Предпосылки создания ХД-фракции в обетованиях Нового Завета:
«Познаете истину, и истина сделает вас свободными» (Иоанн. 8:32)

И тогда, действительно, не столь важна численность...
"Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них" (Матф. 18:20 )

"Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие" (2 Тим.3:1)»

"И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши" ( Деян. 2:17)


Есть Благие обетования Нового Завета.
А доверять им или нет, использовать или нет - Ваше дело.

PS
И еще заметьте одну особенность.
В конце 80х в стране возникло ХД-движение.
И тут же появилась Демократия, демократические свободы.

В 1998г. разгромили ХД-движение, оно распавшись на части, фактически, исчезло.

И тут же, как мы видим, почти сразу сворачиваются дем.свободы.

Поэтому, что первично, а что вторично внешние факторы или Вера - это еще Большой вопрос!

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 13.9.2018, 13:38

Уважаемый Ёж Макинтош
Лично я не вижу ни особой пользы, ни вреда от создания ХД-фракции. Вероятно, такого же мнения придерживается верхушка Яблока, иначе фракция давно была бы создана. Отсюда вывод: создать фракцию можно только снизу. Для этого, имхо, стоило бы подробно описАть, что это, как это и с чем это едят. Затем - агитация и набор сторонников. Полагаю, что на данном форуме Вам мешать не будут. В общем, любая инициатива наказуема исполнением

Сообщение отредактировал Владимир Ихно - 13.9.2018, 13:37

300 стронников, необходимых для создания фракции МНЕ не собрать (еще 3-30 я мог бы набрать попытаться)), а тем более, уже состоящих в партии Яблоко, да еще и в разных регионах при этом - это абсолютно НЕреально.
А я при этом пессимист-скептик и реалист - одновременно
Поэтому каково может быть исполнение мною данной инициативы - я не вполне понимаю

PS
Вот этим летом на очередном падении рубля я уже потерял в реале более 1000 баксов живых-наличных денег.
И поэтому очень злой.
Я ожидал, что после Выборов Путина что-то в худшую сторону поменяется.
Но что американцы нам подкинут новые санкции за Скрипалей - никак НЕ ожидал.
Я не травил Скрипалей, не голосовал за Путина. Почему я должен это оплачивать??
Почему меня таким способом втягивают в игры на бирже, чтобы пытаться сохранить свои сбережения?
А завтра будут пытаться и в Казино играть заставить?
Мне НЕ нравится все это.

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 13.9.2018, 13:53

Тогда остается написать Явлинскому и, если он не "проникнется", закрыть тему. Не так-ли?

Наверно, так.
Но только Явлинскому можно и НЕ писать

Это был пик интереса к форуму. С тех пор всё внимание переключено на соцсети, спасибо, что форум вообще существует.

Спрашивается: как можно доверить управление страной людям, которые не в состоянии организовать дела в своей собственной партии, наладить агитацию и т.п.?
Посмотрел ЖЖ Каца на тему "как улучшить работу мосЯблока", помнится, тут на форуме идей было и побольше, и поинтересней. Похоже, если АП не захочет помочь Яблоку (что-то Рыбаков стал частым гостем на ТВ), то само оно уже ни на что не способно.

Откуда такие выводы? Если ответственные за интернет в Яблоке решили, что форумная форма морально устарела и не представляет интереса для агитационной работы, то это вовсе не говорит об неумении организовать дело, это всего лишь точка зрения (разделяемая очень многими и вне политики) на современные тенденции работы в сети, имеющая право на существование. С ней можно соглашаться или не соглашаться, но оценивать всю работу партии по отношению к одной из форм общения в сети по меньшей мере странно.




И что? Предложений может быть море, но они никому не нужны, если нет тех, кто готов их реализовывать. Кац готов реализовывать то, что сам считает нужным и важным. Появится у него желание собрать предложения кого-то ещё (а с ним это случается) - можно предложить ему ознакомиться с предложениями форумчан. Но он тоже не жалует форум, как средство коммуникации, так что не факт, что у него дойдут руки до знакомства со здешними предложениями.



Рыбаков - один из немногих яблочников, готовых регулярно лезть в пасть к тигру, то есть появляться в телеэфирах. Делает он это давно и регулярно, и если Вы это заметили лишь недавно, то это говорит лишь о том, что Вы стали чаще смотреть телевизор.

В общем-то, у меня не было и нет желания спорить по поводу эффективности работы Яблока, ибо эта тема уже пережевана. Динамика результатов выборов говорит сама за себя. Я лишь пытался получить для себя ответы на ряд вопросов касательно Яблока. Я их получил. Всем спасибо.

Только говорит она каждому своё. Кто-то торопится похоронить оппозицию, поскольку "её не поддерживает народ", а кто-то находит силы и мотивацию для продолжения борьбы даже в условиях жесточайше "забетонированных" (с) выборов. Это трудно, но другого варианта просто нет.

А кто-то при этом приходит к выводу, что не нужно только и делать, что винить жесточайше "забетонированные" выборы.
Нужно менять Политику партии - повернув ее лицом к народу.
А НЕ навязывать людям те ценности, которые им НЕ нужны..., раздражая их этим.

Ёж Макинтош


Это проблема тех, кому они не нужны. Не нравится - отойди, не стой в этом во всём (с).

Не будет в обществе ни малейшего прогресса, если все будут ему предлагать только то, чего ему хочется и то, что ему нравится. Это называется популизмом и используется достаточно широко самыми разными политическими силами. Яблоко предлагает обществу те ценности, в которые верит, которые считает совершенно необходимыми для развития общества и без которых не видит достойного будущего для России. Если общество сейчас не готово их принять и разделить, то это не повод отказываться от них. Пусть более близкие и широко распространённые ценности предлагают другие политические силы - это называется конкуренцией. А постоянная смена приоритетов в угоду популярности называется проституцией. Надеюсь, Вы не это предлагаете делать Яблоку?

Это верно. Признать свою неправоту, изменить что-то хотя бы в тактике - на это способны немногие.

Решили как-то сравнить прапорщика с обезьяной. Посадили их в две одинаковые комнаты с деревом и бананом на дереве. Обезьяна потрясла, потрясла дерево - банан не падает, видит - палка в углу стоит, зацепила банан палкой, сидит и жрёт довольная.
Прапорщик же трясёт пальму, трясёт, трясёт, трясёт, час трясёт, два трясёт. Ему говорят: "товарищ прапорщик, ну вы подумайте немного", на что тот отвечает: "да чо тут думать! трясти надо!"

Сообщение отредактировал Владимир Ихно - 14.9.2018, 12:51

Поясните, что подразумевается здесь под "соцсетями" ? Фейсбук ?

Но разве "ответственные за интернет в Яблоке" пояснили, почему
они считают, что "форумная форма морально устарела и не представляет интереса для агитационной работы" ? Мне такого пояснения здесь не удалось найти.