IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

217 страниц V  « < 209 210 211 212 213 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Грузия, события, мнения
Евгений Наумов
сообщение 20.8.2018, 22:30
Сообщение #3151


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1998
Регистрация: 14.6.2016
Пользователь №: 28191



Цитата(ФГМ @ 20.8.2018, 11:01) *
Цитата
12 сентября 2013
Европейцы (ОЭСР) опубликовали данные, согласно которым Россия успешно достигла цели, которую поставил перед ней Путин в своей знаменитой статье ещё в 1999 году. Догнала Португалию по ВВП на душу населения:
Португалия — 24 683
Россия — 24 632
https://echo.msk.ru/blog/fritz_morgen/1155810-echo/
Кошерный источник
Торопливость, как гласит пословица, нужна при поносе и ловле блох.
Грузия на 2012 - 5902
На нонешний день ВВП ППС оценивается
для России - от 24789 до 27834
для Португалии от 30417 до 32165
для Грузии от 10005 до 10747

Отгадайте с трёх раз - почему такое различие
в темпах роста этого показателя?

Сообщение отредактировал Евгений Наумов - 20.8.2018, 22:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 20.8.2018, 23:11
Сообщение #3152


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 24270
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Цитата(Евгений Наумов @ 20.8.2018, 22:30) *
На нонешний день ВВП ППС оценивается
для России - от 24789 до 27834
...
для Грузии от 10005 до 10747

Отгадайте с трёх раз - почему такое различие
в темпах роста этого показателя?

Вы лучше прокомментируйте почему на сегодня, т.е.
- после четверти века полной самостоятельности,
- огромных вливаний средств от СШАи ЕС,
- помощи советами и политической,
- при полном отсутствии каких-либо санкций даже со стороны РФ теперь уже несколько лет, а от других стран их и вовсе не было,
- маленькая, то есть заведомо гораздо проще управляемая и благоустраиваемая страна

- Грузия, всё еще имеет ВВП почти в три раза меньший, чем вечно где-то как-то воюющая, тратящаяся на внешнеполитические амбиции и престиж, обложенная разными драконовскими и какими только смогли придумать санкциями, обвиняемая во всем, что только в голову придет и что где-то происходит, и за это всячески преследуемая и дискриминируемая "цивилизованным миром", а в завершение еще и погрязшая в коррупции, то есть разворовываемая изнутри, Россия?

Четверть века! Маленькая страна! Отличный климат и выход к морю! Оставшийся со времен ССР высокий уровень культуры и образованности населения. Что ж до сих пор, несмотря на темпы роста, не догнали и не перегнали?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Капитан
сообщение 21.8.2018, 0:16
Сообщение #3153


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1095
Регистрация: 8.8.2017
Пользователь №: 29628



Цитата(Мари @ 20.8.2018, 23:11) *
Цитата(Евгений Наумов @ 20.8.2018, 22:30) *
На нонешний день ВВП ППС оценивается
для России - от 24789 до 27834
...
для Грузии от 10005 до 10747

Отгадайте с трёх раз - почему такое различие
в темпах роста этого показателя?

Вы лучше прокомментируйте почему на сегодня, т.е.
- после четверти века полной самостоятельности,
- огромных вливаний средств от СШАи ЕС,
- помощи советами и политической,
- при полном отсутствии каких-либо санкций даже со стороны РФ теперь уже несколько лет, а от других стран их и вовсе не было,
- маленькая, то есть заведомо гораздо проще управляемая и благоустраиваемая страна

- Грузия, всё еще имеет ВВП почти в три раза меньший, чем вечно где-то как-то воюющая, тратящаяся на внешнеполитические амбиции и престиж, обложенная разными драконовскими и какими только смогли придумать санкциями, обвиняемая во всем, что только в голову придет и что где-то происходит, и за это всячески преследуемая и дискриминируемая "цивилизованным миром", а в завершение еще и погрязшая в коррупции, то есть разворовываемая изнутри, Россия?

Четверть века! Маленькая страна! Отличный климат и выход к морю! Оставшийся со времен ССР высокий уровень культуры и образованности населения. Что ж до сих пор, несмотря на темпы роста, не догнали и не перегнали?

Ответ простой и Вы легко его найдёте если проанализируете ВРП регионов России: https://ruxpert.ru/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82...%BD%D0%B8%D1%8F

Из 85 регионов России лишь 13 имеют ВРП выше 600 тыс. руб. ($10000), то-есть выше ВВП Грузии. Подавляющее большинство регионов России уступают по валовому продукту Грузии.
Легко убедиться, что это регионы, которые Бог не наделил нефтью и газом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 21.8.2018, 0:50
Сообщение #3154


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 24270
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Цитата(Капитан @ 21.8.2018, 0:16) *
Из 85 регионов России лишь 13 имеют ВРП выше 600 тыс. руб. ($10000), то-есть выше ВВП Грузии. Подавляющее большинство регионов России уступают по валовому продукту Грузии.
Легко убедиться, что это регионы, которые Бог не наделил нефтью и газом.

1. Угу. А вот как раз Грузию он нефтью наделил. И много чем еще. Многие страны Европы, гораздо более благополучные и успешные, чем она, не имеют и половины тех богатств, которыми Бог наделили её недра:
Цитата
Грузия располагает широкой гаммой полезных ископаемых. Минерально-ресурсный потенциал страны представлен 450 месторождениями полезных ископаемых 27 видов, основными из которых являются: высококачественные марганцевые руды (Чиатура, запасы — 200 млн т, ежегодная добыча — до 6 млн т), каменный уголь (Ткибули; запасы — 400 млн т), медные руды (Марнеули, запасы — 250 тыс. т), нефть (Самгори, Патардзеули, Ниноцминда, промышленные запасы — 30 млн т).

Грузия располагает значительными запасами строительных материалов: бентонитовой глины (17 млн т), доломитов, известняка (200 млн т), глины для производства цемента (75 млн т) и кирпича (47 млн мі), гипса, талька, формовочного песка.

На территории Грузии зарегистрировано около 2 тыс. источников пресной воды с суммарным годовым дебетом 250 млрд л., 22 месторождения минеральных вод, в том числе лечебных — «Боржоми», «Саирме», «Набеглави», «Зваре» и других, общим дебетом около 40 млрд л/год. В настоящее время пресные и минеральные воды экспортируются в 24 страны мира.

Общая площадь лесов — 3 млн га. Запасы древесины оцениваются в 434 млн кубометров. Территория страны — богатая сырьевая база для фармацевтической промышленности.

Уникальны по своим характеристикам рекреационные ресурсы страны — горные и морские курорты.


2. Но даже и не будь у неё нефти. Извините за вопрос, но как богато наделил Бог нефтью и газом Израиль? Не наделил? Так его ВВП тоже в 2-3 раза ниже российского? Нет? Почему же?

Есть еще масса стран не сидящих на игле из углеводородов, но имеющих значительно больший, чем Грузия ВВП, так что это не ответ на мой вопрос, а довольно неумелая отмазка и попытка опять перевести стрелки на обсуждение проблем РФ. Не надо, давайте тут о Грузии.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений Наумов
сообщение 21.8.2018, 6:34
Сообщение #3155


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1998
Регистрация: 14.6.2016
Пользователь №: 28191



Цитата(Мари @ 20.8.2018, 23:11) *
Цитата(Евгений Наумов @ 20.8.2018, 22:30) *
На нонешний день ВВП ППС оценивается
для России - от 24789 до 27834
...
для Грузии от 10005 до 10747

Отгадайте с трёх раз - почему такое различие
в темпах роста этого показателя?
Вы лучше прокомментируйте почему на сегодня, т.е.
- после четверти века полной самостоятельности,
- огромных вливаний средств от СШАи ЕС,
- помощи советами и политической,
- при полном отсутствии каких-либо санкций даже со стороны РФ теперь уже несколько лет, а от других стран их и вовсе не было,
- маленькая, то есть заведомо гораздо проще управляемая и благоустраиваемая страна

- Грузия, всё еще имеет ВВП почти в три раза меньший, чем вечно где-то как-то воюющая, тратящаяся на внешнеполитические амбиции и престиж, обложенная разными драконовскими и какими только смогли придумать санкциями, обвиняемая во всем, что только в голову придет и что где-то происходит, и за это всячески преследуемая и дискриминируемая "цивилизованным миром", а в завершение еще и погрязшая в коррупции, то есть разворовываемая изнутри, Россия?
Вы, Мари, по обыкновению отвечаете не тот вопрос.
Повторю:
Почему за последние 4 года прирост ВВП ППС составил:
Россия около 10%
Португалия 20 - 30%
Грузия - 80%?

Сообщение отредактировал Евгений Наумов - 21.8.2018, 6:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
потомокОрды
сообщение 21.8.2018, 10:18
Сообщение #3156


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3002
Регистрация: 2.4.2015
Пользователь №: 25959



Капитан
Цитата
Из 85 регионов России лишь 13 имеют ВРП выше 600 тыс. руб. ($10000), то-есть выше ВВП Грузии. Подавляющее большинство регионов России уступают по валовому продукту Грузии.
Легко убедиться, что это регионы, которые Бог не наделил нефтью и газом.

Ну так и Грузия не обделена, если уж сравнивать со многими регионами России.
Климат-побережье-транзит-полезные ископаемые.
Опять таки Боржоми, горнолыжные курорты и тысячелетние традиции виноделия.
У подавляющего количества регионов, нет и малой толики из этого перечня.
ПС. Это не в защиту "мы лучше", а просто таковы факты.
Пенза-Тамбов-Орел-Воронеж, это не наличие полезных ископаемых.
Скорее сельское хозяйство и промышленность.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 21.8.2018, 14:03
Сообщение #3157


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 24270
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Цитата(Евгений Наумов @ 21.8.2018, 6:34) *
Вы, Мари, по обыкновению отвечаете не тот вопрос.

Какой Вы наблюдательный, просто слов нет!

А ничего, что моё сообщение начинается со слов:
Цитата
Вы лучше прокомментируйте почему на сегодня...

То есть я и не изображаю, что отвечаю на Ваш вопрос, а прямо говорю, что мне интереснее узнать мнение и ответ на другой вопрос. По-вашему не имею права? По-моему имею.

А на Ваш вопрос пусть отвечают те, кому это интересно и кто более подкован в этом вопросе.

На мой вопрос, почму при всех своих богатствах и преимуществах небольшой страны, ВВП Грузии всё еще почти в три раза меньше российского, усредненного по нефтедобывающим и не имеющим этого источника доходов, а порой и откровенно нищим, регионам, Вы можете ответить или теперь из принципа встанете в позу и откажетесь?


Цитата
Повторю:
Почему за последние 4 года прирост ВВП ППС составил:
Россия около 10%
Португалия 20 - 30%
Грузия - 80%?

Понятия не имею!

Даже если и есть у меня соображения на этот счет, то не буду ими тут делиться именно потому, что не считаю себя достаточно компетентной для серьезного анализа и выводов по этому вопросу.
Извините, но сильно подозреваю, что и у Вас не столько знания в этой области и наличие достаточной для аналитики и выводов информации, сколько политическая ангажированность и желание видеть и выдавать желамое, независимо от действительного.

PS. Об одном свом соображении на этот счет всё же упомяну: наращивать с нуля или около того всегда гораздо проще и получаются более впечатляющие цифры роста, чем при уже как-то ранее налаженной экономике. А разруха в Грузии была почти полная, наверно мы с ней только в самые первые годы после краха СССР могли сравниться.

Беда в том, что несмотря на эффектно выглядящие темпы роста (не знаю за счет чего они такие), они так от неё, от той разрухи, и не ушли далеко, всё там же и с тем же остаются, как ни печально, а иностранные кредиты и прочую помощь не на восстановление промышленности и прочего тратят, а на сиюминутное выживание и, как Саакашвили, прозрачные полицейские участки и прочую показуху. Может тратиться на второе сейчас и перестали, дай-то Бог...

Мне так кажется по тому минимуму информации, что я имею. Хотя была бы рада ошибиться и искренне желаю Грузии поднять её экономику. ИМХО от этого будет лучше и им, и России.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Капитан
сообщение 21.8.2018, 16:36
Сообщение #3158


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1095
Регистрация: 8.8.2017
Пользователь №: 29628



Цитата(потомокОрды @ 21.8.2018, 10:18) *
Капитан
Цитата
Из 85 регионов России лишь 13 имеют ВРП выше 600 тыс. руб. ($10000), то-есть выше ВВП Грузии. Подавляющее большинство регионов России уступают по валовому продукту Грузии.
Легко убедиться, что это регионы, которые Бог не наделил нефтью и газом.

Ну так и Грузия не обделена, если уж сравнивать со многими регионами России.
Климат-побережье-транзит-полезные ископаемые.
Опять таки Боржоми, горнолыжные курорты и тысячелетние традиции виноделия.
У подавляющего количества регионов, нет и малой толики из этого перечня.
ПС. Это не в защиту "мы лучше", а просто таковы факты.
Пенза-Тамбов-Орел-Воронеж, это не наличие полезных ископаемых.
Скорее сельское хозяйство и промышленность.

Из полезных ископаемых в Грузии серьёзную роль играют, пожалуй, только марганцевые руды. Остальное - кошкины слёзы.
Та же нефть: годовая добыча 40000 тонн. Для примера, это 10-15% загрузки одного приличного танкера. Повторюсь, такова годовая добыча нефти в Грузии.
Побережье, курорты, виноделие... это всё в Грузии имеется.
Давайте возьмём для сравнения Краснодарский край. Там всё перечисленное также наличествует. Плюс к тому земля такая, что воткни палку - вырастет дерево.
Однако, если верить статистике душевой ВРП Краснодарского края за 2016 г. - 364 тыс. руб или чуть более $6000. Поменьше, чем в обсуждаемой Грузии.
Как это понимать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 21.8.2018, 16:56
Сообщение #3159


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 24270
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



А давайте Грузию с Сомали сравнивать, а? Тогда еще выигрышней для Грузии получится, при том, что богатства в недрах Сомали тоже есть.

Давно ли РФ стала для Вас эталоном развития?

Я тут уже многократно говорила о лучшей управляемости и реформируемости гебольшой страны по сравнению с огромной и сложной по очень многим критериям РФ. Но не в этой теме об этом говорить.

Тема про Грузию, а не про проблемы РФ, напоминаю.
Так что вопрос не почему у нас тут ВВП так мал, а почему за четверть века независимости они даже нас до сих пор по ВВП не обогнали?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
потомокОрды
сообщение 21.8.2018, 17:46
Сообщение #3160


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3002
Регистрация: 2.4.2015
Пользователь №: 25959



Капитан
Цитата
Однако, если верить статистике душевой ВРП Краснодарского края за 2016 г. - 364 тыс. руб или чуть более $6000. Поменьше, чем в обсуждаемой Грузии.
Как это понимать?

Для начала давайте определимся какой на самом грузинский ВВП на душу населения.
Вот что я нашел:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_..._душу_населения
https://knoema.ru/atlas/Грузия/ВВП-на-душу-населения
https://take-profit.org/statistics/gdp-per-capita/georgia/

Там далеко до 10 тыс долларов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Капитан
сообщение 21.8.2018, 19:32
Сообщение #3161


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1095
Регистрация: 8.8.2017
Пользователь №: 29628



Цитата(потомокОрды @ 21.8.2018, 17:46) *
Капитан
Цитата
Однако, если верить статистике душевой ВРП Краснодарского края за 2016 г. - 364 тыс. руб или чуть более $6000. Поменьше, чем в обсуждаемой Грузии.
Как это понимать?

Для начала давайте определимся какой на самом грузинский ВВП на душу населения.
Вот что я нашел:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_..._душу_населения
https://knoema.ru/atlas/Грузия/ВВП-на-душу-населения
https://take-profit.org/statistics/gdp-per-capita/georgia/

Там далеко до 10 тыс долларов.

Вы нашли душевой ВВП по номиналу. Он рассчитывается по курсу валют без учёта покупательной способности.
Действительно, для Грузии он в последние годы составлял $3700-4000. Так и для России он невелик: ~ $8500.

Тот показатель, которым использовался здесь - это ВВП по паритету покупательной способности (ППС). Он удобен для задач сопоставления уровней благополучия стран и регионов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 21.8.2018, 19:48
Сообщение #3162


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 24270
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Цитата(потомокОрды @ 21.8.2018, 17:46) *
Для начала давайте определимся какой на самом грузинский ВВП на душу населения.
Вот что я нашел:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_..._душу_населения
https://knoema.ru/atlas/Грузия/ВВП-на-душу-населения
https://take-profit.org/statistics/gdp-per-capita/georgia/

Там далеко до 10 тыс долларов.

Первая ссылка загрузилась в кои веки...
Интересно, по последним данным (две правых колонки со старыми) номинальный ВВП на душу населения в странах мира:
Цитата
Список МВФ (2017—2018)

1. Люксембург 103 199
...
4. Ирландия 62 562
...
7. США 57 436
...
9. Сингапур 52 961
...
18. Бельгия 41 283
...
24. Израиль 37 262
...
34. Словения 21 320
...
39. Эстония 17 633
...
56. Польша 12 316
...
60. Россия 10 608
...
70. КНР 8113
...
104. Самоа 4035
...
110. Грузия 3842
...
131. Украина 2194
...

Ну вот, можно сравнивать...
Оказывается в Израиле, несмотря на отсутствие нефти и газа, как и в Краснодарском крае, ВВП не меньше российского, а вовсе даже наоборот. Можно сравнить Грузию и с другими странами, да хоть с Ирландией, у которой и климат намного сложнее, и насчет нефти и газа тоже отнюдь не как в Кувейте.
Как же так, уважаемый Капитан? Похоже Ваши аргументы не работают. tongue.gif

Мини оффтоп, пардон!
Хотела бы обратить попутно внимание Евгения Наумова на то, что оказывается ВВП Китая, несмотря на много лет просто офигительные показатели роста, всё еще ниже даже российского. Вот такие парадоксы экономики и статистики. Показатели роста очень относительны, о чем я и говорила ему в другой теме.
Конец оффтопа и еще раз извиняюсь за него.

Сообщение отредактировал Мари - 21.8.2018, 19:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений Наумов
сообщение 21.8.2018, 20:45
Сообщение #3163


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1998
Регистрация: 14.6.2016
Пользователь №: 28191



Цитата(Мари @ 21.8.2018, 14:03) *
Цитата(Евгений Наумов @ 21.8.2018, 6:34) *
Вы, Мари, по обыкновению отвечаете не тот вопрос. Повторю:
Почему за последние 4 года прирост ВВП ППС составил:
Россия около 10%
Португалия 20 - 30%
Грузия - 80%?
Я и не изображаю, что отвечаю на Ваш вопрос. Понятия не имею!

А на Ваш вопрос пусть отвечают те, кому это интересно и кто более подкован в этом вопросе.

На мой вопрос, почему при всех своих богатствах и преимуществах небольшой страны, ВВП Грузии всё еще почти в три раза меньше российского, усредненного по нефтедобывающим и не имеющим этого источника доходов, а порой и откровенно нищим, регионам, Вы можете ответить?
Я понял, что Вам не интересна причина того, что
по темпам прироста своего ВВП ППС Грузия почти
на порядок превышает Россию.
Вам интересно, почему она нас до сих пор не обогнала.
А зря.

Сообщение отредактировал Евгений Наумов - 21.8.2018, 20:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 21.8.2018, 21:54
Сообщение #3164


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 24270
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Цитата(Евгений Наумов @ 21.8.2018, 20:45) *
Я понял, что Вам не интересна причина того, что
по темпам прироста своего ВВП ППС Грузия почти
на порядок превышает Россию.

Именно так.

Темпы прироста ИМХО слишком лукавый или иначе говоря чересчур относительный показатель. К тому же ни Вы, ни я не знаем за счет чего он сейчас в Грузии растет. Так о чем тут можно говорит и чего обсуждать? ИМХО нЕчего.


Цитата
Вам интересно, почему она нас до сих пор не обогнала.
А зря.

А вот Вам почему не интересно как и почему самостоятельная Грузия, которой помогают и Штаты, и ЕС, четверть века проводит реформы, а результаты столь плачевны, что не только Сингапур (за гораздо более короткий срок реформ), не только большинство европейских и заметная часть азиатских стран, но и такая неправильно управляемая и разворовываемая, гнобимая санкциями и т.д. и т.п. Россия, да даже такие страны, как Самоа, её опережают?

Вам совсем не интересно - почему так? А зря. (с)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений Наумов
сообщение 21.8.2018, 22:50
Сообщение #3165


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1998
Регистрация: 14.6.2016
Пользователь №: 28191



Цитата(Мари @ 21.8.2018, 21:54) *
Самостоятельная Грузия, которой помогают и Штаты, и ЕС, четверть века проводит реформы, а результаты столь плачевны, что не только Сингапур (за гораздо более короткий срок реформ), не только большинство европейских и заметная часть азиатских стран, но и такая неправильно управляемая и разворовываемая, гнобимая санкциями и т.д. и т.п. Россия, да даже такие страны, как Самоа, её опережают.
Прекрасный повод для гордости!
Хоть не у одних нас плохо!

Сообщение отредактировал Евгений Наумов - 21.8.2018, 22:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

217 страниц V  « < 209 210 211 212 213 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 10:29