IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

146 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Российская пропаганда. Как это делается.
Nestor
сообщение 3.10.2014, 16:12
Сообщение #166


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14388
Регистрация: 28.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 276



Цитата(Лидия @ 3.10.2014, 17:07) *
Цитата(Nestor @ 3.10.2014, 13:00) *
Цитата(Лидия @ 1.10.2014, 21:45) *
Кто конкретно? Я пока не встречала людей, безоговорочно верящих Порошенко. И с чего Вы взяли, что большинство из тех, кто пришёл на марш, почему-то верят Порошенко? blink.gif В моём представлении подавляющее большинство противников участия России в украинской войне понятия не имеют, что и когда говорил Порошенко wink.gif

Разве на марше не было лозунгов с требованиями вывести войска РФ из Украины?


А Порошенко-то здесь причём? Неужели он присоединился к этим чисто российским лозунгам? wink.gif Молодец! biggrin.gif



Ну дык он и явился их автором.
И все повелись. Ведь такой политик не может врать, правда?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valery
сообщение 3.10.2014, 16:31
Сообщение #167


Старожил
****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 4887
Регистрация: 24.11.2007
Из: Северск. Томская обл.
Пользователь №: 12840



Цитата(Nestor @ 3.10.2014, 21:12) *
Цитата(Лидия @ 3.10.2014, 17:07) *
Цитата(Nestor @ 3.10.2014, 13:00) *
Цитата(Лидия @ 1.10.2014, 21:45) *
Кто конкретно? Я пока не встречала людей, безоговорочно верящих Порошенко. И с чего Вы взяли, что большинство из тех, кто пришёл на марш, почему-то верят Порошенко? blink.gif В моём представлении подавляющее большинство противников участия России в украинской войне понятия не имеют, что и когда говорил Порошенко wink.gif

Разве на марше не было лозунгов с требованиями вывести войска РФ из Украины?


А Порошенко-то здесь причём? Неужели он присоединился к этим чисто российским лозунгам? wink.gif Молодец! biggrin.gif



Ну дык он и явился их автором.
И все повелись. Ведь такой политик не может врать, правда?

Вы хотите сказать, что лозунги для марша Мира писал Порошенко? laugh.gif
Или считаете, что только он один и способен сделать такие выводы? А все остальные способны разве что на повторение Вами услышаного от Порошенко? Уверены, что у них собственных мозгов нет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nestor
сообщение 3.10.2014, 16:41
Сообщение #168


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14388
Регистрация: 28.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 276



Цитата(Valery @ 3.10.2014, 17:31) *
Вы хотите сказать, что лозунги для марша Мира писал Порошенко? laugh.gif
Может, я недостаточно ясно выразился? На марше мира были лозунги, полностью повторяющие представление, ноднократно высказанное, Порошенко.
Цитата
Или считаете, что только он один и способен сделать такие выводы? А все остальные способны разве что на повторение Вами услышаного от Порошенко? Уверены, что у них собственных мозгов нет?


"Я Вам скажу один умный вещь, только Вы не обижайтесь", дело в том, что я совсем не уверен, что Киев (вообще) и Порошенко (в частнсти) в своих постоянных выступлениях о присутствии на Украине российских войск действительно так считает. В отличие от тех, кто в это искренне верит.
В качестве довода напомню случай, когда НБУ заявило, что границу перешла группировка российских войск, о чем Порошенко незамедлительно доложил в США, затем заявил, что группировка была уничтожена и рассеяна, а затем НБУ заявило, что не располагает данными о такой колонне.

Так что повторюсь - "все остальные" (мне каж, со "всеми" Вы явно переборщили, речь идет о сотнях тысяч, если верить количеству участников марша, которые привела Васильева) способны лишь на повторение мифов, созданных украинской пропагандой и личностями типа Васильевой, сообщившей о 4000 погибших военнослужащих (правда, это было вчера, сегодня, наверное, на две -три тысячи больше).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valery
сообщение 3.10.2014, 17:22
Сообщение #169


Старожил
****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 4887
Регистрация: 24.11.2007
Из: Северск. Томская обл.
Пользователь №: 12840



Цитата(Nestor @ 3.10.2014, 21:41) *
Цитата(Valery @ 3.10.2014, 17:31) *
Вы хотите сказать, что лозунги для марша Мира писал Порошенко? laugh.gif
Может, я недостаточно ясно выразился? На марше мира были лозунги, полностью повторяющие представление, ноднократно высказанное, Порошенко.


Вы, уважаемый Nestor, не просто "неясно выразились", а в своём тексте написали, что он (Порошенко) является автором лозунгов марша Мира. Прочитайте - именно это Вами и написано.
Цитата(Nestor @ 3.10.2014, 21:12) *
Ну дык он и явился их автором.
И все повелись. Ведь такой политик не может врать, правда?


Потому я и задал Вам вопросы, вместо ответов на которые Вы взялись уверять, что ничего такого в виду не имели. Так что Вы или от своих написанных слов не отнекивайтесь, или тщательнее вчитывайтесь, что пишете, чтобы я тоже Вам не писал "один умный вещь, только Вы не обижайтесь". rolleyes.gif

Цитата
"Я Вам скажу один умный вещь, только Вы не обижайтесь", дело в том, что я совсем не уверен, что Киев (вообще) и Порошенко (в частнсти) в своих постоянных выступлениях о присутствии на Украине российских войск действительно так считает. В отличие от тех, кто в это искренне верит.
В качестве довода напомню случай, когда НБУ заявило, что границу перешла группировка российских войск, о чем Порошенко незамедлительно доложил в США, затем заявил, что группировка была уничтожена и рассеяна, а затем НБУ заявило, что не располагает данными о такой колонне.

Меня, честно сказать, мало интересует, во что там и как "искренне верит" Порошенко. Или не верит. Я этого не знаю и догадок, подобных Вашим, не строю. Лозунги марша Мира писал не Порошенко.

Цитата
Цитата
Или считаете, что только он один и способен сделать такие выводы? А все остальные способны разве что на повторение Вами услышаного от Порошенко? Уверены, что у них собственных мозгов нет?


Так что повторюсь - "все остальные" (мне каж, со "всеми" Вы явно переборщили, речь идет о сотнях тысяч, если верить количеству участников марша, которые привела Васильева) способны лишь на повторение мифов, созданных украинской пропагандой и личностями типа Васильевой, сообщившей о 4000 погибших военнослужащих (правда, это было вчера, сегодня, наверное, на две -три тысячи больше).

Разве не понятно, что "все" сказано мной не обо всем человечестве? Чтобы Вы развеивали тут придуманное Вами моё "переборщение". blink.gif

Ещё у меня вопрос к Вам.
А на каком основании Вы записываете всех, кто выходил на марш Мира и призывал на этом марше и в интернет-пространстве к прекращению военно-политического вмешательства России в дела Украины, в "способных лишь на повторение мифов, созданных украинской пропагандой и личностями типа Васильевой"?
Откуда у Вас такое странное пренебрежение способностью самостоятельно соображать и оценивать массу информации у такого множества людей?

Вы в который раз приводите и сами же успешно подвергаете здесь сомнению какие-то данные от той же Васильевой или некие заявления СБУ, на несомненности которых здесь, кажется, никто и не настаивает и которые никто вообще из здесь присутствующих за аргументы не приводил.
Материал РБК попробуйте с таким же успехом опровергнуть, посмотрим, как это у Вас получится. wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лидия
сообщение 3.10.2014, 19:11
Сообщение #170


Безнадёжная оптимистка
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 13542
Регистрация: 4.12.2011
Из: Москва
Пользователь №: 22571



Цитата(Nestor @ 3.10.2014, 17:12) *
Ну дык он и явился их автором.


У него есть патент? Вы обвиняете Марш мира в нарушении авторских прав Порошенко? wink.gif

В канун Нового года американский президент наверняка поздравит свою страну с этим праздником. И на следующий день каждого противника путинского режима, решившегося поздравить хоть кого-нибудь с Новым годом, видимо, обвинят в том, что текст поздравлений им писал Госдеп, и все они повторяют слова чужестранного президента smile.gif Истина, даже если её произносит твой враг, остаётся истиной и не принадлежит никому - она просто истина, и всё smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nestor
сообщение 4.10.2014, 18:00
Сообщение #171


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14388
Регистрация: 28.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 276



Цитата(Valery @ 3.10.2014, 18:22) *
Ещё у меня вопрос к Вам.
А на каком основании Вы записываете всех, кто выходил на марш Мира и призывал на этом марше и в интернет-пространстве к прекращению военно-политического вмешательства России в дела Украины, в "способных лишь на повторение мифов, созданных украинской пропагандой и личностями типа Васильевой"?
Откуда у Вас такое странное пренебрежение способностью самостоятельно соображать и оценивать массу информации у такого множества людей?
Основание очень простое - нет никакого военного вмешательства России в дела украинского юго-востока, пока не доказано обратное.

Цитата
попробуйте с таким же успехом опровергнуть, посмотрим, как это у Вас получится. wink.gif

Покажите мне цитату из приведенной Вами статьи в РБК, где подтверждается военное вмешательство РФ в дела Украины, и мы поговорим.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nestor
сообщение 4.10.2014, 18:08
Сообщение #172


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14388
Регистрация: 28.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 276



Цитата(Лидия @ 3.10.2014, 20:11) *
У него есть патент? Вы обвиняете Марш мира в нарушении авторских прав Порошенко? wink.gif

У т.Райкина есть сценка, называемая, по-моему, "колеса и насосы". Ваша реприза очень подходит к ситуации, когда не найдя ответа по сути, один из оппонентов решает "запустить дурочку". Так что напоследок вот Вам ссылка на тех, за кого Вы вступаетесь

http://vk.com/public71702677?z=photo-71702...702677_00%2Frev

Это один из аргументов участников т.н. русского правого сектора:



и заодно - на выступление члена партии, заседающей в Раде, с небольшим переводом ее речи:

http://www.youtube.com/watch?v=g_508uiWgzk...player_embedded

Фарион напутствует батальон, отправляющийся на АТО.


Цитата
Война с Россией никогда не прекращалась. Наиактивнейшая фаза её началась в 1654 году. Сегодня кульминация этой войны.

Вы, лучшие из лучших, превратите нас из нации-жертвы не просто в нацию-борца, сделайте из нас нацию-мстителя.
Это этническая война. Война московита с украинцем. За то что украинец – другой, за то что он высокодуховный, ... теперь он должен стать экспансивным, жёстким…

Только силой мы сможем из Малороссии сделать Украину. Мы должны стать нацией милитаристов … сверхважно превратиться в армию ВСЕХ, от малого до взрослого…

Перестанем жевать жвачку из слова мир. Мир мы добудем только тогда, когда выиграем войну. Дети вам вручили этот билет на войну, чтобы мы реально построили украинское государство. Это не просто вызов истории, это вызов неба…

Это не АТО, это война, возможно Третья мировая, только её так пока никто не называет. И очень важно, чтобы в той Третьей мировой войне Украина стала острием, с которого начинается не поражение, а великая победа. Вся Украина должна стать фронтом…


Сообщение отредактировал Nestor - 4.10.2014, 18:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tred33
сообщение 4.10.2014, 18:31
Сообщение #173


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14372
Регистрация: 30.8.2011
Пользователь №: 22072



Цитата(Nestor @ 4.10.2014, 20:00) *
Покажите мне цитату из приведенной Вами статьи в РБК, где подтверждается военное вмешательство РФ в дела Украины, и мы поговорим.
Простите за вмешательство в разговор,но меня давно интересует вопрос:
-А какое доказательство Вы считаете аргументированным?
Много раз слышу,что нет доказательств,но не говорят конкретно,что бы они хотели получить в их качестве... Это что,должно быть признание президента,как в случае с Крымом?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nestor
сообщение 4.10.2014, 18:40
Сообщение #174


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14388
Регистрация: 28.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 276



Цитата(tred33 @ 4.10.2014, 19:31) *
-А какое доказательство Вы считаете аргументированным?
Много раз слышу,что нет доказательств,но не говорят конкретно,что бы они хотели получить в их качестве... Это что,должно быть признание президента,как в случае с Крымом?

А любое, если оно не сфальсифицировано и проверяемо. По технике - фото с доказанными аргументами, по войскам - пленные, рабочие карты, видео и фотосъемка. Утверждается о колонне войск РФ - представьте фото, видео.
Пока что нет ничего, кроме заявлений Порошенко и его приближенных.

В идеале - как, к примеру:

Цитата
РФ признает наличие своих военных на Донбассе, но утверждает, что это согласовано с Киевом



КИЕВ. 4 октября. УНН. Постоянный председатель России при ОБСЕ Андрей Келин признал наличие российских военных на Донбассе. Об этом он сказал в эфире одного из российских телеканалов, передает УНН со ссылкой на "Эхо Москвы".

Одновременно А.Келин утверждает, что пребывание российских военных в зоне конфликта согласовано с Киевом.

"Москва направила в зону вооруженного конфликта несколько десятков офицеров для участия в миссии ОБСЕ, которая имеет миротворческий характер. В настоящее время эта группа занимается подготовкой буферной зоны между сепаратистами и украинскими войсками", - отметил постоянный председатель РФ при ОБСЕ.

По его словам, патрули миссии ОБСЕ на бронированных автомобилях и с использованием беспилотников должны будут следить за тем, чтобы участники вооруженного конфликта на востоке Украины не нарушали условия перемирия и не вводили тяжелое вооружение в буферную зону.

http://www.unn.com.ua/ru/news/1392312-rf-v...zheno-z-kiyevom

Сообщение отредактировал Nestor - 4.10.2014, 18:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tred33
сообщение 4.10.2014, 18:49
Сообщение #175


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14372
Регистрация: 30.8.2011
Пользователь №: 22072



Цитата(Nestor @ 4.10.2014, 20:40) *
Цитата(tred33 @ 4.10.2014, 19:31) *
-А какое доказательство Вы считаете аргументированным?
Много раз слышу,что нет доказательств,но не говорят конкретно,что бы они хотели получить в их качестве... Это что,должно быть признание президента,как в случае с Крымом?

А любое, если оно не сфальсифицировано и проверяемо. По технике - фото с доказанными аргументами, по войскам - пленные, рабочие карты, видео и фотосъемка. Утверждается о колонне войск РФ - представьте фото, видео.
Пока что нет ничего, кроме заявлений Порошенко и его приближенных.
Нестор,вот смотрите,я спрашиваю Вас:"А какое доказательство Вы считаете аргументированным?",Вы отвечаете-" с доказанными аргументами"...
Были пленные-заблудились... а колонны российских войск,это как-с российскими флагами и знаменем дивизии? Рабочие карты и видео-это можно подделать для съёмки,всё можно подделать,кроме гробов с убитыми,но они как раз и не аргумент,потому,что Вы их не признаёте... Я правильно всё написал?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nestor
сообщение 4.10.2014, 18:55
Сообщение #176


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14388
Регистрация: 28.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 276



Цитата(tred33 @ 4.10.2014, 19:49) *
всё можно подделать,кроме гробов с убитыми,но они как раз и не аргумент,потому,что Вы их не признаёте... Я правильно всё написал?

А кто Вам сказал, что я не признаю гробов с убитыми?
Я не признаю, что их четыре тысячи, и я не признаю, что эти погибшие россияне - кадровые военные, выполняющие задачу по приказу командования о ведении боевых действий на территории другого государства.
Все остальные аргументы - логические. Мне трудно понять, какую цель преследует российское командование, якобы отправляющее на Украину очень ограниченное количество военнослужащих.
И вообще, как я понял - наличие погибших россиян - это единственное "доказательство" военного вмешательства в дела Украины?

Сообщение отредактировал Nestor - 4.10.2014, 18:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tred33
сообщение 4.10.2014, 19:03
Сообщение #177


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14372
Регистрация: 30.8.2011
Пользователь №: 22072



Цитата(Nestor @ 4.10.2014, 20:55) *
... я не признаю, что эти погибшие россияне - кадровые военные, выполняющие задачу по приказу командования о ведении боевых действий на территории другого государства.
Т.е. Вам нужен приказ Путина,остальное Вас не устраивает? Я это делаю вывод из того,что про другие аргументы,Вы так ничего и не сказали конкретно,а вот про наличие приказа-это конкретно то,что Вы ему поверите... Короче,нужно опять,чтоб президент об этом сказал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nestor
сообщение 4.10.2014, 19:11
Сообщение #178


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14388
Регистрация: 28.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 276



Цитата(tred33 @ 4.10.2014, 20:03) *
Цитата(Nestor @ 4.10.2014, 20:55) *
... я не признаю, что эти погибшие россияне - кадровые военные, выполняющие задачу по приказу командования о ведении боевых действий на территории другого государства.
Т.е. Вам нужен приказ Путина,остальное Вас не устраивает? Я это делаю вывод из того,что про другие аргументы,Вы так ничего и не сказали конкретно,а вот про наличие приказа-это конкретно то,что Вы ему поверите... Короче,нужно опять,чтоб президент об этом сказал.



Если я правильно понял, единственный Ваш аргумент в пользу присутствия российских войск на Украине - это погибшие россияне?
Знаете, почему Ваша партия никогда не выиграет выборы, никакие? Постому что Вы - и вы - отлично знаете, что нужно мне. Ну или что я лично думаю и как оцениваю.

Сообщение отредактировал Nestor - 4.10.2014, 19:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tred33
сообщение 4.10.2014, 19:32
Сообщение #179


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14372
Регистрация: 30.8.2011
Пользователь №: 22072



Цитата(Nestor @ 4.10.2014, 21:11) *
Если я правильно понял, единственный Ваш аргумент в пользу присутствия российских войск на Украине - это погибшие россияне?
Знаете, почему Ваша партия никогда не выиграет выборы, никакие? Постому что Вы - и вы - отлично знаете, что нужно мне. Ну или что я лично думаю и как оцениваю.
Не-е. Я спросил о возможных аргументах,Вы, как я понял,кроме предоставления приказа о введении войск, конкретно ничего не объяснили. Понятие "логические",это не конкретика,потому,что логическое для меня,то не обязательно логично для Вас..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nestor
сообщение 4.10.2014, 19:35
Сообщение #180


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14388
Регистрация: 28.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 276



Цитата(tred33 @ 4.10.2014, 20:32) *
Цитата(Nestor @ 4.10.2014, 21:11) *
Если я правильно понял, единственный Ваш аргумент в пользу присутствия российских войск на Украине - это погибшие россияне?
Знаете, почему Ваша партия никогда не выиграет выборы, никакие? Постому что Вы - и вы - отлично знаете, что нужно мне. Ну или что я лично думаю и как оцениваю.
Не-е. Я спросил о возможных аргументах,Вы, как я понял,кроме предоставления приказа о введении войск, конкретно ничего не объяснили. Понятие "логические",это не конкретика,потому,что логическое для меня,то не обязательно логично для Вас..


Я заметил - когда у вас нет аргументов, вы выдумываете мысли своих оппонентов.
Ответа я так и не дождался - какие еще аргументы, кроме погибших россиян, у вас есть?
Вы не торопитесь, я никуда не спешу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

146 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.4.2024, 4:57