IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

116 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Жить всё лучше, итоги путиноправления
Мари
сообщение 2.2.2017, 20:33
Сообщение #121


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 24270
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Цитата(tred33 @ 2.2.2017, 19:14) *
Цитата(Мари @ 2.2.2017, 20:09) *
Цитата(tred33 @ 2.2.2017, 12:59) *
Белоруссия, по некоторым данным, готовится выйти из Евразийского Экономического Союза, ОДКБ и союзного государства http://echo.msk.ru/news/1920930-echo.html
................................
Видно скоро "фашиствующие белорусы" объявятся в СМИ... cool.gif

Я в новостной ветке новость опубликовала как раз на схожую тему: Россия экстренно начала оборудовать пограничную зону с Белоруссией
Так что на этот раз, похоже, всё серьёзнее, чем раньше бывало.
Там есть такой момент, что батька не знал, что будут границу делать... Забыли может предупредить? rolleyes.gif

А он думал, что Россия будет тупо смотреть как в неё хлынет потом нелегальных мигрантов? Он же с Россией не советовался когда это дурацкое (уж извините, но ИМХО именно такое) решение принимал. Забыл может быть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tred33
сообщение 2.2.2017, 20:50
Сообщение #122


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14372
Регистрация: 30.8.2011
Пользователь №: 22072



Цитата(Мари @ 2.2.2017, 21:33) *
А он думал, что Россия будет тупо смотреть как в неё хлынет потом нелегальных эмигрантов? Он же с Россией не советовался когда это дурацкое (уж извините, но ИМХО именно такое) решение принимал. Забыл может быть?
Это говорит об одном- неумении работников МИДа чётко расписать условия договора и вовремя корректировать поправками.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 2.2.2017, 21:08
Сообщение #123


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 24270
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Цитата(tred33 @ 2.2.2017, 20:50) *
Цитата(Мари @ 2.2.2017, 21:33) *
А он думал, что Россия будет тупо смотреть как в неё хлынет потом нелегальных эмигрантов? Он же с Россией не советовался когда это дурацкое (уж извините, но ИМХО именно такое) решение принимал. Забыл может быть?
Это говорит об одном- неумении работников МИДа чётко расписать условия договора и вовремя корректировать поправками.

Простите, но закидоны Батьки достаточно непредсказуемы. А уж на момент составления российско-белорусского договора ничего подобного этому его решению даже в больную голову прийти не могло, не то что в здоровую, всего не предусмотришь. Не оправдываю и не идеализирую наших дипломатов, особенно на тот момент, когда договор заключался, но Вы от них совсем уже чудес требуете.

Поправки односторонне не делают, как и насильно заставить Лукашенко их подписать невозможно. Разорвать договор - наверно реально, похоже к этому и идёт, но пока ограничиваются оперативными действиями "по ситуации", т.е. вынужденными, инициативы по разрыву договора не проявляют. И ИМХО это правильно, не стоит с этим спешить, слишком много у нас с Белоруссией связей, в том числе и экономических, и человеческих.

А теперешний МИД и вовсе не при чем по-моему. Батька ему никак не подчинен и чудит без оглядки. Наверняка его пытались предостеречь и уговорить таких глупостей не делать, но он не прислушался. А уж как на это отвечать России - её дело и её право. Реакция таки вынужденная и необходимая.

Да и вообще, а почему Вы решили и/или откуда Вы взяли, что его не предупредили? ИМХО слова Пескова - "Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков ранее заявлял, что это внутреннее дело Белоруссии. При этом он сообщал, что эта мера обсуждалась с Россией." - свидетельствуют скорее об обратном.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТАТЬЯНА А.
сообщение 2.2.2017, 23:13
Сообщение #124


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8503
Регистрация: 9.11.2016
Пользователь №: 28691



Цитата(Nestor @ 2.2.2017, 14:10) *
Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 23.1.2017, 0:57) *
А тамбовский, который упомянут выше - 232 руб. за 100 г . А из Испании 100 руб. за 1 кг ? И никому не нужен? Чего то путаете, если не путаете, то попробуйте дать объяснение.

Просто Вы не в том магазине смотрели. Нужно было выйти и сразу налево - там не 232, а 360 за 100 г....

Смотрела на их сайте, да и бог с ним, с этим хамоном. Если очень сильно приспичит, можно самим приготовить (мясо, приправы, соль, чистая х/б тряпочка, пергамент и подвесить на форточку на недельку).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТАТЬЯНА А.
сообщение 2.2.2017, 23:24
Сообщение #125


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8503
Регистрация: 9.11.2016
Пользователь №: 28691



Цитата(Мари @ 2.2.2017, 21:08) *
Цитата(tred33 @ 2.2.2017, 20:50) *
Цитата(Мари @ 2.2.2017, 21:33) *
А он думал, что Россия будет тупо смотреть как в неё хлынет потом нелегальных эмигрантов? Он же с Россией не советовался когда это дурацкое (уж извините, но ИМХО именно такое) решение принимал. Забыл может быть?
Это говорит об одном- неумении работников МИДа чётко расписать условия договора и вовремя корректировать поправками.



Да и вообще, а почему Вы решили и/или откуда Вы взяли, что его не предупредили? ИМХО слова Пескова - "Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков ранее заявлял, что это внутреннее дело Белоруссии. При этом он сообщал, что эта мера обсуждалась с Россией." - свидетельствуют скорее об обратном.

Да это элементарное нежелание общаться друг с другом на равных, особенно нашей стране это особенно присуще. Мы дружественные страны, а ведём себя так высокомерно. Понимаю, что дружба дружбой, но как обратила внимание, Лукашенко очень любит, чтоб к нему проявляли повышенное внимание.
И удивляемся, а чего от нас все отворачиваются? А вот то. Проще надо быть и попридержать свою гордыню при себе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 3.2.2017, 0:31
Сообщение #126


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 24270
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Ребят, мне кажется вы просто не понимаете о чем речь. Лукашенко с какого-то бодуна просто взял и открыл для свободного прохода-проезда огромный кусок нашей сухопутной границы, которая там никак не охранялась вообще. Друзья так не поступают.

Одному Богу известно сколько к нам может проникнуть совершенно нам не нужных арабских беженцев, исламских радикалов и террористов, неучтенных и никак не контролируемых криминалов и просто ищущих работу нелегальных мигрантов. Криминалы, совершив тут что-нибудь, еще и удрать потом так же свободно успеют, а вот мигранты и беженцы еще и застрянут и их за наш счет придется или кормить и обустраивать или вывозить (если найдётся куда, т.е. кто-то согласится их принять, что далеко не гарантировано).

Время попыток общения прошло. Не до болтовни с этим упертым дядей сейчас. Я уверена, что его пытались убедить этого не делать, но он не пожелал ничего слушать. Теперь время вышло и надо срочно защищать границу, не до разговоров уже.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТАТЬЯНА А.
сообщение 3.2.2017, 0:44
Сообщение #127


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8503
Регистрация: 9.11.2016
Пользователь №: 28691



И что, у нас никто ничего не предполагал? Эти его бодуны с пустого места не получаются. Ещё раз: общаться надо по-человечески.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandr
сообщение 3.2.2017, 0:49
Сообщение #128


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4410
Регистрация: 21.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7



Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 3.2.2017, 0:44) *
Ещё раз: общаться надо по-человечески.

Русские садисты, наплевав на все приличия, решили устроить на границе пограничный контроль. На своей, замечу, границе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёж Макинтош
сообщение 3.2.2017, 1:11
Сообщение #129


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11438
Регистрация: 2.1.2017
Пользователь №: 28806



Цитата(Alexandr @ 3.2.2017, 0:49) *
Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 3.2.2017, 0:44) *
Ещё раз: общаться надо по-человечески.

Русские садисты, наплевав на все приличия, решили устроить на границе пограничный контроль. На своей, замечу, границе.

Ёрничание НЕ уместно.
Проблем с Лукашенко нам сейчас НЕ надо. Хватает проблем с Украиной.
Не вижу смысла ОБОСТРЯТЬ отношения с Белорусией.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 3.2.2017, 1:14
Сообщение #130


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 24270
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 3.2.2017, 0:44) *
И что, у нас никто ничего не предполагал? Эти его бодуны с пустого места не получаются. Ещё раз: общаться надо по-человечески.

Т.е. предположить, что Лукашенко уперся, несмотря на все уговоры в процессе общения, Вы не желаете, предпочитаете считать, что никто с ним не пытался договориться.
Дело Ваше, имеете право верить во что хотите.
Хотя ИМХО эта версия совершенно неправдоподобно выглядит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandr
сообщение 3.2.2017, 1:21
Сообщение #131


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4410
Регистрация: 21.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7



Цитата(Ёж Макинтош @ 3.2.2017, 1:11) *
Не вижу смысла ОБОСТРЯТЬ отношения с Белорусией.

А в чём обострение?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТАТЬЯНА А.
сообщение 3.2.2017, 1:23
Сообщение #132


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8503
Регистрация: 9.11.2016
Пользователь №: 28691



Цитата(Мари @ 3.2.2017, 1:14) *
Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 3.2.2017, 0:44) *
И что, у нас никто ничего не предполагал? Эти его бодуны с пустого места не получаются. Ещё раз: общаться надо по-человечески.

Т.е. предположить, что Лукашенко уперся, несмотря на все уговоры в процессе общения, Вы не желаете, предпочитаете считать, что никто с ним не пытался договориться.
Дело Ваше, имеете право верить во что хотите.
Хотя ИМХО эта версия совершенно неправдоподобно выглядит.

Здесь довольно подробная история всех претензий друг к другу. Я вывод сделала для себя, что представители дипломатических стран неудовлетворительно работают. А если не забывать, что мы очень близки, как ни она другая страна, то это очень огорчает. Очень.

http://www.rbc.ru/politics/02/02/2017/5893...9?from=newsfeed
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 3.2.2017, 1:25
Сообщение #133


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 24270
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Цитата(Ёж Макинтош @ 3.2.2017, 1:11) *
Цитата(Alexandr @ 3.2.2017, 0:49) *
Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 3.2.2017, 0:44) *
Ещё раз: общаться надо по-человечески.

Русские садисты, наплевав на все приличия, решили устроить на границе пограничный контроль. На своей, замечу, границе.

Ёрничание НЕ уместно.
Проблем с Лукашенко нам сейчас НЕ надо. Хватает проблем с Украиной.
Не вижу смысла ОБОСТРЯТЬ отношения с Белорусией.

Т.е. хрен с ним, с огромным куском сухопутной ничем не защищенной границы? Пусть прут к нам все подряд?

Там еще в ближайшее время европейцы центр для беженцев оборудуют (Батька за это отмену санкций для Белоруссии сторговал, мы - ничего естественно). Вот радость-то, скоро они и к нам свободно приезжать станут. Давненько у нас терактов не было, агитация в ИГИЛ подзатихла, молодые парни и девушки сбегать туда перестали, а приезжие мало женщин насилуют и мужчин убивают, надо свежие силы подтянуть, чтоб жизнь мёдом не казалась, ага.

Проблемы с Лукашенко были и без всякой нашей инициативы, он и без того что хотел, то и делал, а в принципиальные критические моменты Россию поддержать не пытался, наоборот - изо всех сил с её противниками заигрывал, как то с Грузией в период 080808, а потом с Украиной, так и не признав Крым и поддакивая утверждениям о вине России в войне в Украине. Недавно за газ вопреки договору стал нереально низкие цены требовать... По-моему он давно уже не союзник, но при этом РФ ему всё прощала и продолжала содержать (давать займы и кредиты без гарантий возврата).
Однако сейчас он просто уже перешел границу допустимого, как я это вижу.

Границу по-вашему тоже надо было оставить прозрачной ради сохранения видимости благополучия в наших с ним отношениях? Вы уверены, что это, с учетом всех возможных негативных последствий, того стоило? И не предполагаете, что раз Лукашенко на такое решился, то он по-любому сам к ссоре уже идет, так что жертва была бы бесполезной и ничего в перспективе не изменила бы, кроме добавления лишних проблем и расходов для РФ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 3.2.2017, 3:02
Сообщение #134


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 24270
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 3.2.2017, 1:23) *
Здесь довольно подробная история всех претензий друг к другу. Я вывод сделала для себя, что представители дипломатических стран неудовлетворительно работают. А если не забывать, что мы очень близки, как ни она другая страна, то это очень огорчает. Очень.Грузией 0808087

http://www.rbc.ru/politics/02/02/2017/5893...9?from=newsfeed
Печально это всё, что и говорить. Дружить и сотрудничать всегда лучше и выгоднее, чем ссориться и рвать связи. Хотя этой дружбой и сотрудничеством некоторые Россию не раз попрекали, мол вечно она с диктаторами связывается, но тем не менее...

Однако, не всё в таких отношениях от одной страны зависит, это не может быть игрой в одни ворота. В перечисленных в приведенной Вами статье фактах инициатором обострения отношений каждый раз (!!!) выступал Лукашенко. И это при том, что антироссийская политика Лукашенко в ситуациях с Грузией в период 080808 и с Украиной в 2014 (Крым и ЛНР/ДНР) вообще не упомянуты.
Только один раз Путин вдруг с какого-то бодуна вдруг о базе России в Белоруссии заявил, уж не знаю совсем без согласований или просто поторопился при отсутствии окончательного согласия, после чего был решительно послан Батькой, утёрся и замолчал, что в данной ситуации правильно.
А во всех остальных случаях инициатором обострения был Лукашенко. А Россия уже следом или смирялась, или продавливала свой вариант.

Что касается обсуждаемой ситуации, то в статье есть небольшой передерг кмк. Там она представлена так:
Цитата
Представители России в четверг, 2 февраля, также указывали на то, что принятые меры являются ответными на решение Белоруссии о введении с 12 февраля безвизового режима посещения страны для граждан почти 80 стран. О введении безвизового режима для туристов из США, стран Евросоюза и других президент Белоруссии Александр Лукашенко объявил 9 января, а приказы Бортникова датированы 29 декабря 2016 года.

Я уж собралась попутно с оправданием необходимости охраны границы возмутиться очередной тупой ложью наших чинуш и вояк, но сначала решила проверить даты и прочее. И выяснила такие подробности:
Цитата
На официальном портале правовой информации появились приказы главы Федеральной службы безопасности Александра Бортникова, которые предписывают установить пограничную зону на границе с Белоруссией, которой ранее не было. Такая зона устанавливается на границах Смоленской, Псковской и Брянской областей.

В приказах сообщается, что это необходимо для создания необходимых условий охраны государственной границы России.

Теперь региональные управления ФСБ России должны определить места и время для въезда транспорта и прохода лиц с территории Белоруссии в Россию и обратно. Также отдано распоряжение об установке на подъезде к этим местам соответствующих знаков.

Приказы зарегистрированы в Минюсте России 26 января 2017 года.
http://www.mk.ru/politics/2017/02/01/rossi...main_news__feed
26 января - это уже после принятия Лукашенко решения об открытии границы для граждан 80 стран, так что вполне может являться именно реакцией на него.

А уж когда я уточнила, что
Цитата
Минск договорился с ЕС о строительстве за европейские средства в Белоруссии центра содержания мигрантов. В прошлом году с белорусских чиновников были сняты европейские санкции.

Да еще и выяснилось, что санкции были сняты в феврале прошлого года, т.е. договоренность была достигнута еще раньше, то и приказ Бортникова в декабре не показался мне ранним, поскольку от обитателей этого лагеря, за прием которых Лукашенко себе много чего выторговал у Европы, Россия по-любому обязана защититься, даже если бы он никакого безвиза не разрешал.

Так что опять же получается, что границу пришлось бы обустраивать по любому, ну а нынешнее решение принято оперативно именно в следствии скорого разрешения безвизового въезда, а то могли бы еще потянуть с этим не дразня гусей заранее.

По поводу обсуждений и предупреждений - черт их разберет, мне уже надоело, да и информации не хватает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tred33
сообщение 3.2.2017, 7:42
Сообщение #135


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14372
Регистрация: 30.8.2011
Пользователь №: 22072



Цитата(Мари @ 3.2.2017, 4:02) *
Да еще и выяснилось, что санкции были сняты в феврале прошлого года, т.е. договоренность была достигнута еще раньше, то и приказ Бортникова в декабре не показался мне ранним, поскольку от обитателей этого лагеря, за прием которых Лукашенко себе много чего выторговал у Европы, Россия по-любому обязана защититься, даже если бы он никакого безвиза не разрешал.
Вообще-то, это лагерь где собираются беженцы с России (Кавказа в основном). Они там ждут "добро" от ЕС.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

116 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 14:03