Чем мне не нравится партия "Яблоко", Выделено из темы "Просто новости" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Чем мне не нравится партия "Яблоко", Выделено из темы "Просто новости" |
15.2.2018, 12:52
Сообщение
#121
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 14372 Регистрация: 30.8.2011 Пользователь №: 22072 |
Андрей Нечаев 10 ч · О С.А.Ковалеве Во избежании гаданий и кривотолков кратко изложу развитие событий. Ковалев примерно неделю-полторы назад по собственной инициативе обратился в штаб Собчак... https://www.facebook.com/aanechaev/posts/10...419?pnref=story .................................. Если Нечаев прав, а думаю, что он прав, то Яблоко пробивает днище... Ковалеву верю гораздо больше, чем Нечаеву. И категорически не верю, что руководство Яблока как-то на него "жестко нажало". Не думаю вообще, что он из тех, кто поддается жесткому давлению, он это всей своей жизнью доказал. В отличии от Нечаева, на котором, уж извините, но "пробы ставить некуда" и которому я и до этого не поверила бы, основание для чего он таки своей предыдущей деятельностью давал многократно. Так что по-моему "пробивает днище" сам Нечаев и тот, кто сначала верит этому ..., а потом еще и публикует и распространяет его "творчество". |
|
|
15.2.2018, 13:03
Сообщение
#122
|
|
V.I.P. Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 24265 Регистрация: 25.1.2005 Из: Москва Пользователь №: 37 |
Тогда,думаю, на Нечаева в суд подадут. За что? За высказанную ВЕРСИЮ, то есть предположение? Не основание для иска ИМХО, если сразу проиграть не планируют. Свою голову надо иметь и фильтровать информацию как для себя, так и для распространения. А не тиражировать любую подлость и гадость в надежде, что её потом по суду разоблачат и опровергнут. |
|
|
15.2.2018, 13:25
Сообщение
#123
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 14372 Регистрация: 30.8.2011 Пользователь №: 22072 |
Тогда,думаю, на Нечаева в суд подадут. За что? За высказанную ВЕРСИЮ, то есть предположение? Не основание для иска ИМХО, если сразу проиграть не планируют. Свою голову надо иметь и фильтровать информацию как для себя, так и для распространения. А не тиражировать любую подлость и гадость в надежде, что её потом по суду разоблачат и опровергнут. Не думаю, что инициатива Ковалёва. Принуждение голосовать и поддерживать токо Явлинского, это яблочная фишка, спросите у Гудкова и тех, кто подписывал меморандумы Яблока. |
|
|
15.2.2018, 13:50
Сообщение
#124
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 14388 Регистрация: 28.4.2005 Из: Москва Пользователь №: 276 |
Так что по-моему "пробивает днище" сам Нечаев и те, кто сначала верит этому ..., а потом еще и публикует и распространяет его "творчество". Уважаемая Мари, в данном конкретном случае я склонен доверять мнению именно Нечаева. И вовсе не потому, что он мне идеологически ближе Явлинского. Я просто вспомнил дебаты Чубайса и Явлинского, когда оба они обратились к Ковалеву - Чубайс за подтверждением тому, что Ковалев в беседе с ним выразил поддержку намерениям Чубайса работать в правительстве Есльцина, а Явлинский такую возможность отвергал, ссылаясь на высказанное ему лично мнение того же Ковалева. Я даже помню реакцию Ковалева.
|
|
|
15.2.2018, 14:08
Сообщение
#125
|
|
V.I.P. Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 24265 Регистрация: 25.1.2005 Из: Москва Пользователь №: 37 |
Нечаев рассказывает как было дело. Пусть Ковалёв скажет, что события развивались не так...Далее- либо Ковалёв (что-то с головой), либо вправили по партийной линии. Не думаю, что инициатива Ковалёва. Принуждение голосовать и поддерживать токо Явлинского, это яблочная фишка, спросите у Гудкова и тех, кто подписывал меморандумы Яблока. 1. Принуждения не было, имейте совесть, черт возьми! Никого никто не заставлял. Они хотели получить помощь Яблока на тех выборах и были в ней сильно заинтересованы, Яблоко было заинтересовано в их помощи ГАЯ на выборах президента. Это был совершенно добровольный компромисс, договор. 2. Ковалев этот меморандум не подписывал. Совершенно ни к селу, ни к городу Вы тут это приплели. Ему это совершенно ни к чему было. Во-первых, он член партии Яблоко, входит в руководящие органы, а подписать тот меморандум требовалось от союзников, которые хотели получить помощь Яблока на выборах. Что вполне нормально и никак не предосудительно. Во-вторых, никакая такая помощь ему на тех выборах не нужна была, так что даже не будь он уже членом партии, ему по-любому не нужно было тогда, как и потом, заручаться какой-то ее поддержкой на таких условиях. 3. У Ковалева все нормально с головой, а при внезапном "нападении" оравы журналистов с камерами и микрофонами кто угодно может растеряться, а вот постфактум, обдумав все заново, передумать. Да, передумал. Имеет право. О чем и сообщил с объяснением причин. 4. Сейчас перечитала Ковалева и лишний раз убедилась, что он ничего не врал, в отличии от Нечаева. Он и не говорил, что инициатива шла не от него, а от Собчак, он об этом просто вообще ничего там не писал, ограничившись замечанием о своем "ошибочном и скорополительном решении" стать ее доверенным лицом. Так что Нечаев разоблачает собственные выдумки, пытаясь обвинить Ковалева во лжи, а Вы опять ведётесь на эту липу и заявляете о у Ковалева "что-то с головой". 5. И опять эта нелепая предпосылка, что далекие от интернета самостоятельные и давно уже состоявшиеся гораздо больше наехавшего на них обитателя интернета просто обязаны ему в интернете отвечать, оправдываться и ввязываться там в какие-то разборки. Не обязаны никак и никому!!! И большинство из них этого делать не будет. Не потому что слабО, а потому, что это им не интересно и не видят они смысла и нужды в этих виртуальных склоках. Особенно люди старшего поколения. Перестаньте от них этого требовать, а не получив заявлять, что они слились, это просто по-детски глупо выглядит, как если бы четырехлетка из песочницы обозвал и бросил вызов пятнадцатилетнему взрослому парню, а тот плюнул, сказал пару слов в ответ и прошел мимо, после чего четырехлетка гордо заявил бы, что тот струсил и слился... Несерьезно это. Мало ли что Вам интересно! Их этот Ваш интерес ни к чему не обязывает, у них другая сфера деятельности и другой образ жизни, не виртуальные. |
|
|
15.2.2018, 14:15
Сообщение
#126
|
|
V.I.P. Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 24265 Регистрация: 25.1.2005 Из: Москва Пользователь №: 37 |
Так что по-моему "пробивает днище" сам Нечаев и те, кто сначала верит этому ..., а потом еще и публикует и распространяет его "творчество". Уважаемая Мари, в данном конкретном случае я склонен доверять мнению именно Нечаева. И вовсе не потому, что он мне идеологически ближе Явлинского. Я просто вспомнил дебаты Чубайса и Явлинского, когда оба они обратились к Ковалеву - Чубайс за подтверждением тому, что Ковалев в беседе с ним выразил поддержку намерениям Чубайса работать в правительстве Есльцина, а Явлинский такую возможность отвергал, ссылаясь на высказанное ему лично мнение того же Ковалева. Я даже помню реакцию Ковалева.Не знаю что Вы там в той передаче увидели и были ли там реально основания для такого видения, но при всем к Вам уважении у меня последнее время создалось впечатление, что Вы поддержите всё, что будет сказано кем бы то ни было против Яблока и Явлинского... Хотела бы ошибиться... |
|
|
15.2.2018, 14:21
Сообщение
#127
|
|
Старожил Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 3365 Регистрация: 20.9.2007 Пользователь №: 9242 |
Так что по-моему "пробивает днище" сам Нечаев и те, кто сначала верит этому ..., а потом еще и публикует и распространяет его "творчество". Согласна. И сравнивать Ковалева и Нечаева по честности слов и тому можно ли на них давить, для меня, нет смысла. Ответ на этот вопрос уже дала история. И, очередной раз, противно от того как реагируют, так называемые, оппозиционеры на подобные ситуации. Они быстро забывают все что сделал "хорошего" тот кто говорит гадости про Яблоко. И, кстати, мне бы хотелось узнать (конечно, не сейчас, так как это не возможно) кто попросил выдвинуть Собчак от партии Нечаева. Сообщение отредактировал keakea - 15.2.2018, 14:24 |
|
|
15.2.2018, 14:32
Сообщение
#128
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 14388 Регистрация: 28.4.2005 Из: Москва Пользователь №: 276 |
|
|
|
15.2.2018, 15:47
Сообщение
#129
|
|
Старожил Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 3365 Регистрация: 20.9.2007 Пользователь №: 9242 |
Принуждение голосовать и поддерживать токо Явлинского, это яблочная фишка, спросите у Гудкова и тех, кто подписывал меморандумы Яблока. вообще то, это не принуждение, а соглашение, которое подписывалось по обоюдному согласию. Никто Гудкова ничего насильно не заставлял подписывать. Кстати, поддержки Явлинского от Гудкова что-то не очень видно. |
|
|
15.2.2018, 19:42
Сообщение
#130
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 14372 Регистрация: 30.8.2011 Пользователь №: 22072 |
|
|
|
15.2.2018, 20:20
Сообщение
#131
|
|
V.I.P. Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 24265 Регистрация: 25.1.2005 Из: Москва Пользователь №: 37 |
В чем Вы были правы???
В чем-то с чем никто не спорил? И в чем накосячило Яблоко? Уж никак не в том, в чем его обвинил при Вашей поддержке Нечаев. В том, что оперативно на разместило у себя на сайте второе письмо Ковалева? Да, накосячило. Но Вы его в этом ранее не упрекали. Заодно поясните мне плиз в чем кается в своем втором письме Ковалев, который при этом ничего конкретно из своего же первого письма не опровергает? Что конкретно он уточняет и почему за это извиняется? |
|
|
15.2.2018, 20:22
Сообщение
#132
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 14388 Регистрация: 28.4.2005 Из: Москва Пользователь №: 276 |
Заодно поясните мне плиз в чем кается в своем втором письме Ковалев, который при этом ничего конкретно из своего же первого письма не опровергает? Что конкретно он уточняет и почему за это извиняется? Если совсем коротко - Нечаев был прав: Цитата Из видео видно, что Ковалев однозначно и осознанно заявляет о своей поддержке на выборах Собчак. Его слова в письме о том, что камера появилась неожиданно откровенно смешны. Появление камеры никак не вынуждало Сергея Адамовича расписываться в своей готовности поддержать Ксению и обещать написать письмо с объяснениями Явлинскому. Более того, из записи видно, что Ковалёв долго и без всякого смущения или возмущения говорит именно на камеру. Во всяком случае, у него были основания о предположении
Допускаю, что впоследствии у Ковалева был жесткий разговор с руководством "Яблоко", или что-то иное заставило его изменить свою позицию в течение нескольких часов. Сообщение отредактировал Nestor - 15.2.2018, 20:25 |
|
|
15.2.2018, 20:39
Сообщение
#133
|
|
V.I.P. Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 24265 Регистрация: 25.1.2005 Из: Москва Пользователь №: 37 |
Не вижу тут явного противоречия и правоты Нечаева.
Что там видно? Что Ковалев в обморок от неожиданности не упал и заикаться не стал? Так он ничего такого и не писал в первом письме. А что растерянности не показал - так умеет держаться на людях, через многое прошел и не пуглив. О том же насколько продуманно и окончательно решено было сказанное им или эмоции таки позже "накрыли", да и что-то дополнительно осознал и мнение скорректировалось - может знать только он сам. Домыслов и всяких гипотез можно строить бесконечно много, но никаких доказательств ничего такому нет. |
|
|
15.2.2018, 21:01
Сообщение
#134
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 14372 Регистрация: 30.8.2011 Пользователь №: 22072 |
В чем Вы были правы??? Письмо не то, что не оперативно не было яблоком выложено, а вообще не выкладывали.За что Ковалёв извиняется? Да за то, что по первой статье, я понял, что секта Собчак ворвалась к нему и в наглую заставили молиться на их кумира. Вот за эту статью, он и извинялся. В чем-то с чем никто не спорил? И в чем накосячило Яблоко? Уж никак не в том, в чем его обвинил при Вашей поддержке Нечаев. В том, что оперативно на разместило у себя на сайте второе письмо Ковалева? Да, накосячило. Но Вы его в этом ранее не упрекали. Заодно поясните мне плиз в чем кается в своем втором письме Ковалев, который при этом ничего конкретно из своего же первого письма не опровергает? Что конкретно он уточняет и почему за это извиняется? Если Вы считаете, что всё было в пределах нормальных отношений, то это Ваше право. |
|
|
15.2.2018, 21:06
Сообщение
#135
|
|
V.I.P. Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 24265 Регистрация: 25.1.2005 Из: Москва Пользователь №: 37 |
поясните мне плиз в чем кается в своем втором письме Ковалев, который при этом ничего конкретно из своего же первого письма не опровергает? Что конкретно он уточняет и почему за это извиняется? За что Ковалёв извиняется? Да за то, что по первой статье, я понял, что секта Собчак ворвалась к нему и в наглую заставили молиться на их кумира. Вот за эту статью, он и извинялся. Приведите пожалуйста те слова Ковалева из которых это следовало! Я там ничего об этом говорящего не вижу, по-моему ничего подобного он не говорил, а Вы это нафантазировали сами себе. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 14:14 |