IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Прощание с референдумом, Осталось опубликовать
Рудин
сообщение 5.5.2008, 16:04
Сообщение #1


Старожил
****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 3611
Регистрация: 10.12.2005
Пользователь №: 790



Президент России Владимир Путин подписал Федеральный закон "О внесении изменений в Федеральный закон "О референдуме Российской Федерации", принятый Госдумой 4 апреля 2008 года и одобренный Советом Федерации 16 апреля 2008 года. Об этом сообщил ИТАР-ТАСС со ссылкой на пресс-службу главы российского государства.

Закон направлен на реализацию постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 21 марта 2007 года, подтвердившего конституционность положения статьи 6-й закона, согласно которому на референдум не могут выноситься вопросы о принятии и об изменении федерального бюджета, поскольку это относится к исключительной компетенции правительства и парламента, подчеркивается в сообщении пресс-службы президента.

Конституционный Суд указал в то же время на необходимость регламентации вопроса о конституционном контроле за разрешением споров, возникающих в связи с признанием Центральной избирательной комиссией несоответствия вопросов референдума требованиям статьи 6-й закона. На этих основаниях преамбула закона дополнена положением, согласно которому референдум не может быть использован в целях принятия решений, противоречащих Конституции РФ.

Статья 6-я закона дополнена новым пунктом, предусматривающим запрет вынесения на референдум вопросов, отнесенных Конституцией и федеральными конституционными законами к исключительной компетенции федеральных органов государственной власти.

Именно это положение в свое время послужило поводом для резкой критики со стороны правозащитников и оппозиционных политиков проекта новой редакции закона о референдуме, обсуждавшегося еще в Госдуме 4-го созыва. Критики законопроекта утверждали, что с принятием новой редакции вне обсуждения обществом оказываются практически все вопросы социально-политической жизни.

Представители КПРФ в Госдуме выступали категорически против принятия поправок в закон. Как ранее заявил лидер КПРФ Геннадий Зюганов, по сути, данные поправки "перечеркивают возможность проведения всенародного плебисцита по любым вопросам, так как практически все вопросы относятся к ведению федеральных органов государственной власти".

"Если нельзя проводить референдум по вопросам, относящимся к компетенции федеральной власти, то по каким вопросам устраивать референдум: по поводу окраски забора на окраине?" - заявила глава Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева. - Принять такой закон - это значит отменить право на референдум, который у нас утвержден Конституцией".
http://www.newsru.com/russia/25apr2008/referendum.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рудин
сообщение 5.5.2008, 16:11
Сообщение #2


Старожил
****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 3611
Регистрация: 10.12.2005
Пользователь №: 790



А начиналось всё вроде бы с пустяков:
18 и 20 сентября 2002 фракция "Яблоко" в Государственной Думе голосовала за поправки к "Федеральному конституционному закону о референдуме Российской Федерации", которые запрещают проводить референдум за год до федеральных выборов - парламентских и президентских (кроме не участвовавшего в голосовании С.Попова). В сентябре 2002 фракция "Яблоко" в Государственной Думе голосовала вместе с центристами, СПС и ЛДПР за поправку в конституционный закон о референдуме, ограничившую право на референдум (нельзя проводить федеральный референдум за год до и год после федеральных выборов). Не голосовал за поправку только С.Попов. http://anticompromat.ru/yabloco/spr_yabl.html
И вот к чему пришли в итоге sad.gif

Сообщение отредактировал Рудин - 5.5.2008, 16:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ray
сообщение 5.5.2008, 16:43
Сообщение #3


миротворец
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 13884
Регистрация: 6.4.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 230



А какая связь между старыми и новыми поправками?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 5.5.2008, 17:04
Сообщение #4


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 20229
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



"Год до и год после"? Насчет после - это точно? Я помню шум был в основном о "до"...

И, действительно, как это из них мог вытечь запрет на проведение референдумов по вопросам, относящимся к компетенции федеральной власти? Какую логическую и родственную связь Вы в них усмотрели?

А вот это: "референдум не может быть использован в целях принятия решений, противоречащих Конституции РФ" - я вообще не понимаю! А как тогда выносить на народное обсуждение поправки к Конституции? Выходит теперь - никак. Т.е. теперь Конституция народа вообще не касается, его мнение - побоку и плевать, это теперь внутреннее дело для властного "междусобойчика"? Круто придумали!


Сообщение отредактировал Мари - 5.5.2008, 17:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рудин
сообщение 5.5.2008, 17:07
Сообщение #5


Старожил
****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 3611
Регистрация: 10.12.2005
Пользователь №: 790



Связь такая, что старые поправки были первыми ограничивающими возможность проведение референдума. Они открыли путь. Потом новая дума ещё "чуть-чуть" всё усложнила а теперь по факту референдум и вовсе запретили. Это к тому, что при расмотрения вопросов о основных свободах нужно быть особенно осторожными.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 5.5.2008, 17:11
Сообщение #6


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 20229
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Цитата(Рудин @ 5.5.2008, 18:17) *
Связь такая, что старые поправки были первыми ограничивающими возможность проведение референдума. Они открыли путь. Потом новая дума ещё "чуть-чуть" всё усложнила а теперь по факту референдум и вовсе запретили. Это к тому, что при расмотрения вопросов о основных свободах нужно быть особенно осторожными.
Если дорогу запрещено переходить на красный свет, то это путь к запрету переходить дорогу вообще? Странная логика!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рудин
сообщение 5.5.2008, 17:27
Сообщение #7


Старожил
****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 3611
Регистрация: 10.12.2005
Пользователь №: 790



Если не утрировать то логики будет больше smile.gif Почему надо запрещать переходить дорогу на красный всем понятно, а вот полезность поправок о которых мы говорим далеко не так очивидна. Смысл что старых что новых поправок один - усложнить проведение референдума.

Цитата
По закону, референдум не может проводиться за год и ранее чем через год после федеральных выборов.
http://www.gazeta.ru/politics/2008/03/22_a_2674830.shtml
Цитата
всенародное голосование нельзя проводить за год и спустя год после любых общефедеральных выборов
http://www.moscor.ru/politika/martovskijj_zabeg_kommunistov/

Возможно дело в том. что у нас после думских как раз идут президентские так что успеть невозможно даже если закон формально не запрещает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Black Krok
сообщение 5.5.2008, 17:47
Сообщение #8


Старожил
****

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 2503
Регистрация: 30.10.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2373



Цитата(Рудин @ 5.5.2008, 18:37) *
Если не утрировать то логики будет больше smile.gif Почему надо запрещать переходить дорогу на красный всем понятно, а вот полезность поправок о которых мы говорим далеко не так очивидна. Смысл что старых что новых поправок один - усложнить проведение референдума.

А запрет на агитацию за день до голосования - усложнить условия агитации? Смысл старых поправок упростить проведение выборов. Чтобы параллельно с выборами кандидаты не устраивали референдумы.

Другое дело, что год это много, с учетом, что в этом случае "выпадает" половина времени.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рудин
сообщение 5.5.2008, 17:52
Сообщение #9


Старожил
****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 3611
Регистрация: 10.12.2005
Пользователь №: 790



Да. Считается, что должен быть день когда избератель должен отдохнуть от рекламы и принять взвешенное решение.
Цитата
Смысл старых поправок упростить проведение выборов. Чтобы параллельно с выборами кандидаты не устраивали референдумы.
Читай чтобы властям было легче жить. О чём и речь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 5.5.2008, 18:10
Сообщение #10


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 20229
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Цитата(Рудин @ 5.5.2008, 19:02) *
Цитата
Смысл старых поправок упростить проведение выборов. Чтобы параллельно с выборами кандидаты не устраивали референдумы.
Читай чтобы властям было легче жить. О чём и речь.

ИМХО всё же не только властям. Слишком хорошо я помню все эти спекулятивные попытки КПРФ организовать перед выборами какие-то совершенно идиотские референдумы со списком вопросов чуть не на 2 страницы... Получись у них тогда его организовать - и народу уже совсем не до выборов стало бы... И предполагаемое (увы, тогда еще верилось...) серьезное обсуждение с кандидатами программ и горячих проблем, свелось бы к шумной компании вокруг референдума, типа "Да, да, нет, да"... Я действительно считала и считаю, что тому идиотизму надо было поставить какой-то барьер. Хотя, пожалуй соглашусь, что год - оказалось многовато, особенно для "после"...

Сообщение отредактировал Мари - 5.5.2008, 18:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рудин
сообщение 5.5.2008, 18:40
Сообщение #11


Старожил
****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 3611
Регистрация: 10.12.2005
Пользователь №: 790



Это значит пожертвовать принципом ради сиюминутной выгоды. Это и с той же опере что "потдержим Ельцина что бы не победил Зюганов". В результате то за что борешься куда-то утекает а твой главный противник начинает бороться за то отчего ты отказался. Ведь и сейчас новые поправки принимаются вомногом для того чтобы не допустить референдум КПРФ (а по опросам центра левады большинство населения готово ответить положительно на предлагаемые вопросы).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 6.5.2008, 10:19
Сообщение #12


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 20229
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Я не считаю, что там была "жертва принципом". Это скорее была попытка препятствовать маразму, причем именно вполне законными и разумными методами. Со сроками несколько переборщили с перепугу, но это можно было бы легко поправить, если бы всё нормально развивалось.

И, Рудин, неужели Вы всерьёз верите, что если бы тогда этих поправок не было, то сейчас власть НЕ ПОСМЕЛА бы тронуть закон о референдуме и внести в него нужные ей поправки?! Побойтесь Бога! Она точно так же сделала бы с этим Законом всё, что ей вздрючится, и никакая предистория вопроса не играет никакой роли в её теперешних действиях. ИМХО.

Сообщение отредактировал Мари - 6.5.2008, 10:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анна Козырева
сообщение 6.5.2008, 10:59
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Регистрация: 24.4.2005
Из: Вологда
Пользователь №: 268



А когда у нас был последний референдум? Я что-то не помню sad.gif . Поэтому разрешен или запрещен проводимый теоретически референдум, думаю не суть изменит обстановку в стране. Ведь по конституции референдум может организовать только президент, а нужен ли он ему...?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Omnes Omnibus
сообщение 6.5.2008, 13:23
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 116
Регистрация: 4.4.2008
Пользователь №: 17615



ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КОНСТИТУЦИОННЫЙ ЗАКОН
О РЕФЕРЕНДУМЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ГЛАВА 2. ИНИЦИАТИВА ПРОВЕДЕНИЯ РЕФЕРЕНДУМА. НАЗНАЧЕНИЕ РЕФЕРЕНДУМА
Статья 14. Инициатива проведения референдума
1. Инициатива проведения референдума принадлежит:
1) не менее чем двум миллионам граждан Российской Федерации, имеющих право на участие в референдуме, - при условии, что на территории одного субъекта Российской Федерации или в совокупности за пределами территории Российской Федерации находится место жительства не более 50 тысяч из них;
2) Конституционному Собранию - в случае, предусмотренном частью 3 статьи 135 Конституции Российской Федерации;
3) федеральным органам государственной власти - в случаях, предусмотренных международным договором Российской Федерации и настоящим Федеральным конституционным законом.
P.S. Анна, лучше будьте здоровой за страну! rolleyes.gif И изучайте законы. Знали бы люди чуть больше о праве и экономике - совсем бы все по другому повернулось...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Black Krok
сообщение 6.5.2008, 13:44
Сообщение #15


Старожил
****

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 2503
Регистрация: 30.10.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2373



Цитата(Анна Козырева @ 6.5.2008, 12:09) *
А когда у нас был последний референдум? Я что-то не помню sad.gif . Поэтому разрешен или запрещен проводимый теоретически референдум, думаю не суть изменит обстановку в стране. Ведь по конституции референдум может организовать только президент, а нужен ли он ему...?

Если приближать законодательство к реальной ситуации, то можно сразу прописать в Конституции многопартийную систему, в которой тем не менее лидером каждой из партий является президент tongue.gif . Отменить выборы(все равно рисуют). Узаконить назначение наследника(все равно назначают). Ну и далее....

Референдум сам по себе обстановку не изменит. Это очень дорогостоящий опрос общественного мнения, имеющий законную силу. Если, конечно, общество это свое мнение готово отстаивать.

Само желание отменить референдумы говорит о том, что наши шибко занятые депутаты все ж таки рассматривают возможность его проведения. И им это не нравится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.9.2018, 15:32