Мне есть дело до российской авиации., Прорыв в XXI век? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Мне есть дело до российской авиации., Прорыв в XXI век? |
10.1.2019, 11:48
Сообщение
#166
|
|
Энтузиаст Группа: Пользователи Сообщений: 1355 Регистрация: 28.3.2015 Пользователь №: 25919 |
Здравствуйте, ФГМ! Угу. Это хороший ответ на вопрос про то, что есть импортозамещение на самом деле и сколько оно на самом деле стоит. С уважением, Кирилл Скрипкин |
|
|
10.1.2019, 11:51
Сообщение
#167
|
|
Энтузиаст Группа: Пользователи Сообщений: 1355 Регистрация: 28.3.2015 Пользователь №: 25919 |
Цитата Дорогой Вы мой Человечище! Почему же так сразу "следака"? Чай, в 21 веке живем, интернет, гугль и яндекс вам в помощь. И голову, конечно, не без этого.Хоть Вы ( и не только) прочите мне работу следака, но НЕ моё это дело! Пусть СК занимается своей работой, флаг им в руки... Цитата Мне лично хватает и тех откликов, которые есть в сети, например, про "лопаты из титана" по демпенгу экспортируемые в Нидерланды. То есть, "агентство ОБС" рулит.А дальше простая двухходовка - черенки от лопаты выбросить, а титан переплавить... Вот и вся нехитрая схема вывоза и капитала, и стратегического сырья, которая при этом в угоду экспортерам никаким НДС НЕ облагается... Цитата Я усматриваю в этом Откат Чиновникам ( и НЕ собираюсь при этом НИкому Ничего доказывать - кто хотел понять, тот понял). А я усматриваю в этом банальный "слив", как принято говорить на просторах рунета.
А кто НЕ хочет это понимать все равно НИкогда НЕ поймёт... |
|
|
10.1.2019, 11:53
Сообщение
#168
|
|
V.I.P. Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 24270 Регистрация: 25.1.2005 Из: Москва Пользователь №: 37 |
Здравствуйте, ФГМ! Угу. Это хороший ответ на вопрос про то, что есть импортозамещение на самом деле и сколько оно на самом деле стоит. Но это и очередной минус "международной кооперации" и "разделения труда" и очередная гирька на чашу весов с самостоятельным обеспечением себя всем необходимым, пусть это и дороже получится. |
|
|
10.1.2019, 12:20
Сообщение
#169
|
|
Энтузиаст Группа: Пользователи Сообщений: 1355 Регистрация: 28.3.2015 Пользователь №: 25919 |
Но это и очередной минус "международной кооперации" и "разделения труда" и очередная гирька на чашу весов с самостоятельным обеспечением себя всем необходимым, пусть это и дороже получится. Здравствуйте, Мари! Фишка в том, что уже давно ни одна страна не обеспечивает себя всем необходимым. А те страны, которые пытались (например, СССР), рухнули. Или, в лучшем случае, перебиваются с хлеба на квас, как Северная Корея. И это - не случайное совпадение, это реально более низкая результативность и производительность. Между тем, у СССР ресурсы (и "рынки"*, если угодно) были не чета российским. Так что да, придется думать, с кем кооперируемся, а кому бросаем вызов. США вот, похоже, в конце концов "явились на войну"**, ага. *Разумеется, как "просторы Родины", так и СЭВ рынком можно было назвать весьма условно. Однако, те же советские самолеты производились с расчетом и на них в том числе **Слава Богу, "холодную" С уважением, Кирилл Скрипкин Сообщение отредактировал gandalf - 10.1.2019, 12:22 |
|
|
10.1.2019, 12:26
Сообщение
#170
|
|
V.I.P. Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 24270 Регистрация: 25.1.2005 Из: Москва Пользователь №: 37 |
Так что да, придется думать, с кем кооперируемся, а кому бросаем вызов. США вот, похоже, в конце концов "явились на войну"**, ага. США её нам объявило, а не явилось на наш вызов отвечать. В каждом конкретном случае действия РФ были вынужденными, а альтернативой было гораздо худшее по последствиям для страны. Так что это были не вызовы, а уже тогда - ответы на вызовы США и его партнеров. |
|
|
10.1.2019, 12:54
Сообщение
#171
|
|
Энтузиаст Группа: Пользователи Сообщений: 1355 Регистрация: 28.3.2015 Пользователь №: 25919 |
Объяснение ЧЕГО, позвольте спросить? Того полёта мысли, который вы тут развернули? А откуда следует, что он соответствует реалиям? Уважаемый Гэндалф, ЗдаеЦЦа мне, что Вы заведомо НЕправильно-примитивно рассчитываете экономический эффект от продажи Титана. Нужно считать НЕ сколько валюты мы зарабатываем на продаже титана, и в том числе сырья, а сколько мы теряем на том, что сами НЕ производим для внутренного рынка Продукцию из титана - которая стоит в Разы дороже. И вынуждены импортировать готовую дорогостоющую продукцию, затрачивая на это Валюту. Забавно, что антиглобалист пишет слово "Валюта" с большой буквы, ну да ладно . Более интересен другой вопрос: а кто запрещает российским предприятиям покупать титан? Или вы имеете в виду, что титан надо продавать внутри страны по демпинговым ценам, чтобы поддержать производство "дорогостоющей продукции"? А нафига импортировать ценное стратегическое сырье (довольно недорогое), если оно нам самим нужно - для развития технологий?? Титан уникален по своим свойствам, его справедливо считают одним из удивительнейших металлов Вселенной. Он прочен, плавится при температуре 1660 ºС (у железа – ниже, но титан намного его легче). Он инертен, а потому стоматология и ортопедия активно использует его для изготовления протезов. Главный же потребитель металлического титана – авиакосмическая промышленность. Он идеален для важнейших деталей корпуса самолета, шасси и крыльев. Он нашел применение также в судостроении, машиностроении, нефтегазовой промышленности, автомобилестроении, строительстве, при изготовлении спортивных товаров, украшений, часов и многого другого. То, о чем я писал ранее - этот материал способен вывести нашу экономику и технологии на принципиально новый уникальный уровень! Во-первых, не уникальный. Ведь кому-то мы этот титан сегодня продаем? Продаем. Значит, у них этот уровень уже есть. Во-вторых, ответ на ваш вопрос: зачем экспортировать титан. Давайте для начала откроем годовой отчет ВСМПО-АВИСМА. Сразу увидим много интересного: 1. Пик производства у компании был в 2013 году. Так что резервы мощностей для увеличения производства в интересах российских производителей есть. 2. С 2013 года поставки на внутренний рынок стабильно падают. С учетом общего снижения производства естественно ожидать, что дело в спросе, а не в мощностях. 3. Поставки на внутренний рынок особо нестабильны, именно на них приходится основная часть общей дисперсии. Резюме: поставки титана на внутренний рынок сегодня ограничивает спрос, а не что-то другое. При этом очевидный и наиболее гарантированный поток выручки - это экспорт. Убьем экспорт - с большой вероятностью убьем и ВСМПО-АВИСМА. Вопрос: и кто тогда будет производить титановую продукцию для "принципиально нового уникального уровня"? Цитата И если наладить собственное производство мед.изделий из титана, то можно экономить много валюты... Однако, НДС не облагаются только экспортеры (в том числе и сырья), а Импорт Замещения, основанный на инновационных технологиях - вполне душат повышением НДС. Что приведёт лишь к резкому удешевлению технологий и ухудшению качества продукции! А вот здесь я полностью с вами согласен, но с поправкой: повышение налогов душит не только "Импорт Замещения" ( ), а вообще любой экономический рост. Самое то для вывода экономики из депрессии. Цитата Делать продукцию нужно из хороших материалов (с) Или, как говорил мой дед (экономист)) - "из д...рьма конфетку не сделаешь" Так и делайте, кто мешает? Или вам непременно госмонополька нужна? |
|
|
10.1.2019, 12:55
Сообщение
#172
|
|
Энтузиаст Группа: Пользователи Сообщений: 1355 Регистрация: 28.3.2015 Пользователь №: 25919 |
Так что да, придется думать, с кем кооперируемся, а кому бросаем вызов. США вот, похоже, в конце концов "явились на войну"**, ага. США её нам объявило, а не явилось на наш вызов отвечать. В каждом конкретном случае действия РФ были вынужденными, а альтернативой было гораздо худшее по последствиям для страны. Так что это были не вызовы, а уже тогда - ответы на вызовы США и его партнеров. Мари, давайте уточним. Вызов бросила наша страна еще в Мюнхене в 2007 году. С тех пор всё и шло по нарастающей. Эскалация-с. С уважением, Кирилл Скрипкин |
|
|
10.1.2019, 13:36
Сообщение
#173
|
|
Энтузиаст Группа: Пользователи Сообщений: 1700 Регистрация: 14.11.2017 Пользователь №: 29713 |
gandalf
Цитата Мари, давайте уточним. Вызов бросила наша страна еще в Мюнхене в 2007 году. А я слышал, что в промежутке между 1999 и 2004 ажно 10 стран в НАТО вступили. Это, наверное, они просто предчувствовали, что им в 2007 наша страна вызов бросит. Сообщение отредактировал ФГМ - 10.1.2019, 13:37 |
|
|
10.1.2019, 14:35
Сообщение
#174
|
|
Энтузиаст Группа: Пользователи Сообщений: 1355 Регистрация: 28.3.2015 Пользователь №: 25919 |
gandalf Цитата Мари, давайте уточним. Вызов бросила наша страна еще в Мюнхене в 2007 году. А я слышал, что в промежутке между 1999 и 2004 ажно 10 стран в НАТО вступили. Это, наверное, они просто предчувствовали, что им в 2007 наша страна вызов бросит. Дык они (те, кто принимал, а не те, кто вступал) искренне думали, что Россия - это не СССР №2, а обычная страна, не претендующая на какие-то особые "сферы влияния". И опять же, чтобы было понятно, это вовсе не "Кац предлагает сдаться". "Кац" предлагает вспомнить, что множество стран (собственно, говоря, все "азиатские тигры" от Японии в 50-х (после 1952) до Китая в 1980-х - 2000-х) тихо и молча игнорировали все рекомендации МВФ и других "глобальных финансистов", "хозяев денег" © и т.п. И спокойно, не играя в героев, строили свое новое место в международном разделении труда. А когда построили, тогда и стали демонстрировать самостоятельность (не только Китай, но и Южная Корея, например). Тайвань вот не демонстрирует, но на фоне прозрачно заявленных намерений КНР ему как-то не с руки. И уж во всяком случае, после таких "предъяв" (в переводе с дипломатического на народный), всякое импортозамещение с американскими компонентами и патентованными технологиями - "нещиталово". Не говоря о том, что этаким правильным импортозамещением надо было заниматься прямо с 2007 (а лучше раньше), но никак не с 2014. Раз уж вы так любите аналогию, я тоже воспользуюсь этим аргументом: речь в Мюнхене - это примерно как "лже-Доцент" устроился на месте пахана камеры. И (к вопросу о нарративе на Кельтхозе) в реальном мире такой бенефис не сулил воспитателю детсада ничего хорошего. Но при любом исходе событий клянчить сигареты у бывшего пахана "лже-Доценту" точно не стоило. С уважением, Кирилл Скрипкин |
|
|
10.1.2019, 15:53
Сообщение
#175
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 8503 Регистрация: 9.11.2016 Пользователь №: 28691 |
Да нет никаких проблем, всё очень просто и задушевно: "представители «Ростеха» назвали проблему надуманной. По их словам, есть надежные зарубежные поставщики композитов и собственные разработки." (оттуда же)
|
|
|
10.1.2019, 17:18
Сообщение
#176
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 3002 Регистрация: 2.4.2015 Пользователь №: 25959 |
gandalf
Цитата Раз уж вы так любите аналогию, я тоже воспользуюсь этим аргументом: речь в Мюнхене - это примерно как "лже-Доцент" устроился на месте пахана камеры. И (к вопросу о нарративе на Кельтхозе) в реальном мире такой бенефис не сулил воспитателю детсада ничего хорошего. Но при любом исходе событий клянчить сигареты у бывшего пахана "лже-Доценту" точно не стоило. В сторону, когда вводили череду санкций (рвали экономику) после 2014 года, США почему-то не запретили (сделали несколько исключений) сотрудничество НАСА с Роскосмосом. Да и с закупками титана неловко выходит. Когда нечто подобное делает Россия, не иначе как клянчит сигареты у бывшего пахана. Газета и селёдка. |
|
|
10.1.2019, 17:22
Сообщение
#177
|
|
V.I.P. Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 24270 Регистрация: 25.1.2005 Из: Москва Пользователь №: 37 |
Так что да, придется думать, с кем кооперируемся, а кому бросаем вызов. США вот, похоже, в конце концов "явились на войну"**, ага. США её нам объявило, а не явилось на наш вызов отвечать. В каждом конкретном случае действия РФ были вынужденными, а альтернативой было гораздо худшее по последствиям для страны. Так что это были не вызовы, а уже тогда - ответы на вызовы США и его партнеров. Мари, давайте уточним. Вызов бросила наша страна еще в Мюнхене в 2007 году. С тех пор всё и шло по нарастающей. Эскалация-с. Здравствуйте, Кирилл! Напомните, плиз как и, главное, почему она тогда это сделала? Как Вы это помните и видите? По-вашему до того момента в Мюнхене 2007 г. было сплошное благолепие, взаимные уважение, благожелательность и сотрудничества на взаимовыгодной же основе, а в случае возникновения, ну бывает со всеми порой, каких-то конфликтов интересов были очевидные и взаимные поиски компромисса со всех сторон? А наши вдруг на пустом месте взбрыкнули и стали со всеми ссориться? Надеюсь пропагандистских шаблонов про "имперские амбиции" и просто клинический дебилизм властей в ответ не услышать, а получить более конкретные и по делу пояснения. Спасибо. |
|
|
10.1.2019, 17:54
Сообщение
#178
|
|
Энтузиаст Группа: Пользователи Сообщений: 1700 Регистрация: 14.11.2017 Пользователь №: 29713 |
gandalf
Цитата Дык они (те, кто принимал, а не те, кто вступал) искренне думали, что Россия - это не СССР №2, а обычная страна, не претендующая на какие-то особые "сферы влияния". Ну, то есть "те, кто принимал" 10 стран у самых границ РФ в военный блок делали это просто так, без задней мысли. А в самом деле, почему бы не придвинуться к границам России "на фронте от Баренцева до Чёрного"? Ах да, они ведь ("те, кто принимал") на самом деле расширяли НАТО судорожными темпами чисто из-за боязни иранского ракетного удара, как я мог забыть! С 1999 по 2004 приняли в НАТО 10 стран (и отнюдь не Сальвадор, а всё как-то восточнее). В 2007 РФ дала понять, что ей это не нравится. А в 2019 это назовут... "брошенным нашей страной (!!!) вызовом'. , |
|
|
10.1.2019, 17:58
Сообщение
#179
|
|
Энтузиаст Группа: Пользователи Сообщений: 1700 Регистрация: 14.11.2017 Пользователь №: 29713 |
gandalf
Цитата И опять же, чтобы было понятно, это вовсе не "Кац предлагает сдаться". Это выглядит не как предложение сдаться, а как сожаление о том, что время сдаться безнадёжно упущено. Да, это выглядит именно так. |
|
|
10.1.2019, 18:12
Сообщение
#180
|
|
Энтузиаст Группа: Пользователи Сообщений: 1355 Регистрация: 28.3.2015 Пользователь №: 25919 |
gandalf Цитата И опять же, чтобы было понятно, это вовсе не "Кац предлагает сдаться". Это выглядит не как предложение сдаться, а как сожаление о том, что время сдаться безнадёжно упущено. Да, это выглядит именно так. А вы, оказывается, тоже не дурак выступать в жанре "Мухолюбов-человеконенавистников". Ну той статьи в "Огоньке", где биолог в штатском Студитский громит менделизм-морганизм. Ну что ж, флаг вам в руки. С уважением, Кирилл Скрипкин |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.4.2024, 9:49 |