Алексей Навальный (2) Опции

[Лидия]

"Такая корова нужна самому" (с)

Для каких целей?
Разных,как джокер?

Может, и так - в мозг к разведчику не залезешь

[Сanon]

Внимание! В связи с изменением законодательства и правоприменительной практики часть контента нашего форума может навредить авторам сообщений, которых теперь могут обвинить и осудить за нарушение законов.

Совет модераторов просит всех, кто намерен удалить или отредактировать свои старые сообщения, которые они сочтут потенциально опасными для себя, обратиться к модераторам через личные сообщения (лучше сразу ко всем) и дать ссылки на то, что вы хотели бы изменить. Кроме того, Совет модераторов решил разделить несколько рискованных с точки зрения обновлённого законодательства и практики правоохранителей тем для того, чтобы убрать из открытого доступа на ГП всё, что было в них написано за предыдущие годы, оставив на Основном только сообщения за последний период.

После этого всю ответственность за соблюдение российского законодательства в публикуемых в открытой части форума сообщениях берут на себя их авторы.

[Мари]

Однако... Всерьёз взялись гайки закручивать:

СК РФ возбудил уголовное дело против Навального за создание экстремистской организации
Следствие заявляет, что организации работали с целью создания протестного
28.09.21. Елена ГИЛЬМАНОВА

Уголовное дело о создании и руководстве экстремистским сообществом заведено на Алексея Навального, Ивана Жданова и Леонида Волкова. Об этом во вторник, 28 сентября, сообщил Следственный комитет РФ.

Как уточняется, уголовные дела возбуждены по ч. 1 ст. 282.1 УК РФ «создание и руководство экстремистским сообществом» в отношении Навального, Волкова, Жданова, а также иных лиц, и по ч. 2 ст. 282.1 УК РФ «участие в экстремистском сообществе» в отношении Соболь, Албурова, Гимади, Зеленского, Мулюкова, Шаведдинова, и других лиц.

«Противоправная деятельность экстремистского сообщества была направлена на дискредитацию органов государственной власти и проводимой ими политики, дестабилизацию обстановки в регионах, создание протестного настроения у населения», - говорится в заявлении СК РФ.

Отмечается, что с этой целью в период с 2014 по 2021 год руководители и участники экстремистского сообщества «систематически проводили на территориях субъектов РФ несогласованные публичные мероприятия», где призывали «к экстремистской и террористической деятельности».

СК РФ также заявляет, что для обеспечения деятельности экстремистского сообщества, в том числе вовлечения новых участников и финансирования, были созданы восемь некоммерческих организаций-фондов и коммерческие организации. Кроме того, указывается, что с целью пропаганды работали сайты «Штабов Навального»**, ФБК*, собственный канал Навального на YouTube, а также соцсети Twitter, Instagram, Facebook и другие.

* Запрещенная в России экстремистская организация-иноагент
** Экстремистская организация, запрещенная на территории России

https://www.kp.ru/online/news/4457676/

[Лидия]

Ну, хорошо, к понятию "экстремистский" в принципе можно что угодно за уши подтащить, но вот как они будут терроризм им приписывать, моей фантазии не хватает.

[Мари]

Ну, хорошо, к понятию "экстремистский" в принципе можно что угодно за уши подтащить, но вот как они будут терроризм им приписывать, моей фантазии не хватает.

Есть вот такое пояснение к этим терминам:

Понятия “экстремизм” и “терроризм” взаимосвязаны. Терроризм – составная часть экстремизма, один из видов его проявлений, непосредственно связанный с насилием или угрозой насилия и воздействием на государство. Экстремизм же шире: он включает и такую деятельность, которая не является насильственной, но все равно грубо нарушает права и свободы граждан, имея под этим идеологическую подоплёку (например, публичное заведомо ложное обвинение лица, замещающего государственную должность РФ).

Так что "притянуть" можно без проблем, и не такое притягивали. Особенно в условиях, когда суд аргументы защиты просто тупо игнорирует, экспертные мнения от неё не принимает и не учитывает.

[Лидия]

М-да, вред лицам, замещающим разные должности, он однозначно наносил. Хотя, как я понимаю, теперь достаточно и неодобрительных слов, чтобы попасть под статью. Посмотрим, как пойдёт.

Что Фонд закопают, это понятно - благодаря этому миллионы людей станут "аффилированными", а вот что будет с Алексеем? В моём представлении ничего серьёзного ему не должны присудить, иначе картинка не сложится. Но ситуация всё время меняется, поэтому всякое может быть. Посмотрим.

[Пересвет]

Европарламент присудил Навальному премию Сахарова

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/20/10/2021/6170...a794758dd756868

Российские власти, комментируя присуждение Алексею Навальному премии Сахарова, заявили об отсутствии уважения "к таким решениям".

В этом с ними солидаризировался и зампред РОДП "Яблоко" г-н Иваненко

[Лидия]

Я думаю, Сахаров бы содрогнулся, если бы знал, что премия его имени вручена такому человеку. Где Навальный и где борьба за права человека.

[Пересвет]

Я думаю, Сахаров бы содрогнулся, если бы знал, что премия его имени вручена такому человеку. Где Навальный и где борьба за права человека.

Премия за свободу мысли выдаётся в частности за защиту прав человека и его основных свобод, в частности права на свободу слова, развитие демократии и отстаивание верховенства закона.
Навальный в тюрьме и даже господин Иваненко признал его политзаключённым.
Сахаров в могиле. У него не спросишь. Хотя в эфире Соловьёва ведущие также берут на себя смелось осуждать от его имени.
По счастью Европарламент не разделяет точку зрения Владимира Рудольфовича по этому вопросу. Чего, к сожалению. не скажешь о партии "Яблоко".
В кои-то веки ГАЯ удостоился от него похвалы...

Сообщение отредактировал Пересвет - 21.10.2021, 23:56

[Лидия]

Быть политзаключённым и быть защитником прав человека - это не синонимы. Одно то, что из-за него попали в тюрьму многие люди, откликнувшиеся на его неоднократные призывы ходить на несанкционированные митинги, лишает его права на такое звание. А свободу слова, высшим проявлением которой могло бы стать обдуманное свободное высказывание каждого путём голосования на выборах, он заменил на аттракцион, призвав людей голосовать за тех, на кого он укажет пальцем. Думаю, каждому понятно, что сказал бы Сахаров, если бы ему предложили таким изуверским способом "бороться с режимом".

Хотя где Сахаров, а где Европарламент...

[Пересвет]

Быть политзаключённым и быть защитником прав человека - это не синонимы. Одно то, что из-за него попали в тюрьму многие люди, откликнувшиеся на его неоднократные призывы ходить на несанкционированные митинги, лишает его права на такое звание. А свободу слова, высшим проявлением которой могло бы стать обдуманное свободное высказывание каждого путём голосования на выборах, он заменил на аттракцион, призвав людей голосовать за тех, на кого он укажет пальцем. Думаю, каждому понятно, что сказал бы Сахаров, если бы ему предложили таким изуверским способом "бороться с режимом".

Хотя где Сахаров, а где Европарламент...

УГ уменьшило представительство "ЕдРа" в ГосДуме, голосование за "Яблоко" его увеличило.
В тюрьму люди попали всё-таки не из-за Навального, а из-за своих убеждений.
Каким местом ГАЯ указывал на свою партию?
На сколько я знаю - Андрей Дмитриевич не был врагом европейских ценностей и по-поводу того чтобы он сказал могут быть разные мнения.
Хотя конечно...где Европарламент и где Иваненко

Сообщение отредактировал Пересвет - 22.10.2021, 23:43

[Лидия]

УГ уменьшило представительство "ЕдРа" в ГосДуме, голосование за "Яблоко" его увеличило.

И что это изменило? Коммунисты когда-нибудь голосовали против того, что предлагает ЕР? Тогда в чём разница?

В тюрьму люди попали всё-таки не из-за Навального, а из-за своих убеждений.

Не из-за убеждений, а из-за того, что поверили призывам Навального. Никакие убеждения для этого не требовались, только доверие к конкретному человеку, которому было всё равно, что с этими людьми может случиться после того, как они поддадутся на его призывы.

На сколько я знаю - Андрей Дмитриевич не был врагом европейских ценностей и по-поводу того чтобы он сказал могут быть разные мнения.

Какое отношение УГ имеет к европейским ценностям?!

[Мари]

Какое отношение УГ имеет к европейским ценностям?!

Никакого.

Или отрицательное, поскольку неминуемо ведет к дискредитации выборов - важнейшего инструмента демократии и защиты прав и интересов граждан, то есть тех самых европейских ценностей. Вместо этого имеем превращение выборов в нелепую игру "нагадь одной партии любой ценой", противоречащую изначальному назначению и смыслу этого инструмента демократии. А цена совершенно неадекватна и несоразмерна тому очень-очень небольшому урону, который при этом наносится правящей партии.

[Пересвет]

УГ уменьшило представительство "ЕдРа" в ГосДуме, голосование за "Яблоко" его увеличило.

И что это изменило? Коммунисты когда-нибудь голосовали против того, что предлагает ЕР? Тогда в чём разница?

Из последнего - голосование за парламентское расследование по пыткам.

В тюрьму люди попали всё-таки не из-за Навального, а из-за своих убеждений.

Не из-за убеждений, а из-за того, что поверили призывам Навального. Никакие убеждения для этого не требовались, только доверие к конкретному человеку, которому было всё равно, что с этими людьми может случиться после того, как они поддадутся на его призывы.

Люди как правило судят по себе. Вы голосовали за "Яблоко" не по убеждению, а потому что поверили призывам ГАЯ?

На сколько я знаю - Андрей Дмитриевич не был врагом европейских ценностей и по-поводу того чтобы он сказал могут быть разные мнения.

Какое отношение УГ имеет к европейским ценностям?!

Судя потому сколько сил было брошено на борьбу с УГ - вещь это довольно эффективная и опасная для режима.
И потом премию дали далеко не только за УГ.

«Огромное личное мужество». Алексей Навальный — лауреат Премии Сахарова за 2021 год

Сообщение отредактировал Пересвет - 24.10.2021, 10:03

[Лидия]

УГ уменьшило представительство "ЕдРа" в ГосДуме, голосование за "Яблоко" его увеличило.

И что это изменило? Коммунисты когда-нибудь голосовали против того, что предлагает ЕР? Тогда в чём разница?

Из последнего - голосование за парламентское расследование по пыткам.

Некорректный ответ - это было голосование по предложению КПРФ, было бы странно, если бы они за него не голосовали. А я говорю о законах, которые предлагает ЕР.

Вы голосовали за "Яблоко" не по убеждению, а потому что поверили призывам ГАЯ?

Мы обсуждаем не меня, а членов Яблока - сторонников УГ. Если они предпочитают УГ по своим убеждениям, то им точно нечего делать в Яблоке. Если поддались массовому психозу, это исправимо, а если поддерживают саму идею, то это не яблочники по убеждениям.

Судя потому сколько сил было брошено на борьбу с УГ - вещь это довольно эффективная и опасная для режима.

И что такого сделал режим для борьбы с УГ? Запретил находить информацию по нему поисковикам? Страшная мера Которая никому не помешала найти эти самые списки тем не менее. Вам самому не кажется это странным?

И потом премию дали далеко не только за УГ.

Надеюсь, что вообще не за него, иначе это было бы издевательством над европейскими ценностями.