IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

239 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Сирия, Конфликт в Сирии.
Alexandr
сообщение 5.10.2015, 19:01
Сообщение #76


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4410
Регистрация: 21.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7



Цитата(Ray @ 5.10.2015, 15:58) *
Поэтому искать там "более опасных террористов" бессмысленно.

Это, конечно, справедливо, но мне отчего-то пришла в голову аналогия с лечением запущенного рака -- там сначала удаляют основную опухоль, а затем посредством химиотерапии и облучения борются с метастазами. Иногда даже успешно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valery
сообщение 5.10.2015, 19:14
Сообщение #77


Старожил
****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 4887
Регистрация: 24.11.2007
Из: Северск. Томская обл.
Пользователь №: 12840



Цитата(Alexandr @ 5.10.2015, 22:01) *
Это, конечно, справедливо, но мне отчего-то пришла в голову аналогия с лечением запущенного рака -- там сначала удаляют основную опухоль, а затем посредством химиотерапии и облучения борются с метастазами. Иногда даже успешно.

Аналогия вполне приемлемая. Только пока не кажется, что больной лечиться собирается. Больше похоже, что он при улучшении состояния опять за виски и кальяном потянется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandr
сообщение 5.10.2015, 20:26
Сообщение #78


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4410
Регистрация: 21.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7



Цитата(Valery @ 5.10.2015, 19:14) *
Только пока не кажется, что больной лечиться собирается.

А Вы не путаете больного с опухолью? Больной (Асад) позвал медиков, следом за ним медиков собрался звать и Ирак.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valery
сообщение 5.10.2015, 22:18
Сообщение #79


Старожил
****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 4887
Регистрация: 24.11.2007
Из: Северск. Томская обл.
Пользователь №: 12840



Цитата(Alexandr @ 5.10.2015, 23:26) *
Цитата(Valery @ 5.10.2015, 19:14) *
Только пока не кажется, что больной лечиться собирается.

А Вы не путаете больного с опухолью? Больной (Асад) позвал медиков, следом за ним медиков собрался звать и Ирак.

Вы же сами больного опознали, и что за болезнь у него и откуда - известно. Нездоровый образ жизни в виде злоупотребления властью алкоголем, отчего и случились неприятности с собственным народом печенью.
Вроде бы рассказывает, что завязывать с этим надо. Но виноватыми всё равно плохих соседей считает, а не себя.
Поэтому такой больной не на выздоравливающего похож, а на того, кто обещает, что выпьет последний ящик водки и сразу бросит пить. Таких лечить - только спцсредствами типа ЛТП ухода на покой подальше от власти алкоголя.

Отвлекаясь от аллегорий. Башар Асад показал неспособность справиться с управлением таким непростыми государством. Нужны другие политические силы и другие политические методы, которые примет большинство населения Сирии.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandr
сообщение 5.10.2015, 22:26
Сообщение #80


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4410
Регистрация: 21.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7



Цитата(Valery @ 5.10.2015, 22:18) *
Башар Асад показал неспособность справиться с управлением таким непростыми государством. Нужны другие политические силы и другие политические методы, которые примет большинство населения Сирии.

Башар Асад, конечно, не идеал. А вот другие политические силы смогут претендовать на власть в результате выборов только после того, как усмирят террористов.
P.S. http://rabkor.ru/columns/analysis/2015/10/...mists-in-syria/

Сообщение отредактировал Alexandr - 5.10.2015, 22:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valery
сообщение 5.10.2015, 23:07
Сообщение #81


Старожил
****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 4887
Регистрация: 24.11.2007
Из: Северск. Томская обл.
Пользователь №: 12840



Цитата(Alexandr @ 6.10.2015, 1:26) *
Башар Асад, конечно, не идеал. А вот другие политические силы смогут претендовать на власть в результате выборов только после того, как усмирят террористов.

Можно и так попробовать. Во всяком случае, конечно, никакие выборы нельзя проводить в условиях кровавых столкновений.
Но мне кажется, что проблема терроризма, поиск внутреннего политического компромисса и много чего ещё из кажущегося неразрешимым узла сирийских противоречий слишком взаимосвязаны, чтобы решать сначала одно, потом - что-то другое, и по завершении - третье.
Если по-настоящему решить придушить террористов ИГИЛ, надо сейчас Асаду садиться за стол переговоров с внутренней оппозицией и теми же курдами, любыми организованными гражданскими и политическими структурами, реально не приемлющими агрессивный исламский фундаментализм. Так появятся контуры внутреннего политического компромисса и будет создан национальный блок противостояния ИГИЛ. Нынешняя гражданская война "все против всех" только множит взаимную ненависть между многими частями общества Сирии и ведёт в беспросветный тупик.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nestor
сообщение 6.10.2015, 10:35
Сообщение #82


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14388
Регистрация: 28.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 276



Цитата(Valery @ 5.10.2015, 23:07) *
Если по-настоящему решить придушить террористов ИГИЛ, надо сейчас Асаду садиться за стол переговоров с внутренней оппозицией и теми же курдами, любыми организованными гражданскими и политическими структурами, реально не приемлющими агрессивный исламский фундаментализм. Так появятся контуры внутреннего политического компромисса и будет создан национальный блок противостояния ИГИЛ. Нынешняя гражданская война "все против всех" только множит взаимную ненависть между многими частями общества Сирии и ведёт в беспросветный тупик.

Я правильно понял, что внутренняя оппозиция ведет с Асадом вооруженную борьбу и в этой борьбе поддерживается впрямую - вплоть до ударов авиации - США и его союзниками?
И правильно ли я понял, что авиационные удары по территории Сирии,которые наносят ВВС США и союзников, опираются на международное право и ему не противоречат?
Цитата
Отвлекаясь от аллегорий. Башар Асад показал неспособность справиться с управлением таким непростыми государством.
А кто так решил?

Сообщение отредактировал Nestor - 6.10.2015, 10:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ray
сообщение 6.10.2015, 11:46
Сообщение #83


миротворец
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 14313
Регистрация: 6.4.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 230



Nestor,
может вы не знаете: отец Башара Асада пришел к власти в Сирии в результате военного переворота в 1970 году. После его смерти срочно подправили конституцию страны, чтобы 34 летний Башар мог занять пост президента, который до этого разрешалось занять лишь тем, кому не менее 40 лет.

Так что искать тут какие-то законы и конституционные нормы не имеет смысла, Башар Асад имеет ровно столько прав на президентское кресло, насколько у него хватит сил его занимать. Это же касается и оппозиционеров.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илиада
сообщение 6.10.2015, 12:43
Сообщение #84


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2580
Регистрация: 12.8.2008
Пользователь №: 17778



Цитата(Alexandr @ 5.10.2015, 23:26) *
Башар Асад, конечно, не идеал. А вот другие политические силы
смогут претендовать на власть в результате выборов
только после того, как усмирят террористов.

Я такого же мнения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ray
сообщение 6.10.2015, 15:17
Сообщение #85


миротворец
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 14313
Регистрация: 6.4.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 230



Цитата(Илиада @ 6.10.2015, 12:43) *
Цитата(Alexandr @ 5.10.2015, 23:26) *
Башар Асад, конечно, не идеал. А вот другие политические силы
смогут претендовать на власть в результате выборов
только после того, как усмирят террористов.

Я такого же мнения.

Для оппозиционеров и многих других Башар Асад и его клика не меньшие террористы, чем ИГИЛ. Вот они и усмиряют, тех и других.
Асад тоже борется с оппозиционерами (в том числе и светскими) и ИГИЛ, ибо пытается сохранить кресло диктатора.
Ну и ИГИЛ тоже на всех фронтах.

Вот такая банка с пауками, где только нас и не хватало. Добавляем сюда наши самолеты со звездами и помешиваем, помешиваем, помешиваем...
" - Профессор, а не ... (синоним слова долбанет)?"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 6.10.2015, 16:48
Сообщение #86


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 24270
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Муамара Кадаффи усмирили. Вот точно так же, помогли оппозиции, которая вдруг стала с ним бороться, хотя страна была одной из самых благополучных в социальном плане в арабском мире, не говоря уж об Африке. Свалили режим и убили такого-сякого-разэтакого, но законного и признанного "всем цивилизованным миром" главу страны.

Теперь там что творится - Вы в курсе? Вас это не смущает, сомнения в полезности такого усмирения и свержения власти даже далеко не идеальных правителей арабских и африканских стран не возникают?

У меня вот возникли. И даже победили, так что теперь считаю вмешательство подобного рода в дела независимых стран вредным и недопустимым. Незачем европейцам и американцам за арабов и африканцев решать кто ими править должен, пусть сами разбираются. А то не демократию туда приносят, а бардак, террор и разруху, которые даже присутствие войск США сдержать не может, а к власти потом с наибольшей вероятностью приходят фундаменталисты-террористы, которые еще хуже, причем значительно, сверженнных "сатрапов". И Ирак с Афганистаном это подтверждают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ray
сообщение 6.10.2015, 17:08
Сообщение #87


миротворец
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 14313
Регистрация: 6.4.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 230



Цитата(Сanon @ 6.10.2015, 16:43) *
Теперь там что творится - Вы в курсе? Вас это не смущает, сомнения в полезности такого усмирения и свержения власти даже далеко не идевальных правителей арабских и африканских стран не возникают?

Меня смущает, с какими странами и организациями Россия внезапно стала "союзником по борьбе". С Ираном (и "Хезболлой", для которой уставная цель - уничтожить под ноль Израиль), с Ираком, с Башаром Асадом (который уже несколько лет как установил режим террора на территории Сирии).

И судя по тому, что вижу в инете, наши самолеты бомбят не столько ИГИЛ, столько оппозицию, борющуюся и с ИГИЛ, и с Асадом. Вот и на территорию Турции уже дважды залетели. А если в следующий раз собьют (там сейчас натовские "Пэтриоты" стоят на вооружении)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
antipod
сообщение 6.10.2015, 17:15
Сообщение #88


Новичок
*

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 35
Регистрация: 4.1.2006
Пользователь №: 874



Цитата(Nestor @ 4.10.2015, 9:57) *
Цитата(tred33 @ 4.10.2015, 8:57) *
Цитата(Лидия @ 4.10.2015, 3:19) *
"Прорванной канализацией хлынули с ТВ детали частной войны..." Довольно метко.

Цитата
При этом верить на слово ни российскому начальству, ни российским военным нельзя


На слово можно верить только Обаме, Порошенко и Мельникову.

Не уверен, что этой троицы можно верить на слово, но, то, что нашим СМИ уж верить никак нельзя -это факт. Вспомните,что после нашего вторжения в Афганистан и убийства его правителя Амина, наши СМИ дружно вещали, о том как торжественно встречали афганцы"своих освободителей". 10 лет постоянно врали о крупных военных успехах, пока, наконец, с позором не убрались оттуда, правда, под звуки торжественного марша. А про многие тысячи гробов забыли...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
потомокОрды
сообщение 6.10.2015, 17:52
Сообщение #89


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3002
Регистрация: 2.4.2015
Пользователь №: 25959



Ray
Цитата
Меня смущает, с какими странами и организациями Россия внезапно стала "союзником по борьбе". С Ираном (и "Хезболлой", для которой уставная цель - уничтожить под ноль Израиль), с Ираком, с Башаром Асадом (который уже несколько лет как установил режим террора на территории Сирии).

А чем же Вам демократизированный Штами Ирак не угодил?
В Иране, Ираке, Сирии какие-никакие выборы президента проводятся, а вот в монархиях Залива (верные союзники экспортёров демократий), на этот счёт даже и не заикаются.
ПС. Если это Асад установил режим террора на территории Сирии, то он контролирует поряка 20% территории Сирии.
По идее, сирийцы давно уже должны были перебежать в ту часть страны, которую Асад не контролирует.
Неувязочка.

Сообщение отредактировал потомокОрды - 6.10.2015, 17:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valery
сообщение 6.10.2015, 18:23
Сообщение #90


Старожил
****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 4887
Регистрация: 24.11.2007
Из: Северск. Томская обл.
Пользователь №: 12840



Цитата(потомокОрды @ 6.10.2015, 20:52) *
ПС. Если это Асад установил режим террора на территории Сирии, то он контролирует поряка 20% территории Сирии.
По идее, сирийцы давно уже должны были перебежать в ту часть страны, которую Асад не контролирует.
Неувязочка.

Вот Вас бы туда с такой "по идее" и послать. Будете бегать каждый день с места на место вслед за отступающими-наступающими войсками.
Нет в стране, где идёт гражданская война, нигде ни покоя, ни благополучия.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

239 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 21:02