"Скоро закончится наш карантин, Выйдем на улицы все как один!" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
"Скоро закончится наш карантин, Выйдем на улицы все как один!" |
26.3.2020, 21:12
Сообщение
#61
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 3002 Регистрация: 2.4.2015 Пользователь №: 25959 |
Лидия
Цитата в нашей стране, где дефицит ИВЛ значительно выше, чем в европейских странах А откуда у Вас такая информация о дефиците "значительно выше"? Если покопаться в интернете: Цитата Лидеры выборки В Германии один аппарат ИВЛ приходится на 3320 человек. В России один аппарат ИВЛ приходится на 3595 человек. В Молдове один аппарат ИВЛ приходится на 5200 человек. Белоруссия один аппарат ИВЛ приходится на 4750 человек. В Румынии один аппарат ИВЛ приходится на 6964 человек. В Украине один аппарат ИВЛ приходится на 12 тысяч человек. В Великобритании один аппарат ИВЛ приходится на 13280 человек. В Латвии один аппарат ИВЛ приходится на 19200 человек. На Кипре один аппарат ИВЛ приходится на 21273 человек. Источник: http://aif.md/kolichestvo-apparatov-iskuss...drugih-stranah/ © aif.md Цитата Так, обеспеченность ИВЛ на 100 тыс. жителей в Татарстане составляет 28 аппаратов, всего в республике таких имеется 1,1 тыс. штук (в России в целом 40 тыс. штук).
В Италии обеспеченность ИВЛ на 100 тыс. жителей составляет 8 аппаратов, всего в стране таких имеется 5 тыс. штук. Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/news/462041 |
|
|
26.3.2020, 21:44
Сообщение
#62
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 8503 Регистрация: 9.11.2016 Пользователь №: 28691 |
|
|
|
27.3.2020, 1:02
Сообщение
#63
|
|
Безнадёжная оптимистка Группа: Модератор Сообщений: 13510 Регистрация: 4.12.2011 Из: Москва Пользователь №: 22571 |
потомокОрды
Цитата Если покопаться в интернете У нас и официальные отчёты далеки от реальности, что уж говорить об интернете. Но даже если поверить этим цифрам, это средняя температура по больнице, да ещё с учётом того, что речь идёт об аппаратуре, существующей на бумаге. Сколько её в реальности и насколько она работоспособна, знают только посвящённые. Но самое главное, это ничего не говорит о доступности для этих условных 3595 человек того самого аппарата. Именно об этом должны были бы думать те, кто разрабатывает программы для борьбы с вирусом - что будет, если вспышка будет здесь или здесь? Как быстро можно будет доставить туда необходимое оборудование и развернуть полевые госпитали? У нас очень большая страна, с отвратительной транспортной доступностью, и штаб (если он существует) должен уже иметь планы на случай появления очагов заболевания в труднодоступных районах в разных концах страны. И отдавать в такой момент работающие аппараты в другую страну - это преступление, я настаиваю. |
|
|
27.3.2020, 15:26
Сообщение
#64
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 3002 Регистрация: 2.4.2015 Пользователь №: 25959 |
Лидия
Цитата У нас и официальные отчёты далеки от реальности, что уж говорить об интернете. Не верите официальным отчётам, посмотрите экспертное мнение группы компаний Headway (система мониторинга тендерных закупок в фармацевтической отрасли). https://www.hwcompany.ru/blog/expert/nali4i...l_na_22_03_2020 Россия одна из немногих стран, где производят аппараты ИВЛ (3 завода в Екатеринбурге). Поэтому и неудивительно, что Россия входит в число лидеров по оснащению клиник аппаратами ИВЛ. Это просто факт такой. Лидия Цитата Как быстро можно будет доставить туда необходимое оборудование и развернуть полевые госпитали? Ну в сущности в Италии и узнаем, как быстро. Всего таких лабораторий в России, 16 штук. Цитата МОСКВА, 23 мар - РИА Новости. Россия отправила в Италию лишь одну из 15 своих военных лабораторий, 20 машин для дезинфекции из 2065 и 66 специалистов из 20 тысяч, заявил в понедельник начальник войск радиационной, химической и биологической защиты Вооруженных Сил РФ, генерал-лейтенант Игорь Кириллов. https://ria.ru/20200323/1569024750.html По-моему, эта операция ВС РФ в Италии, хорошая возможность узнать, где и что поржавело. Лидия Цитата И отдавать в такой момент работающие аппараты в другую страну - это преступление, я настаиваю. Кто-то из эпидемиологов по ТВ сказал (обсуждался запрос Сербии о помощи), при пандемии, у кого ещё не пришла беда, помогает тому, кто УЖЕ в беде. ЕС не помогает Италии не потому, что они только за себя, а по тому, что у них нет возможности. Освободились аппараты ИВЛ в Германии, они начали привозить к себе итальянцев подышать. Испания и Франция сами задыхаются. У России ПОКА есть такая возможность. Иначе, это будет выглядеть, как варварство. |
|
|
27.3.2020, 17:29
Сообщение
#65
|
|
Безнадёжная оптимистка Группа: Модератор Сообщений: 13510 Регистрация: 4.12.2011 Из: Москва Пользователь №: 22571 |
потомокОрды
Цитата Освободились аппараты ИВЛ в Германии, они начали привозить к себе итальянцев подышать. Это факт? В таком случае немцы дают - в такое время привозить к себе дополнительную порцию вируса... Цитата У России ПОКА есть такая возможность. Посмотрим, вернутся ли к нам аппараты, когда такой возможности УЖЕ не будет... |
|
|
27.3.2020, 18:11
Сообщение
#66
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 3002 Регистрация: 2.4.2015 Пользователь №: 25959 |
Лидия
Цитата Это факт? В таком случае немцы дают - в такое время привозить к себе дополнительную порцию вируса... Ну по крайней мере о таких фактах сообщает немецкая Дойче Вельт: Цитата В Германию доставлена из Италии группа тяжелобольных пациентов, зараженных коронавирусом SARS-CoV-2. В ночь на вторник, 24 марта, в аэропорту Лейпцига приземлился самолет вооруженных сил Италии, на борту которого находились больные пневмонией COVID-19. По данным газеты Bild, речь идет пока о двух пациентах, их доставили в университетскую клинику Лейпцига. Оба пациента находятся в критическом состоянии и помещены в реанимационное отделение, сообщил представитель клиники Маркус Бин. По его словам, на данный момент они – единственные в клинике пациенты с коронавирусом, которым делают искусственную вентиляцию легких. Из Италии. Цитата Накануне в университетскую клинику федеральной земли Саар в Хомбуге доставлены пять пациентов из соседнего французского региона Гранд-Эст, серьезно пострадавшего в ходе пандемии коронавируса. Ранее власти земель Баден-Вюртемберг, Саар и Рейнланд-Пфальц предложили Франции забрать на лечение часть тяжелобольных, чтобы несколько разгрузить больницы восточных регионов Франции и освободить в них койки с аппаратами искусственной вентиляции легких. Их Франции. Лидия Цитата Посмотрим, вернутся ли к нам аппараты, когда такой возможности УЖЕ не будет... Я всё же надеюсь на более легкое прохождение кризиса в России. Хотя бы по причине отсутствия у нас такого количества сограждан возраста 75+. Ну и повторюсь, сейчас идёт массовая дозакупка аппаратов ИВЛ. Чтобы упростить процедуру, отменены тендеры на определенные виды закупок. Выделены целевые 7,5 млрд руб., это на 3000 аппаратов. Уральский приборный завод, обещает выдавать до 100 аппаратов в день. Проблема скорее, в отсутствии достаточного количества квалифицированных специалистов по обслуживанию этих аппаратов. Ну не нужны они были в таком количестве до 2020. Теперь нужны и я не знаю, как быстро можно их подготовить. |
|
|
27.3.2020, 18:22
Сообщение
#67
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 14388 Регистрация: 28.4.2005 Из: Москва Пользователь №: 276 |
В разных соцсетях по поводу аппаратов ИВЛ идет живое обсуждение. Не имея собственного мнения (хотя не вижу ничего страшного об инициативе РФ по Италии), но не то чтобы удивляет, а, даже не знаю как сказать, интересует позиция людей, выливающих бочки возмущения по поводу "отношения к Европе как к врагу" с одной стороны и с другой - "да о себе надо заботиться!". Смешно, господа....
|
|
|
27.3.2020, 18:52
Сообщение
#68
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 8503 Регистрация: 9.11.2016 Пользователь №: 28691 |
Что касается аппаратов ИВЛ, там есть о них....
https://twitter.com/navalny/status/1243503469887193088 |
|
|
27.3.2020, 18:57
Сообщение
#69
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 14388 Регистрация: 28.4.2005 Из: Москва Пользователь №: 276 |
Что касается аппаратов ИВЛ, там есть о них.... https://twitter.com/navalny/status/1243503469887193088 Мне понравилось - "Лёх.. скатай в Италию.. там все отлично с медициной .. чо ты тут то рискуешь здоровьем ?))"" |
|
|
27.3.2020, 19:14
Сообщение
#70
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 3002 Регистрация: 2.4.2015 Пользователь №: 25959 |
Первое сомнение, что в ЦРБ будут лечить инфекционных больных от "губительного поветрия и смертоносной заразы" .
Максимум, заберут в случае кризиса аппарат ИВЛ для инфекционных больниц, мобилизуют эту же девицу. Там выдадут всё необходимое. В Москве и Питере, не везут же в ближайшую клинику больных с подозрением на коронавирус. Почему решили, что в провинции повезут в ЦРБ маленького городка? Если от чего и страшно, так вот это от таких девушек-реаниматологов. Которые всё знают и не мудрудствуя лукаво, выписывают антибиотики на приемах в поликлиниках. После этого приходится идти к знакомым врачам и попросить проверить обоснованность назначения. Сообщение отредактировал потомокОрды - 27.3.2020, 19:18 |
|
|
27.3.2020, 20:00
Сообщение
#71
|
|
V.I.P. Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 24265 Регистрация: 25.1.2005 Из: Москва Пользователь №: 37 |
И отдавать в такой момент работающие аппараты в другую страну - это преступление, я настаиваю. Лидия, я Вас очень хорошо понимаю, особенно с учетом того, что сама нахожусь по всем критериям в группе максимального риска, разве что астмы нет, и при том еще и панически боюсь именно удушья, от которого скончались и бабушка, и мама... ТТТ! Господи, помилуй и спаси! И мне даже самой где-то странно, но мое мнение отличается от Вашего. Я не могу не думать о том, что в РФ и даже в самой сейчас опасной с точки зрения коронавируса Москве, ситуация пока еще только в развитии и всё впереди, к тому же мы не знаем насколько катострофичной и когда она станет. А в Италии сейчас таки полная катастрофа, как в фильмах ужасов. Там людей лечат лишь выборочно, выбирая тех, у кого больше перспектив выжить. Вы можете себе такое представить в развитой европейской стране с сильной (таки да!) медициной? Я не могу, но это факт, о котором я далеко не только из российских источников узнала. Как и про тысячи смертей там, причем достаточно массово и молодых, это вообще итальянский феномен, только Испания еще может сравниться, кажется. Кто еще не в курсе - почитайте вот этот рассказ очевидца оттуда: https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2613369-echo/ Это вообще полезно прочитать, чтобы знать какие могут быть последствия пренебрежения карантином и прочего легкомысленного отношения к проблеме кононавируса, ведь многие и сейчас любят побравировать на тему "не первый грипп, и не последний", "раздули из мухи слона" и т.п. Если вернуться к аппаратам, то я не могу осудить то, что их отправили в Италию, где они остро необходимы уже сейчас, вместо того, чтобы придержать в запасе для себя на будущее, когда они и тут понадобятся. Не могу. Может и зря, но ведь люди там реально мучаются и умирают уже сейчас, причем массово! А к моменту развития ситуации у нас может там таки она пойдет на спад и аппараты сами начнут освобождаться, никого из-под них "убирать" не придется. 2-3 недели могут сильно изменить картину. Это было бы лучшим вариантом. Ну а если нет, то надеюсь наши аппараты и специалисты тогда всё же вернутся и переключатся на нас, хотя очень хочется надеяться, что такого кошмара в России удастся избежать. Веры в это нет, но надежда теплится... |
|
|
27.3.2020, 20:06
Сообщение
#72
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 3002 Регистрация: 2.4.2015 Пользователь №: 25959 |
Мари, отправка госпиталя, это ещё и возможность посмотреть, где и что поржавело у нас.
Чтобы успеть поправить. Если и у нас начнётся подобное, то 16 госпиталей будут работать там, где ВСЁ плохо. Времени уже не будет у врачей. Памперсы на 12 часов, их всё. |
|
|
27.3.2020, 21:25
Сообщение
#73
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 8503 Регистрация: 9.11.2016 Пользователь №: 28691 |
Кто еще не в курсе - почитайте вот этот рассказ очевидца оттуда: https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2613369-echo/ Мари, а теперь прочитайте это: https://theuk.one/koronavirus-v-italii-posl...e-chem-v-kitae/ Можно просто сравнить тексты, но кажется они идентичны, а вот рассказчики - разные фамилии. Где то читала ещё именно этот текст , но теперь уже потеряла и не знаю кто там автор Странности. Сообщение отредактировал ТАТЬЯНА А. - 27.3.2020, 21:44 |
|
|
27.3.2020, 22:17
Сообщение
#74
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 8503 Регистрация: 9.11.2016 Пользователь №: 28691 |
Слушая «сводки с фронтов», включайте голову. Не позволяйте вогнать себя в уныние!
"Главный клинический фармаколог Петербурга Александр Хаджидис объясняет, почему государство отстранилось от инновационной терапии, пока гром не грянул, и советует не паниковать. Мир оказался не готов к встрече с новым вирусом, несмотря на то, что в неизбежности неизвестной пандемии не сомневались ни эпидемиологи, ни Всемирная организация здравоохранения. Сегодня «Доктор Питер» задавал вопросы о коронавирусе главному клиническому фармакологу Петербурга Александру Хаджидису. — Александр Кириакович, люди не могут не паниковать, когда президент страны объявляет фактически недельный карантин для всех, зашкаливает тревожность и у врачей, и у пациентов. — Его введение — вынужденная и необходимая мера. Чтобы не паниковать в условиях, когда все вокруг пропитано тревогой, надо, во-первых, трезво смотреть на вещи, включить разум. " Полностью : https://www.fontanka.ru/2020/03/27/69055075/?ref=vk |
|
|
27.3.2020, 22:31
Сообщение
#75
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 8503 Регистрация: 9.11.2016 Пользователь №: 28691 |
Хочу обратиться к производителю гречневой крупы. Два дня сидим на карантине. Так вот. Почему в одной пачке у вас 27899 крупинок, а во второй всего 27712? Вы там все что, совсем стыд потеряли?
********** - Ужас какой-то..., - подумал Стивен Кинг и выключил новости. ********** Удалённо работаю дома на компьютере. Сосед сверху походу запустил удалённый прокатный стан. ************ Инспектор ГИБДД остановил водителя с запахом профилактики коронавируса. ********** Вопрос на Прямой линии: - Владимир Владимирович! Это Нина Егоровна, 75 лет, Саратовская область! У нас горячей воды нет, сортир на улице, половину пенсии отдаю за ЖКХ, больницу закрыли, скорая к нам не едет. У меня вопрос: не окажет ли пандемия коронавирусной инфекции 2019-nCov негативного влияния на сроки реализации важнейшего национального проекта «Цифровая экономика»? Спасибо, дай вам Бог здоровья! *********** В московском метро машинист предупреждает пассажиров по громкой связи: - В связи с угрозой распространения нового коронавируса поезд проследует станцию «Китай-город» без остановки. *************** |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 9:55 |