IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

33 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Мне есть дело до российской авиации., Прорыв в XXI век?
gandalf
сообщение 10.1.2019, 11:48
Сообщение #166


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1355
Регистрация: 28.3.2015
Пользователь №: 25919



Цитата(ФГМ @ 10.1.2019, 9:44) *

Здравствуйте, ФГМ!
Угу. Это хороший ответ на вопрос про то, что есть импортозамещение на самом деле и сколько оно на самом деле стоит.

С уважением,
Кирилл Скрипкин
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gandalf
сообщение 10.1.2019, 11:51
Сообщение #167


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1355
Регистрация: 28.3.2015
Пользователь №: 25919



Цитата
Дорогой Вы мой Человечище!
Хоть Вы ( и не только) прочите мне работу следака, но НЕ моё это дело!
Пусть СК занимается своей работой, флаг им в руки...
Почему же так сразу "следака"? Чай, в 21 веке живем, интернет, гугль и яндекс вам в помощь. И голову, конечно, не без этого.
Цитата
Мне лично хватает и тех откликов, которые есть в сети, например, про "лопаты из титана" по демпенгу экспортируемые в Нидерланды. wink.gif
А дальше простая двухходовка - черенки от лопаты выбросить, а титан переплавить...
Вот и вся нехитрая схема вывоза и капитала, и стратегического сырья, которая при этом в угоду экспортерам никаким НДС НЕ облагается... tongue.gif
То есть, "агентство ОБС" рулит.
Цитата
Я усматриваю в этом Откат Чиновникам ( и НЕ собираюсь при этом НИкому Ничего доказывать - кто хотел понять, тот понял).
А кто НЕ хочет это понимать все равно НИкогда НЕ поймёт...
А я усматриваю в этом банальный "слив", как принято говорить на просторах рунета.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 10.1.2019, 11:53
Сообщение #168


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 24270
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Цитата(gandalf @ 10.1.2019, 11:48) *
Цитата(ФГМ @ 10.1.2019, 9:44) *

Здравствуйте, ФГМ!
Угу. Это хороший ответ на вопрос про то, что есть импортозамещение на самом деле и сколько оно на самом деле стоит.

Но это и очередной минус "международной кооперации" и "разделения труда" и очередная гирька на чашу весов с самостоятельным обеспечением себя всем необходимым, пусть это и дороже получится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gandalf
сообщение 10.1.2019, 12:20
Сообщение #169


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1355
Регистрация: 28.3.2015
Пользователь №: 25919



Цитата(Мари @ 10.1.2019, 11:53) *
Но это и очередной минус "международной кооперации" и "разделения труда" и очередная гирька на чашу весов с самостоятельным обеспечением себя всем необходимым, пусть это и дороже получится.

Здравствуйте, Мари!
Фишка в том, что уже давно ни одна страна не обеспечивает себя всем необходимым. А те страны, которые пытались (например, СССР), рухнули. Или, в лучшем случае, перебиваются с хлеба на квас, как Северная Корея. И это - не случайное совпадение, это реально более низкая результативность и производительность. Между тем, у СССР ресурсы (и "рынки"*, если угодно) были не чета российским. Так что да, придется думать, с кем кооперируемся, а кому бросаем вызов. США вот, похоже, в конце концов "явились на войну"**, ага.

*Разумеется, как "просторы Родины", так и СЭВ рынком можно было назвать весьма условно. Однако, те же советские самолеты производились с расчетом и на них в том числе
**Слава Богу, "холодную"

С уважением,
Кирилл Скрипкин

Сообщение отредактировал gandalf - 10.1.2019, 12:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 10.1.2019, 12:26
Сообщение #170


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 24270
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Цитата(gandalf @ 10.1.2019, 12:20) *
Так что да, придется думать, с кем кооперируемся, а кому бросаем вызов. США вот, похоже, в конце концов "явились на войну"**, ага.

США её нам объявило, а не явилось на наш вызов отвечать.

В каждом конкретном случае действия РФ были вынужденными, а альтернативой было гораздо худшее по последствиям для страны. Так что это были не вызовы, а уже тогда - ответы на вызовы США и его партнеров.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gandalf
сообщение 10.1.2019, 12:54
Сообщение #171


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1355
Регистрация: 28.3.2015
Пользователь №: 25919



Цитата(Ёж Макинтош @ 10.1.2019, 0:27) *
Цитата(gandalf @ 9.1.2019, 9:57) *
Объяснение ЧЕГО, позвольте спросить? Того полёта мысли, который вы тут развернули? А откуда следует, что он соответствует реалиям?

Уважаемый Гэндалф, ЗдаеЦЦа мне, что Вы заведомо НЕправильно-примитивно рассчитываете экономический эффект от продажи Титана.
Нужно считать НЕ сколько валюты мы зарабатываем на продаже титана, и в том числе сырья,
а сколько мы теряем на том, что сами НЕ производим для внутренного рынка Продукцию из титана - которая стоит в Разы дороже.
И вынуждены импортировать готовую дорогостоющую продукцию, затрачивая на это Валюту.

Забавно, что антиглобалист пишет слово "Валюта" с большой буквы, ну да ладно smile.gif . Более интересен другой вопрос: а кто запрещает российским предприятиям покупать титан? Или вы имеете в виду, что титан надо продавать внутри страны по демпинговым ценам, чтобы поддержать производство "дорогостоющей продукции"?
Цитата(Ёж Макинтош @ 10.1.2019, 0:27) *
А нафига импортировать ценное стратегическое сырье (довольно недорогое), если оно нам самим нужно - для развития технологий??
Титан уникален по своим свойствам, его справедливо считают одним из удивительнейших металлов Вселенной. Он прочен, плавится при температуре 1660 ºС (у железа – ниже, но титан намного его легче). Он инертен, а потому стоматология и ортопедия активно использует его для изготовления протезов. Главный же потребитель металлического титана – авиакосмическая промышленность. Он идеален для важнейших деталей корпуса самолета, шасси и крыльев. Он нашел применение также в судостроении, машиностроении, нефтегазовой промышленности, автомобилестроении, строительстве, при изготовлении спортивных товаров, украшений, часов и многого другого.
То, о чем я писал ранее - этот материал способен вывести нашу экономику и технологии на принципиально новый уникальный уровень!

Во-первых, не уникальный. Ведь кому-то мы этот титан сегодня продаем? Продаем. Значит, у них этот уровень уже есть.
Во-вторых, ответ на ваш вопрос: зачем экспортировать титан. Давайте для начала откроем годовой отчет ВСМПО-АВИСМА. Сразу увидим много интересного:
1. Пик производства у компании был в 2013 году. Так что резервы мощностей для увеличения производства в интересах российских производителей есть.
2. С 2013 года поставки на внутренний рынок стабильно падают. С учетом общего снижения производства естественно ожидать, что дело в спросе, а не в мощностях.
3. Поставки на внутренний рынок особо нестабильны, именно на них приходится основная часть общей дисперсии.
Резюме: поставки титана на внутренний рынок сегодня ограничивает спрос, а не что-то другое. При этом очевидный и наиболее гарантированный поток выручки - это экспорт. Убьем экспорт - с большой вероятностью убьем и ВСМПО-АВИСМА. Вопрос: и кто тогда будет производить титановую продукцию для "принципиально нового уникального уровня"?
Цитата
И если наладить собственное производство мед.изделий из титана, то можно экономить много валюты...
Однако, НДС не облагаются только экспортеры (в том числе и сырья), а Импорт Замещения, основанный на инновационных технологиях - вполне душат повышением НДС.
Что приведёт лишь к резкому удешевлению технологий и ухудшению качества продукции!

А вот здесь я полностью с вами согласен, но с поправкой: повышение налогов душит не только "Импорт Замещения" ( blink.gif ), а вообще любой экономический рост. Самое то для вывода экономики из депрессии.
Цитата
Делать продукцию нужно из хороших материалов (с)
Или, как говорил мой дед (экономист)) - "из д...рьма конфетку не сделаешь" wink.gif

Так и делайте, кто мешает? Или вам непременно госмонополька нужна?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gandalf
сообщение 10.1.2019, 12:55
Сообщение #172


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1355
Регистрация: 28.3.2015
Пользователь №: 25919



Цитата(Мари @ 10.1.2019, 12:26) *
Цитата(gandalf @ 10.1.2019, 12:20) *
Так что да, придется думать, с кем кооперируемся, а кому бросаем вызов. США вот, похоже, в конце концов "явились на войну"**, ага.

США её нам объявило, а не явилось на наш вызов отвечать.

В каждом конкретном случае действия РФ были вынужденными, а альтернативой было гораздо худшее по последствиям для страны. Так что это были не вызовы, а уже тогда - ответы на вызовы США и его партнеров.

Мари, давайте уточним. Вызов бросила наша страна еще в Мюнхене в 2007 году. С тех пор всё и шло по нарастающей. Эскалация-с.

С уважением,
Кирилл Скрипкин
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ФГМ
сообщение 10.1.2019, 13:36
Сообщение #173


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1700
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 29713



gandalf
Цитата
Мари, давайте уточним. Вызов бросила наша страна еще в Мюнхене в 2007 году.


А я слышал, что в промежутке между 1999 и 2004 ажно 10 стран в НАТО вступили.

Это, наверное, они просто предчувствовали, что им в 2007 наша страна вызов бросит.

Сообщение отредактировал ФГМ - 10.1.2019, 13:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gandalf
сообщение 10.1.2019, 14:35
Сообщение #174


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1355
Регистрация: 28.3.2015
Пользователь №: 25919



Цитата(ФГМ @ 10.1.2019, 13:36) *
gandalf
Цитата
Мари, давайте уточним. Вызов бросила наша страна еще в Мюнхене в 2007 году.


А я слышал, что в промежутке между 1999 и 2004 ажно 10 стран в НАТО вступили.

Это, наверное, они просто предчувствовали, что им в 2007 наша страна вызов бросит.

Дык они (те, кто принимал, а не те, кто вступал) искренне думали, что Россия - это не СССР №2, а обычная страна, не претендующая на какие-то особые "сферы влияния". И опять же, чтобы было понятно, это вовсе не "Кац предлагает сдаться". "Кац" предлагает вспомнить, что множество стран (собственно, говоря, все "азиатские тигры" от Японии в 50-х (после 1952) до Китая в 1980-х - 2000-х) тихо и молча игнорировали все рекомендации МВФ и других "глобальных финансистов", "хозяев денег" © и т.п. И спокойно, не играя в героев, строили свое новое место в международном разделении труда. А когда построили, тогда и стали демонстрировать самостоятельность (не только Китай, но и Южная Корея, например). Тайвань вот не демонстрирует, но на фоне прозрачно заявленных намерений КНР ему как-то не с руки.
И уж во всяком случае, после таких "предъяв" (в переводе с дипломатического на народный), всякое импортозамещение с американскими компонентами и патентованными технологиями - "нещиталово". Не говоря о том, что этаким правильным импортозамещением надо было заниматься прямо с 2007 (а лучше раньше), но никак не с 2014.
Раз уж вы так любите аналогию, я тоже воспользуюсь этим аргументом: речь в Мюнхене - это примерно как "лже-Доцент" устроился на месте пахана камеры. И (к вопросу о нарративе на Кельтхозе) в реальном мире такой бенефис не сулил воспитателю детсада ничего хорошего. Но при любом исходе событий клянчить сигареты у бывшего пахана "лже-Доценту" точно не стоило.

С уважением,
Кирилл Скрипкин
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТАТЬЯНА А.
сообщение 10.1.2019, 15:53
Сообщение #175


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8503
Регистрация: 9.11.2016
Пользователь №: 28691



Да нет никаких проблем, всё очень просто и задушевно: "представители «Ростеха» назвали проблему надуманной. По их словам, есть надежные зарубежные поставщики композитов и собственные разработки." (оттуда же)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
потомокОрды
сообщение 10.1.2019, 17:18
Сообщение #176


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3002
Регистрация: 2.4.2015
Пользователь №: 25959



gandalf
Цитата
Раз уж вы так любите аналогию, я тоже воспользуюсь этим аргументом: речь в Мюнхене - это примерно как "лже-Доцент" устроился на месте пахана камеры. И (к вопросу о нарративе на Кельтхозе) в реальном мире такой бенефис не сулил воспитателю детсада ничего хорошего. Но при любом исходе событий клянчить сигареты у бывшего пахана "лже-Доценту" точно не стоило.

В сторону, когда вводили череду санкций (рвали экономику) после 2014 года, США почему-то не запретили (сделали несколько исключений) сотрудничество НАСА с Роскосмосом.
Да и с закупками титана неловко выходит.
Когда нечто подобное делает Россия, не иначе как клянчит сигареты у бывшего пахана.
Газета и селёдка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 10.1.2019, 17:22
Сообщение #177


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 24270
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Цитата(gandalf @ 10.1.2019, 12:55) *
Цитата(Мари @ 10.1.2019, 12:26) *
Цитата(gandalf @ 10.1.2019, 12:20) *
Так что да, придется думать, с кем кооперируемся, а кому бросаем вызов. США вот, похоже, в конце концов "явились на войну"**, ага.

США её нам объявило, а не явилось на наш вызов отвечать.

В каждом конкретном случае действия РФ были вынужденными, а альтернативой было гораздо худшее по последствиям для страны. Так что это были не вызовы, а уже тогда - ответы на вызовы США и его партнеров.

Мари, давайте уточним. Вызов бросила наша страна еще в Мюнхене в 2007 году. С тех пор всё и шло по нарастающей. Эскалация-с.

Здравствуйте, Кирилл!

Напомните, плиз как и, главное, почему она тогда это сделала? Как Вы это помните и видите?

По-вашему до того момента в Мюнхене 2007 г. было сплошное благолепие, взаимные уважение, благожелательность и сотрудничества на взаимовыгодной же основе, а в случае возникновения, ну бывает со всеми порой, каких-то конфликтов интересов были очевидные и взаимные поиски компромисса со всех сторон? А наши вдруг на пустом месте взбрыкнули и стали со всеми ссориться?

Надеюсь пропагандистских шаблонов про "имперские амбиции" и просто клинический дебилизм властей в ответ не услышать, а получить более конкретные и по делу пояснения. Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ФГМ
сообщение 10.1.2019, 17:54
Сообщение #178


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1700
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 29713



gandalf
Цитата
Дык они (те, кто принимал, а не те, кто вступал) искренне думали, что Россия - это не СССР №2, а обычная страна, не претендующая на какие-то особые "сферы влияния".

Ну, то есть "те, кто принимал" 10 стран у самых границ РФ в военный блок делали это просто так, без задней мысли.
А в самом деле, почему бы не придвинуться к границам России "на фронте от Баренцева до Чёрного"?
Ах да, они ведь ("те, кто принимал") на самом деле расширяли НАТО судорожными темпами чисто из-за боязни иранского ракетного удара, как я мог забыть!
С 1999 по 2004 приняли в НАТО 10 стран (и отнюдь не Сальвадор, а всё как-то восточнее).
В 2007 РФ дала понять, что ей это не нравится.
А в 2019 это назовут... "брошенным нашей страной (!!!) вызовом'.
,
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ФГМ
сообщение 10.1.2019, 17:58
Сообщение #179


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1700
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 29713



gandalf
Цитата
И опять же, чтобы было понятно, это вовсе не "Кац предлагает сдаться".


Это выглядит не как предложение сдаться, а как сожаление о том, что время сдаться безнадёжно упущено.
Да, это выглядит именно так.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gandalf
сообщение 10.1.2019, 18:12
Сообщение #180


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1355
Регистрация: 28.3.2015
Пользователь №: 25919



Цитата(ФГМ @ 10.1.2019, 17:58) *
gandalf
Цитата
И опять же, чтобы было понятно, это вовсе не "Кац предлагает сдаться".


Это выглядит не как предложение сдаться, а как сожаление о том, что время сдаться безнадёжно упущено.
Да, это выглядит именно так.

А вы, оказывается, тоже не дурак выступать в жанре "Мухолюбов-человеконенавистников". Ну той статьи в "Огоньке", где биолог в штатском Студитский громит менделизм-морганизм. Ну что ж, флаг вам в руки.

С уважением,
Кирилл Скрипкин
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

33 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 9:49