Ёж Макинтош

Если верить рассказам израильских арабов повоевавших в ИГи сумеших вернуться домой - едут и из Саудии и из стран Залива. Причём, приезжают с приличными суммами и отказываются от причитающегося довольствия в $100/мес.

Это какая-то сказка про белого бычка, бесконечные повторы своего, причем в чисто пропагандистском стиле впаривания своей позиции из своих источников с игнорированием всего им противоречащего и без учета возражений и комментариев... И как не надоест...
Наверно никто, кроме автора, их уже и не читает давно, но ему это не важно...

Это не пропаганда, это факты. Пропагандой, скорее, является Ваша реакция на те факты. Реакция из старого анекдота: Нехай клевещут...

Так приведите те источники, что противоречат, с удовольствием прочту. Пока ни источников, ни комментариев от Вас не последовало. Вот это:

при всём моём почтении к глубокомыслию ни на источник, ни на комментарий не тянет.

Очень похоже на требование наших ультрадемократов к правительству - "докажите, что не сбивали голландский лайнер".

Нормальная просьба в дискуссии. Я привёл свои источники. Оппоненты утверждают, что располагают иными источниками? Пусть приведут те источники.

Ну то есть по-вашему наоборот, только иначе и бывает, и только в Сирии при бомбардировках Асадом и РФ как-то по-другому, что в мировой практике бомбардировок городов совершенно исключительное явление... Ну-ну... Кого обманываете: себя или нас?

То есть по-вашему ни одна больница, да и вообще ни одно строение не военного назначения, ни при бомбардировках сирийских и иракских городов США и союзниками, не говоря уж о, условно назову, израильских ракетах возмездия по палестинцам нигде и никогда разрушены не были. Ага, как же...

В сирийской войне мы воюем на стороне сил, которые не раз нарушали международно принятые нормы ведения военных действий. Мне кажется, что это довольно ясно. И удары наносили по целям, которые нам указывали местные. У них разведка должна лучше знать местную обстановку.

Это очень плохо.

Но вот нет в этой войне ни одной значимой силы, которая вела бы себя иначе.

ДжаН, ИГ - это всем известно. Например, казни пленных.

Но и "умеренная" оппозиция убила российских медиков в Алеппо. Разбомбив наш временный госпиталь из минометов.

Иракские войска при штурме Мосула не особенно церемонились. В городе большие разрушения. Брали его при поддержке авиации сил международной коалиции.

То же было и при штурме Ракки прокурдскими формированиями. Национальный госпиталь в Ракке виден на известном видео от CNN. Минимум одно здание имеет разрушения от взрыва. Авиация и артиллерия там была от США. Центр Ракки (именно там многоэтажная застройка) очень сильно разрушен.

Такова реальность. Мерзкая, лицемерная - но это наша реальность.

Вот и я о том же.

Заодно напомню банальную истину, что война это всегда боль, трагедии и разрушения.
И что эту войну не Асад инициировал и начал.

А тот. кто контролирует территорию начинает снова строить больницы и школы.

здесь

С месяц назад читал возмущенный пост одной из западных активисток о том, что режим Асада спешно восстанавливает больницы в Алеппо, чтобы скрыть свои преступления.

Сразу не сохранил. Не уверен, что смогу сейчас его найти.

У меня есть два предложения.
Первое: вспомнить о правиле мудрого судьи, согласно которому не надо вешать двух бандитов на одной верёвке. Каждый бандит пусть висит на своей.
Каждый пусть отвечает за своё. ВВС России и Асада - за свои дела, авиация Коалиции - за свои и никаких "взаимозачётов".

Второе: надо бы сопоставить "вес грехов" этих двух бандитов. Критерий понятен из состоявшегося обсуждения - число атак на больницы.
По "работе" ВВС Асада и России я привёл данные. За Вами данные по Коалиции. И сравним...

Нет, не выйдет, нельзя так, неправильно, поскольку это не у кого-то со стороны, а именно у коалиции и ее СМИ хватило лицемерия устроить истерику по поводу разрушенных больниц в Алеппо, хотя сами в аналогичных ситуациях тем же грешат.

Не истерили бы они об этом - так и о них и их бомбежках мы бы сейчас не вспоминали. А уж раз они такой шум об этом подняли, то запретить вспоминать о них и что они и сами в том же виноваты, что это вообще-то неизбежное на войне горе и безобразие - у Вас не получится, хотя Вам явно и очень хотелось бы. Не только помним и сопоставляем, но и Вам напоминать будем, как уши не затыкайте.

А с учетом того, что, напомню, Асад лишь защищается, а коалиция на него нападает и начала эту войну она, "вес грехов" Асада и РФ несопоставимо меньше получается, чем у затеявшей весь этот кошмар как в Сирии, так по сути и в Ираке, на который тоже когда-то сами напали для свержения Саллама, коалиции.

Нам то что там нужно? Мало России своей боли и трагедий?
"Маленькая победоносная война"

Опять двадцать пять... Притом таким тоном и с пафосом как будто впервые спрашивается и ответов не было. Были ответы, полистайте эту тему. А повторять их каждому свеженькому вопрошателю, заглянувшему в эту тему, никто не обязан.

У Россия в любом случае не получится полностью самоизолироваться и окуклиться, не те времена.
А если, не приведи Бог, получится, то лучше её гражданам от этого точно не станет, а количество проблем и лишений у них только возрастет, а никак не сократится.

Пожалуйста, подскажите, где можно взять подобную статистику? Я слежу за брифингами представителя коалиции, но там нет таких данных - по разбомбленным госпиталям ИГ. Буду благодарен.



Не думаю, что этот критерий является решающим при обсуждении - кто хуже всех в сирийской войне.

Если сравнивать коалицию и наши самолеты. то в обычной обстановке - коалиция намного более тщательно относится к выбору цели для атаки, здесь сказываются опыт постоянных войн последних 16 лет. Когда жертвы среди мирного населения могут превратить победу в поражение благодаря показу этих жертв в СМИ. Да, работа со СМИ тоже совершенствуется.

Но, когда ваши союзники берут большой город, где много мирного населения, где противник ожесточенно сопротивляется, то, глядя на разрушения от американской артиллерии и авиации (Ракка) я вижу, что от этих правил отступают. Ради победы.

Манбидж, Мосул, Ракка.

Сообщение отредактировал ВДП - 19.12.2017, 18:15

Насколько я понимаю, партия "Яблоко" выступает против этой войны.
Как раз по этой теме ГАЯ для меня как-то более убедителен чем Киселёвы-Соловьёвы и другие штатные пропагандисты.
Надо обустраивать свой дом, а не бомбить чужой - на мой взгляд, это очевидно.

Сообщение отредактировал Пересвет - 20.12.2017, 2:19