Что такое "либерализм"? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Что такое "либерализм"? |
18.11.2018, 18:07
Сообщение
#181
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 14388 Регистрация: 28.4.2005 Из: Москва Пользователь №: 276 |
|
|
|
18.11.2018, 18:30
Сообщение
#182
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 11434 Регистрация: 2.1.2017 Пользователь №: 28806 |
Конечно ж, Либерализм НЕ действует Открыто. Он НЕ провозглашает проституцию, наркотики и торговлю оружием своими либеральными ценностями. А просто разрешает это через легализацию этих явлений. На словах - это как раз для борьбы-контроля с вышеперечисленным неизбежным злом. Ваши домыслы и размышлизмы, ничего более. Я и не такое, а похуже могу про религию "наразмышлять". Не Вы первая и не Вы последняя Мари. Были уже такие - Пусси Райот, наразмышляли про религию и патриарха годика на 3 На самом то деле, Мари, взгляните реально на процессы происходящие в современном Мире. С учётом сексуальной революции, прокатившейся по Западу в 60-70х, либертарианство все более вырождается в либертинизм. То же самое примерно, но с отказом от общепринятых моральных норм. Вот и те ж Пусси Райот. Они то, кажется, либертарианцами себя позиционировали? А по конкретным проявлениям - и в зоологочесечком музее (с участием Толоконниковой), и в ХХС - видно, что это чистейшей воды либертинизм. Поэтому неправильно пишет Вики, что либертарианство часто Путают с либертинизмом. Не путают, а просто оно часто в конкретных частных случаях в этот либертинизм вырождается... А вот ценностями либертинизма и являются проституция, наркотики, торговля оружием... Спорить НЕ будете? Либертарианство ещё Не признало это своими ценностями? Но оно движется неуклонно в этом направлении. И скоро окончательно превратится в либертинизм. И те НЕздоровые тенденции, которые происходят в современном Западном обществе, попирающие основы морали - явное тому Доказательство! Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 18.11.2018, 18:34 |
|
|
18.11.2018, 18:34
Сообщение
#183
|
|
Энтузиаст Группа: Пользователи Сообщений: 1700 Регистрация: 14.11.2017 Пользователь №: 29713 |
Ёж Макинтош
Цитата А.., на российском поле. Ну тогда вполне известен Вам должен быть юрист Барщевский - основоположник Гражданской Силы. Барщевский? Это который Действительный государственный советник РФ 1 класса (классный чин государственного гражданского служащего соответствует воинскому званию — генерал армии). Поддерживал действия властей во второй чеченской войне? Крымнашист? Хм... С такими либералами и консерваторов не надо. Сообщение отредактировал ФГМ - 18.11.2018, 18:46 |
|
|
18.11.2018, 18:47
Сообщение
#184
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 8503 Регистрация: 9.11.2016 Пользователь №: 28691 |
Если я неправа и в найденном Вами есть что-то научное и серьезное, то приводите это в открытом виде, а не ссылками не пойми на что, поскольку штудировать интернет-мусор в поисках зерна в этих кучах навоза нет никакого желания. У меня есть основания считать, что это не мусорный фейк, Мари http://mixednews.ru/archives/108587 Цитата Либерализм в действии: в Калифорнии легализована детская проституция Это просто уму непостижимо! Либеральные идиоты, управляющие штатом Калифорния только что декриминализировали детскую проституцию. Ни о каком недоразумении здесь речь не идет. Теперь для несовершеннолетних занятие проституцией не является нелегальным, как и вымогательство денег за секс. Все обстоит именно так – дети в Калифорнии теперь могут легально работать в качестве проституток. «CBS Sacramento» сообщает, что губернатор Джерри Браун подписал во вторник соответствующий закон. Помимо прочего, этот документ исключает несовершеннолетних из числа субъектов действующего в Калифорнии законодательства о проституции. Другими словами, человек, которому не исполнилось 18 лет больше не может быть арестован за нарушение закона о проституции, который применяется к взрослым. Ёж Макинтош и что принесли сюда эту чушь собачью?? Вот и именно, что таким же макаром можно сказать, что в России дети до 14 лет не подлежат уголовной ответственности, а значит в "России легализована детская проституция", так как наказания за неё детям нет. |
|
|
18.11.2018, 19:23
Сообщение
#185
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 14388 Регистрация: 28.4.2005 Из: Москва Пользователь №: 276 |
|
|
|
18.11.2018, 19:52
Сообщение
#186
|
|
V.I.P. Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 24270 Регистрация: 25.1.2005 Из: Москва Пользователь №: 37 |
Конечно ж, Либерализм НЕ действует Открыто. Он НЕ провозглашает проституцию, наркотики и торговлю оружием своими либеральными ценностями. А просто разрешает это через легализацию этих явлений. На словах - это как раз для борьбы-контроля с вышеперечисленным неизбежным злом. Ваши домыслы и размышлизмы, ничего более. Я и не такое, а похуже могу про религию "наразмышлять". Не Вы первая и не Вы последняя Мари. Были уже такие - Пусси Райот, наразмышляли про религию и патриарха годика на 3 А вот не надо с больной головы на здоровую! Аналогом Пусси Райот сейчас выступаете как раз Вы с Вашими наездами на либерализм, а никак не я. А то, что рядом с церковью скоро чихнуть нельзя будет, чтобы "за оскорбление чувств верующих" в тюрьму не загреметь, так это мерзость и вопиющая наглость, ничего общего ни со справедливостью, ни с чем-либо подобным не имеющие, ничего кроме отрицательных эмоций в адрем церкви и религии эта их "суперзащита" не вызывают, как и те, кому такое положение вещей нравится. Да, за любые оскорбления в адрес либерализма, за любую ложь и клевету о нем икому ничего не будет. Но должна же быть и собственная совесть! Порядочный человек подобным неравноправием бравировать и тыкать в эту законодательно утвержденную нашими зажравшимися и одуревшими от безнаказанности депутатами подлость оппонентов не станет. А с негодяями мне говорить не о чем. Надеюсь Вы не из их числа. |
|
|
18.11.2018, 20:02
Сообщение
#187
|
|
V.I.P. Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 24270 Регистрация: 25.1.2005 Из: Москва Пользователь №: 37 |
А вот ценностями либертинизма и являются проституция, наркотики, торговля оружием... Спорить НЕ будете? Первый раз этот термин вижу. Пришлось ознакомиться по Вики: Цитата Либертинизм, также употребителен термин либертинаж (фр. libertinisme, libertinage) — название нигилистической философии, отрицающей принятые в обществе нормы (прежде всего моральные). Словарь XVII века Ришелье определяет человека, приверженного к либертинизму, как нечестивого по отношению к религии, сексуально развращенного. Однако так же, как и того, «кто ненавидит ограничения, кто следует за своим естеством, не отступая от честности». Либертины (либертены) — так называли в XVII—XVIII веках сторонников свободной, гедонистической морали. Это те люди, которые потворствуют плотским удовольствиям (или даже групповой сексуальности), то есть это проявление свободы, выходящей за пределы обычной морали. Эти, как правило, представители высшей знати и их клиентелы, создавали тайные сети дружеских связей, основанных на общности эротических вкусов. Во Франции существовала особая либертенская субкультура[1]. Впервые этот термин был применён Жаном Кальвином к деятельности голландской секты анабаптистов, которая отвергала многие общественные нормы. Со временем слово «либертин» стало означать свободу от ограничений, в частности социальных, моральных и религиозных норм. Эта философия приобрела сторонников в XVIII и XIX веках во Франции и Англии. Заметным идеологом либертинизма был маркиз де Сад. В наше время либертинизм ассоциируется с либертарианством (что некорректно)[2], садомазохизмом, нигилизмом, свободной любовью и свингом. Итого, этот либертинизм не имеет ничего общего не только с либерализмом вообще, но и даже с его радикальным вариантом - либертанианством. Что и требовалось доказать. И не пытайтесь делать вид, что всё наоборот и смешивать совершенно разные понятия, только потому, что у них общий корень, означающий "свободу". Свобода от совести и от соблюдния законов несовместимы с либерализмом, в отличии от Вашего либертизма, суть которого они и составляют. Это все равно, что грехи сатанистов и язычников всем христианам пытаться приписать. |
|
|
18.11.2018, 20:07
Сообщение
#188
|
|
V.I.P. Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 24270 Регистрация: 25.1.2005 Из: Москва Пользователь №: 37 |
Ёж Макинтош и что принесли сюда эту чушь собачью?? Вот и именно, что таким же макаром можно сказать, что в России дети до 14 лет не подлежат уголовной ответственности, а значит в "России легализована детская проституция", так как наказания за неё детям нет. Не хотела комментировать, но раз уж Вы подключились, то замечу: пока не появится первоисточник этой "новости" или иные доказательства, что это не просто чья-то больная фантазия, ИМХО обсуждать просто нечего. Вот поэтому я и отказываюсь не только обсуждать и комментировать, но даже и читать всю ту хрень, что зачем-то наскребает на интернет-помойке Еж. |
|
|
18.11.2018, 23:57
Сообщение
#189
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 11434 Регистрация: 2.1.2017 Пользователь №: 28806 |
Аналогом Пусси Райот сейчас выступаете как раз Вы с Вашими наездами на либерализм, а никак не я. А то, что рядом с церковью скоро чихнуть нельзя будет, чтобы "за оскорбление чувств верующих" в тюрьму не загреметь, так это мерзость и вопиющая наглость, ничего общего ни со справедливостью, ни с чем-либо подобным не имеющие, ничего кроме отрицательных эмоций в адрес церкви и религии эта их "суперзащита" не вызывают, как и те, кому такое положение вещей нравится. Вот Ваши сейчас нападки на церковь и есть классический либертинизм. Изучайте матчась. Цитата В первые десятилетия XVI столетия в ученой среде возникло течение либертинцев, бросивших вызов проповедникам моральной и религиозной реставрации. Интеллектуальной опорой либертинизма стали поздний Монтень и Шаррон, скептицизм которых допускал … Да, за любые оскорбления в адрес либерализма, за любую ложь и клевету о нем икому ничего не будет. Но должна же быть и собственная совесть! Порядочный человек подобным неравноправием бравировать и тыкать в эту законодательно утвержденную нашими зажравшимися и одуревшими от безнаказанности депутатами подлость оппонентов не станет. А с негодяями мне говорить не о чем. Надеюсь Вы не из их числа. На личности переходите, понятно. Тоже аргумент в споре Либерализм - Ваша религия, а либертарианство м.б. секта такая...? Увы, даже основоположники либертарианства сталкивались в этой среде с определенным подобием сектантства, основанного на религиозной нетерпимости атеистического толка. Поэтому я и говорю, очень многое, что называет себя либерализмом и либертарианством на поверку оказывается либертинизмом - духом рабов-вольноотпущенников, дорвавшихся до свободной жизни... И ваш Пусси Райт - классический приомер, когда адепты либертинизма с сознанием испорченным сексуальной революцией, пытаются позиционировать себя либертарианцами. А реале это обычный либертинизм, основанный на Отказе от Классической морали. Если Вы НЕ можете понять это - Ваши трудности. Изучайте матчась - либертинизм, нигилизм, принципы сексуальной революции 60 х. Я на тему Сексуальной революции на Западе реферат писал, еще будучи студентом... Поэтому я в курсе, а Вы не в курсе. Если мораль у них искорежена сексуальной революцией, то какой же у них может быть классический либерализм и либертарианство? Это осталось в прошлом - век или два назад. В сейчас наступила эпоха либертинизма - проявлениние которого везде, в законах, в культуре, в политике... Понимаете, даже эпоха хиппи породившая сексуальную революцию уже прошла. Нынешняя молодежь базируется на панк-культуре. Нравится Вам это или НЕТ, но это исторический факт. И Вы можете принять его как данность. При этом панков породило, именно, западное общество, с его пресловутым Либерализмом. Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 19.11.2018, 0:29 |
|
|
19.11.2018, 0:14
Сообщение
#190
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 11434 Регистрация: 2.1.2017 Пользователь №: 28806 |
Ёж Макинтош и что принесли сюда эту чушь собачью?? Вот и именно, что таким же макаром можно сказать, что в России дети до 14 лет не подлежат уголовной ответственности, а значит в "России легализована детская проституция", так как наказания за неё детям нет. Не хотела комментировать, но раз уж Вы подключились, то замечу: пока не появится первоисточник этой "новости" или иные доказательства, что это не просто чья-то больная фантазия, ИМХО обсуждать просто нечего. Вот поэтому я и отказываюсь не только обсуждать и комментировать, но даже и читать всю ту хрень, что зачем-то наскребает на интернет-помойке Еж. Не верите, что на Западе легализована проституция, что легализуются лёгкие наркотики и продается свободно оружие? Вы что, действительно, западной пропаганды объелись и считаете их общество 100% здоровым примером для подражания?? Впрочем, о чем я - Западный путь развития декларирован во всех Яблочных документах... Вам теперь и отступать уже некуда, иначе, всю программу партии придётся поменять Информационная Помойка - это сознание панков, аля Пусси Райот. И поддерживающих их части либералов, называемое схожим по звучанию ругательным словом, которое запрещено на этом форуме пол угрозой ГП и полного БАНа. Поэтому забанить кого-то Вы, конечно, можете. А вот запугать банами и через это пытаться по-сектантски грубо компостировать мозг Вам не удастся! Мне по крайней мере. Лучше 10 банов, чем иметь лживую мерзость в сознании Поверьте, я знаю, что происходит на Западе и в Западном обществе, и не только из газет и журналов. Либерализмом на Западе не пахнет, вообще. В штатах, в особенности. Все более вырисовываетя звериный оскал Тоталитарного общества, основанного на идеях антикоммунизма. А любой -изм, что коммун-изм, что антикоммун-изм, эта та же самая политизация. И в этом смысле Маккарт-изм мало чем отличается от Сталин-изма. Я достаточно долго, почти всю жизнь прожил аполитичным беспартийным. И оставался б таким, если б политики НЕ давали сбой. Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 19.11.2018, 0:45 |
|
|
19.11.2018, 0:54
Сообщение
#191
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 11434 Регистрация: 2.1.2017 Пользователь №: 28806 |
Ёж Макинтош и что принесли сюда эту чушь собачью?? Вот и именно, что таким же макаром можно сказать, что в России дети до 14 лет не подлежат уголовной ответственности, а значит в "России легализована детская проституция", так как наказания за неё детям нет. ВЫ ОЧЕРЕДНОЙ раз доказали свою НЕдееспособность, Татьяна. И полное недопонимание принципов юриспруденции. Вы хотя бы сами поняли, что написали? Если я написал чушь, то укажите чушь в моей писание, выявите ее. А не пишите свою полную ахинею Ваша ахинея НЕ доказывает, что я написал чушь. Это даже не Софистика, а полное отсутствие Логики. |
|
|
19.11.2018, 1:40
Сообщение
#192
|
|
V.I.P. Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 24270 Регистрация: 25.1.2005 Из: Москва Пользователь №: 37 |
Ёж Макинтош и что принесли сюда эту чушь собачью?? Вот и именно, что таким же макаром можно сказать, что в России дети до 14 лет не подлежат уголовной ответственности, а значит в "России легализована детская проституция", так как наказания за неё детям нет. Не хотела комментировать, но раз уж Вы подключились, то замечу: пока не появится первоисточник этой "новости" или иные доказательства, что это не просто чья-то больная фантазия, ИМХО обсуждать просто нечего. Вот поэтому я и отказываюсь не только обсуждать и комментировать, но даже и читать всю ту хрень, что зачем-то наскребает на интернет-помойке Еж. Не верите, что на Западе легализована проституция, что легализуются лёгкие наркотики и продается свободно оружие? Покажите где я написала, что ничего подобного нигде на Западе нет? А если я такого не писала, то какого черта Вы мне подобные провокационно нелепые вопросы задаете, да еще потом из Вами выдуманного на них ответа продолжение с нелепыми домыслами достраиваете??? Цитата Вы что, действительно, западной пропаганды объелись и считаете их общество 100% здоровым примером для подражания?? Нет, это Вы всякие берега, тормоза, а то и совесть потеряли, если решили таким образом меня наивной идиоткой изобразить! Цитата Лучше 10 банов, чем иметь лживую мерзость в сознании Лживая мерзость - это то, что Вы сейчас тут пишите, приписывая оппонентам чушь и глупости. Уж не знаю из какого сознания эта мерзость Вами берется... И зачем Вы это тут выплескиваете не понимаю. Вряд ли кому-то интересно читать Вашу нелепую борьбу с Вашими же собственными неадекватными фантазиями и глубокомысленные выводы и обобщения на основе псевдоновостей из интернет-помойки.Цитата Поверьте, я знаю, что происходит на Западе и в Западном обществе, и не только из газет и журналов. Либерализмом на Западе не пахнет, вообще. В штатах, в особенности. Все более вырисовываетя звериный оскал Тоталитарного общества, основанного на идеях антикоммунизма. "Не пахнет" - это явное преувеличение. А в остальном Вы всего лишь повторяете то, о чем я не раз тут писала. Цитата А любой -изм, что коммун-изм, что антикоммун-изм, эта та же самая политизация. Для того, чтобы с пафосом вещать подобные банальности и очевидности, типа приведенных в цитате, много жить и не нужно было. Можете не менее пафосно провозгласить, что 2х2=4, лошади едят овес, а Волга впадает в Каспийское море и гордиться своей проницательностью и жизненным опытом еще сильнее, если это еще возможно.
И в этом смысле Маккарт-изм мало чем отличается от Сталин-изма. Я достаточно долго, почти всю жизнь прожил аполитичным беспартийным. И оставался б таким, если б политики НЕ давали сбой. |
|
|
19.11.2018, 1:50
Сообщение
#193
|
|
V.I.P. Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 24270 Регистрация: 25.1.2005 Из: Москва Пользователь №: 37 |
Ёж Макинтош и что принесли сюда эту чушь собачью?? Вот и именно, что таким же макаром можно сказать, что в России дети до 14 лет не подлежат уголовной ответственности, а значит в "России легализована детская проституция", так как наказания за неё детям нет. ВЫ ОЧЕРЕДНОЙ раз доказали свою НЕдееспособность, Татьяна. И полное недопонимание принципов юриспруденции. Вы хотя бы сами поняли, что написали? Если я написал чушь, то укажите чушь в моей писание, выявите ее. А не пишите свою полную ахинею Ваша ахинея НЕ доказывает, что я написал чушь. Это даже не Софистика, а полное отсутствие Логики. Татьяна Вам совершенно по-делу ответила. И "выявила" и "указала". И поскольку она продолжила и отзеркалила именно Вашу логику, то о принципах юриспруденции напомните самому себе, плиз. А вот Вам ей возразить, похоже, нечего, поэтому Вы перешли на обсуждение самой Татьяны и хамские выпады в её адрес. Остановитесь пожалуйста! |
|
|
19.11.2018, 3:05
Сообщение
#194
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 8503 Регистрация: 9.11.2016 Пользователь №: 28691 |
Ёж Макинтош и что принесли сюда эту чушь собачью?? Вот и именно, что таким же макаром можно сказать, что в России дети до 14 лет не подлежат уголовной ответственности, а значит в "России легализована детская проституция", так как наказания за неё детям нет. ВЫ ОЧЕРЕДНОЙ раз доказали свою НЕдееспособность, Татьяна. И полное недопонимание принципов юриспруденции. Вы хотя бы сами поняли, что написали? Если я написал чушь, то укажите чушь в моей писание, выявите ее. А не пишите свою полную ахинею Ваша ахинея НЕ доказывает, что я написал чушь. Это даже не Софистика, а полное отсутствие Логики. Всё очень понятно и доступно для любого трезвомыслящего человека написала. И не надо выдуманными страстями запугивать. Попробую ещё раз для особо непонятливых Пример: В борделе полиция сделала облаву и обнаружила проституток, в т.ч. до 18 лет, скажем. Так вот к тем кому 18 и более, будет объявлено обвинение согласно законодательству штата Калифорния и их накажут. "Подросткам в возрасте до 18 лет не могут быть предъявлены обвинения в проституции. Вместо этого их будут рассматривать в качестве жертв . Это один из нескольких законопроектов, которые разрешают детям в возрасте от 13 до 15 лет давать свидетельские показания вне зала суда, защищая имена потерпевших от разглашения. " http://uzaliva.com/новые-законы-калифорнии/ В дальнейшем, видимо, с ними будут работать другие структуры, возможно воспитательного характера, но это уже другая тема. Что не понятно?? Кто из нас НЕДЕЕСПОСОБЕН? Кто из нас, наоборот, способен более здраво рассуждать? Увидели растиражированную статейку с хлёстким и одинаковым началом "Это просто уму непостижимо!" ... и понеслось. Сообщение отредактировал ТАТЬЯНА А. - 19.11.2018, 3:06 |
|
|
19.11.2018, 6:04
Сообщение
#195
|
|
Энтузиаст Группа: Пользователи Сообщений: 1700 Регистрация: 14.11.2017 Пользователь №: 29713 |
Татьяна А.
Цитата Увидели растиражированную статейку с хлёстким и одинаковым началом "Это просто уму непостижимо!" ... и понеслось. Не рефлексирует, а распространяет. Что он делает не так? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.4.2024, 6:22 |