Грузия, события, мнения |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Грузия, события, мнения |
11.2.2009, 14:17
Сообщение
#2671
|
|
--- Группа: Пользователи Сообщений: 2103 Регистрация: 4.3.2005 Из: Москва Пользователь №: 154 |
О, Laspeyresia pomonella вернулась и с каким рвением в защиту режима Кокойты. Только опять пальцем в небо. Вы очень удачно прокомментировали свое собственное сообщение - "опять пальцем в небо". Во-первых, я никуда не уходила. Во-вторых, я никого не защищала, тем более со рвением. Вам что-то почудилось В последнее время это стало повторяться с пугающей частотой - то за Мари что-то выдумаете, то теперь вот за меня Цитата Интересно, а суда над преступниками в этом случае мы дождемся? Как Вы думаете Laspeyresia pomonella? А я не знаю. Это же только вам (Вам и Co) все известно заранее |
|
|
11.2.2009, 14:22
Сообщение
#2672
|
|
V.I.P. Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 24270 Регистрация: 25.1.2005 Из: Москва Пользователь №: 37 |
Под конец последние "подвиги" режима Кокойты: Цитата Осетины требуют выкуп за похищенного арбитра А че, все нормально. Выкуп за похищенного - обычное дело. Для бандитов. Бизнес. Ничего личного. Угу. Но не всегда и не везде власти таких похищенных у бандитов в результате спецопераций освобождают и без всякого выкупа отпускают. В России, в частности, на это я бы близким похищенных расчитывать очень не советовала... Почитать Лолу, так они, власти ЮО, 100%-но должны были бы как минимум бездействовать, ждать своей доли от выкупа. А тут вдруг такой непонятный казус - взяли и отбили и "передали грузинской стороне". Нелогично... Или лолина инфа слишком односторонняя и всё нет однозначно? Но в это ж некоторые не поверят ни за что на свете, даже мысль такую допустить - святотатство и ересь... PS. По поводу заголовка статьи "Осетины требуют выкупа за похищенного арбитра": интересно, как Бы Лоле понравился заголовок из какой-нибудь российской криминальной хроники с таким педалированием на национальность преступников (не секрет, что среди них и грузины встречаются, и что некоторые криминальные сообщества так даже и по национальному признаку подбираются...)? Не сочла бы она заголовок "Грузины требуют выкуп за похищенного ...", - разжигающим межнациональную рознь и чрезмерно и неуместно обобщающим? Нет, я понимаю, заголовок не она, а журналист придумал, авторское право и т.д. и т.п., но выделять его жирным шрифтом - это уж чисто её инициатива... |
|
|
11.2.2009, 14:35
Сообщение
#2673
|
|
V.I.P. Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 24270 Регистрация: 25.1.2005 Из: Москва Пользователь №: 37 |
На защиту своего похищенного коллеги поднялась вся бюрократия ФИФА и УЕФА, они очень жестко высказались по этому поводу – чего бандиты своим скудным умишком видно не рассчитали. Скорее всего, из Москвы погрозили кулаком - "ну какие недоумки умудрились взять в заложники именно футбольного судью", ну а шестерки на местах засуетились, стараясь показать всё свое рвение. А то Вы не знаете, как это бывает. И чем таким они пригрозили и кому, эти коллеги арбитра, что все так испугались? |
|
|
11.2.2009, 19:28
Сообщение
#2674
|
|
Энтузиаст Группа: Пользователи Сообщений: 832 Регистрация: 24.3.2008 Пользователь №: 17599 |
Почитать Лолу, так они, власти ЮО, 100%-но должны были бы как минимум бездействовать, ждать своей доли от выкупа. И где же Вы такое у меня почерпнули, Мари? Зачем же свои потаенные мысли приписывать мне? Цитата А тут вдруг такой непонятный казус - взяли и отбили и "передали грузинской стороне". Нелогично... Или лолина инфа слишком односторонняя и всё нет однозначно? Но в это ж некоторые не поверят ни за что на свете, даже мысль такую допустить - святотатство и ересь... Это для Вас "непонятный казус", а для меня очень даже всё логично. Естественно, что российским властям сейчас не на руку такие скандалы лишний раз доказывающие, какому криминальному режиму они помогали и кого защищают перед всем миром, буквально рвя рубашку на себе. И так вопросов предостаточно по мародерству и этническим чисткам под наблюдением российской армии. Вот как раз было бы логично по- Вашему, если бы в ЮО так оперативно действовали и раньше. А Вы поинтересуйтесь, сколько грузин раньше было освобождено без выкупов. Мари, у меня такое впечатление, что Вы вообще не в теме, что там происходит и что происходило. Цитата национальность преступников (не секрет, что среди них и грузины встречаются, и что некоторые криминальные сообщества так даже и по национальному признаку подбираются...)? Не сочла бы она заголовок "Грузины требуют выкуп за похищенного ...", - разжигающим межнациональную рознь и чрезмерно и неуместно обобщающим? Опять хочется всё свалить с больной головы на здоровую? Видно когда сказать нечего по сути вопроса остается только одно - придраться хоть к заголовку. Я тысячи таких сообщений читала и видела в период антигрузинской компании. И меня единственное что возмутило, что такая борьба с грузинским криминалом удивительным образом совпадает с политическими обострениями. Вот так у нас работает МВД. А я только ЗА чтобы с криминалом, независимо от национальностей, действительно боролись, а не делали из этого политическое шоу. |
|
|
11.2.2009, 19:37
Сообщение
#2675
|
|
Энтузиаст Группа: Пользователи Сообщений: 832 Регистрация: 24.3.2008 Пользователь №: 17599 |
а на самом деле "освобождение похищенного стало возможно в результате хорошей работы грузинских правоохранителей"). Так это кто-то другой пусть сомневается, но мы-то теперь - благодаря Лоле - точно знаем, что похищение было "подвигом" режима Кокойты Всё правильно, Laspeyresia pomonella. Там МВД хорошо делает свою работу и делала бы еще лучше в этих регионах, если бы кое-то так активно не прикрывал бы их. И даже как Вам не покажется это странным, защищают и осетинское население. Вот один пример: Цитата В зоне грузино-абхазского конфликта освобождены двое заложников
Сотрудники министерства внутренних дел Грузии в результате оперативно проведенных мероприятий в зоне грузино-абхазского конфликта в пятницу освободили двух человек, похищенных ранее в тот же день вечером у села Курта. Об этом РИА "Новости" сообщили в МВД Грузии. Ранее командующий грузинским миротворческим батальоном в зоне конфликта Мамука Курашвили сообщил агентству, что инцидент произошел в тот момент, когда российские миротворцы сопровождали автомобиль с осетинскими пассажирами, передвигавшийся из Северной Осетии в Южную Осетию. По информации Курашвили, похитителями были родственники четверых грузин, похищенные осетинами в городе Цхинвали 6 июня 2005 года. С тех пор о судьбе пропавших грузин ничего не известно. http://grani.ru/Politics/World/Europe/Georgia/m.94792.html |
|
|
11.2.2009, 19:40
Сообщение
#2676
|
|
Энтузиаст Группа: Пользователи Сообщений: 832 Регистрация: 24.3.2008 Пользователь №: 17599 |
На защиту своего похищенного коллеги поднялась вся бюрократия ФИФА и УЕФА, они очень жестко высказались по этому поводу – чего бандиты своим скудным умишком видно не рассчитали. Скорее всего, из Москвы погрозили кулаком - "ну какие недоумки умудрились взять в заложники именно футбольного судью", ну а шестерки на местах засуетились, стараясь показать всё свое рвение. А то Вы не знаете, как это бывает. И чем таким они пригрозили и кому, эти коллеги арбитра, что все так испугались? Мари, внимательнее читайте мои посты. Я разве написала, что они "пригрозили"? Или "выступить в защиту" и дать "жесткую оценку" – это для Вас уже угроза? |
|
|
11.2.2009, 20:39
Сообщение
#2677
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2945 Регистрация: 23.3.2008 Из: Москва Пользователь №: 17594 |
...В этом отношении эти две ситуации достаточно симметричны. А разница в том, сколько стран или политиков пытается "уговорить" непримиримо настаивающее на своей независимости территриальное образование, все эти предложения отвергающее, - отнюдь не так принципиальна, как Вы это пытаетесь представить: и исходные данные и результат в обеих случаях во многом аналогичны. Но, помимо этого, я, в отличии от Вас, не считаю в этом вопросе цели российских властей вообще настолько определяющими развитие событий и последствия, ИМХО гораздо важнее были и оказали бОльшее влияние на всё это и на результат, цели и методы грузинских властей. Вряд ли с этим можно согласиться. Цитата 1. Территория Косова никогда до этого не была албанской, это сердце исторической Сербии, просто достаточно недавно албанцы туда "понаехали" и бурно расплодились. Чего, несмотря ни на какие длинные исторические выкладки и экскурсы, вы не посмеете сказать об Абхазии (уж точно!) и даже о ЮО (пусть и с оговорками). Мда |
|
|
11.2.2009, 20:58
Сообщение
#2678
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2945 Регистрация: 23.3.2008 Из: Москва Пользователь №: 17594 |
РЕТРО См больше Исполняется год событиям... Появившиеся в теме "Грузия" последнее время поминания Сербии, Косово.. в связи с Русско-Грузинской войной, сравнивания, оценки задают необходимость вспомнить события годичной давности. На мой взгляд, вызвана эта потребность, связывать и сравнивать, среди прочего, маленьким, обойденным мимо, фактом, отражённым здесь. О ПРИНЦИПАХ ВЕДЕНИЯ ПОЛИТИКИ ПРИ СОВРЕМЕННОМ РОССИЙСКОМ КАПИТАЛИЗМЕ Взгляд с помощью прошлого на особенности внешней политики, в частности, по Косово, Сербии, Грузии, Абхазии, Южной Осетии Посмотрим, что происходило, что говорилось, в частности, в связи с теми событиями.. Так, во время прихода Медведева мир был встревожен событиями вокруг Косово... Имеют ли дальнейшие события, происходящие в России, в Грузии, Ю. Р. связь с тем периодом? Разберёмся, что же тогда происходило, и почему? Для начала, реакция на войну Р-Г в ракурсе б. Югославских проблем. Профессор Белградского университета Мирослав Йованович считает, что у Сербии сейчас есть только один разумный выход - подождать …Айя Куге: «По логике, Сербия сейчас теперь должна была бы поддержать Грузию... ….. Айя Куге: «По логике, Сербия сейчас теперь должна была бы поддержать Грузию, принцип сохранения территориальной целостности государства. Однако сделать этого она не в состоянии – ведь главный союзник Белграда по косовскому вопросу, Москва, в случае с Южной Осетией, поддерживая сепаратистов, очевидно, применяет противоположный принцип. Умнее всего для Сербии молчать и держаться в стороне», - так комментирует в ведущей сербкой газете «Политика» сложившуюся ситуацию политический обозреватель Божко Якшич. Божко Якшич: Белград сейчас находится в незавидной ситуации и не знает, что предпринимать. Ведь до сих пор Москва являлась союзником Сербии по проблеме Косово, а теперь она парадоксальным образом поступает противоположно провозглашённым ею же самой принципам и делает то, что никак не в интересах Сербии. |
|
|
11.2.2009, 21:02
Сообщение
#2679
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2945 Регистрация: 23.3.2008 Из: Москва Пользователь №: 17594 |
РЕТРО
См больше 19.2.2008 Абхазия вновь попросит Россию признать ее независимость 05.03 2008 «Вести.Ru» Парламент Абхазии на этой неделе вновь обратится к России, ООН и государствам СНГ с просьбой признать независимость республики. 14.3.2008 В четверг Государственная Дума России в предварительном порядке рассмотрит обращения руководства Как поясняет заведующий отделом Кавказа Института стран СНГ Михаил Александров, «уже есть проект рекомендаций Госдумы для правительства, который будет корректироваться в зависимости от мнения, высказанного депутатами и представителями исполнительной власти. Совершенно ясно, что будет идти речь о повышении статуса непризнанных государств (там речь идет и о Приднестровье). Я считаю, что пока дело до формального признания независимости Абхазии и Южной Осетии не дойдет. Это объясняется рядом причин. Прежде всего, было бы нелогично, выступая против косовского прецедента, одновременно сразу же признавать Абхазию и Южную Осетию, Приднестровье. Это свело бы на нет всю нашу дипломатическую работу». ...как и все последние годы, остаются мандарины и цветы Тем временем на прошлой неделе Россия вышла из режима экономической блокады, начатой странами СНГ в отношении Абхазии в 1996 году. После косовского инцидента Россия намерена строить торгово-экономические отношения с республикой как с субъектом международного права. Однако на абхазском участке российско-грузинской границы после решения России о снятии эмбарго за неделю ничего не изменилось. По-прежнему граждане Абхазии и России пересекают границу в упрощенном, то есть безвизовом режиме. Что касается торговли, то предметом импорта в Россию из Абхазии, как и все последние годы, остаются мандарины и цветы. 19.2.2008 Южная Осетия и Абхазия заговорили о возможном провозглашении независимости Министерство иностранных дел Грузии выразило протест и назвало «спекуляцией на тему Косова» заявление внешнеполитического ведомства России относительно изменения позиции Москвы в отношении Абхазии и Южной Осетии в случае международного признания Косова, как независимого государства. Послу России, Вячеславу Коваленко даже была вручена нота протеста...... Есть такой двигатель всего: корпоративные интересы...
|
|
|
11.2.2009, 21:04
Сообщение
#2680
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2945 Регистрация: 23.3.2008 Из: Москва Пользователь №: 17594 |
РЕТРО
«Корпорация – это я» 28.2.2008 Виталий Портников .....Уже в это воскресенье российские избиратели сделают свой, хорошо всем понятный выбор и начнется "обратный отсчет" времени..... ..... если бы сам Путин – если бы была такая возможность – остановился скорее на первом вице-премьере Сергее Иванове, чем на первом вице-премьере Дмитрии Медведеве – то тогда действительно ничего бы не изменилось. Продолжилось бы лоббирование интересов ВПК, только уже не полковничье – генеральское. ..... Дмитрий Медведев – чиновник, нашедший особое удовольствие в лоббировании других интересов – газпромовских. ..... И совершенно не случайно был организован именно его визит в Белград – главной в этом визите оказалась не столько политическая, косовская, сколько энергетическая составляющая. Конечно, президенту Владимиру Путину тоже приходилось выступать в роли лоббиста газпромовских интересов. Но роль президента Дмитрия Медведева будет здесь куда более осмысленной. Партнерам России следует уже сегодня готовить себя к тому, что новый президент может произносить не сакраментальное "Государство – это я", а гораздо более понятное в России "Корпорация – это я". См больше Сообщение отредактировал _Лёня - 11.2.2009, 21:09 |
|
|
11.2.2009, 21:04
Сообщение
#2681
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2945 Регистрация: 23.3.2008 Из: Москва Пользователь №: 17594 |
РЕТРО
Владимир Рыжков о российской президентской кампании 29.2.2008 Владимир Рыжков: России нужно конвертировать на Балканах, в частности, в Сербии свою твердую позицию по непризнанию независимости Косова. ..... Михаил Соколов: ...через год, через два Сербия примирится с потерей Косова, потому что без кровавой войны удержать территорию, где 90 процентов вас ненавидят, в Европе невозможно. Ну, в России тоже разочаруются, скорее всего, потому что, кроме рассчитанных на собственное население разных выкриков, Москва ничего сделать не сможет... ..... Владимир Рыжков: ...Конъюнктура уйдет, а труба останется. ..... Владимир Рыжков: ...три как бы равных Медведеву кандидата, как бы равных, довольно уныло лаются друг к другом, с тоской глядя в камеру. «Когда же, наконец, истечет время, отведенное мне», - думает каждый из них. Естественно, что, наверное, Зюганов утешает себя и своих сторонником тем, кто он занимается пропагандой, но на самом деле не в каждом месте можно заниматься пропагандой. Например, если ты встанешь на паперть и будешь заниматься с протянутой рукой пропагандой, то вряд ли это тоже возымеет действие. Так и здесь. Ведь Жириновский, он еще до начала избирательной кампании пообещал, что главная его задача – это разоблачать коммунистов, а Медведева он похвалил как славного парня. То есть, собственно говоря, он и не собирался бороться с Медведевым. А Богданов… ..... Михаил Соколов: Господин Астахов выступал тут во вторник на втором Всероссийском форуме инициативных групп в поддержку Путина. Оказывается, это запутинское движение не померло, а существует. И вот что он сказал: «Вскоре появится в России уникальная модель управления. Если на президентских выборах победит Дмитрий Медведев, пост главы правительства займет Владимир Путин». Она действительно уникальная или это похоже все-таки на хунту? Владимир Рыжков: Мы с вами, Михаил, историки, и это наше преимущество, и это наше проклятие, потому что когда любой историк слышит слово «впервые», у него возникают большие сомнения. Здесь можно вспомнить и императоров из западной и восточной Римских империй, которые вполне справлялись. Михаил Соколов: Но они географически делили. Владимир Рыжков: Ну, да, так и эти географически будут делить: один в Кремле, другой в Белом доме. Пара километров между этими комплексами зданий есть, Новый Арбат и так далее. Михаил Соколов: Ну, да, один за газ, другой за нефть. ..... См больше Сообщение отредактировал _Лёня - 11.2.2009, 21:09 |
|
|
11.2.2009, 21:07
Сообщение
#2682
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2945 Регистрация: 23.3.2008 Из: Москва Пользователь №: 17594 |
РЕТРО
Россия поможет Сербии словом и газом 26.2.2008 Дмитрий Медведев в Белграде заявил, что Россия и Сербия будут координировать совместные усилия по проблеме Косова. Может быть, слово "координировать" можно толковать и шире относительно целой внешней политики, а не только по Косову. Другой важный момент - это заявление премьер-министра Сербии Воислава Коштуницы о том, что не будет нормализации отношений с теми государствами, которые признали независимость Косова до тех пор, пока они такое решение не аннулируют. В целом эти два заявления указывают на сближение внешней политики двух стран». В понедельник в Белграде было подписано соглашение между «Газпромом» и компанией «Сербиягаз» о строительстве сербского участка газопровода «Южный поток». Согласно документу компании к лету создадут совместное предприятие для проектирования маршрута трубопровода на территории Сербии. У российского концерна в СП будет 51%. Объем транзита российского газа через Сербию составит не менее 10 миллиардов кубометров в год. Закладка трубы должна состояться не позднее начала 2012 года, поскольку «Южный поток» предполагается ввести в эксплуатацию уже в 2013 году. ..... Месяц назад в Москве между сторонами уже было подписано соглашение, которое предоставило «Газпрому» право приобрести контрольный пакет государственной нефтяной компании NIS («Нефтяная индустрия Сербии»). Однако детали этой сделки почти неизвестны. См больше Сообщение отредактировал _Лёня - 11.2.2009, 21:09 |
|
|
11.2.2009, 21:13
Сообщение
#2683
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2945 Регистрация: 23.3.2008 Из: Москва Пользователь №: 17594 |
Все объяснения, почему и зачем в начале, вот здесь.
РЕТРО Косово. История многострадального края Сообщение отредактировал _Лёня - 11.2.2009, 21:16 |
|
|
11.2.2009, 23:42
Сообщение
#2684
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 1827 Регистрация: 10.12.2007 Пользователь №: 13749 |
Вам об этом уже раз сто сказали. Эти вещи давно всем известны. Попробуйте почитать тексты, которые размещаете. |
|
|
12.2.2009, 1:43
Сообщение
#2685
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2945 Регистрация: 23.3.2008 Из: Москва Пользователь №: 17594 |
Вам об этом уже раз сто сказали. ))))) Цитата /Эти вещи давно всем известны. Всем не знаю, но не Вам.. Цитата Попробуйте почитать тексты, которые размещаете. думаете поможет? он за меня всё делает, этот ОП парат из цээру.. )) Вам бы ))) читайте ) хотя, конечно, бестолку ____________________________________________________________________ Ёлкин иногда всё же очень даже... ))) Сообщение отредактировал _Лёня - 13.2.2009, 2:04 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.4.2024, 3:08 |