Грузия, события, мнения |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Грузия, события, мнения |
25.10.2008, 12:29
Сообщение
#1111
|
|
Энтузиаст Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 1663 Регистрация: 19.7.2005 Из: Москва Пользователь №: 401 |
Потому что, Лола, есть еще люди которые переживают за тамошние народы не веря при этом безоговорочно отморозкам. Вы в этом вопросе ничем не отличаетесь от Коли. Просто отморозки разные. И Коли позиция выгоднее - его отморозок оказался лучшим игроком в покер. А Вы делите людей на две категории. Влюбленных в Саакашвили и не влюбленных. Если что-то имеешь против него - значит обязательно "должны радовать" все плохие новости из Грузии. И обязательно зомбирован. Вы неправы. И несправедливы. |
|
|
25.10.2008, 13:53
Сообщение
#1112
|
|
Старожил Группа: РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 2503 Регистрация: 30.10.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2373 |
Вы неправы. И несправедливы. Наверное. Но по другому фразу типа Странно, что Вы это подчеркиваете, что Вас это не радует. Верю, что не радует, хотя не забыли еще раз отметить, что "это обвал уже какой-то" и забыли назвать причину этого обвала. воспринять не могу. Только как наезд. Меня уже обвиняли в ненависти в грузинскому народу. В ослеплении. На основании ошибки в грузинском источнике. Которую я, дескать, выдумал. Такое бывает, если слишком увлечешься защитой. Кроме того у Лолы действительно отсутствует способность критически воспринимать информацию. Garry еще можно понять - его трагедия затронула практически лично. |
|
|
25.10.2008, 19:02
Сообщение
#1113
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2945 Регистрация: 23.3.2008 Из: Москва Пользователь №: 17594 |
Грузия: При обстреле из Абхазии погиб глава района
17:50 Глава администрации Цаленджикского района Грузии погиб сегодня в результате обстрела со стороны Абхазии Об этом заявили представители администрации района. |
|
|
25.10.2008, 20:14
Сообщение
#1114
|
|
--- Группа: Пользователи Сообщений: 2103 Регистрация: 4.3.2005 Из: Москва Пользователь №: 154 |
Открытое письмо Нино Бурджанадзе президенту Михаилу Саакашвили
Цитата Господин президент!
В 2003 году, мы трое политических лидеров взяли ответственность за политическое будущее нашей родины.. Тогдашний успех и беспрецедентная поддержка, как внутри страны, так и за ее пределами, был основан на единстве и тех условиях, что мы боролись бы за достойное и демократичное развитие нашего народа и страны... В течение этих лет я оставалась верной тому обещанию, которое мы дали друг другу и грузинскому народу. Вам хорошо известно, что из-за принципиальных разногласий лично с вами и вашей политической командой у меня не раз возникало желание покинуть команду. Я знала, что для моей личной политической карьеры на самом деле было бы лучше отстраниться от таких решений, с которыми я не только не была согласна, но и максимально противилась их принятию. Знаю, что выраженная лишь внутри команды, а не публично критика нанесла вред моему политическому авторитету внутри страны. Но, с одной стороны я оставалась верной совместной ответственности, что было требование общества во время объявления доверия нам, и с другой стороны, этим путем я пыталась изменить многие неправильные решения, и защищала страну от дополнительных ошибок, опасностей. Я считала, что хотя бы 7 ноября 2007 года стало бы горьким уроком для властей. К сожалению, стало ясно, что власти ничему не научились от 7 ноября, и начали осуществлять лишь внешние, фасадные изменения... Для меня было неприемлемо продолжение революционного стиля правления. Таким образом, существовавшие между нами принципиально отличающиеся взгляды на управление страной и принятие решений исключали нахождение в одной политической команде... и я ушла. Трагедия августа 2008 года поставила нас перед абсолютно новой, тяжелой реальностью. После этого даже малейший неправильный шаг может стать роковым для страны. Сегодня наше государство входит в фазу сложнейшего политического кризиса: Война, которая была проиграна Грузией, и за которой последовала циничная пропаганда со стороны властей... Беспрецедентный контроль над СМИ и бизнесом, установленный с целью сохранения власти... Реально однопартийный, фиктивный Парламент... Зависящий от инструкций исполнительных властей суд... Все это, на фоне увеличенных внешних рисков, делает еще более неподготовленной и незащищенной страну против единого врага. Единственной гарантией безопасности страны является не фасадная, а лишь реальная демократия и правильная, разумная политика. Поэтому, призываю вас, хоть сейчас сделать не показные и оборонительные шаги, а шаги, которые будут ориентированы на лучшие для страны результаты. Положение, в каком сегодня находится телепространство страны, неприемлемо для грузинского общества, что указывает на то, что власти политически недееспособны и боятся правды. Стыдно говорить о свободе СМИ на пятую годовщину революции. Тем самым вы предали тех сотен тысяч людей, кто в ноябре стоял рядом с вами для защиты именно этих ценностей! Контроль над СМИ должен быть завершен безусловно! Для этого нужны не ваши слова, а конкретные действия! Неприемлем сегодняшний Парламент – фиктивный орган, в котором, практически, невозможно появление отличающегося мнения, альтернативного пути принятия решения. Я вас предупреждала, и боролась за то, чтобы хотя бы перед новыми выборами не получить такую избирательную систему и избирательную реальность, которая принесла бы такое результаты. Именно отсутствие альтернативного мнения позволило вам допустить те ошибки, в связи с которыми сегодня народ требует ответа. Именно, практически, безальтернативная среда позволяет вам думать, что лишь несколько человек знают, что является правильным для страны. Проиграна война, признание, осознание и исправление исторического груза которой придется на плечи каждого грузина, нашего потомства, но в первую очередь, это ответственность властей. Когда человек, тем более представитель власти не может признать свое поражение, это приносит новые сложности. У властей должно хватить мужества признать ошибку. Только в таком случае возможно рационально спланировать новую политику и чтобы вокруг нее объединилось общество. Вокруг лжи народ Грузии никогда не объединялся! Сегодня, когда страна стоит снова перед угрозой дестабилизации, и необходимо преодолеть кризис, у меня есть прочные основания думать, что у властей нет способности уберечь страну от очередной провокации. Это мнение подкрепляется оставшимися без ответа вопросами в связи с августовскими событиями, тем, что состав и менталитет властей Грузии таков же, каким и был до августовских событий. Сегодняшней реальностью, допущенными властями волей или неволей ошибками и неадекватными шагами, Россия получила больше того, о чем даже и мечтать не могла хотя бы несколько лет назад: укрепившееся влияние в нашем регионе, влияние над Абхазией и Осетией (включая Ахалгори и Кодори), вместо 1500 т.н. миротворцев, несколько тысяч солдат регулярных войск, наши границы, новые военные базы, откладывание перспективы объединения в НАТО на неопределенный срок, постановка под знак вопроса транзитной функции страны, имеющей стратегическое значение. Цивилизованная политическая система наилучшим путем для урегулирования кризиса намечает лишь выборы. Выборы должны быть назначены в разумные сроки. Выборы должны быть проведены лишь в условиях усовершенствования избирательного законодательства, здоровой избирательной среды и свободных СМИ. Я четко вижу, что основным приоритетом сегодняшних властей является лишь сохранение собственной власти. Исходя из этого, существует реальная угроза, что попытки сохранения власти могут вынудить вас вновь допустить непоправимые ошибки. Именно поэтому, предупреждаю так же, как я предупреждала перед 7 ноября, в связи с делом Сандро Гиргвлиани, в связи с угрозой вовлечения в войну, многих других случаях, что любая попытка – проигнорировать допущенные ошибки – заканчивается плохо, что хуже прежде всего плачевно для страны! Войны, последствия войны и угроза войны следуют за каждым из наших граждан всюду. Невозможно осуществить реальное продвижение к миру и объединению Грузии той же политикой, тем же стилем управления, методами и той же политической командой, в условиях которых началась и закончилась трагическими результатами эта война. Заявляю, что в случае еще одной авантюры Грузия снова потеряет молодежь, территории, окончательно потеряет доверие и поддержку Запада, перспективу объединения в евроатлантические структуры и перед ней возникнет множество таких проблем, которые даже сложно прогнозировать. Вы должны сделать выбор – что более важно для вас – страна, данные нами народу в 2003 году обещания народу или обеспечение вашей личной власти. Должен быть положен конец целенаправленному внедрению в обществе синдрома страха. Дайте народу возможность иметь адекватную информацию, и после этого пусть свободное и информированное общество примет решение о мандате доверия. Я буду бороться, чтобы спустя 5 лет после революции в стране не стояла проблема стабильности, справедливости и элементарной свободы. Я должна быть честной перед поколением моих детей! Нино Бурджанадзе |
|
|
25.10.2008, 20:51
Сообщение
#1115
|
|
Старожил Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 3611 Регистрация: 10.12.2005 Пользователь №: 790 |
Насчёт UNOSAT http://www.novayagazeta.ru/data/2008/68/11.html
|
|
|
25.10.2008, 21:29
Сообщение
#1116
|
|
Энтузиаст Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 1663 Регистрация: 19.7.2005 Из: Москва Пользователь №: 401 |
...Но по другому фразу типа Странно, что Вы это подчеркиваете, что Вас это не радует. Верю, что не радует, хотя не забыли еще раз отметить, что "это обвал уже какой-то" и забыли назвать причину этого обвала. воспринять не могу. Только как наезд. Что такое НАЕЗД? Это упрек. ИМХО - обоснованный. Цитата ...Кроме того у Лолы действительно отсутствует способность критически воспринимать информацию. Излишне и неоправданно категорично. Здесь нет необходимого: "По моему мнению." Или ИМХО. Не так ли? Но я - с Вашим мнением не могу согласиться. |
|
|
25.10.2008, 21:33
Сообщение
#1117
|
|
Энтузиаст Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 1663 Регистрация: 19.7.2005 Из: Москва Пользователь №: 401 |
Открытое письмо Нино Бурджанадзе президенту Михаилу Саакашвили ................................................................................ ................................................................................ . .............. Все это, на фоне увеличенных внешних рисков, делает еще более неподготовленной и незащищенной страну против единого врага. .... Кто этот ЕДИНЫЙ ВРАГ? ВВПутин? Россия? А ведь весьма вероятно, что ОНА сменит Саакашвилли... |
|
|
25.10.2008, 23:38
Сообщение
#1118
|
|
Энтузиаст Группа: Пользователи Сообщений: 832 Регистрация: 24.3.2008 Пользователь №: 17599 |
А Вы делите людей на две категории. Влюбленных в Саакашвили и не влюбленных. Я никого ни на что не делю. И не надо мне приписывать Ваше видение, тем более в категориях любви. Это уже какой-то бред. Я не оцениваю власть, неважно где, будь то в России или в Грузии - с позиции любви. Для меня главное уважение или не уважение, если говорить о нашей власти. Если о Саакашвили, то здесь даже это категория не подходит. Это привилегия грузинского народа. Им, а не нам оценивать, что сделал или не сделал он для собственной страны. Я же по отношению к нему исхожу из общего восприятия ситуации касающегося грузино-российского конфликта. Так что Вы не по адресу. Я уже сто раз сказала, повторю в стопервый раз. Если целью Саакашвили был геноцид осетинского народа, в чём его обвиняет российская власть, а не установление конституционного порядка в собственной стране и усмирение вконец взорвавшихся кокойтовских сепаратистов, то он должен понести заслуженное наказание. Но этим должно заниматься международное расследование и международный суд, а не басманое правосудие во главе тех людей, которые не имеют никакого морального права обвинять в этом кого бы то ни было, учитывая, что они творили и творят в собственной стране и, учитывая, чью позицию они недвусмысленно занимали все эти годы. И если касаться этого конфликта, то я остаюсь на сегодняшний день при своем мнении. В этом же мне Вы не отказываете, надеюсь? По моему мнению, как впрочем, и многих уважаемых мною людей и здесь и в стране именно российская сторона в этом повинна в большей мере. Если Вы на протяжении многих лет, вместе с Вашим усыновленным вопреки всем законам пасынком, будете целенаправленно наступать Вашему соседу на любимую мозоль, то не удивляйтесь, что рано или поздно его нервы могут не выдержать. И уж точно не удивляйтесь, если я подумаю, что Вы это делали специально. Это вкратце и образно. Уже столько здесь про это написано, что не хочется повторяться... |
|
|
25.10.2008, 23:41
Сообщение
#1119
|
|
Энтузиаст Группа: Пользователи Сообщений: 832 Регистрация: 24.3.2008 Пользователь №: 17599 |
Открытое письмо Нино Бурджанадзе президенту Михаилу Саакашвили ................................................................................ ................................................................................ . .............. Все это, на фоне увеличенных внешних рисков, делает еще более неподготовленной и незащищенной страну против единого врага. .... Кто этот ЕДИНЫЙ ВРАГ? ВВПутин? Россия? А ведь весьма вероятно, что ОНА сменит Саакашвилли... Я тоже так думаю. Хотя говорят что есть еще есть один кандидат – это Ломая. |
|
|
26.10.2008, 0:40
Сообщение
#1120
|
|
Энтузиаст Группа: Пользователи Сообщений: 832 Регистрация: 24.3.2008 Пользователь №: 17599 |
Потому что, Лола, есть еще люди которые переживают за тамошние народы не веря при этом безоговорочно отморозкам. Вы в этом вопросе ничем не отличаетесь от Коли. Просто отморозки разные. Я не верю никаким "отморозкам", как Вы выражаетесь. У меня хватает собственных мозгов анализировать ситуацию, получая информацию из разных источников и делать собственные выводы. Что касается переживаний "за тамошние народы", то оно какое-то своеобразное и выборочное у некоторых. Не обращают внимание не только на откровенную ложь, но даже и на откровенно провокационно-преступные заявления властей, но охотно замечают и комментируют все негативное про Грузию и грузинский народ. Что-то не очень активно слышны голоса, когда власть сейчас питается навесить ярлык террориста на грузинский народ. Гарри давал здесь эту публикацию из вестника Кремля, как я называю газету "Известия", где говорилось, что грузины готовят теракты в городах России. Да еще в какой циничной и подлой форме всё это преподнесли. Оказывается ими будут грузинские беженцы из Абхазии, да еще какие.. Такие которых не знала история террора: "террористы собираются применить новый метод теракта - массовый расстрел людей в центре города". Это уже даже за гранью геббельсовской пропаганды. Да и название какое придумали - "Патриоты Грузии". Фантазии на большее видно не хватило.. . Мало что этих людей изгнали из собственных домов, так еще из них пытаются делать преступников. Или почему обходят вниманием тот факт, что не подтвердились "зверства" со стороны грузинских солдат? И в церквях, оказывается, сжигали, и беременным женщинам животы вспаривали и детей под танки бросали. Они тоже часть грузинского народа. Конечно, это не надо опровергать, не та задача. Обывателю должна быть внушена эта мысль, и наша пропаганда это очень умело претворяет в жизнь. Как в том анекдоте "ложечки нашлись, но осадок остался…". И мне наплевать, что там говорят первые лица страны - мол, мы ничего не имеем против грузинского народа, а только против Саакашвили. Это для Запада, а внутри страны происходит моральный геноцид грузинского народа. Я сегодняшнего дня ввожу этот термин. И результаты уже видны (72% россиян изменили свое отношение к грузинскому народу в худшую сторону) Раньше этому подвергался чеченский народ, теперь взялись за грузин. В путинской стране всегда нужно кого-то ненавидеть. Так что не надо мне тут про переживания… Я прекрасно вижу, кто на самом деле здесь переживает и болеет душой, когда целый народ уже на протяжении многих лет унижают и оскорбляют. Вспомните 2006 год. И чем же этот народ так провинился? Почему сплошной негатив? А почему не показать народу вот допустим такое видео, где русский солдат рассказывает, как его спасла грузинская бабушка. http://www.youtube.com/watch?v=rTm0GzqJN0k...feature=related Так что я не за или против Саакашвили, а я против проводимой политики нашей власти, которая сеет только ненависть между народами. И для того чтобы показать их преступную политику или опровергнуть их ложную информацию я буду выкладывать любые материалы которые посчитаю достоверными и заслуживающими внимания, нравиться Вам это или нет. Для меня это важно. Все негативное выложить Коля. Так что силы уравновешены. |
|
|
26.10.2008, 13:45
Сообщение
#1121
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 5791 Регистрация: 9.12.2007 Из: Москва Пользователь №: 13687 |
Кьеза: произошедшее в Цхинвале — не только война, но и преступление
26.10.08 13:19 «Вести.Ru» Европа должна узнать правду о войне в Южной Осетии. Об этом заявили депутаты Европарламента, прибывшие в республику в субботу. Предыдущая делегация официально отказалась от поездки в Цхинвал, и теперь инициативная группа европарламентариев направилась туда самостоятельно, чтобы потом рассказать коллегам об увиденном. «Здесь весь город просто разрушен. Я был очень впечатлен, увидев разрушенное здание парламента, правительства, университета, как будто грузинские войска вошли, чтобы разрушить именно основы общества, это не только попытка захвата территории, но и попытка разрушить жизнь людей. Это уже другое дело: это не только война, это преступление», — так прокомментировал увиденное депутат от Италии Джульетто Кьеза. Видео интервью с Кьеза здесь: http://www.vesti.ru/videos?vid=158244&...p;doc_id=218796 |
|
|
26.10.2008, 14:29
Сообщение
#1122
|
|
Член ОДД "Солидарность" Группа: Пользователи Сообщений: 10934 Регистрация: 30.1.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4087 |
Открытое письмо Нино Бурджанадзе президенту Михаилу Саакашвили ................................................................................ ................................................................................ . .............. Все это, на фоне увеличенных внешних рисков, делает еще более неподготовленной и незащищенной страну против единого врага. .... Кто этот ЕДИНЫЙ ВРАГ? ВВПутин? Россия? А ведь весьма вероятно, что ОНА сменит Саакашвилли... Их жизнь - хотят гробить страну и народ - флаг им в руки.... |
|
|
27.10.2008, 10:13
Сообщение
#1123
|
|
Член ОДД "Солидарность" Группа: Пользователи Сообщений: 10934 Регистрация: 30.1.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4087 |
Оплот мировой демократии, защитник суверенита государств, да просто борец с мировым злом США нанес удар по Сирии - http://top.rbc.ru/politics/27/10/2008/256113.shtml
Сообщение отредактировал SkyWalker - 27.10.2008, 10:14 |
|
|
27.10.2008, 11:09
Сообщение
#1124
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2945 Регистрация: 23.3.2008 Из: Москва Пользователь №: 17594 |
Оплот мировой демократии, защитник суверенита государств, да просто борец с мировым злом США нанес удар по Сирии - http://top.rbc.ru/politics/27/10/2008/256113.shtml Да, наверное не ни с того, ни с сего
|
|
|
27.10.2008, 11:43
Сообщение
#1125
|
|
Член ОДД "Солидарность" Группа: Пользователи Сообщений: 10934 Регистрация: 30.1.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4087 |
Оплот мировой демократии, защитник суверенита государств, да просто борец с мировым злом США нанес удар по Сирии - http://top.rbc.ru/politics/27/10/2008/256113.shtml Да, наверное не ни с того, ни с сегоВот и мы жуткие тираны, империалисты, рассадник мирого зла и угроза мировому порядку ни с того ни с сего на Грузию напали... А там ведь такие миролюбивые душки. Сообщение отредактировал SkyWalker - 27.10.2008, 11:44 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.4.2024, 4:22 |