IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

217 страниц V  « < 91 92 93 94 95 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Грузия, события, мнения
Лола
сообщение 9.11.2008, 1:04
Сообщение #1381


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 832
Регистрация: 24.3.2008
Пользователь №: 17599



08.11.2008 21:01 : Южноосетинские ополченцы вторглись в грузинский город Переви
Цитата
Об этом заявил руководитель информационно-аналитического департамента МВД Грузии Шота Утиашвили. По его словам об этом стало известно от местных жителей. Потом, на месте побывала патрульная машина Европейского союза и ОБСЕ, и они подтвердили этот факт. Утиашвили пояснил, что речь идет о грузинской деревне, которая "находится около границы с Южной Осетией", но "явно на грузинской стороне". По его словам, там живут больше 1000 человек, которым теперь придется покинуть свои дома, чтобы избежать этических чисток.
Комментариев со стороны властей Южной Осетии и российских миротворцев на этот счет пока не поступало.
http://www.echo.msk.ru/news/552097-echo.html

Видно им понравилось грабить, сжигать, изгонять мирное население из своих домов. Теперь понятно, почему осетинская сторона так категорически выступала против международных наблюдателей. Зачем им свидетели?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Лёня
сообщение 9.11.2008, 1:29
Сообщение #1382


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2945
Регистрация: 23.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17594



Цитата(Alexandr @ 8.11.2008, 20:23) *
Дело не в отношении Лёни к Александру и к самому себе, а в том, что Ваши сообщения иногда начисто лишены смысла. Или же его приходится вылавливать, продираясь через разнообразные "твоя моя не понимай". Неужто так трудно перечитать написанное и исправить?
Не "попугайствуйте", Alexandr. - так это называется по-русски? И говорите кому-нибудь другому, что не понимаете, о чём я )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лола
сообщение 9.11.2008, 1:37
Сообщение #1383


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 832
Регистрация: 24.3.2008
Пользователь №: 17599



08.11.2008 18:09 : Президента Грузии допросят по делу о войне в Южной Осетии

Михаил Саакашвили готов дать показания Временной парламентской комиссии по изучению августовского кризиса на Кавказе. Об этом сообщил председатель парламента Давид Баркадзе. Его слова цитирует Интерфакс. Думаю, что это важное решение в расследовании событий, интересующих не только грузинское общество. Конец цитаты. Добавлю, что Временная парламентская комиссия уже допросила нескольких членов правительства и высокопоставленных военных. Допросы транслировались в прямом эфире телевидения
http://www.echo.msk.ru/news/552071-echo.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandr
сообщение 9.11.2008, 1:38
Сообщение #1384


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4410
Регистрация: 21.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7



Цитата(_Лёня @ 9.11.2008, 1:29) *
Не "попугайствуйте", Alexandr. - так это называется по-русски?

Судя по всему, нет, ибо термин "попугайствовать" в русском языке отсутствует. Есть, правда, термин "попугайничать", смысл которого предлагаю Вам выяснить самостоятельно - может быть, полюбите словари почитывать.
Цитата(_Лёня @ 9.11.2008, 1:29) *
И говорите кому-нибудь другому, что не понимаете, о чём я )

Вы настолько косноязычны, что я иногда и в самом деле не понимаю Ваши тексты.

P.S. Кстати, можете не напрягаться, меняя раскладку - я откликаюсь и на "Александр", и уж тем более на своё настояшее имя "Борис".

Сообщение отредактировал Alexandr - 9.11.2008, 1:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коля
сообщение 9.11.2008, 1:48
Сообщение #1385


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1827
Регистрация: 10.12.2007
Пользователь №: 13749



Цитата(Лола @ 9.11.2008, 1:37) *
08.11.2008 18:09 : Президента Грузии допросят по делу о войне в Южной Осетии

Михаил Саакашвили готов дать показания Временной парламентской комиссии по изучению августовского кризиса на Кавказе. Об этом сообщил председатель парламента Давид Баркадзе. Его слова цитирует Интерфакс. Думаю, что это важное решение в расследовании событий, интересующих не только грузинское общество. Конец цитаты. Добавлю, что Временная парламентская комиссия уже допросила нескольких членов правительства и высокопоставленных военных. Допросы транслировались в прямом эфире телевидения
http://www.echo.msk.ru/news/552071-echo.html

Говорят 7 числа в Грузии показали наконец, как он жует галстук. Надо бы его спросить, почему он так расточителен. Сколько среднему грузину надо работать, чтобы заработать себе на такой галстук?
Хотя, с другой стороны, говорят, зарплату ему платят из американской казны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лола
сообщение 9.11.2008, 1:50
Сообщение #1386


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 832
Регистрация: 24.3.2008
Пользователь №: 17599



Гарри, всё время забываю дать ответ на письмо режиссера Кети Долидзе к Андрону Кончаловскому, которое Вы тут приводили (не найду, где-то далеко). Ответа, от Кончаловского, как я поняла, не последовало. Зато появился вот такой ответ от писателя и кинорежиссёра из Санкт-Петербурга Андрея Гусарова..

Цитата
Дорогая, милая Кети…
Ночь лунная - дорога, ясно, длинная…
Тропинкою протоптанной, заученной
Старик Иваныч, борода козлиная,
Идёт в болото с Ванечкою, внучиком.

Видать, оно испито не до донышка, -
И принимает на скамейке липовой
Учительница сельская Алёнушка
Экзамен по учебнику Филиппова.

Виктор Шендерович

Невозможно, без слёз, без комка в горле, без той ноющей внутренней боли, читать письмо замечательного грузинского режиссёра Кети Долидзе к другому режиссёру - русскому, которое было напечатано на страницах журнала «Новое Время» некоторое время назад. Письмо из Грузии, поначалу достаточно приватное, после публикации превратилось в вопрос не только к тому известному режиссёру. Оно написано для всех тех, кого, как это давно принято в России, именуют интеллигенцией.

Вроде бы честные, умные, красивые люди. Они снимают длинные фильмы о цивилизациях, пишут о человеческих радостях и трагедиях - пытаются показать обществу добро и зло нашего несовершенного мира; и красиво, много, настойчиво говорят на бесконечных телевизионных шоу. В августе 2008 года жизненно важно было знать: какую позицию во время войны против Грузии занимали многие русские интеллектуалы - писатели и артисты, журналисты и учёные - все те, кто хоть как-то влияет на духовную жизнь нации. И она была показана эта позиция, если не в речах на телеканалах и в пыльных статьях бульварных таблоидов, то в угнетающем молчании, больше походившем на согласие и поддержку действий кремля.

Американский натуралист писал: «Настоящий патриот должен быть готов защитить свою страну от её правительства!».

В августе 2008 года стремительно сократилось количество настоящих русских патриотов, и выросла армия конформистов, которая сняла с себя остатки моральной ответственности и расписалась в полной гражданской недееспособности. В августе 2008 года слишком мало осталось тех, кто способен защитить Россию от путинского правительства.

Кети, Вы пишете о том, как красиво поставил «большой режиссер» проход новоявленных президентов России по бесконечным кремлёвским залам, какие были ракурсы и планы… Но на подобных постановках и заканчиваются настоящие большие режиссеры. Большие режиссёры не обслуживают власть, они не могут себе это позволить. После кремлёвского «театра» остаются только мелкие, на все согласные деятели искусств. С другой стороны, может быть, не было «большого» режиссёра? Может быть это так, для бравады. Хотя это ведь не главное и дело не в этой конкретной семье известных всем деятелей кино. Просто так получилось, что они тоже вошли в число тех, кто молчит. И в число Ваших друзей, Кети. Они - это все те, кто ничего не сказал в то время, когда мог сказать. У кого отсутствует, как подметил замечательный русский социолог Лев Гудков, «собственная автономная моральная позиция». Их мораль - имперский «триумф» российской государственности. Их более семидесяти пяти процентов. Их много. Их большинство!

Не надейтесь Кети, они не будут менять свой удобный мир на Вашу правду. Их ложь удобней и приятней: за неё платят деньги. Если власть прикажет, они подпишут любые бумажки, выступят со словами праведного гнева и патетически заломят руки. Все, как в хорошей постановке, как в кино. Иногда, они даже уверены в этом, для «борьбы за мир» можно жечь чужие села и бомбить города, захватывать и разорять чужую землю. Безнаказанность действий государственной машины завораживает, вселяет уверенность в стоящих на коленях русских людях. И у них есть оправдание: большая семья, маленькие дети, хорошая работа… Всё же просто, старо, тысячу раз пройдено в человеческой истории.

Вахтанг Кикабидзе говорил о том, что никто из русских «друзей» не позвонил ему в дни войны и не поддержал ни его, ни Грузию.
Да, и его «друзья», как и Ваши, молчали. Значит, соглашались с агрессией, как, видимо, соглашался с войной и Ваш друг-режиссёр.

Быть в этом молчаливо-кричащем большинстве комфортно. Ты не выступаешь «за», ты считаешь себя «чистым», ты не с ними, а как бы сам по себе. Отсутствие моральной ясности и этической позиции компенсируется великодержавной ложью. Простым, лёгким враньём первых лиц государства и молчанием остальных. Как же дорого стоило это молчание Грузии, ещё больше - России; а ведь не хватит всего золота мира, чтобы откупиться от него в час, когда придется оплачивать счёт.

Их молчание было написано на каждой ракете, на каждой авиабомбе, что падали на грузинские города и сёла. Их золотом оплачена эта война, как будет оплачена и следующая, как оплачивались убийства и страдания собственных граждан последние сто или триста лет. Уже и не разберёшь сроки этого безумия. Вы правы, таким же молчанием оплачивалось уничтожение росписей в грузинских храмах, как и сами храмы позднее. Этим денежным эквивалентом грузинскую национальную культуру, как прибалтийскую или польскую, сводили в империи к примитивному фольклору.

Но нам нужно жить дорогая Кети. Жить с мыслью, что большая страна, моя страна, пыталась уничтожить соседнее маленькое государство, и большинство жителей этой большой страны, так или иначе, поддержали агрессию, поддержали войну - молча или произнося разные, не всегда уместные, звуки. Поддержали захват чужой земли, убедив себя, что у нас на это есть «право». Граждане Российской Федерации оказались неспособны противостоять пропаганде, не захотели брать на себя моральную ответственность за преступления власти, которую сами триумфально выбрали. Имперская привычка оказалась сильней совести: в одночасье она перешла из туманных воспоминаний прошлого в реальную позицию большинства русского общества.

Уже кажется, что наступила долгая ночь, и призраки прошлого медленно ползут и начинают уверенно пожирать русскую душу.
http://apsny.ge/analytics/1224269370.php

Может Вы уже читали этот ответ, но я всё же решила выложить.
Кстати у него есть еще интересная статья "Маленькие фюреры большой страны". http://censor.net.ua/go/viewTopic--id--253827
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лола
сообщение 9.11.2008, 1:52
Сообщение #1387


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 832
Регистрация: 24.3.2008
Пользователь №: 17599



Цитата(Коля @ 9.11.2008, 1:48) *
Говорят 7 числа в Грузии показали наконец, как он жует галстук. Надо бы его спросить, почему он так расточителен. Сколько среднему грузину надо работать, чтобы заработать себе на такой галстук?
Хотя, с другой стороны, говорят, зарплату ему платят из американской казны.

И это всё на что Вы способны, Коля? Мельчаете. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коля
сообщение 9.11.2008, 2:30
Сообщение #1388


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1827
Регистрация: 10.12.2007
Пользователь №: 13749



Цитата(Лола @ 9.11.2008, 1:52) *
Цитата(Коля @ 9.11.2008, 1:48) *
Говорят 7 числа в Грузии показали наконец, как он жует галстук. Надо бы его спросить, почему он так расточителен. Сколько среднему грузину надо работать, чтобы заработать себе на такой галстук?
Хотя, с другой стороны, говорят, зарплату ему платят из американской казны.

И это всё на что Вы способны, Коля? Мельчаете. biggrin.gif

я всегда мелок.
Если Грызлов будет допрашивать Путина я точно так же отреагирую, несознательный я элемент.

Так что там? Правда, что 7 числа в Грузии наконец показали кадры с галстуком и с бегством от Карлсона?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лола
сообщение 9.11.2008, 3:00
Сообщение #1389


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 832
Регистрация: 24.3.2008
Пользователь №: 17599



Цитата(Коля @ 9.11.2008, 2:30) *
я всегда мелок.
Если Грызлов будет допрашивать Путина я точно так же отреагирую, несознательный я элемент.

Так что там? Правда, что 7 числа в Грузии наконец показали кадры с галстуком и с бегством от Карлсона?

Вот сами и ответили, что собой представляет сегодняшняя Грузия. Оказывается в этой "недемократической" стране могут допрашивать президента и вдобавок ко всему за этим может в прямом эфире наблюдать вся страна. Я рассмеялась, когда представила, как Грызлов допрашивает Путина.
Оставим Ваш больной интерес к галстукам. tongue.gif Вы лучше скажите, почему никак не прокомментировали сообщение о нападение осетинских бандитов на грузинское село? Как-то прошли мимо? Что они там потеряли? Вот если бы сейчас там не было множество международных наблюдателей, которые зафиксировали этот факт, то сейчас осетинская сторона наглым образом кричала бы что мы "белые и пушистые", а то это очередная грузинская ложь. А вслед за ними и российская власть. Вот так и было всегда. Мы всегда слышали только одну сторону.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Лёня
сообщение 9.11.2008, 3:21
Сообщение #1390


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2945
Регистрация: 23.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17594



Цитата(Alexandr @ 9.11.2008, 1:38) *
Вы настолько косноязычны, что я иногда и в самом деле не понимаю Ваши тексты.
Это Вы косноязычны. И я давно уже Вам об этом намекаю, а по такому поводу говорю прямо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коля
сообщение 9.11.2008, 14:04
Сообщение #1391


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1827
Регистрация: 10.12.2007
Пользователь №: 13749



Цитата(Лола @ 9.11.2008, 3:00) *
Цитата(Коля @ 9.11.2008, 2:30) *
я всегда мелок.
Если Грызлов будет допрашивать Путина я точно так же отреагирую, несознательный я элемент.

Так что там? Правда, что 7 числа в Грузии наконец показали кадры с галстуком и с бегством от Карлсона?

Вот сами и ответили, что собой представляет сегодняшняя Грузия. Оказывается в этой "недемократической" стране могут допрашивать президента и вдобавок ко всему за этим может в прямом эфире наблюдать вся страна. Я рассмеялась, когда представила, как Грызлов допрашивает Путина.
Если допрос показывают в прямом эфире то это не допрос, а интервью и полит-шоу. Причем если это делает человек, который фактическиназначен Саакашвили, то это еще и цирк. А по сути, это издевательство над населением и здравым смыслом. Я не удивлюсь, если они репетируют по 2 часа в день прежде чем проводить допрос.
Цитата
Оставим Ваш больной интерес к галстукам. tongue.gif
А не надо передёргивать. smile.gif Меня не галстуки интересуют. Меня интересует то, что населению только сейчас показали чем питается Саакашвили. И историю с горийским Карлсоном тоже скрывали.
Они там на этой кукольной комиссии врут,а в это время ОБСЕ даёт информацию, что Саакашвили начал не спровоцированную агрессию. Это понятно, что Запад в первые дни хотел извлечь свою выгоду и давил на Россию подыгрывая Саакашвили, но время идет и правда выходит наружу. И никто не будет больше поддерживать откровенное враньё Саакашвили.
Цитата
Вы лучше скажите, почему никак не прокомментировали сообщение о нападение осетинских бандитов на грузинское село? Как-то прошли мимо? Что они там потеряли? Вот если бы сейчас там не было множество международных наблюдателей, которые зафиксировали этот факт, то сейчас осетинская сторона наглым образом кричала бы что мы "белые и пушистые", а то это очередная грузинская ложь.
Там село поделено на две части находится на границе. Есть осетинская часть, есть грузинская. Пора начинать переговоры о признании независимости ЮО, иначе и определять границы иначе конфликтов не избежать.

Сообщение отредактировал Коля - 9.11.2008, 16:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Garry
сообщение 9.11.2008, 15:39
Сообщение #1392


"Оптимист"
***

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 1261
Регистрация: 13.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 15293



Цитата(Laspeyresia pomonella @ 7.11.2008, 20:48) *
Уже и до американцев начинает... "доходить", не прошло и нескольких дней после выборов cool.gif:


Цитата(Laspeyresia pomonella @ 8.11.2008, 13:46) *
Цитата
В Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) спорят по поводу обвинений в том, что она не предупредила о назревающем российско-грузинском вооруженном конфликте.


Спасибо, за ссылки. Действительно - любопытные материалы. Я таки одного не понял... ну то, что наш следственный комитет расследует по-своему - нет никаких сомнений. То, что расследования грузинской стороны не могут быть приняты, как объективные - тоже понятно. А международное расследование ведётся? И кем?
Дело в том, что ни в одной статье нет ответов... зато есть вопросы - это уже хорошо. Но и тон представителей ОБСЕ далёк от уверенного.
Меня удивляет нежелание российской и осетинской стороны допускать в Цхинвали экспертов. Чего уж проще то? Криминалисты могут дать ответы на очень многие вопросы... но работать им там не позволяют. Почему?
Наверное есть факты, обнародование которых может опрокинуть российскую версию событий? Иначе то такое ярое сопротивление полномасштабному международному расследованию не оказывалось бы.

А то, что и в одном и в другом материале звучат фразы
- "наблюдатели не смогли подтвердить информацию о массированных бомбардировках грузинских сел в тот вечер" - но они не смогли и опровергнуть!?
- "7 августа в 15:00, было замечено массированное перемещение грузинской артиллерии и реактивных установок "Град" к северу от города Гори" - ну не из воздуха же они там появились. Другое дело, что тут кое-кто уже пытался доказать, что "массированное перемещение" происходило значительно раньше... или я ошибаюсь? blink.gif

То, что боевая фаза действий между Россией и Грузией началась с обстрела Цхинвали грузинскими градами - это ведь никогда и никто не ставил под сомнение. Более того - говорили и не раз, что Саакашвили придётся отвечать на вопрос "что же изменилось с 19:00 7 августа, когда Саакашвили объявил о перемирии, до 23:30 того же дня, когда он приказал начать боевые действия?", как и на многие другие вопросы, включая применение градов в городских условиях и т.п.
Сейчас некоторые "умники" пытаются представить процессы расследования в Грузии, как некий фарс... а то и цирк... а не как нормальные демократические процедуры - это просто уже смешно!
Становится понятна логика т.н. "оппонентов" - что бы ни происходило в Грузии - это плохо... расследование - цирк... показания президента - фарс... митинги - ручная оппозиция... Детский лепет всё это, ей богу! Причём, лепет больного на голову дитя((((
Грузинское общество не зашорено и не шибко то влюблено в своего президента - вопросы зададут, ответы проанализируют - и не быть Михал Николаевичу президентом уже в будущем году... а может и уже в нынешнем...

Обе статьи не дают ответа на вопрос - кем является Россия в произошедшей трагедии? Миротворцем? Посредником? Агрессором? Стороной конфликта?
Мои версии ответов общеизвестны. Хотелось бы чётко сформулированных результатов международных институтов и на основании настоящего международного же расследования.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коля
сообщение 9.11.2008, 17:11
Сообщение #1393


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1827
Регистрация: 10.12.2007
Пользователь №: 13749



Новый президент? rolleyes.gif



Интересно, улицу Буша в улицу Обамы переименуют? biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Лёня
сообщение 9.11.2008, 17:12
Сообщение #1394


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2945
Регистрация: 23.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17594



Цитата(Коля @ 9.11.2008, 17:11) *
Интересно, улицу Буша в улицу Обамы переименуют? biggrin.gif
Не переименуют
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коля
сообщение 9.11.2008, 17:22
Сообщение #1395


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1827
Регистрация: 10.12.2007
Пользователь №: 13749



Цитата(_Лёня @ 9.11.2008, 17:12) *
Цитата(Коля @ 9.11.2008, 17:11) *
Интересно, улицу Буша в улицу Обамы переименуют? biggrin.gif
Не переименуют

Я вам не верю. Вы с источниками не работаете.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

217 страниц V  « < 91 92 93 94 95 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.4.2024, 4:20