Может ли человек измениться? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Может ли человек измениться? |
11.10.2016, 13:07
Сообщение
#1
|
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 283 Регистрация: 14.9.2016 Пользователь №: 28504 |
Наткнулся в сети на песню Сергея Никитина "Раб который стал царем"
https://www.youtube.com/watch?v=f9VdxKOlaiI ...Он в созиданьи бестолков, А в разрушеньи скор, Он глух к рассудку -- криком он Выигрывает спор. Для власти власть ему нужна, И силой дух поправ, Он славит мудрецом того, Кто лжет ему: "Ты прав!" Он был рабом и он привык, Что коль беда пришла, Всегда хозяин отвечал За все его дела. Когда ж он глупостью теперь В прах превратил страну, Он снова ищет на кого Свалить свою вину. Он обещает так легко, Но все забыть готов. Он всех боится -- и друзей, И близких, и врагов. Когда не надо -- он упрям, Когда не надо -- слаб, О раб, который стал царем, Все раб, все тот же раб. Задумался я, а действительно все так печально? Может ли человек измениться к лучшем и что, или кто ему может в этом помочь? По моему очень актуальный вопрос для работы партии в современных условиях |
|
|
11.10.2016, 13:17
Сообщение
#2
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2580 Регистрация: 12.8.2008 Пользователь №: 17778 |
Например, Клаус Штауффенберг из последователя Гитлера преобразовался в антифашиста.
|
|
|
11.10.2016, 13:49
Сообщение
#3
|
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 283 Регистрация: 14.9.2016 Пользователь №: 28504 |
|
|
|
11.10.2016, 13:53
Сообщение
#4
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2580 Регистрация: 12.8.2008 Пользователь №: 17778 |
Например, Клаус Штауффенберг из последователя Гитлера преобразовался в антифашиста. Очень интересно. А что, по вашему мнению, стало причиной такого перерождения? СМИ, образование, окружение... ? Ему помогли пытливый ум, способность анализировать, и то, что вы сейчас указали. |
|
|
11.10.2016, 14:45
Сообщение
#5
|
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 283 Регистрация: 14.9.2016 Пользователь №: 28504 |
Ему помогли пытливый ум, способность анализировать, и то, что вы сейчас указали. То есть, человек изначально был выше среднего и имел время на отвлеченные размышления. ) Но мы имеем дело с массой людей, которым ежедневная суета не дает времени на отвлеченные размышления. Все, что он может, это отдохнуть перед экраном телевизора, монитора. Есть ли у него шансы стать лучше? |
|
|
11.10.2016, 14:56
Сообщение
#6
|
|
Энтузиаст Группа: Пользователи Сообщений: 1355 Регистрация: 28.3.2015 Пользователь №: 25919 |
Например, Клаус Штауффенберг из последователя Гитлера преобразовался в антифашиста. Илиада, не уверен, что ваш пример так уж подходит. В стихах уважаемого Павла говорится про невозможность изменения личности человека: раб, вознесенный волею судеб на трон, по складу личности, повадкам и поступкам остался рабом. Штауффенберг бесспорно изменил свои политические взгляды, но изменился ли он при этом как личность? Не уверен, немецкая аристократия и национал-социалист Гитлер относились друг к другу довольно неприязненно, а Клаус фон Штауффенберг принадлежал к одному из самых знатных семейств Германии. Посмотрите на ядро заговора: Клаус фон Штауффенберг, Адам фон Тротт, Готфрид фон Бисмарк (одна фамилия чего стоит!), Фридрих фон дер Хайдте**, Хеннинг фон Тресков и так далее. Все эти немецкие аристократы были на стороне Германии, а личность конкретного её правителя была им не важна ("с высоты моего происхождения не видно никакой разницы даже между королем и вами" © АБС). И Граф* Клаус Шенк фон Штауффенберг, осознавший к концу 1943 года, что Гитлер ведет Германию к катастрофе, вполне вписывается в эту компанию. *В немецкой традиции титул - часть имени человека, поэтому с большой буквы **Хайдте после 20 июля крупно повезло. В списках заговорщика его имя ошибочно фигурировало как Хайде, поэтому он избежал ответственности Сообщение отредактировал gandalf - 11.10.2016, 14:58 |
|
|
11.10.2016, 15:22
Сообщение
#7
|
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 283 Регистрация: 14.9.2016 Пользователь №: 28504 |
Стихи не мои. Я был бы счастлив если бы имел такой дар, писать стихи. )
Это текст песни по ссылке. Возникает вопрос - А что такое личность? - Система ценностей или способность их отстаивать? Если человек считает, что женщину бить нельзя, но проходит мимо видя как избивают женщину - личность он, или нет? Или если человек считает, что ложь это зло, но продолжает поддерживать тех, кто лжет на каждом шагу потому, что "так надо для дела" - он личность? |
|
|
11.10.2016, 16:01
Сообщение
#8
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2580 Регистрация: 12.8.2008 Пользователь №: 17778 |
|
|
|
11.10.2016, 16:09
Сообщение
#9
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2580 Регистрация: 12.8.2008 Пользователь №: 17778 |
... Штауффенберг бесспорно изменил свои политические взгляды, но изменился ли он при этом как личность?... Клаус фон Штауффенберг принадлежал к одному из самых знатных семейств Германии... И Граф* Клаус Шенк фон Штауффенберг, осознавший к концу 1943 года, что Гитлер ведет Германию к катастрофе, вполне вписывается в эту компанию Хорошо звучит - "компания". Люди фактически шли на смерть ради спасения Германии. |
|
|
11.10.2016, 16:20
Сообщение
#10
|
|
Энтузиаст Группа: Пользователи Сообщений: 1355 Регистрация: 28.3.2015 Пользователь №: 25919 |
... Штауффенберг бесспорно изменил свои политические взгляды, но изменился ли он при этом как личность?... Клаус фон Штауффенберг принадлежал к одному из самых знатных семейств Германии... И Граф* Клаус Шенк фон Штауффенберг, осознавший к концу 1943 года, что Гитлер ведет Германию к катастрофе, вполне вписывается в эту компанию Хорошо звучит - "компания". Люди фактически шли на смерть ради спасения Германии. А кроме придирок к словам есть что? |
|
|
11.10.2016, 16:23
Сообщение
#11
|
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 283 Регистрация: 14.9.2016 Пользователь №: 28504 |
И Граф* Клаус Шенк фон Штауффенберг, осознавший к концу 1943 года, что Гитлер ведет Германию к катастрофе, вполне вписывается в эту компанию. А может он просто понял, что пора спрыгивать с этого паровоза? ))) Но речь не о нем. Я о обычных гражданах, рассуждающих типа "Жираф большой, ему видней". В чем то тоже рабская психология. Что может стимулировать такого человека развиваться ? |
|
|
11.10.2016, 17:29
Сообщение
#12
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2580 Регистрация: 12.8.2008 Пользователь №: 17778 |
...Штауффенберг... вполне вписывается в эту компанию Хорошо звучит - "компания". Люди фактически шли на смерть ради спасения Германии. А кроме придирок к словам есть что? Увы, это не просто "слова", а самая суть вашей позиции. |
|
|
11.10.2016, 17:33
Сообщение
#13
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2580 Регистрация: 12.8.2008 Пользователь №: 17778 |
|
|
|
11.10.2016, 20:38
Сообщение
#14
|
|
Энтузиаст Группа: Пользователи Сообщений: 1355 Регистрация: 28.3.2015 Пользователь №: 25919 |
Увы, это не просто "слова", а самая суть вашей позиции. Илиада, ваш ментоскоп безнадежно испорчен. Суть моей позиции в том, что аристократическое происхождение и воспитание фон Штауффенберга (как и многих других заговорщиков 20 июля) сильно способствовало его превращению в антифашиста. Прежде всего, аристократия и такие социалисты, как Гитлер или Муссолини, изначально относились друг к другу с крайним подозрением, так что от дурмана фашистской идеологии они были в большой степени свободны. Семейные традиции толкали их на службу Германии, как военную (фон Штауффенберг, фон дер Хайдте, фон Тресков), так и гражданскую (фон Тротт, фон Бисмарк), но это была служба германской нации, а не конкретному властителю. Поэтому когда они видели в службе Гитлеру урон для своей чести (фон Тресков) или угрозу будущему Германии (фон Штауффенберг, фон дер Хайдте), они становились антифашистами. Для них такая эволюция была естественной именно в силу их аристократического происхождения. Соответственно, личностные изменения им для этого не требовались. |
|
|
11.10.2016, 20:46
Сообщение
#15
|
|
Энтузиаст Группа: Пользователи Сообщений: 1355 Регистрация: 28.3.2015 Пользователь №: 25919 |
А может он просто понял, что пора спрыгивать с этого паровоза? ))) . На тот момент "спрыгнуть с паровоза" было гораздо опаснее, чем остаться, тут я совершенно согласен с Илиада. Тем более, что после тяжелого ранения фон Штауффенберг был переведен на штабную работу. Цитата Но речь не о нем. Я о обычных гражданах, рассуждающих типа "Жираф большой, ему видней". В чем то тоже рабская психология. Что может стимулировать такого человека развиваться ? А смотря что понимать под развитием. Например, когда яростный фарисей* Савл из Тарса становится глубоко верующим христианином, в дальнейшем - Апостолом Павлом, это развитие в вашем понимании или нет? Между прочим, Апостол Павел - бесспорно реальное лицо. *Слово фарисей здесь в своем прямом изначальном смысле - член религиозно-общественного течения |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.4.2024, 6:07 |