IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Демократия, Выборы без выбора: Как случилось, что не за кого голосовать..., Почему я не пойду на выборы.
smile
сообщение 29.2.2008, 6:54
Сообщение #1


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2076
Регистрация: 11.9.2007
Из: СПБ
Пользователь №: 8787



Яблоко перед выборами отписалось скромненькой оценкой ситуации -
http://www.yavlinsky.ru/news/index.phtml?id=3516

Впрочем, НЕЗАЧОТ Яблоку за подобные оценки ситуации и отписки Избиратели уже поставили. Вопрос в том, что лично мне от этого не легче.

Мне хотелось бы увидеть более подробный анализ, как экономического, так и политического состояния того, что происходит в России.
Пока такого анализа ситуации нет ни в Яблоко, ни увы, в СПС. Я читал статьи Гайдара и Чубайса по экономической кризисной ситуации и даже на взгляд непросвещенного в экономике человека - слабо, крайне слабо. Это и цветные диаграммки Гайдара на уровне доклада школьника (надергавшего разных картинок), и слова Чубайса по поводу того, что финансовый баланс между инвестициями и оттоком капитала может измениться не в лучшую сторону. А почему-то забыли (начиная с 90х) о ЭКОНОМИЧЕСКОМ БАЛАНСЕ между экспортом и импортом - то что удерживает валютный курс и экономику от разрушения. Об этом знали даже студенты в советское время (и уж всяко знал Чубайс, преподававший экономику), но почему-то все дружно позабыли сразу с началом прихода эпохи 90х...

Сегодняшняя Политика выглядит примерно так - есть общественно мнение, которое в усеченном формате можно назвать ОБЩЕЕ МНЕНИЕwink.gif, как система неких прописных истин и на уровне этих истин и идет спекуляция Общественным Сознанием, пропаганда и пиар.
При этом нет реально НИКАКОЙ уже ни экономической ни политической теории...
Нет в обществе долгосрочной стратегии, что бы ни говорили про План Путина, а есть лишь выхватывание ПРОБЛЕМ из общего контекста жизни и спекуляция на этих проблемах. Или же, наоборот, спекуляция на тех областях жизни, где, наоборот, нет никаких проблем.
Ну и что - скажет кто-то, весь Западний Мир так устроен, это ПОЛИТИКА... И тот кто ШУСТРЕЕ и ЛОВЧЕЕ в ней побеждает.

Так то оно так, но не совсем Так. На Западе - достаточно устойчивые Демократические традиции. Запад (насколько я понимаю) основам на довольно незыблемых Демократических Законах и принципах.
Основа же Американской Демократии НЕ МЕНЯЛАСЬ со времен Джорджа Вашинктона и Авраама Линкольна!
Наверно по мнению наших властей это ОЧЕНЬ ПЛОХО tongue.gif

У нас теперь законы не просто могут меняться в любой момент, они прямо ПИШУТСЯ ПОД КОНКРЕТНУЮ СИТУАЦИЮ.
Это уже даже не лоббирование, где кто-то получает небольшое преимущество, а полнейшая туфта и Лохотрон.
Скорее всего, это озгначает, что на законодательном уровне не работает проработка законов и их и проверка юристами и специалистами на некоррупционность и непротиворечивость... Как приняли депутаты - так и есть.., не понравилось приняли наоборот, а если надо - приняли под конкретную ситаацию на потребу дня, так сказать быстро и оперативно wink.gif

Как пример, рассмотрим ЭВОЛЮЦИЮ выборных законов - когда началось укрепление вертикали власти, то вместе с выдавливанием оппозиции через СМИ менялись и выборные законы... Залоги, квоты, правила...
Люди идут на выборы (примерно представляя Правила такими как они были в предыдущий раз), а Правила уже другие, люди к этому еще не привыкли, а значит снова проиграли sad.gif .
Динамить легко можно в динамике, и выигрывает тот, кто составляет и пишет законы ПОД СЕБЯ.

Это случилось еще в 91г., когда Констинуция была скомкана под одного человека - Бориса Николаевича, это продолжается и по сей день. При этом всякое изменение законов, как правило, лишь ухудшает качество этих законов sad.gif.
Но это дает ЗАРАБОТАТЬ тем чиновником, которые эти законы пишут и той Плутократии для которой они пишутся.

Запад прекрасно понимает, что к власти у нас пришла Плутократия, которую они же и подкармливали и которой втюхнули непопулярные в народе "Чикагские реформы".

Почему Запад УДИВЛЯЕТСЯ?? Они ситуацию в нашец стране знают не хуже нас. У них есть институты, реально моделирующие состояния экономики.. И куда, простите, делись ИХ Советологи?

Да, действительно. Выборы превратились в циничный фарс. Это КАСКАД правил, где о каждом последующем шаге мы узнаем после предыдущего, суть Лохотрон.
Думские и Президенские выборы при этом также связаны в общий Каскад...
Игра составлена так, что начинается за полгода до первых думских выборов составлением курса обещаний, и заканчивается примерно через полгода после Президенских - нарушением этих обещаний, инфляцией или дефолтом.
Нужно учитывать также, что на первом сроке Президент обычно демократичен, а к концу второго проводит непопулярные реформы и может делать вообще все, что угодно.
Эта СИСТЕМА ВЛАСТИ просчитана на всех уровнях от невыборных Губернаторов до того момента, что выборы президента и местного муниципалитете проводятся в один день (во многих регионах). Это возможность загонать людей на выборы, причем это тоже все гибко регулируется прямо НА ХОДУ.

Под ситуацию после прошлых выборов были переписыны избирательные нормы и квоты и введнны избирательные залоги.
Под ситуацию по итогам Думских выбров, когда оппозиция не прошла в Думу объявили правила дя проведения Президентских выборов, что только Думские партии выставляют кандидатов без сбора многомиллионных подписей...

Почему бы Яблоку не сказать честно и Западу, и своим избирателям:
- Мы проигрываем, играя по ИХ правилам, ПОТОМУ ЧТО МЫ НЕ ЗНАЕМ ДО КОНЦА ВСЕХ ПРАВИЛ (которыке пишутся под ситуацию), а правила постоянно меняются...
- Мы не занали также и того, сколько нужно будет заплатить за участие в Думских выборах, это власти сказали уже после того...

Да и сами до конца толком не знают...

PS
В свете этого, когда идет прямое давление и оплата за участие в выборах (и др. последствия) напрямую зависит от лояльности к власти, мне интересно, как проходили выборы небольшие партии Богданова и Барщевского при поддержке власти, участвуя в их Коллективном Пиаре...
Ну с Барщевским еще как-никак понятно, он заслуженный юрист, имеющий награды от Путина, и вышел на поддерже союза Предпринимателей, или той его части которая трется при власти. А также поддержал выдвижение Медведева..

С Богадновым же совсем не ясно - кто оплачивал ему Думскую кампанию?
Откуда у скромного и никому неизвестного парня из многодетной семьи (депутата Солнцевского р-на Москвы), деньги чтобы оплатить многомиллионные залоги, а также рекламу - это около 5 млн.$ не считая рекламных роликов...
Или ему, в отличие, от Яблока эти долги ПРОСТИЛИ? И даже субсидировали Президентскую кампанию??
Не плохо б провести АУДИТ, если таковое, вообще, в стране возможно...
Хотя и без аудита ясно, что так работают Черные Предвыборные технологии...

Грубо и цинично, а по сути, внаглят...
А что Вы хотите от страны, где ГБшники (Путин) и пост.коммуняки (Ельцин, Матвиенка и др.) годами не вылезают из власти...
Они именую себя Демократами (с большой буквы), а по сути же обычные Лохотронщики не выполнябщие никогда своих предвыборных обещаний и меняющие правила под себя, на свое усмотрение.
PPS
Я не пойду на Выборы потому, что НЕ ДОВЕРЯЮ ВЛАСТИ и НЕ ВИЖУ в ПОДОБНЫХ ВЫБОРАХ РЕШИТЕЛЬНО НИКАКОГО СМЫСЛА!

Сообщение отредактировал smile - 29.2.2008, 6:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
проводник
сообщение 29.2.2008, 8:43
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 14.11.2007
Пользователь №: 12178



Цитата(smile @ 29.2.2008, 7:04) *
Грубо и цинично, а по сути, внаглят...
А что Вы хотите от страны, где ГБшники (Путин) и пост.коммуняки (Ельцин, Матвиенка и др.) годами не вылезают из власти...
Они именую себя Демократами (с большой буквы), а по сути же обычные Лохотронщики не выполнябщие никогда своих предвыборных обещаний и меняющие правила под себя, на свое усмотрение.
PPS
Я не пойду на Выборы потому, что НЕ ДОВЕРЯЮ ВЛАСТИ и НЕ ВИЖУ в ПОДОБНЫХ ВЫБОРАХ РЕШИТЕЛЬНО НИКАКОГО СМЫСЛА!


Власть наперед знала, что упертые Яблоко СПС Каспаров Касьянов ни за что не станут призывать своих отдать голоса за Зюганова, если бы она могла себе предположить подобное, то предвыборные приготовления шли бы уже согласно другому сценарию (действующая власть начала б проявлять беспокойство), а при нынешних призывах просто проигнорировать выборы, власть чувствует себя вольготно (ведь таким образом процентное соотношение проголосовавших за преемника будет выше).
Если тешить себя надеждой, что после выборов можно будет сменить власть выведя людей на площади, то на сто процентов уверен в полном обломе подобного мероприятия. Так что остается действительно единственный эффективный метод для настоящих противников назначения президентов совершить "финт ушами" и призвать демократическую общественность проголосовать за Зюганова (только как действительно единственный выход в данной ситуации).
Я не думаю, что наши прародители во время ВОВ отказывались идти бить фашиста, только потому что не хотели стоять под сталинскими знаменами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
avalon
сообщение 29.2.2008, 9:33
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 13563



А я за Медведева буду голосовать. У нас на работе (текстильное производство) почти все москвичи за Медведева будут. Вчера в столовой специально спрашивал. И никто никого не принуждает так голосовать. Какие еще подтасовки, если из 10 человек 8 будут за Медведева?
Подтавовка-это если результат меньше 70% будет у Медведева. Потому что должен быть около 80%.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Black Krok
сообщение 29.2.2008, 9:42
Сообщение #4


Старожил
****

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 2503
Регистрация: 30.10.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2373



Цитата(avalon @ 29.2.2008, 9:43) *
А я за Медведева буду голосовать. У нас на работе (текстильное производство) почти все москвичи за Медведева будут. Вчера в столовой специально спрашивал. И никто никого не принуждает так голосовать. Какие еще подтасовки, если из 10 человек 8 будут за Медведева?
Подтавовка-это если результат меньше 70% будет у Медведева. Потому что должен быть около 80%.

Будет. Кое-где он будет 99%. А где-то может и 102% быть...

Нет, голосовать не принуждают. Но отказ от голосования считается антиобщественным поступком. А уж агитация за бойкот - чуть ли не преступлением. А так... нет... не принуждают....

Даже заманивают. Пирожками там, чирлидерами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анна Козырева
сообщение 29.2.2008, 10:27
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Регистрация: 24.4.2005
Из: Вологда
Пользователь №: 268



По разговорам моих знакомых по поводу выборов, то большинство тех кто собирается на них идти, тоже думают голосовать за Медведева. Не смотря на то, что считают его не очень подходящей кандидатурой, но ссылаются на то , что на фоне остальных кандидатов он выглядит более убедительно. Я понимаю, что на это и рассчитано при организации выборов, но как дать понять людям, что они идут на поводу у действующей власти не знаю. Хотелось бы какую-нибудь убедительную статью.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ray
сообщение 29.2.2008, 10:32
Сообщение #6


миротворец
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 13871
Регистрация: 6.4.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 230



Цитата(Анна Козырева @ 29.2.2008, 10:37) *
По разговорам моих знакомых по поводу выборов, то большинство тех кто собирается на них идти, тоже думают голосовать за Медведева. Не смотря на то, что считают его не очень подходящей кандидатурой, но ссылаются на то , что на фоне остальных кандидатов он выглядит более убедительно. Я понимаю, что на это и рассчитано при организации выборов, но как дать понять людям, что они идут на поводу у действующей власти не знаю. Хотелось бы какую-нибудь убедительную статью.

Здесь на форуме есть открытое письмо С.Ковалева - можно почитать. А можно не только почитать, но и послушать (и посмотреть) мнение известных людей: http://sj10.ru//cgi-bin/href/702?957020&am...nion%2F?176,153 Обратите внимание, например, на слова Лии Ахеджаковой "Люди, ау! Просыпайтесь!".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ray
сообщение 29.2.2008, 11:05
Сообщение #7


миротворец
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 13871
Регистрация: 6.4.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 230



Цитата(Анна Козырева @ 29.2.2008, 10:37) *
Я понимаю, что на это и рассчитано при организации выборов, но как дать понять людям, что они идут на поводу у действующей власти не знаю. Хотелось бы какую-нибудь убедительную статью.

Вот здесь неплохо написано:

Цитата
Все на выбор

Ну что, юноши и девушки, тетеньки и дяденьки, москвичи и гости столицы, стар и млад! Айда, что ли, ребя, на избирательные участочки, где для нас уже заботливо приготовлено все что надо, где ждут нас красиво настриженные бумажки, вежливое обращение членов избиркома, сдержанно-патриотическая музыка в трогательном исполнении детского хора, импровизированная торговля бутербродами с семгой, зубными щетками и горячими напитками по замороженным ценам. Пошли, что ли, подмахнем по-быстрому тем реальным пацанам, которые видят в нас с вами бестолковых, но в общем-то безобидных овец, каковым предписано испытывать чувство глубокой благодарности уже за то, что их пока всего лишь стригут. Сходим, что ли, на эти ихние выборы, подтвердим репутацию?

Я, как лицо сугубо частное, более чем далек от того, чтобы давать советы, не говоря уже о лозунгах или призывах. Еще чего. А этим славным ребятам, которые думают, что все могут решать за меня и без меня, хочется сказать вот что: "Меня вы на своей собачьей свадьбе не увидите. Сами стройте свою "вертухаль", сплавляйте свою нефть, пилите свои бюджеты и стабфонды, назначайте друг друга кем хотите - хоть преемниками, хоть вольными царицами, хоть владычицами морскими. Мне не жалко.

Потому что я ни на секунду не хотел бы поменяться с вами местами. У меня есть то, чего у вас не было, нет и никогда не будет. У меня есть достоинство и внутренняя свобода. Мне есть что сказать, и у меня есть язык, на котором я могу говорить".

Не знаю кому как, но мне совершенно неинтересно, кто таков есть и каким будет этот ваш преемник. Пикейные жилеты оживленно гадают, кто Медведев, что Медведев. Добрый он или злой? Умный или не очень? Даст - не даст? Возьмет - не возьмет?

Я про него ничего не знаю. Очень даже возможно, что он расчудесный, что лапочка-душечка и изумруд яхонтовый. Мне-то что за дело - он моего электорального расположения не ищет, так зачем мне обсуждать достоинства и недостатки чужого жениха. Про остальных женихов, радостно согласившихся сыграть роль комических мизераблей, и говорить нечего.

А про эти самые "выборы" что сказать? Уж кому что нравится, но лично мне кажется, что когда взрослые на вид дяди и тети с легкостью позволяют вовлекать себя в детские игры, то это выглядит, мягко говоря, странновато.

В детстве все мы играли в магазин, в больницу, в милицию, в почту. В выборы, кстати, тоже играли. Помню, как в тупиковой части огромного коммунального коридора был нами устроен "Избирательный участок #100". Почему именно сто, я не помню. В посылочный фанерный ящик, закутанный в старый халат чьей-то мамаши, кидались обрезки тетрадных листков, на каждом из которых было написано "Света. Дипутат". "Дипутатом" сопливая плакса Светка Кузнецова была назначена нами по остаточному принципу: слишком уж она была бестолковой, чтобы, как все, проводить избирательную кампанию - ровно установить ящик, аккуратно нарезать бумажки, написать разборчиво имя депутата.

Кто-то из старших, застукав нас за столь сомнительной забавой, надавал всем по шеям и решительно пресек стихийный акт народного волеизъявления.

Наш приход или неприход к ихним урнам не имеют ровно никакого отношения к давно установленным результатам. Они имеют отношение к степени самоуважения каждого из нас. И это, на мой взгляд, важнее всего.

Им, разумеется, никто не помешает. Ну не придем мы с вами туда, куда они зазывают нас и наших детушек. Ничего страшного: что им стоит дом построить - нарисуют, будут жить. Нарисуют любые проценты, которые, кстати, уже давно нарисованы. Ну, будет у них не сто три процента явки, а только сто два. Подумаешь!

А всякие там наблюдатели? Всякие не в меру любопытные иностранцы, вечно сующиеся в наш суверенный огород со своими масонскими циркулями и линейками? Тоже ерунда. Ну, вякнут чего-то там про какие-то якобы нарушения. Так они, злыдни, все равно будут чем-нибудь недовольны, что мы их, не знаем, что ли. Да и не им учить нас демократии, между прочим. Сами еще кого хошь научим.

Ничего, утрутся европейцы, уедут в свои европы, пожмут плечами и скажут в очередной раз: "Что поделаешь, это ТАКАЯ страна. Видимо, ИМ так нравится".

Осознавая тот непреложный факт что у нас действительно ТАКАЯ страна, кто-то, как насытившийся барачный клоп, раздувается от патриотического восторга: "И правильно, такая вот наша страна. В ней много лесов, морей и рек. И я другой такой, как и никакой другой страны не знаю и знать не хочу. А если бы еще в колеса нашей тройки разные ватиканы, лондоны и прочие сионские мудрецы не тыкали занозистыми палками, то знаете, где бы мы уже были! Страшно представить". Представить и правда страшно.

А вот кто-то от чувства принадлежности к ТАКОЙ стране испытывает мучительный стыд. И им, этим двум категориям сограждан, никак невозможно договориться.

А выборы? Ну да, выборов в нормальном человеческом смысле нет и в ближайшее время не предвидится.

Зато есть выбор. Наш с вами выбор - это выбор между отождествлением с властью и гигиенически обусловленной дистанцией от нее. Выбор между участием в навязанном нам похабном и унизительном маскараде и решительным отказом от участия в нем. Выбор между вечным детством и взрослостью. Выбор между трудной и ответственной свободой и добровольным согласием жить в сносно отапливаемом вольере с гарантированным трехразовым питанием. Выбор между разноцветным разнообразием и монохромной стабильностью, которая в особой цене у тех, кто осужден на пожизненное заключение.

Это выбор каждого из нас, а не какого-то мифического "народа".

Народ. Что это вообще такое? О чем вообще речь? "Народ поддержит, народ не поддержит". Какой народ? Где вы его видели? Нет никакого народа, как давно уже в современном мире нету никаких племен. Есть страны (таких немного), где есть общество. Общество, объединенное общими представлениями о миропорядке, общество индивидуумов, работающих на себя и на свои семьи, умеющих учиться на своих и чужих ошибках, воспринимающих свои многочисленные проблемы именно как проблемы, а не как объект национальной гордости.

Они живут, работают, учатся, ездят по миру, проявляют доброжелательное любопытство к чужой, не всегда понятной им культуре. Они твердо знают, что вежливость и терпимость не признак слабости и подчиненности, как это принято считать в архаических или криминальных коллективах, а признак силы и уверенности. Им не придет в голову надуваться от гордости по поводу того, что в недрах территории, где их поселила историческая судьба, случилось скопление газов.

Кто-то предпочитает жить, будучи подключенным к мировой цивилизации. Кому-то нравится работать от батареек самобытности и особого пути. И этим, которые от батареек, попробуйте только заикнуться о том, что батарейки рано или поздно сдыхают. Вам ответят, мало не покажется.

А кому-то необходимо быть не частным лицом, ответственным за собственную судьбу, а вот именно что "народом". Если даже и так, то и у "народа" есть небольшой, но все же выбор. В одной редакции великой и бесконечной народной трагедии народ может "безмолвствовать". В другой - дружно и надсадно кричать "Да здравствует царь Димитрий Иванович!"

Или не "Иванович", какая разница. В любом случае выбор невелик.

Лев Рубинштейн в проекте "Грани-ТВ"

05.02.2008 16:57

( http://grani.ru/Culture/essay/rubinstein/m.133196.html )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
проводник
сообщение 29.2.2008, 11:20
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 14.11.2007
Пользователь №: 12178



Почему нет никакого желания сыграть с властью по её же правилам : нагло и цинично? Если Вам бросают шпагу, то сражаться приходится шпагой, а не ждать, когда появится другой противник, который предложит Вам какую-нибудь интеллектуальную дуэль. До такого противника можно не дотянуть, если не воспользоваться предложенной шпагой.
Проголосовать за Зюганова, а если спросят за кого проголосовал, отвечать за Медведева. И тогда в САМОМ ФАНТАСТИЧЕСКОМ СЛУЧАЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ СИТУАЦИЯ. По прогнозам Медведев должен выиграть с огромным отрывом, по результатам экзит-полов- тоже огромный отрыв, а при подсчете- ПОРАЖЕНИЕ (напоминаю в САМОМ ФАНТАСТИЧЕСКОМ СЛУЧАЕ). Сторонники проигравшего организовывают шествия, митинги, с плакатами : ЦИК верни нашу победу, У нас украли победу, Долой нечестные выборы и т.д. Доблестный ОМОН безжалостно разгоняет новорожденных оппозиционеров...

Вот в таком позитивном ключе надо мыслить, а не быть все время в роли мазохистов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Black Krok
сообщение 29.2.2008, 12:07
Сообщение #9


Старожил
****

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 2503
Регистрация: 30.10.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2373



Цитата(проводник @ 29.2.2008, 11:30) *
Почему нет никакого желания сыграть с властью по её же правилам : нагло и цинично? Если Вам бросают шпагу, то сражаться приходится шпагой, а не ждать, когда появится другой противник, который предложит Вам какую-нибудь интеллектуальную дуэль. До такого противника можно не дотянуть, если не воспользоваться предложенной шпагой.
Проголосовать за Зюганова, а если спросят за кого проголосовал, отвечать за Медведева. И тогда в САМОМ ФАНТАСТИЧЕСКОМ СЛУЧАЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ СИТУАЦИЯ. По прогнозам Медведев должен выиграть с огромным отрывом, по результатам экзит-полов- тоже огромный отрыв, а при подсчете- ПОРАЖЕНИЕ (напоминаю в САМОМ ФАНТАСТИЧЕСКОМ СЛУЧАЕ). Сторонники проигравшего организовывают шествия, митинги, с плакатами : ЦИК верни нашу победу, У нас украли победу, Долой нечестные выборы и т.д. Доблестный ОМОН безжалостно разгоняет новорожденных оппозиционеров...

Вот в таком позитивном ключе надо мыслить, а не быть все время в роли мазохистов.

Вам не бросают шпагу. Шпага есть только у Вашего противника.

Весьма разумные люди собираются голосовать за Богданова. У них свой резон - типа власть таким образом узнает сколько протестного электората у нее есть.

Хотя можно и фантастический сценарий - Богданов побеждает... Это то, что Вы называете позитивным мышлением?

Будем меряться фантазией?

Сообщение отредактировал Black Krok - 29.2.2008, 12:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MAS
сообщение 29.2.2008, 12:15
Сообщение #10


Активист
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 456
Регистрация: 23.12.2007
Пользователь №: 14254



Цитата(avalon @ 29.2.2008, 9:43) *
А я за Медведева буду голосовать. У нас на работе (текстильное производство) почти все москвичи за Медведева будут. Вчера в столовой специально спрашивал. И никто никого не принуждает так голосовать. Какие еще подтасовки, если из 10 человек 8 будут за Медведева?
Подтавовка-это если результат меньше 70% будет у Медведева. Потому что должен быть около 80%.


Центризбирком не позволит народу исказить результаты голосования, не беспокойтесь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
проводник
сообщение 29.2.2008, 12:31
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 14.11.2007
Пользователь №: 12178



Богданов - сверхфантастический, надо чуть реалистичней кандидата. Если бы Касьянова допустили бы до выборов, неужели бы он смог набрать достойное для единого демократического кандидата количество голосов? Вряд ли. И осознавая это, некоторые демократические партии так же отказались бы от участия и в этом "фарсе".
А если шпагу не предлагают, можно воспользоваться хотя бы горстью соли или песка.
А можно и убегать, но ей богу, не обставляя это бегство как акт величайшего подвига чести.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ray
сообщение 29.2.2008, 12:42
Сообщение #12


миротворец
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 13871
Регистрация: 6.4.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 230



Цитата(проводник @ 29.2.2008, 11:30) *
Почему нет никакого желания сыграть с властью по её же правилам : нагло и цинично?

Потому, что мы не желаем быть наглецами и циниками. Вполне нормальное желание нормальных людей.

Цитата
Если Вам бросают шпагу, то сражаться приходится шпагой, а не ждать, когда появится другой противник, который предложит Вам какую-нибудь интеллектуальную дуэль. До такого противника можно не дотянуть, если не воспользоваться предложенной шпагой.

Никто шпагами не бросается. Нынешняя имитация выборов - это не шпага, это почти концлагерь, когда Вам оставляют лишь одну возможность - выживать самим.

Цитата
Проголосовать за Зюганова, а если спросят за кого проголосовал, отвечать за Медведева. И тогда в САМОМ ФАНТАСТИЧЕСКОМ СЛУЧАЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ СИТУАЦИЯ. По прогнозам Медведев должен выиграть с огромным отрывом, по результатам экзит-полов- тоже огромный отрыв, а при подсчете- ПОРАЖЕНИЕ (напоминаю в САМОМ ФАНТАСТИЧЕСКОМ СЛУЧАЕ).

О каком подсчете Вы говорите? Для ознакомления с фантастическими случаями люди читают книги, а не ходят на имитацию выборов. Я же в приведенной статье специально выделил все, что осталось:
----------------------------
А кому-то необходимо быть не частным лицом, ответственным за собственную судьбу, а вот именно что "народом". Если даже и так, то и у "народа" есть небольшой, но все же выбор. В одной редакции великой и бесконечной народной трагедии народ может "безмолвствовать". В другой - дружно и надсадно кричать "Да здравствует царь Димитрий Иванович!"
---------------------------

Цитата
Сторонники проигравшего организовывают шествия, митинги, с плакатами : ЦИК верни нашу победу, У нас украли победу, Долой нечестные выборы и т.д. Доблестный ОМОН безжалостно разгоняет новорожденных оппозиционеров...

Вот в таком позитивном ключе надо мыслить, а не быть все время в роли мазохистов.

Так митинги уже прямо сейчас можно организовывать ("Долой нечестные выборы!"), ОМОН давно ждет. А Вы почему-то вместо митингов дома сидите. Не желаете быть мазохистом?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
проводник
сообщение 29.2.2008, 13:36
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 14.11.2007
Пользователь №: 12178



Цитата(Ray @ 29.2.2008, 13:52) *
О каком подсчете Вы говорите? Для ознакомления с фантастическими случаями люди читают книги, а не ходят на имитацию выборов. Я же в приведенной статье специально выделил все, что осталось:
----------------------------
А кому-то необходимо быть не частным лицом, ответственным за собственную судьбу, а вот именно что "народом". Если даже и так, то и у "народа" есть небольшой, но все же выбор. В одной редакции великой и бесконечной народной трагедии народ может "безмолвствовать". В другой - дружно и надсадно кричать "Да здравствует царь Димитрий Иванович!"
---------------------------

Почему сознательно ограничиваете варианты народного выбора? А "Бориску на царство!" , да народу может в голову такое прийти, что никакими анкетами и бюллетенями вариантов не предусмотришь. И возвращаясь к выборам, ну проигнорировали Вы выборы 2 марта, ну избрали Медведева ( с / без Вашей помощи) и Ваши действия? Один из возможных вариантов: "А он подемократичнее и либеральнее Путина будет, давайте с ним играть" и пойдет на форуме уже промедведевская болтовня, цитаты из речей. А вдруг Ковалев рассмотрит в Медведеве суперлиберала и напишет об этом статью и её взахлеб будут цитировать всем форумом. НЕ ИНТЕРЕСНО! (Я в курсе,что цитированная Вами статья принадлежит перу Льва Рубинштейна, а о Ковалеве навеяло из соседней ветки.)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ray
сообщение 29.2.2008, 14:58
Сообщение #14


миротворец
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 13871
Регистрация: 6.4.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 230



Цитата(проводник @ 29.2.2008, 13:46) *
Почему сознательно ограничиваете варианты народного выбора? А "Бориску на царство!"

В смысле Зюганова? И в страшном сне не привидится, чтобы я за сталиниста голосовал.

Цитата
И возвращаясь к выборам, ну проигнорировали Вы выборы 2 марта, ну избрали Медведева ( с / без Вашей помощи) и Ваши действия?

Живу дальше. С тем же успехом можно спросить "ну сходили Вы на выборы, ну избрали Медведева, и ваши действия?".

Цитата
Один из возможных вариантов: "А он подемократичнее и либеральнее Путина будет, давайте с ним играть" и пойдет на форуме уже промедведевская болтовня, цитаты из речей.

Не на этом форуме.

Цитата
А вдруг Ковалев рассмотрит в Медведеве суперлиберала и напишет об этом статью и её взахлеб будут цитировать всем форумом. НЕ ИНТЕРЕСНО! (Я в курсе,что цитированная Вами статья принадлежит перу Льва Рубинштейна, а о Ковалеве навеяло из соседней ветки.)

Лучше пишите фантастические книги. Впрочем, такая фантастика мне не очень интересна.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
smile
сообщение 29.2.2008, 16:53
Сообщение #15


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2076
Регистрация: 11.9.2007
Из: СПБ
Пользователь №: 8787



Цитата(avalon @ 29.2.2008, 9:43) *
А я за Медведева буду голосовать. У нас на работе (текстильное производство) почти все москвичи за Медведева будут. Вчера в столовой специально спрашивал. И никто никого не принуждает так голосовать. Какие еще подтасовки, если из 10 человек 8 будут за Медведева?
Подтавовка-это если результат меньше 70% будет у Медведева. Потому что должен быть около 80%.

Хотелось бы, чтобы результат отражал реальный рейтинг без пиаровских накруток,
в моем понимании при явке около 40-50% и от 5-10% испорченных бланков рейтинг Медведева не должен превысить 45-55%.

При этом около 20-25% - Зюганов
И 15-20% Жириновский.
Не более 3-5% Богданов (только лишь как кандитат Против всех - собирающий выброшенные голоса, за свою персону без рейтинга).

А это значило бы потенциальную возможность второго тура с Зюгановым и переоценку ценностей для некоторых... tongue.gif
Все это - при условии, если без подтасовок... (что малореально).
Вас же уважаемый Авалон, кажется кормят дутыми рейтингами...
Но официальные рейтинги - всего лишь план-разнарядка... Удивительно , что ГАСвыбор эту разнарядку обычно в точности выполняет - значит программеры у Чурова хорошиеwink.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.7.2018, 4:40