20:44 15/10/2008

ТБИЛИСИ, 15 октября /Новости-Грузия/ Представители грузинской делегации, принимавшей в среду участие во встрече в Женеве по преодолению кризиса между Грузией и Россией, считают что в срыве переговоров виновата российская сторона.

"Международные организации, принимавшие участие во встрече, не удовлетворили требование России признать официальной стороной на переговорах представителей сепаратистских властей Южной Осетии и Абхазии", - заявил журналистам заместитель иностранных дел Грузии Григол Вашадзе.

"После того, как абсолютно абсурдные процедурные требования России не были удовлетворены, ее делегация покинула встречу", - сказал Вашадзе, комментируя прекращение переговоров и назначение новой даты дискуссий на 18 ноября.

"Я бы это не назвал срывом переговоров, так как главный результат достигнут. Наконец создан многосторонний формат, где Грузия, США, Евросоюз и ООН вместе включились в процесс урегулирования конфликтов на территории нашей страны", добавил Вашадзе.

"Россия полностью потеряла политическое, моральное и юридическое право на то, чтобы представлять себя как посредника и миротворца в процессе урегулирования конфликтов в Грузии", - отметил он.

Первый заместитель министра иностранных дел Гига Бокерия в свою очередь заявил, что "хотя Россия нарушает достигнутое соглашение по прекращению огня, главное уже создан переговорный формат, где есть гарантии, что интересы Грузии будут защищены, и где у РФ нет фальшивой роли посредника".

"В Женеве ведутся переговоры о проблеме между Грузией и Россией, о действиях России против Грузии, и здесь представлены международные организации, у которых солидная репутация", сказал Бокерия.

"В течение многих лет мы добивались создания такого формата и сегодня фактически, он реально создан и заработал. Именно потому с самого же начала встреч в новом формате российская сторона стала создавать проблемы. Она не присутствовала на первой официальной сессии, а потом уже с помощью представителей марионеточных сепаратистских режимов сорвала и заседание рабочей группы", - заявил Бокерия.

19:18 15/10/2008

ТБИЛИСИ, 15 октября /Новости-Грузия, Циция Мамулашвили/. Президент Грузии Михаил Саакашвили заявил в среду журналистам, что поведение российской делегации в Женеве напомнило ему годы "холодной войны".

Современная российская дипломатия ничем не отличается от советской, - сказал Саакашвили, комментируя начало международных консультаций вокруг кризиса на Кавказе.

«Несмотря на то, что Грузия была очень конструктивна на женевских переговорах, несмотря на то, что первый раз появился шанс начать серьезные переговоры посредничестве ЕС и США, русские покинули переговоры», - заявил президент Грузии.

«Точно так вел себя Советский Союз в период «холодной войны». Это говорит о том, с какими людьми мы имеем дело и с каким уровнем дипломатии… Мы продолжим работу с нашими друзьями и партнерами, продолжим последовательную борьбу за деоккупацию Грузии», - подчеркнул Саакашвили.

Подробности дискуссии в Женеве в среду пока неизвестны. Официальные комментарии сторон ожидаются в ближайшее время. Посол ЕС по особым поручениям Пьер Морель сообщил, что переговоры "приостановлены из-за процедурных трудностей". По предварительным данным, дискуссии возобновятся во второй половине ноября.

Москва. 15 октября. INTERFAX.RU - Грузия фактически сорвала проведение пленарного заседания в рамках международных дискуссий по обеспечению безопасности Абхазии и Южной Осетии, заявил глава российской делегации, замглавы МИД РФ Григорий Карасин.

"Де-факто мероприятие сорвала Грузия, отказавшись от участия в пленарном заседании", - сказал он в среду "Интерфаксу". В то же время, по словам замминистра, "встречу сорвать не удалось, она состоялась, и это чрезвычайно важно".

Первые с начала конфликта на Кавказе прямые переговоры между Россией и Грузией, проводившиеся в Женеве, по всей видимости, закончились провалом.

Представитель ООН Елена Пономарева сообщила, что стороны закончили встречу.

Стороны обмениваются взаимными упреками.

# Здесь карта региона.

Президент Грузии Михаил Саакашвили говорит, что представители Москвы попросту покинули переговоры, а замглавы российского МИДа Григорий Карасин обвиняет в срыве переговоров Грузию.

Обсудить эту тему на форуме

"Россия вышла из переговоров, что означает, что она не заинтересована в дипломатическом процессе", - заявил грузинский лидер.

"Де-факто мероприятие сорвала Грузия, отказавшись от участия в пленарном заседании", - сказал Карасин.

В тоже время он сообщил, что Россия сама не участвовала в одном из пленарных заседаний из-за отказа организаторов пригласить на это мероприятие представителей Абхазии и Южной Осетии.

"В мероприятиях в рамках дискуссий в Женеве, на которых будут обсуждаться вопросы безопасности и стабильности в регионе и на которых не будет представителей Абхазии и Южной Осетии, мы участвовать не будем", - заявил Карасин.

Дипломат сообщил, что на вторую пленарную встречу, куда были приглашены представители отколовшихся республик, отказалась приходить грузинская сторона.

"Видимо, мы будем готовиться к тому, чтобы вторую встречу в рамках этих дискуссий провести 18 ноября", - добавил представитель России. По словам замминистра, "времени у нас много".

Глава МИД Абхазии Сергей Шамба, в свою очередь, заявил, что отколовшаяся республика не удовлетворена тем статусом, который был ей предложен на международной дискуссии.

"Статус нас не удовлетворил, поэтому и не состоялась дальнейшая беседа, - сказал он журналистам, покидая женевский Дворец Наций. - Без Абхазии в этом регионе ничего не решается. И без Южной Осетии тоже".

По словам Шамбы, представители России, Абхазии и Грузии не встречались за одним столом переговоров. "Было две встречи, на одной - российская и абхазская делегации, на другой - грузинская", - сказал он.

Надежды и реалии

Женевская конференция, проводимая под эгидой ООН, Европейского союза и ОБСЕ, должна была проходить в течение всего дня среды в закрытом режиме.

До ее открытия стороны признавали: добиться прогресса будет нелегко, но официальная Москва выражала надежду на заключение договоренностей, которые гарантировали бы безопасность Южной Осетии и Абхазии, двух отколовшихся от Грузии республик, независимость которых из крупных игроков на мировой арене признала только Россия.

Кроме того, как отметил Нестеренко, Москва хотела принятия мер, ограничивающих, по его словам, "безудержную милитаризацию Грузии". В качестве таких мер назывался "отказ от поставок тяжелых наступательных вооружений грузинскому правительству".

Тбилиси, в свою очередь, не собирался менять отношения к признанию Москвой независимости Абхазии и Южной Осетии, и требовал отзыва этого решения.

А Вашингтон, как отметил официальный представитель государственного департамента США Шон Маккормак, непременно намеревался поднять вопрос о присутствии российских войск на территории Грузии.

.....
Конечно, лить слезы, петь и танцевать никому не возбраняется. Премьеры и министры - тоже люди. И имеют полное право на истерику или демонстрацию своих хореографических талантов. Но только не в Грузии и не в дни, когда в Цхинвале, в Гори, в грузинских и осетинских селах хоронили жертв боевых действий. А в Тбилиси открылось новое военное кладбище, где над большинством могил надпись - "Неизвестный солдат".[/i]

Вы хоть понимаете, что из троих: Саакашвили, вокруг которого в августе сплотились в едином порыве люди Грузии,

"Международные организации, принимавшие участие во встрече, не удовлетворили требование России признать официальной стороной на переговорах представителей сепаратистских властей Южной Осетии и Абхазии", - заявил журналистам заместитель иностранных дел Грузии Григол Вашадзе.

Рыжков об этом хорошо, Немцов хорошо и много, помню, Хакамада, многие политологи... а здесь речь даже не о разногласии Путина и Медведева, которого может не быть, или быть, какая разница. Пионтковский посвятил как-то великолепную статью двунаправленности нашей теперешней политики.

Меня всегда недоумевали люди, которым почитать интересно, но "интересно" никак не связано с построением отношения к происходящему, а с чем тогда?

Интересно, знаете ли, бывает наблюдать за логическими построениями (даже на основе ложных предпосылок), или наоборот - за нарушениями логики. Психология также интересна. Еще иногда и с точки зрения языка красиво некоторые пишут ("меня всегда недоумевали" - ну где я еще такое прочитаю?). Следить за полетом фантазии - это же вообще кайф какой!

В продолжение политических заявлений партии Яблоко по ситуации в Грузии, я бы предложил руководству взять мысль уважаемого Garry за основу и выступить с соотв. заявлением. Должны же люди на этих территориях когда-то начать жить! Не все же оставаться в заложниках ублюдков политиков.

Пишете диссертацию? Или просто так кайфуете? А собственный цинизм не прикалывает? Или это кредо?
"Забавно" наблюдать за тем, кого только не приносит на этот берег... Кого-то "прёт" от того, что соседу дали по морде... а кого-то от того, как изысканно при этом составили протокол...

Психология также интересна.

Еще иногда и с точки зрения языка красиво некоторые пишут ("меня всегда недоумевали" - ну где я еще такое прочитаю?)

И к кому у меня благоговение?

Вы, чего там себе опять нафантазировали?

Вы с Этим осторожней один генерал в США после таких фантазий выбросился из окна с криком - "Русские идут".

...Не надоело еще оппонентов-то обсуждать?

Название темы еще не забыли? Тема "Грузия", а не "Коля".

Пишете диссертацию? Или просто так кайфуете? А собственный цинизм не прикалывает? Или это кредо?

"Забавно" наблюдать за тем, кого только не приносит на этот берег... Кого-то "прёт" от того, что соседу дали по морде... а кого-то от того, как изысканно при этом составили протокол...

Юмор же, типа "вас здесь не стояло" немного выше среди стандартных...

К грузинским солдатам, к неизвестным солдатам...

Уже несколько недель о Саакашвили Запад и не вспоминает.
Закончит как Гамсахурдия.
Бурджанадзе нам рассказала, что оказывается свободой в Грузии и не пахло.

Теперь вот еще

Похоже на манию величия. Я о Вас не думаю. Чего мне Вас обсуждать? Я уже говорил, что не интересно. Я отвечаю на смысл речи

наиболее кощунственно выглядит Ваше, ни с того, ни с сего благоговение

15.10.2008

Член парламентского меньшинства Паата Давитая называет возможных преемников лидера абхазских сепаратистов Сергея Багапш. По его мнению, ими могут быть Игорь Аршба и Алик Анкваб.

Как заявил Давитая журналистам, смена власти в Абхазии осуществится по воле России. По информации Давитая, в том случае, если Россия пожелает заменить Багапша, тогда для России более приемлемым и реальным кандидатом будет Игорь Аршба. Этнически абхаз Игорь Аршба на данный момент является депутат Госдумы РФ.

Что касается Александра Анкваба, он еже во время президентства Ардзинбы пытался прийти во главу режима, однако считается членом команды Багапша и внес огромный вклад в становлении его президентом

Однако, по информации Давитая, Алик Анкваб менее приемлемая фигура для России. -

Принципиальность принципиальности рознь... мне кажется, что пришла пора компромиссов... Я не говорю о признании Грузией республик, этого теперь наверное никогда не произойдёт. И это правильная позиция. Но диалог то вести надо!
И пусть там Багапш и Кокойты кочевряжатся - не нравится им, видите ли, статус (спасибо бы сказали, что их туда вообще пустили) - но разговаривать то с ними надо! Тем более - с Россией... Конфликт надо решать непосредственным контактом... разумеется, под присмотром мирового сообщества... а то потом начнётся "я ни я и корова ни моя".
Может я и не прав... но мне так кажется.

"Я бы это не назвал срывом переговоров, так как главный результат достигнут. Наконец создан многосторонний формат, где Грузия, США, Евросоюз и ООН вместе включились в процесс урегулирования конфликтов на территории нашей страны", добавил Вашадзе