Стоял он там А чем, собственно, этот батальон отличается от остальных? Положено иметь 1 тыс. военнослужащих. Вот и заслали. Как наиболее боеспособные части. А что, договорами было указано, какой национальности бойцы не могут находиться в зоне конфликта? Они также и в Абхазии были. Их части. Там все "миротворцы" из непростых частей. Кто сказал, что в ВДВ ангелы служат?

Вы на серьезные вещи обращайте внимание. А не на сообщения о колонне танков, уничтоженных 7-го августа... Я вполне допускаю, что Путин готовился к этой войне. Только это не имеет значения. Сталин тоже готовился ко второй мировой. И Польша готовилась.

Это имеет значение только для того чтобы выяснить, знал ли об этом Саакашвили.... И кто он такой. Просто путиноподобный негодяй или еще предатель, устроивший эту заварушку, не сомневаясь в ответе и надеясь на .... на что он надеялся? На третью мировую? Полагаю, все же первый вариант... Не делайте его хуже, чем он есть.

А Вы с Гари всё знаете. Самые умные.

Вы много знаете, в том числе и то, что Саакашвили уничтожал спящих детей из Града. Но предпочитаете рассуждать о том, что Коля ничего не понимает.


Рассказы Саакашвили после того как ему дали по зубам про то, что русские перешли к тому времени (к вечеру 7 августа) Рокский туннель, это отмазка убийцы отморозка, которого не удалось арестовать и который думает, что ему удастся уйти от правосудия.

Я напомню один пост...
Там внизу ссылка. Что можно тут сказать?
Усомниться в праведности источника, как всегда, когда неудобное что-то, то есть признать, что это не вписывается, то есть, что этого не должно бы быть?
Или обосновать, что да, такое было и вот зачем...
Третьего не дано!

Шеварнадзе подписал соглашения не от глупости. И он знал, что у Грузии очень мало шансов после того что натворили Гамсахурдия и отряды мхедриони. Фактически на момент подписания соглашений Шеварнадзе смог уговорить всех , чтобы грузинам дали еще один шанс. Грузия на тот момент не была членом ООН, аннулировав в начале 90-х договора с СССР, признав их незаконными, она фактически отказалась от всех актов, которые были подписаны после этого. Резня, которую устроили отряды грузинских националистов убедили осетин, которые в отличие от грузин приняли участие в референдуме и высказались за сохранение союза, а этот референдум для них был очень важным и они к нему отнеслись очень серьезно. Гамсахурдия недав своему народу высказаться фактически своими руками отделил осетин от грузин.

Что касается подготовки к БД
Летом в Грузии проводили учения. Точно так же проводились учения и в России. Грузия наращивала свои войска в ЮО. Все видели, что хочет Саакашвили. В 2004 году он уже делал подобное. Его военный министр обещал новый год отпраздновать в Цхинвале.

Я уже Лоле говорил и еще раз повторю. Если Саакашвили считал, что в ЮО живет народ с мнением, которого надо считаться он бы никогда не стал писать заявку в НАТО не выяснив мнение осетин,у которых близкие родственники живут за горой и которые никогда не дадут согласия на то, что на их территории будут размещены базы, которые их будут "защищать" от этих родственников. Точно так же на мнение абхазов и осетин наплевали и советники Саакашвили из Госдепа, потому что они не считают, что абахазов и осетин народом.

Сообщение отредактировал Коля - 3.10.2008, 20:08

"МВД Грузии считает взрывы в Цхинвали российской провокацией. Об этом заявил "Эху Москвы" представитель министерства, Шота Утиашвили".

Так, значит Саакашвилли не против сепаратистов, а против осетин? Ага! Когда я Вам заметил про десятки тысяч осетин, живущих в Грузии, Вы высказались в том смысле - а может они мечтают бежать из Грузии, да им не дают. Но такой информации нет. Значит дело не в национальной принадлежности сепаратистов.
ТщательнЕЕ надоть! Получше работать с пропагандистской аргументацией!

А он в Цхинвале сепартистов спящих из Града расстреливал? Или осетин?

А какая информация у Вас есть? Что Вы слышали от осетин, которые живут в Грузии после 7 августа. Почему мы слышим только Саакашвили и Вас? Он осетин? А Вы? Или Вам достаточно слов Саакашвили?

Из Германии, Австрии, Венгрии, Польши уехали в своё время все, кто смог, но часть евреев осталась и вовсе не потому, что им не давали уехать.

Дело в том, что ЮО это территория на которой компактно проживают осетины и если Саакашвили, хочет, чтобы эти территории оставались в Грузии он должен учитывать мнение народа. Он на это мнение наплевал. И подал заявку на членство в НАТО.


И то, что сегодня не дошла очередь до осетин, которые живут в Грузии (смешанные семьи не берём) ни о чем не говорит. Если бы в ЮО началась партизанская война, то полыхало бы по всей Грузии и тогда осетин бы выгнали силой.

Из Грузии уезжали все, кто мог, у кого была возможность хоть куда-то уехать. По некоторый оценкам уехали от 20 до 50 тыс. осетин.
Наладится жизнь в ЮО туда переедут осетины из Грузии и никаких сомнений ы этом быть не может.

Википедия

А по поводу того, что США плевать хотели на мнение осетин Вы не особо и переживайте. Им и на мнение грузин тоже наплевать. Иначе они бы не стали тянуть в НАТО страну, у которой такие внутренние проблемы. Страна должна делать сознательный выбор. Какой может быть выбор в условиях гражданской войны?

Тщательнее Славий, тщательнее. Ваши реплики отдают репликами корреспондентов газеты "Правда" 70-80х годов. Пафосу много, а знания предмета обсуждения маловато.

Сообщение отредактировал Коля - 4.10.2008, 10:07

Грузия вновь обвинила Россию в этнических чистках 12:30

В постановлении ПАСЕ по Грузии зафиксированы факты этнической чистки грузинского населения в зонах конфликта, сообщает «Новости Грузии». Парламентская Ассамблея Совета Европы призывает осудить эти действия и другие международные организации, заявил журналистам председатель парламента Давид Бакрадзе, комментируя документ, принятый ПАСЕ в четверг после трехдневных дискуссий.

Он рассказал в документе отмечено, что на сегодняшний день, даже после принятия соглашения о прекращении огня, этнической чистки продолжаются. Это, по его словам, происходит на территории, которая контролируется российскими войсками.

«Это означает, что ответственность за этнические чистки прямо ложится на российскую сторону», - сказал Бакрадзе.

Резолюция, принятая ПАСЕ, может быть использована Грузией как серьезный аргумент при обсуждении вопроса в других международных организациях, "в том числе в международных судах, где Грузия может потребовать осудить авторов и исполнителей этнической чистки", заявил Бакрадзе.
ЖСегодня председатель парламента отметил, что ПАСЕ пришло к выводу о том, что эскалация в зоне югоосетинского конфликта началась гораздо раньше 7 августа, в связи с этим, было принято решение создать независимую международную структуру по расследованию причин и деталей конфликта

15:28 Россия иногда будет выдавать визы грузинам

В отдельных случаях Россия будет выдавать визы гражданам Грузии. Об этом сегодня заявил посол России в Тбилиси Вячеслав Коваленко, который в настоящий момент находится в Москве.

Он заявил, что "после решения ряда вопросов консульский отдел должен заработать и выдавать визы". Несмотря на то, что консульская работа будет сокращена, "по гуманитарным случаям, по родственным связям, в экстренных случаях визы будут выдаваться".

Коваленко отметил, что никакого «отчуждения» к грузинам в России нет. Сейчас между Москвой и Тбилиси не существует никаких контактов, и посол считает, что восстановление дипотношений между двумя странами в полном объеме возможно только после "прекращения со стороны Тбилиси политики конфронтации и нагнетания русофобских настроений", цитирует слова посла радиостанция "Эхо Москвы".

МИД РФ ведет переговоры с одним из европейских государств по вопросу представления интересов РФ в Грузии, рассказал Коваленко. Однако, он отметил, что"четкой ясности здесь пока нет, и грузинская сторона тоже пока не определилась по этой проблематике".

На сегодняшний день в Грузии находятся пять дипломатов и технический персонал, обеспечивающий сохранность российского имущества.

15:21 Грузия ждет от России провокаций до 10 октября

До 10 октября Россия может совершить провокации против Грузии. Об этом заявил госминистр Грузии по вопросам реинтеграции Темур Якобашвили в эфире грузинской телекомпании «Рустави-2», передает «Новости-Грузия».

В связи с этим Якобашвили призывает не поддаваться на провокации российской стороны во избежание новой военной конфронтации. «Сейчас риск провокаций очень велик, поэтому важно, чтобы мы не поддавались ни на какие провокации и избежали военной конфронтации», - заявил министр.

По его словам, российская сторона интерпретирует договор о прекращении огня (из шести пунктов) по-разному. «Россия дает европейским наблюдателям географию вывода, но не дает графика, по разным причинам запрещает в контролируемой зоне свободное передвижение. Я думаю, что нам лучше дождаться 10 октября, и посмотреть, какое положение будет в этот день», - сказал госминистр Грузии.

Якобашвили уже заявлял об этом два дня назад, когда в буферных зонах, контролируемых российской стороной, размещались наблюдатели ЕС. Министр высказал опоасения по поводу возможных провокаций со стороны России в буферных зонах. «Опыт показывает, что русские так просто не уходят. Поэтому мы все должны быть очень осторожными и к этому мы призываем наше население», – сказал он.

Напомним, в соответствии с планом Медведева-Саркози Россия до 10 октября должны вывести свои войска с территорий, прилегающих к зонам абхазского и южноосетинского конфликтов. Однако в Тбилиси сомневаются, что это произойдет.

Взрыв у штаба российских миротворцев в Цхинвале: Кокойты обвиняет Грузию в «государственном терроризме» 18:32

Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты обвинил Грузию в организации терактов в республике. В пятницу в 16:45 у штаба российских миротворцев в Цхинвали прогремел взрыв. Эдуард Кокойты подтвердил информацию о шестерых погибших и четырех раненых, сообщают «Вести».

По данным комитета информации и печати Южной Осетии, взорвалась машина, конфискованная в грузинском селе Дисеви за нарушение правил проезда и за провоз в ней оружия.

«Последние теракты в Южной Осетии доказывают, что Грузия не отказалась от политики государственного терроризма. У нас нет никаких сомнений, что эти теракты осуществлены грузинскими спецслужбами», - заявил Кокойты. – «Эти действия подрывают усилия международного сообщества по стабилизации ситуации в регионе и торпедируют мирный план Медведева-Саркози».


Миротворцы оценили штаб трагедии

_

Некотрые не умеют пользоваться Викпедией и Гуглем. На всякий случай ссылку даю http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B6%...%B8%D0%BA%D1%82

Олег Кусов, Георгий Кобаладзе (Тбилиси)
3.10.08

Бывший спикер парламента Грузии, а ныне президент Фонда демократического развития Нино Бурджанадзе опубликовала в средствах массовой информации 43 вопроса властям страны, касающихся российско-грузинского вооруженного конфликта. Нино Бурджанадзе ожидает публичных ответов, которые позволят выяснить степень ответственности властей Грузии в связи с августовскими событиями.

Публикация списка вопросов властям Грузии позволила экспертам сделать вывод, что недавний соратник Михаила Саакашвили по «революции роз» уходит в радикальную оппозицию. 43 вопроса, по ее словам, это еще не предел: существуют темы, которые могут быть подняты после 15 октября. В этот день в Женеве должна начаться международная конференция по ситуации в Южной Осетии и Абхазии.

Тональность вопросов и их смысл наглядно свидетельствуют о позиции самой Нино Бурджанадзе относительно трагедии, постигшей Грузию, и ее причин. Экс-спикер спрашивает у президента Саакашвили:

• - почему власти Грузии не смогли избежать прямого военного столкновения с Россией, несмотря на то, что друзья предупреждали Грузию о том, что Москва готовит ловушку именно в Южной Осетии?
• - с какой целью велись боевые действия - восстановления конституционного порядка, защиты грузинского населения, отражения российской агрессии, либо уничтожения бандформирований?
• - кто конкретно руководил военной операцией?
• - почему грузинские войска начали в спешке отступать?
• - почему в управлении войсками принимал участие гражданские лица из ближайшего окружения президента Саакашвили?
• - почему председатель парламента Давид Бакрадзе призывал население западногрузинских районов обороняться от агрессоров всеми подручными средствами, когда войскам был отдан приказ не оказывать сопротивления?
• - почему не был создан оборонительный рубеж на реке Ингури, разделяющей Грузию и Абхазию, и российские войска беспрепятственно вошли на территорию западной Грузии из Абхазии?
• - почему всеми силами был атакован именно город Цхинвали, а не Рокский тоннель, соединяющий Южную Осетию с Россией?
• - признают ли власти, что проблема восстановления территориальной целостности Грузии сегодня сложнее, чем была до войны?

И так далее, и тому подобное.

По всеобщему мнению, Нино Бурджанадзе возвращается в политику в качестве жесткого оппонента президенту Саакашвили, которому сама оказала неоценимую услугу в ходе «революции роз» ноября 2003 года, назначив (занимая пост и. о. президента) новые выборы после свержения Эдуарда Шеварднадзе.

Вопросы, поднятые Нино Бурджанадзе, злободневны для Грузии, но и их сегодня заслоняет проблема вывода российских войск из так называемой «буферной зоны», полагает главный эксперт Фонда исследования стратегии и межнациональных отношений Грузии Арчил Гегешидзе.

«Очень много накопилось вопросов в целом у общества, - говорит он, - очень много неясного или неубедительного мы слышим от властей через средства массовой информации, электронные СМИ, которые в основном подконтрольны властям. Более свободна наша пишущая пресса. И из этого канала информации появляется такая информация, которая наводит на определенные вопросы. Таких вопросов очень много накопилось, но эти вопросы не ставились и категорично не будут ставить, пока, как минимум, из так называемых "буферных зон" не будут выведены российские войска. То есть проблема оккупации или же деоккупации Грузии ставится во главу угла, и вопрос безопасности с этой точки зрения является высшим приоритетом сегодня. Что касается получения ответов на эти вопросы, они на сегодняшний день такого уровня приоритетом не являются, хотя они станут очень приоритетными, и я не исключаю, что в ближайшем будущем обществом эти вопросы будет ставиться. Насколько я знаю, госпожа Бурджанадзе, когда она презентовала эти вопросы к властям, сказала, что еще есть отдельные вопросы, которые сейчас не ставятся, потому что, как я сказал, в первую очередь нужно избавиться от непосредственных угроз, связанных с уходом российских войск из так называемых "буферных зон"».

Некоторые политические круги на Западе хотели бы видеть во главе Грузии новую фигуру, в частности, Нино Бурджанадзе, но это не изменит политику официального Тбилиси в отношении Москвы, полагает руководитель Информационно-аналитического центра по изучению общественно-политических процессов на постсоветском пространстве Алексей Власов.

«Я бы не преувеличивал степень остроты противоречий между Саакашвили и теми, кого записывают в системную оппозицию ему после событий августа 2008 года, - говорит политолог. - Потому что если внимательно вчитаться в перечень вопросов, которые были обозначены в этом списке, то они в основном касаются неэффективности и недостаточной продуманности подготовки военной операции в Южной Осетии. И самое главное - это вопрос: почему, несмотря на предупреждение стран - друзей Грузии, Михаил Саакашвили поддался на российскую провокацию? То есть совершенно очевидно, что Бурджанадзе и Саакашвили находятся по отношению к России примерно в одной системе координат, и расхождение между ними определяется скорее в тактике и в степени респектабельного обрамления того курса, который он проводит в отношении бывших непризнанных республик, то есть Абхазии и Южной Осетии, а через них и в отношении России. Там очень любопытный был вопрос: почему в зоне боевых действий находился мэр Тбилиси и на каком основании ему было предоставлено право на объявление временного прекращения огня? Это тоже вопрос, который ясно показывает, что и внутренние разногласия в коридорах тбилисской власти тоже попадают в эту зону конфликтности между "новой оппозицией" так называемой грузинской и нынешним президентом страны. Ну, а ключевой вопрос - это: признает ли грузинская власть свое поражение в войне? Я думаю, что подтекст такого вопроса Бурджанадзе: признает ли Михаил Саакашвили свое поражение и признает ли он, что другие, то есть те политики грузинские, которые оказались, в конечном счете, за бортом его властной команды, сумели бы сделать политику в отношении бывших частей Грузии более эффективной и более действенной, нежели это, несмотря на все обещания, сделал нынешний грузинский президент? Поэтому мне кажется, что вопросы эти скорее обращены к Западу и должны свидетельствовать, что да, есть в политической элите Грузии здравые взвешенные политики, которые будут проводить тот же самый курс, но более респектабельно, нежели это делает Михаил Саакашвили сейчас».

Ранее президент Михаил Саакашвили говорил, что власти готовы отвечать на многочисленные вопросы. А в ходе встречи с представителями местной администрации города Гори 10 сентября Саакашвили заявил, что он берет «полную ответственность» за все то, что произошло в Грузии в августе нынешнего года.

О Демократии и демократических выборах в Грузии США все уши прожужжали.


Политические круги, точнее Райс было сразу сказано, что их марионетка больше не может находится у власти в Грузии, он совершил преступление. Они это приняли к сведению и даже возмутились на СБ ООН. Но Бурджанадзе срочно вызвали. И опять совершают ошибку. Нельзя ставить на человека, который - "не изменит политику официального Тбилиси в отношении Москвы". Если и дальше будут продолжаться попытки убивать наших солдат и граждан, от грузинского государства ничего не останется.

))) ))) ))))) это невыносимо -..)) ..

Да плюньте Вы с высокой колокольни! Уже каждому школьнику понятно, что это за "супчик"... постом больше... постом меньше... флеймогон и в яблочном саду флеймогон...

Это хорошо. Очень хорошо!

Не хотите видеть Райс в политических кругах, которые хотели бы видеть во главе Грузии другую фигуру?
А что так? По-моему, это говорит о её вменяемости. Оправилась после телефонного внушения, которое её сделал Лавров 8 августа. Будем наедятся, что населению Грузии хоть раз дадут выбрать себе главу государства.

ps: Попробуйте выпить водички, холодной.

Пробовал ) в подобном случае не помогает ))
Ладно, сойдёмся здесь на Ваших надеждах ..

А вообще, из статьи про вопросы к Саакашвили видно, что ни с какого боку Грузии не выгодно кого-то там взрывать..
У всех можно наскрести мотив, даже, при желании, у Райс ) но у Саакашвили, у Грузии, у политических сил НЕТ счас другой более важной мечты, чем, чтоб свалили поскорей наши оттуда..
У них же, тех, кто окопался ещё как есть..
При этом я ничего не утверждаю, не имею такой дурной привычки без веских оснований, но просто элементарная логика подсказывает не развешивать уши перед очередной "ситуацией"