Версия для печати темы

Автор: MacDuck 17.3.2011, 11:07

Читаем в Программе:

Защитить права молодых женщин:

* бороться с "феминизацией" безработицы и бедности;
* вести борьбу с насилием в отношении женщин в общественной и частной жизни, со всеми формами сексуальных посягательств;
...
* создать учреждения для временного проживания женщин и детей, ставших жертвами насилия.



Данные пункты являются ДИСКРИМИНАЦИОННЫМИ по отношению к мужчинам. Авторы знают статистику по ЖЕНСКОМУ НАСИЛИЮ в семье? А по кол-ву детей, убиваемых женщинами? А по женской педофилии?

Эти пункты прграммы подчеркивают традиционную презупцию виновности мужчин.

Долой ФЕМИНАЦИЗМ из Яблока!

Автор: Николай Филиппов 17.3.2011, 13:06

Феминизм огульно не ликвидируешь.Вы знакомы с Жуховицким? Очень интересный писатель-педагог.В 40 странах его труды печатаются. Вообще вопрос очень интересный.Командно-административная система рухнула бы если не поддержка женщин. А если брать выше.Христианство патологически терпимо к женскому грехопадению. Но на то нужны социально билогические исследования человека.Феминизм в обществе -это пьянство мужчин,это искалеченные судьбы детей.Выход элементарный. Узаконить многоженство.Только и всего.

Автор: MacDuck 17.3.2011, 17:13

Да чего стоит многоженство, если семейные законы антимужские?

Вот посмотрите:

Автор: Николай Филиппов 17.3.2011, 19:09

Тогда принимать мусульманство. А вы знакомы с Жуховицким?

Автор: Николай Филиппов 17.3.2011, 19:20

Христианство путь к вырождению нации. Партия "Яблоко" никогда не будет с народом. она в оскорбленных чувствах сошла с политической сцены.добровольно отдала свои места ЕР. Что здесь за бредятина на форуме.?
Вы зайдите на форум поддержки Медведева. Не играйте роль оскорбленного Атоса. Где ваша программа.? Декларации надоели.Зачем под свое крыло запускаете сексменшинства.? Ну и кто же за вами пойдет?

Автор: Николай Филиппов 17.3.2011, 19:21

На выборы ходят не только интелектуалы.

Автор: Николай Филиппов 24.4.2011, 8:29

78% чиновников -женщины

Автор: Zergest 23.5.2011, 6:22

Феминизм это форма стихийного протеста против мазохистского структурирования общества. Деструкт должен направляться в конструкт.

Автор: Николай Филиппов 23.5.2011, 11:35

Советский феминизм это результат внедрения идеи Льва Троцкого, об упразднении института семьи,для освобождения женщины.Вот она и реализуется в русло.10млн. неполных семей.Более 10млн. несчастных детей.Куда дальше.?

Автор: ротный 23.5.2011, 13:23

Я бы добавил, что наверное идеи "высвобождения" женщиины с целью сделать ее полноценным строителем светлого завтра, неразрывно связаны с общими идеологическим направлением, которое с легкой руки тов.Сталина базировалось на его восприятии учения И.П.Павлова и было абсолютизировано до абсурда. Действительно зачем нужна семья , когда любого человека можно сделать таким, как угодно, если выработать у него требуемые условные рефлексы. Какие именно -определит партия.

Автор: Леонидыч 23.5.2011, 15:20

А это что за бред такой лживо-тупой? Обосновать бы....

Автор: Леонидыч 23.5.2011, 15:50

Ну, есть ещё и безусловные.... Письки-то разные от рождения даны (я не про гомиков, а про нормальных. Типа " детей иметь, кому ума недоставало...?")

Автор: Николай Филиппов 23.5.2011, 16:00

Если сравнивать воинственность всех конфесий,христианство оказывается проявляет либерализм по отношению к общественной морали. Мулусульманство-да,жесткое соблюдение особенно семейных уз. Ну а как можно обьяснить поведение женщин,носящих на шее крестик,и неприменно утверждающих что они истинные христианки.Я уж не буду удосуживаться цитированием библейких канонов. Что наши советские женщины курят. злоупотребляют алкаголем,вызывающе одеваются. Предвижу возмущение, дескать, дремучесть и мода. Но извольте ,женщины подражают не бальным нарядам,непредставительским одеждам ,а уличной моде. А уж соблюдение семейного кодекса религиозной морали даже не стоит говорить.Пролетарки да и только. Ну почему у мусульман это вызывает резкий негативизм. а у христиан чуть ли не стандарт. И где же воинствующая роль православия( оно же за душу человеческую борется)или главной бабки сорвать на бесчисленных обрядах. Разве не занималось наше православие торговлей алкоголем.Недавно по -млему на "эхе Москвы "шла речь. Да в библии все прописано и похлеще чем в коране насчет женской морали,только на деле все не так."да убоится жена мужа своего"- кроме как нисходительной улыбки ничего у вас не вызовет Вот вам и христианство. У нас не православие ,а "ОБРЯДОПОЧИТАЕМЫЙ АТЕИЗМ постепенно переходящий в верование по типу,на бога надейся и сам не плошай.

Автор: Леонидыч 23.5.2011, 16:29

Вот на одном сарае было ... написано. А там дрова лежали....

А чё-б не утрудиться и не удосужиться, если рассуждать взялись резво?
Если ваши, советские женщины так себя ведут, то это не к христианству вопрос и укоризна. А к вам, советским.

Ещё раз. Это не стандарт у христиан. Это стандарт у вас, советских.
Не занималось ПРАВОСЛАВИЕ торговлей алкоголем. Есть какое-то, очень маленькое, количество иерархов, которые это делали и это совсем не красит РПЦ. Но, к православию, как таковому, это отношения не имеет.

А, если у вас "обрядопочитаемый атеизм", тогда, какие претензии к христианству вообще и православию, в частности?
Живите, как хотите, как считаете нужным в вашем атеизме. И не лезьте к другим с упрёками в том, что они виноваты , что вы "недостаточно хороши". Выбор-то всегда ваш, личный.

Автор: Zergest 23.5.2011, 20:52

А кто их от тонн неправедной ненависти защитит?
А как демографию будем поддерживать, если у меньшинств всеми способами блокируется основной инстинкт?

Чем более дискриминируема группа, тем более оправдана её политическая борьба. Но партия, которая вступится за дискриминируемую группу сама навлечет на себя гнев тех, кто её дискриминирует. Геи по сути превратились в громоотвод, а партия, которая их поддерживает сперва примет на себя часть удара, а затем научится отводить этот удар на реальных виновников, а не на тех на кого удобно сливать агрессию.

Вы видели дискриминационные плакаты? Какой-то блоггер написал пропагандистский плакат: мусорить разрешается только сексменьшинствам. Он расчитан на то, что на уровне подкорки, подсознания люди чувствуют что сексменьшинства -- второсортные, недочеловеки. Идет расчет на то, что человек который не хочет оказаться "второсортным" бросает мусор в урну. Пропаганда сделала так, что уже подсознательно гей воспринимается как недочеловек. Они вопиют о помощи, а вы молчите.

Один служитель церкви заявил: геи несчастны и по этой причине заслуживают осуждения. Т.е. по его словам несчастные люди должны кроме своих бед и осуждениям подвергаться? Хотя, я бы не сказал, что они несчастны.

Вот и получается абсурд -- 90% проблем у геев из-за всей этой пропаганды ненависти, а 10% из-за того, что попу больно после секса.

Цель максимум -- построить институт нетрадиционной семьи, который дефакто существует и законный статус которого -- сомнителен. Для этого надо решить множество вопросов связанных со способами размножения, чтоб оба однополых партнера были ребенку родными, со способами воспитания: на каких примерах ребенку показать гетеросексуальные отношения. С безопасностью таких отношений. С социальной адаптацией таких семей. У гомо тоже есть основной инстинкт.

Автор: Сanon 23.5.2011, 22:53

Я не понимаю: почему тема вроде как про феминизм свелась к обсуждению гомосексуализма и проблем сексменьшинств вообще и мужчин, в частности? Феминизм это вообще-то несколько иное направление и другие акценты и проблемы.

Закрыть её что ли из-за хронического оффтопа?

Автор: Zergest 24.5.2011, 0:12

ОК. Выскажу свои предположения насчет того, почему женщин меньше на политическом олимпе.
У женщин несколько иная физиология:
1. Гормона тестостерона у них почти нет. А это гормон агрессии, гормон доминирования и борьбы, гормон власти если хотите. Ну нет в них этой движущей силы и они не виноваты. Если кастрировать буйного быка, то получится http://ru.wikipedia.org/wiki/Вол. Какой тип будет доминировать? Вол или бык? Конечно бык будет рваться к власти, доминированию. Так и женщина в отсуствии этого гормона и нкоторых других качеств ведет себя спокойнее и покорнее.
2. Меньшая физическая сила женщин по сравнению с мужчинами тоже играет роль.

Все это обуславливает подчиненное положение женщин и взгляд на женщин как на объект, а не субъект отношений. Женщины с этим борятся, буянят, требуют. Пусть добиваются, но честным путем, а не установкой квот иначе система будет оценивать людей не по нужным параметрам, а по "политкорректным" параметрам, это как "политкорректные оценки в школе". Конечно, пусть борятся за власть, но у них меньше гормонов и меньше этой возни за влияние и они не виноваты в этом. Вот им и не нравится такое положение, они и протестуют.
Но я считаю, что людей надо оценивать по объективным критериям, а не по тому, попадает ли он под влияние политкорректности или нет.

3. Не закидывайте тухлыми яйцами, но мне интересно, есть ли какие-нибудь исследования, которые показывают кто в среднем умнее и велика ли разница?
Вот, например, очень неполиткорректный http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_философов. Одни мужчины. Женщин на порядок меньше. http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_социологов. Ну а списки государственных деятелей можно и не приводить.
Я очень не хочу унижать кого-либо, но скажите мне если я не прав.

Зато у женщин некоторые другие качества есть.

Автор: Николай Филиппов 24.5.2011, 8:14

Не прав.

Автор: ротный 24.5.2011, 11:59

То, что в рядах феминисток имеет место "поддвижение" лесбиянок наверное в какой-то мере оправдывает обсуждение в этой теме сексменьшинств. Хотя, конечно, само движение гораздо шире и не явлется однородным по своей сути.
Ниже ссылка на главу одной из работ Ильина Евгеньевича Павловича
(Ильин Евгений Павлович — доктор психологических наук, профессор Российского государственного педагогического университета им. А. И. Герцена, заслуженный деятель науки РФ; специалист в области общей и дифференциальной психофизиологии, психологии физического воспитания и спорта; автор более двухсот научных публикаций, в том числе пятнадцати учебных пособий и монографий).

http://bookap.info/genpsy/ilyin/gl19.shtm

Автор: Николай Филиппов 25.5.2011, 8:28

http://works.tarefer.ru/74/100248/index.html

Автор: Николай Кавказский 25.5.2011, 9:31

Дайте еще ссылку на школьное сочинение.

Автор: Николай Филиппов 25.5.2011, 13:43

Понадобится,дам.

Автор: Zergest 28.6.2011, 2:16

Кстати, тема феминизма на Западе тоже дошла до маразма. Это значит, что феминисткам надо знать где тормозить, чтоб по инерции не задавить. Иначе, они всех мальчиков сделают девочками и станут все лесбиянками.
(это я книгу Никонова читал "Конец феминизма")

Автор: Николай Кавказский 12.7.2011, 13:56

Сексизм это форма фашизма.

Автор: Zergest 12.7.2011, 23:11

Это еще и форма паразитизма.
Хотя, со всеми тезисами феминизма я не согласен.

Автор: гусь 13.7.2011, 14:51

Я за женщин везде и во всем. Женщина по природе продолжательница рода , вся психология построена на выживание, выкармливание потомства. Она самая исполнительная аккуратная и ответственная в деле. Если не требуется тупая физическая сила я предпочитаю брать на работу женщин. В нынешней ситуации женщины берутся за любую мало оплачиваемую работу и тянут на своей шее детей и еще трутней лежащих на диване у ящика. Мне кажется женщина у власти будет до последнего искать мирный вариант развития конфликта. Не будет надеяться на тупую силу. При всех равных условиях я выбираю женщин. В свое время голосовал за Кахамаду в президенты. А в оправдание лесбиянства скажу , что в этом виноваты тупые мужики со своей безудержной силой. Ведь в любви она не нужна совсем.

Михаил.

Автор: ротный 13.7.2011, 16:41

Да какая сила...
По сути вскоре мужики совсем не нужны будут. Не могу сходу привести данные и ссылку, но по последним исследованиям (в России) процент мужиков спосбных дать потомство уже находится на критической грани, после которой популяция начнет резко вымирать. Причины? ну это отдельная тема .
И тем более, что речь идет о длительных биологических процессах мутации, в т.ч. связанных и с экологией в самом широком смысле , включая нахождение в состоянии постоянной стрессорной ситуации (спасибо правящим партиям за последние более века).
Не полумужикам сегодняшней России вякать против лесбиянства. Может конечно от безисходности перенаправляют агрессию? А что им еще остается, не на себя же вину перекладывать? Иными словами, "борьба" с лесбиянством должна начаться лечением импотенции у мужиков. Все остальное болтовня.

Автор: USAG 28.5.2013, 17:35

да законы и так на их стороне! женщина защищена по полной

Автор: Николай Филиппов 28.9.2013, 18:13

Наша страна является ярким примером"развитого феминизма". По примеру развитого социализма. Я ,думаю на "Яблоке" об этом не стоит говорить. Посколько " Яблоко",суперлиберально к правам человека ,особо не разбираясь в том что же будет далее.
Вам нравится преобладание женщин в школе?Научно-это феминизм.
А как вам государственнаое здравоохранение? Еще 10 лет и "бабье" царство.
А 78% женщин в структуре Российского чиновничества?
А может в основе бед нашей путинской вертикали имено этот фактор?

Автор: Мари 29.9.2013, 17:01

Чушь. Научно - чушь в квадрате.

Это не "победа женщин", которые мужчин в школу не пускают, наоборот - каждый мужчина-учитель в школе на вес золота, на него дунуть боятся. А в педвузах требования к юношам заметно ниже и преподы лояльней, чем к девушкам - только бы доучились и в школу работать пошли!

Вы, похоже, не знаете и не понимаете смысл термина "феминизм", который уж никак не в количественном большинстве женщин где-либо (кроме, разве что, органов власти верхнего эшелона) заключается. Я вот уборщиц-мужчин как-то вообще не припомню - сплошные женшины. Тоже феминизм? И медсестры в больницах - тоже (хотя в медцчилищах вроде учатся и медбратья, но в простых больницах пациентов почему-то одни девушки обслуживают), опять феминизм? Ну глупость же очевидная! Мужики избегают тяжелой (психологически) и нудной (сильно рутинной) работы, а бабы виноваты...

Автор: Николай Филиппов 29.9.2013, 20:37

Очень удобная аргументация у вас. Только в основе феминизации лежит привлечение женщин к производству и отрыв ее от семьи. Да будет вам известно,что это политика авторитарной власти с целью компенсации низкой производительности труда. Итоги на лицо: демографический кризис.,падение престижности профессий,уродливое образование здравоохранение и тупиковость ситуации. Собственно,женщину здесь никто и не винит. Речь ведется о государственной политике и только. Авторитарная власть стремиться к противопоставлению полов.Так легче управлять и оглуплять народ. И особенно падки на это ,так называемая европейская часть населения(приверженцы христианства,как хотите). отсюда гомофобия,отсюда ЛГБТ-движение. А не рутинная и психологическая проблема полов. А пример на медсестрах -не в ту степь, Это советская иронизация благородной профессии-вообще-то они правильно зовуться Сестры ммилосердия. Так же как и" здравоохранение",а чаще медобслуживание-ну как в ресторане-"вас обслужить?Ампутацию сделать? Али как?". Пример не удачен. приводите другой.

Автор: Мари 29.9.2013, 22:19

Как мило! Выходит феминизм - это мужская инициатива и его достижения - это достижения мужчин по "отрыву женщин от семьи". Оригинальная версия. Ну,ну.


Пример вполне удачен, в отличии от Ваших возражений, совершенно невнятных и нелогичных. Вы фактически не оспорили ничего из мною сказанного, кроме окончательной оценки, которую я таки обосновала, а Вы просто декларировали.

И не стоит мне указывать, что делать, если не хотите услышать в ответ - куда Вам с этими указаниями идти.

Да и доказывать Ва что-либо бесполезно, Вы не пытаетесь понять аргументы оппонента, а отвечаете по принципу - лишь бы что-то ляпнуть в ответ и при этом озвучить и повторить свою версию. Это не дискуссия, а потеря времени.

Автор: Николай Филиппов 30.9.2013, 10:19

Ну какие аргументы, Мари? Вы постарайтесь без оскорблений. То что у нас в стране постсоветское пространство-спорить не будете.
У нас в стране практически сохранена структура социальной модели советского общества. Не так ли?
Постарайтесь,пожалуйста,исключить наличие этого из нашего общества.
В одно из своих работ Троцкий пишет: "Революция сделала решительный рывок к разрушению так называемого "домашнего очага" - этого архаичного, костного и закоснелого института, в котором женщины трудящегося класса исполняют каторжные работы с детских лет и до самой смерти. Место семьи как замкнутого в себе предприятия должно было быть заменено, согласно планам, последней стадией развития системы социального обеспечения и общежития: домами материнства, яслями, детскими садами, школами, социальными столовыми и прачечными, станциями скорой помощи, больницами, санаториями, атлетическими организациями, кинотеатрами и т.д. Полное поглощение домохозяйственных функций семьи институтами социалистического общества, объединяющего все поколения в солидарности и общности целей, должно было принести женщине освобождение от многовековых пут" (Leon Trotsky, The Revolution Betrayed, “Family, Youth & Culture”, 144, Ch. 7, London, New Park Publications, Ltd, 1967).

Автор: Николай Филиппов 30.9.2013, 10:24

А вот вам проводники идей того среди чего мы и живем.
Вот что писала Колонтай о семье: "закон должен уделять особое внимание интересам рабочих коллективов в материнстве и исключении таких ситуаций, когда ребенок зависит от отношений между своими родителями. Закон о рабочих коллективах замещает право родителей, а рабочий коллектив внимательно следит за детьми в интересах объединенного хозяйства, настоящих и будущих рабочих ресурсов. В период диктатуры пролетариата, несмотря на брачное право, должно быть установлено регулирование отношений между матерью и рабочим коллективом. Правовые нормы должны регулировать отношения между матерью и социально воспитываемым ребенком, между отцом и ребенком. Отцовство не должно устанавливаться на основании брака или отношений материальной природы. Мужчине следует самому выбирать, принимает он или нет роль отцовства…"
А мы удивляемся ,что наш "Гарант Конституции" не удерживается в эфире от "мочения в сортирах".А женщины,могут послать в любом месте!

Автор: anita18 9.11.2013, 21:48

Дорогой Николай, весь Запад живет так очень давно, когда женщина и работает и находится в семье, есть огромное количество работ, которые позволяют женщине быть большей частью дома и проходить Психотерапию, чтобы быть мудрой в семье, тогда она будет и мамой хорошей и любовницей прекрасной и подругой дней суровых...
Николай, а что Вы знаете о Психотерапии? Знаете ли Вы что-это свобода, мудрость и самопознание.
Вы, как я чувствую, к Женщинам все-таки суровы и недоверительны, а это надо лечить Психотерапией
Очень рекомендую. Телефон Психологов 051 с московских городских телефонных номеров

Автор: anita18 9.11.2013, 22:55

Уважаемый MacDuck, Вы просто боитесь Женщин. Все восточные культуры, включая индуизм, уважают женщин и , Запад уважает их чувства и не позволяет Женщин обижать. Уж, слишком долго на земле был патриархат. Нам это надоело!!!
Вы боитесь и живете в своем коконе мужских дремучих страхов и не знаете, как больно бывает , когда тебя бьют НИЗАЧТО, когда тебя обворовывают НИЗАЧТО и , когда убивают твоих близких родственников и тоже НИЗАЧТО !!!
Есть , друг мой, личная Психотерапия существует уже давно, уже 3-й век, русские и неочень... почти ничего не знают об этом, а зья ,мой друг. После Психотергапии открывается христианский постулат :" Полюби другого, как самого себя".
Это касается и противоположного пола. После Психотерапии Мужчина или Женщина становятся лучшими друзьями, а не противниками. Только СОЮЗНИКАМИ!!
Тем более, что Вы боитесь себя в отношениях с Женщинами, вы боитесь своего тела, которое отличается от "складного" женского.. Это большая тайна, но противостояние между Женщинами и Мужчинами длится с тех самых пор, когда был сотворен Мир, а все от того, что Женщина была более проворна, гибка (во всех отношениях!! Такое понятие есть в Психологии) и честна , а Адама выгнали из Рая, так как он стал завидовать Женщине и начал у нее воровать и убивать ее соплеменников, так как он был немудрый , но физически сильнее
Да Женщина и взрослеет раньше, чем мужчина и это факт. И Психологи лучшими считаются Женщины , чем Мужчины. Тяжелые жизненные и физиологические моменты, которые испытывает Женщина почти недоступны для понимания Мужчины, если ему не объяснила мудрая мама или мудрый Психолог.
Вот Мужчины и бояться Запада и западных ценностей и Женщин, которые испытали на себе весь мужской шовинизм и борются за свои права.
Так, что, уважаемый МАК ДАК не бойтесь Женщин, а лучше дружите с ними, не боритесь с ними-это НЕПРОДУКТИВНО. Жизнь одна и она создана для СЧАСТЬЯ ОБОИХ на Земле.
В Москве есть телефон Психологической службы, она бесплатна с городских телефонов 051.
Желаю Вам удачи в самосовершенствовании через Психологов. Ведь это уже РЕЛИГИЯ!!!

Автор: Dmitri 7.11.2014, 4:17

B Швеции приняли закон, что любой девушке после 16 лет государство обязано предоставить работы на гос предприятии, если она попросит.
Кроме того, любому гражданину платят пособие каждый месяц, чтобы он мог снимать на них квартиру, кушать и чтобы хватало на транспорт.
Обучение или бесплатное или берется кредит в банке и он учится.
Такими 2 законами полностью искоренили проституцию и резко уменьшили насилие против девушек.

В Канаде очень жесткие законы, защищающие женщин.Один негр избил женщину и ему сразу дали 12,5 лет тюрьмы.
Полицеиски имеет право сразу убить бандита, если он взял в заложники женшину, вообще любого бандита, который стал угрожать жизни людеи в обшественном месте.Но конкурс учиться на полицеиского 6 человек на 1 место в училище и их IQ должен быть = 120 очков.
У нас в районе 2 негров из США стали продавать помаду, в которои добавлен наркотик.Местные жители их поимали и повесили.Никто даже не стал их судить.
То есть общество сразу изолирyет преступников, бандитов на огромные сроки.Причем, даже если ты угрожал словами - это уже очень серьёзное преступление.
Если кто-то Ваши угрозы слышал, то угрожателя сразу садят в тюрьмy и параллельно проводят суд.
То есть, в России отсутствуют законы, защищающие граждан,женщин, детеи против бандитов.Особенно против иностранных банд.

Автор: PeterNovik 10.9.2015, 13:19

Не понял, как с этим связано пьянство мужчин и искалеченные дети? Мужик пьет баба виновата? Люди пьют потому что слабы. Наличие сильных людей в обществе никого не заставляет пить. Нужно свою голову на плечах иметь, а не других винить в том, что они чего-то добились.

Узаконить многоженство? Ну-ну... Вы наших женщин не знаете? Хорошо иметь три жены, но с другой стороны - тещи тоже три.

Автор: Dave Hill 15.9.2015, 11:48

Николай, похоже, с форума на какое-то время отлучился . Но вообще эта борьба с феминизмом у нас - вещь весьма забавная. Вроде, ни в одной нормальной стране не написано в законах, что женщины в чем-то должны иметь меньше прав, чем мужчины. Но вот у нас и с этим сражаются

Автор: antipod 20.9.2015, 14:50

ЦИТАТА

В России существует уголовный кодекс, который защищает всех граждан от разбоя и грабежа, в том числе женщин и детей, независимор от национальности.Читайте УК ст.161 и 162.

Автор: Николай Филиппов 24.11.2015, 17:33

Как нужно понимать феминизм в России. Ни в коем случае не отождествлять с женоненавистничеством.
Начало феминизма исходит из мира капитала.То есть привлечение женщины на производство.
Естественно ,у нас в СССР (читай РФ) наш доморощеный феминизм. Столкнувшись с низкой производительностью труда в самом начале становления советского государства.(А где и просто с отсутствием трудовой дисциплины)Государство стало воспитывать пролетариат. Чего стоят статьи Троцкого и Колонтай о пережитке прошлого -семье. Для привлечения женщин на производство была разработана система "Общепита",система "Наробраза" маленький ребенок шел по ступенькам воспитания человека нового поколения(строитель коммунизма)-ясли,далее детский сад,далее начальная школа,далее средняя школа с средним профессиональным образованием и высшее.
А теперь приглашаю к дисскусии "Причем здесь феминизм?По сути дела не равенство полов ,а конкуренция между женщиной и мужчиной? Плюсы и минусы российского общества.Влияние на гражданскую активность такого общества"

Автор: Ray 25.11.2015, 9:52

Так ответ на вопрос "как нужно понимать феминизм в России" будет? И чем он существенно отличается от "не в России"?

Мало того, что женщина должна иметь те же права на самореализацию не только в роли домохозяйки, как и мужчина, но ведь работающая женщина - это еще и "запасной аэродром" на случай (далеко не редкий), если мужчина останется без работы. Семья проживет.

Автор: Николай Филиппов 25.11.2015, 10:48

Давайте по факту. В системе просвещения ,практически,тотальная феминизация. В здравоохранении так же идет такой же процесс. Привожу пример,как наглядность влияния феминизации на социальное положение населения. Обратная сторона этого явления- это снижение качества жизни.По сути -эксплуатация женщины,как дешевой рабочей силы, ведь
никакие государственные законодательные акты не освобождают от "кухни" и семьи. Далее. Мужчины покидают просвещение и здравоохранение из-за низкого уровня зарплат. Падает творческий профессионализм,что непременно приводит к падению качества результатов труда. Не потому ли наши властные лица стремятся получить эти услуги на "проклятом западе"?
Это только о феминизации просвещения и здравоохранения,а в других областях?

Автор: Ray 25.11.2015, 11:20

У вас все с ног на голову поставлено. Феминизм - движение за равенство прав у мужчин и женщин, целью которого является устранение дискриминации женщин.
Если женщина не справляется с работой и "кухней и семьей", то либо ей должен помогать мужчина (а почему, собственно, нет?), либо она должна иметь возможность выбрать для себя что-то одно. Но выбирает она, а не за нее.
Низкие уровни зарплат в здравоохранении и просвещении - это не женщины такую установили, не надо с больной головы на здоровую.

Какие-то у вас странные придирки к женщинам. Из серии "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". Это же не женщины делают себя "дешевой рабочей силой", а мужчины, на них и вина. Да, в современном обществе мужчинам приходится конкурировать с женщинами за лучшее рабочее место, ну так будьте умнее, образованнее, сильнее. Если сможете.

Автор: Николай Филиппов 25.11.2015, 14:04

Не вопрос -поправьте меня.Проводились исследования http://dspace.univer.kharkov.ua/bitstream/123456789/7860/2/zubarev07_tezy%20Copy.pd
Я еще хочу повторить. Не ищите у меня пристрастие к равноправному или неравноправному положению женщин.
Нам нужно разобраться с таким фактом в РФ. И как это влияет в конечном итоге на формирование гражданского общества.

Автор: Мари 25.11.2015, 14:50

Прежде, чем приступать к анализу влияния феминизма на формирование гражданского общества, необходимо с терминологией разобраться. А то, если подобно Вам обзывать феминизмом всё подряд без разбора - то не анализ, а пустой набор слов получится.
Рэй вот вам верно указал, что острый дефицит в школах учителей мужчин - следствие отнюдь не борьбы женщин за свои права, а как раз наоборот: их пока в этом случае бесправия и работы за мизерные зарплаты, за которые мужчины работать гордо отказываются, имея возможность легко найти более высокооплачиваемые и при этом не требующие таких жертв и усилий. Т.е. это явление прямо обратное феминизму.

Хотела бы еще прокомментировать другую Вашу фразу, из предыдущего сообщения:
ИМХО главная причина падения качества начального образования в России сейчас не в этом. Мужчины в этой сфере и во времена СССР были большой редкостью, особенно в позднем СССР. Однако уровень образования был достаточно высок по мировым меркам.

А то, во что превратили начальное и, особенно, среднее образование сейчас - результат совершенно дурацких его реформ. Тут уже не только элита, но и масса простых граждан судорожно ищет возможность пристроить детей на учебу за границей. У меня внуки подрастают, так что это сейчас больная тема многих разговоров...

Автор: Сanon 25.11.2015, 14:54

Ссылка не работает.

Автор: Николай Филиппов 25.11.2015, 18:19

Да! Прошу прощения,я удаляюсь. Это что форум двух человек?Преобладание женщин в просвещении,медицине в управлении государством,в управлением семьей- как называется если не феминизация -то что? Вы мне напоминаете затравленое ,озлобленое существо,уважаемая(ый) Мари. Развлекайтесь сами,вас тут единицы остались, которые выясняют отношения друг с другом и нет тут никакого форума. А значит интерес к РОДП теряется.вы оказываете "Яблоку" медвежью услугу.

Автор: Мари 26.11.2015, 0:32

Феминизм и феминизация для Вас, похоже, синонимы? Да, уровень Вашего образования, глубина ума и чувство языка просто потрясают...

До новых встреч!

Автор: Ray 26.11.2015, 9:55

Когда по существу сказать нечего, можно посильнее хлопнуть дверью за собой.

Автор: Борис Лебедев 12.10.2016, 15:55

Да феминизм - это реальное зло, но и алкаши и лентяи в семьях - тоже не подарок. Разве нет?

Автор: Мари 12.10.2016, 23:18

Может когда-то феминизм и был борьбой за права женщин в обществе, где они были бесправны или ущемлены и где был нормой мужской шовинизм.

Но сейчас ИМХО сам феминизм выродился уже в женский шовинизм, который ничем не лучше свой противоположенности и, как и любой другой шовинизм, является отрицательным явлением.

Автор: Dave Hill 13.10.2016, 13:29

Для мужчин - конечно, зло. Сейчас женщины пашут за двоих на работе, чтобы прокормить детей. Будут равные права, уже даже жену по пьяни не поколотить ...
Сейчас масса прибыльных возможностей для уважающих себя женщин закрыты, так как там принято, что от неё можно требовать постели. Вообще, история с Киркоровым всё показала. Женщину можно легко избить прямо при сотне свидетелей и этой сойдет с рук. Он же мужик, ему можно.

Автор: Николай Филиппов 14.10.2016, 11:39

Если нарушается право человека на жизнь,на право иметь семью, где женщина получает максимальное удовлетворение иметь мужа, иметь совместных детей ,их растить помогать им формировать свое будущее,далее участвовать в их жизни,то есть жена-мать- бабушка и так далее-это называется одним народным словом -счастье.
Феминизм-это политический термин придуманный политиками для оправдания женщин не получивших счастье в семье. Противно читать "освободить женщину от кухни!"Я никогда не встречал семейных женщин страдавших от кухни и получавших неудовольствия от приготовления пищи своим детям.Семья это место слияния социальных и биологических отношений. То что изначально,при рождении преследует человека как и все живое на земле. Можно сто раз высказать насмешку или издевательство по этому поводу,но и суть жизни на земле не изменить.
Вот отсюда и вести разговоры о роли женщины в обществе (в том числе и о мужчине). Даже библия уделяет много внимания этому.
Это борьба за права женщины ,к примеру "закон Яровой" или Ирина Роднина поместившая известное фото Абамы?
Если мужчина не в состоянии заработать и прокормить семью,потому что государство предлагает идти на войну в Сирию,а не участвовать в бизнесе,где же женщины? Словом много и много того, что в нашей несчастной России сделано так,чтобы гражданское общество не состоялось. Это феминизация управления,школы,здравоохранения.
Используется биологическая особенность женщины-исправное выполнение указаний свыше (исполнительность). Естественно,она государством противопоставлена мужчине -это никакое не зло(женщина). Зло находиться в режиме. Командное администрирование государства во главе с вождем,как хотите называйте у нас в России: царь,генсек,президент- мы позволили восстановить авторитарное государство,где роль женщины в структурах управления велика (исполнительность),про семью забыли (намеренно)-это один из важнейших моментов развала гражданского общества. Обратите внимание,в исламских государствах выше выхода народа на улицы во время протестов,нежели в России. А уж там действительно политические ограничение для женщин жестче. А у нас все хорошо! Главная беда -не бить женщину. Неужели у нас в стране физическое насилие над женщиной на первом месте?Кто нибудь исследовал это кроме, как известнейшего публициста Жуховицкого?. Словом ,этот разговор здесь на форуме как перед знаменитой израильской стеной бессмыслен.

Автор: Dave Hill 14.10.2016, 14:30

Николай, если для Вас законы Яровой или что сделала некая Роднина, как-то связаны с феминизмом (определение выше), то разговор, действительно, бессмысленен. В огороде бузина, а в Киеве дядька.
И, конечно, бить женщину – не беда. Как может быть бедой, когда бьют кого-то другого, да?
Кстати, у Вас есть мощный союзник в борьбе с феминизмом – Мизулина. Она же ясно объяснила, кого можно бить, а кого нельзя. В соответствии с её тезисами и живём.
Но я говорил о другом. У нас в обществе бизнес живёт по законам мафии. И верхушка – это мужчины, которые собираются бандами и всё этими мафиозными группами и делают. Делят суперприбыль, вместе пьют, вместе ходят в баню (с девочками) и женщинам на этом уровне не место. В крайнем случае в качестве жён. Для женщин только бизнес уровнем ниже.
У меня есть знакомый режиссёр. В шоубизнесе всё добровольно – ничьи права не нарушается. Хочешь роль? Легко – через постель. Не хочешь по-хорошему, делать, что хотят мужчины, жди пока так дадут. Может, и дадут.
В общем, феминизм – это зло, свинство – нет. Но не удивляйтесь, что вся страна живёт по законам домостроя. И слушается папу. Он же мужчина.

Автор: Николай Филиппов 14.10.2016, 16:52

Зачем мне приписывать то что вы сами придумали. Одна мне приписала что феминизм и феминизация синонимы и обвинила меня в неграмотности.Теперь вы обвиняете меня в том что я чуть ли не одобряю насилие над женщинами.
Я вам ,по моему ясно написал,что борьба за права женщин сводиться к устранению насилия над женщиной и только!
Посколько такие яркие личности,как Яровая и Роднина (им до фонаря) нисколько не беспокоятся о положении женщины в России.А это более 80% разводы инициируется женщиной-Почему?Разве не женщина заинтерисована в сохранении и создании семьи,в первую очередь?Что шоу-бизнес главная цель любой женщины? Власть пользуется женщиной не для ее благополучия,она ее противопоставляет мужчине,причина-предельно проста ,я ее изложил.Семья это первичная ячейка общества. Нет семьи-нет общества. Не стоит подменять нормальное социально-биологическое взаимоотношение в семье иными отношениями,где женщина становиться добытчиком "бабла",а остальное потом.
Поскольку в нашей стране,в обществе с насаждением общины, женское влияние в семье велико. Феминизм у нас занимается не тем,что нужно. Это так же как Федеральных СМИ где-то очень плохо ,а о своем молчим или твердим о патриотизме. Еще раз повторю. Почему не поднимается вопрос о несоблюдение права человека на труд и достойную оплату труда мужьям,почему Матвиенко голосует за войну в Сирии,где же тот феменизм ,который борется за право существования семьи в нашем обществе,ведь это в первую очередь право женщины. Словом излагать все, что калечит наше общество я не собираюсь.Какой домострой?
Вы что не слышали о моральном облике строителя коммунизма ранее или сейчас не брали в руки библию? Где там сказано что женщина должна обеспечивать семью? Или вы посещаете церковь где внимаете только одному,что власть дана от Бога? Я не заметил на форуме воинствующего атеизма. Какой уровень женщины в бизнесе ниже?
Разве женщина вступающая в жизнь мечтает о бизнесе? Ей нужны условия для создания благополучной ,нормальной семьи,какие могут разговоры о насилии в такой семье? Да, другие разговоры ,кроме ответов на эти вопросы бессмысленны.

Автор: Dave Hill 15.10.2016, 9:47

Николай, я не посещаю церковь и категорически против распространения каких-то церковных догм на светское общество. У нас есть республики, где проповедуется ислам - Вы мне будете зачитывать суры о четырех женах?
А так как Вы всё время приводите Яровую и ещё кого-то (что вообще не имеет связи с темой) мы с Вами говорим на разных языках.
Я дал определение феминизма - Вы считаете это злом? Считайте дальше. Но только не возмущайтесь, если Ваши права в стране считаются злом, ОК?

Автор: Николай Филиппов 15.10.2016, 11:12

Я то же не посещаю церковь. Но это не означает,что светское общество не основано на церковных догмах. Разве библейское " не убий" или "не суди других и ..." чуждо для светского общества? Вся общечеловеческая мораль основана на ,как вы написали,на церковных догмах. Кстати, и суры написаны Магомедом на основе библии. Ислам моложе христианства.
Причем Яровая и ей подобные? Очень просто. Я думаю в этих вопросах спора нет. Женщина имеет "арифметическую" способность мышления,что является фактором снижения уровня абстрактного мышления по сравнению с мужчиной. Это не недостаток или унижение женщины. Это особенность биологическая. Такая же как и неспособность к деторождению у мужчин.Это научное обоснование.
На деле женщина в труде терпелива,исполнительна (образно говоря, хорошо идет на роль "винтика")чем наша власть и пользуется.Эксплуатируя женщину в административном управлении. Я не думаю,что Яровая,сама лично выдумала закон. Но ее использовали. Вы можете,мне привести ряд примеров про мужчин.Но это будет не к теме.Так как женское движение -феменизм,у нас такое же как и профсоюзы-искаженное,можно назвать по- ленински -штрейкбрехеры.Власть всеми силами старается исказить истинную суть и понимание демократических принципов.Почему избиратель игнорирует выборы? Очень просто! Ему режим вдолбил-демократы-это дерьмократы. Либералы-это либерасты и так далее. Борьба в России у женщин в первую очередь-это против рукоприкладства мужчин. К чему это? Где это вы видели, что бы суд наш не осудил мужчину за побои? Даже попытка изнасилования, всегда на стороне женщины. Вот вам и русский феминизм-это движение у нас в стране утрированное и провластное,служит для оболванивания общества, тотальной феминизации общественно-значимых
социальных отраслей,как школа,здравоохранение.Так же как и православие провластная христианская церковь.
Итог всему этому -гражданское общество в стране слабое.
И наконец,про суры о четырех женах: У нас количество мужчин-многоженцов, немусульман значительно выше, чем в странах закоренелого ислама,только это проходит под терминами -сожитель или по современному -гражданский брак.

Автор: Мари 16.10.2016, 23:09

Это надо суметь: так безапелляционно столько глупостей и крайне сомнительных утверждений на гора выдать...

И при всем моём неприятии феминизма от подобного образца мужского шовинизма просто оторопь берёт. Начинаю думать, что может мне по жизни на представителей мужского пола везде и всегда везло, столкнись я с подобным - тоже может феминисткой бы стала, ттт...

Чтоб не быть голословной:

Вас при этом не смущает, что такая еще более древняя (гораздо более!) чем христианство религия как буддизм тоже налагает на своих адептов примерно те же ограничения, а по части убийства - так они там гораздо шире и глубже? Не приходит мысль, что всё наоборот: это религии включают в себя необходимые и востребованные для выживания и нормального существования человеческого сообщества ограничения? А те сообщества, которые их игнорировали, просто не выжили или остались на задворках цивилизации, как менее жизнеспособные?



Уж не знаю где Вы это "откровение" откопали, но даже в относительном виде "более развито конкретное мышление, чем абстрактное" это отнюдь не факт, а скорее попытка некоторых мужчин выдать желаемое за действительноле ради самоутверждения. Разница между мужчинами и женщинами есть и достаточно большая, как на уровне физиологии, так и психологии. Но она уж никак не в том, что у женщин "арифметическое мышление", это просто бред абсолютный и несомненный.
Женщины также способны к абстрактному мышлению, как и мужчины. А уж Ваша попытка обобщить это с "в среднем" до "вообще" - это и вовсе нечто, чему приличного определения не подобрать...


Женщины не только в труде, а вообще в среднем более терпеливы и пластичны (лучше приспосабливаются к условиям и обстоятельствам), чем мужчины. Ей так природой положено: выжить и потомство вырастить. Опять же именно в среднем, поскольку в частностях и конкретностях очень большой разнобой. Но от того, что она психологически и физически гибче, она не стала глупее, даже в среднем.
О конкретных личностях и вовсе нелепо в таком ракурсе рассуждать. Нелепо и оскорбительно, как бы Вы это не пытались отрицать.


К Вашей манере выдавать свои предположения за истину.
Откуда Вы взяли, что "борьба в России у женщин в первую очередь-это против рукоприкладства мужчин"?! С этим борются во всем мире, причем во многих странах гораздо активнее, чем в России. А в России на первом месте у феминисток скорее профессиональная сфера, где женщинам за одинаковую с мужчинами работу меньше платят и карьеру мужчине сделать несравненно проще. Вот на этом поле у феминисток основная активность, а не на рукоприкладстве вовсе, которое их мало волнует и разве что иногда к слову приходится.

К чему относятся остальные Ваши рассуждения про штрейкбрехеров, и искажения демократии и либерализма я не совсем поняла, по-моему это тут сильно за уши притянуто...


Это именно "итог всего", а не той ерунды, что Вы перечислили в аспекте феминизма.


Вот прямо так: не просто "выше", а даже значительно? Простите, но я и в просто "выше" не верю.
На основании чего Вы это заявляете? У Вас есть серьёзная статистика? Предъявите её и ссылку на источник, пожалуйста!

Однако, почти уверена, что эти "глубокие наблюдения и выводы" Вами взяты с потолка абсолютно, на основании в лучшем случае нескольких известных Вам случаев, не более того. Тем более, что, в отличии от официальных многоженцев мусульман, у нас по немусульманам статистики подобной скорее всего просто и не существует.

Автор: Мари 17.10.2016, 0:53

Вы никогда не встречали? Думаю, что скорее не обращали внимания. Или просто мало женщин были с Вами откровенны.
Я за свою уже достаточно долгую жизнь встречала много женщин обожающих кухню, но и немало таких, которые её если не ненавидели, то мечтали от неё отдохнуть, да и не так уж мало таких, которые ежедневную обязательную готовку откровенно терпеть не могли и или мечтали избавиться или таки благополучно избавились от неё. Нормальные женщины, счастливые в браке и вырастившие детей. А последнее время встречаю всё больше семей, где готовкой занимается в основном муж. И это не мешает им обоим быть счастливыми.
Так что не надо этих домостроевских легенд и аргументов типа "Бог так установил", все люди разные, как женщины, так и мужчины, и интересы, привычки, характеры, склонности у них тоже разные.

Автор: Николай Филиппов 17.10.2016, 12:35

Опять вы! Вы сами себе хоть доверяете? Ищите статистику сами,знаю, мои ссылки вас не устроят.Отсебятина это у вас.Вы все сводите к унижении женщины.Я об этом нигде и не намекал.Кстати,бывают мужчины- повара (в ресторанах они предпочтительней женщин),но это не по теме.

Автор: Мари 17.10.2016, 18:38

Я ничего не свожу. Но там, где это имеет место, то указываю на это. Не больше и не меньше.
И, независимо от того, хотели ли Вы этого, намеривались ли, или так само вышло, но со стороны мне виднее есть в сказанном Вами унижение женщин или нет.

А уж попытки выдать свой ограниченный опыт и отсутствие информации, заменённое глобальными общениями по явно не репрезентативной выборке, за Истину В Последней Инстанции, причем даже без попыток это доказать или обосновать (ИМХО заведомо обреченных на провал, но хоть попытался бы!), так это и вовсе ни в какие ворота не лезет.

В том, что у Вас нет статистики и все "выводы" взяты фактически с потолка, я и не сомневалась. Искать то, чего нет, разумеется, не собираюсь, и так очевидно, что Вы слились.

А вот абсолютная неспособность понять и поверить, что некоторые вполне нормальные и счастливые в браке женщины устают от кухни и не любят стоять у плиты изо дня в день всю жизнь - вот это меня таки удивляет.
Казалось бы нормальное наблюдение, и вполне очевидный факт, а вот поди ж ты, какое отторжение и отрицание, как у религиозного фанатика от ереси...

И всё больше умиляет, когда Вы в качестве то ли иллюстрации, то ли возражения, то ли ... в общем не совсем понятно зачем и к чему, вдруг глубокомысленно сообщаете какую-то совершеннейшую банальность, всем известную и никем не оспаривавшуюся, типа "кстати, бывают мужчины повара (в ресторанах они предпочтительней женщин)" (вторая часть, кстати, как раз пример дискриминации женщин ) или "Кстати, и суры написаны Магомедом на основе библии. Ислам моложе христианства." Всё жду, когда и чем Вы нас тут еще осчастливите и просветите, типа "Кстати, Волга впадает в Каспийское море" или "Кстати, 2х2=4"...

Автор: Николай Кавказский 12.2.2017, 22:10

Молодежное Яблоко приняло участие в митинге против домашнего насилия http://youthyabloko.ru/ru/2017/02/12/molodezhnoe-yabloko-prinyalo-uchastie-v-mitinge-protiv-domashnego-nasiliya/

Автор: павел5678 17.2.2017, 17:04

Хорошая партия. Я всегда за них. И всем советую!!!!

Автор: Ezevika 9.5.2017, 22:19

не очень убедительно

Автор: Kalswew 11.6.2017, 1:17

Я поддерживаю феминизм и думаю, что он нам нужен. Должно же воцариться равноправие на планете, только в состоянии баланса наше общество сможет развиваться

Автор: Ёж Макинтош 19.6.2017, 6:54

И развиваться феминизированное общество будет исключительно по принципам ЛГБТ

Автор: Cukada 28.6.2017, 14:51

только вот феминизм не предполагает равноправия, он проповедует превосходство женщин, а это уже бред.

Автор: Ёж Макинтош 30.6.2017, 20:05

Превосходство женщин - это НЕ БРЕД...
Многое вещи женщины умеют делать лучше
А что-то мужчины не могут и вообще, например, рожать детей

Автор: Николай Филиппов 3.2.2018, 9:58

Бред-это противопоставления пола.Так как человечество не может существовать в рамках одного пола! И сознательное декларирование превосходства одного пола над другим-тупик приводящий к социальным коллизиям в обществе.Мусолить эту тему способны те у которых семейная жизнь не состоялась. А это довольно высокий процент: по данным росстата за 2017 год в России 829 разводов на 1000 браков. А это искалеченные судьбы прежде всего детей. Разве можно детскую судьбу менять на разглагольствования о равноправии полов?

Автор: Мари 9.2.2018, 1:00

Плохо именно то, что фанатизм и сбои здравого смысла у его сторонниц, да и сторонников, имеют место и достаточно массовы, увы.
А если бы без этого - то в нем ничего кроме хорошего.

Автор: Мари 9.2.2018, 1:01

+100500!

Автор: Мари 10.2.2018, 13:18

Ага. И как же сильно его умудрились извратить к настоящему времени! Боролись за равноправие, а по пути сами стали доминирования добиваться...