Версия для печати темы

Автор: stepan 29.12.2009, 0:30

Почему вся работа Яблока заключена практически только в Москве и (немного) в СПб? (Выборы в Мосгордуму, строительство газоскрёба)? Ведь за пределами МКАД - тоже Россия, и там тоже множество проблем и, кстати, многомиллионный электорат, который в большинстве своём уже стал забывать что есть такая партия - "Яблоко". 

Автор: Ray 29.12.2009, 0:37

Видимо, среди этого "многомиллионного электората" не хватает тех, кто не только вопрошает, но и дело делает. Всем надоедает делать, а в качестве благодарности получать лишь "работай, негр, солнце еще высоко!" да "не так работаешь!".

Но нельзя сказать, что ничего никто не делает - http://forums.yabloko.ru/index.php?showtopic=8466

Автор: stepan 29.12.2009, 17:23

Ну так даже по этой ссылке, речь идёт о Москве. А что касается того, что  "не хватает тех, кто не только вопрошает, но и дело делает", так на то и партия, чтобы организовать "электорат", чтобы он не только "вопрошал", но и "дело" делал. Если, допустим, я сторонник "Яблока" чем я могу помочь? 

Автор: Ray 29.12.2009, 17:39

Стать членом партии (координаты - http://www.yabloko.ru/Union/trorg.html ) и дело делать, тогда будут спрашивать уже с Вас.

http://www.yabloko.ru/regnews2, не только Москва и Питер.

Автор: stepan 30.12.2009, 12:35

А что именно я тогда, как член партии, должен буду делать?

Автор: Ray 30.12.2009, 13:15

Решать те проблемы, что Вы стали перечислять в первом сообщении текущей темы.

Автор: stepan 31.12.2009, 20:45

Но на практике что это означает? Листовки расклеивать?

Автор: Алексей Мельников 31.12.2009, 21:44

А что бы вы считали для себя правильным делать? И о каком регионе идёт речь?

Автор: stepan 2.1.2010, 12:11

Я не знаю, что для меня правильно, т.к. не знаю, чем вообще должны заниматься рядовые члены партии. Поэтому и спросил. А сам я из Нижнего Новгорода.

Автор: stepan 7.1.2010, 23:54

Так всё таки вопрос и повис в воздухе: чем же должен будет заниматься партии рядовой?

Автор: ermak 8.1.2010, 12:37

Все конечно же зависит от самого человека - в "Яблоке" никто не принуждает к чему-либо. Как сказал однажды Явлинский:"Кто что-то хочет делать - тот это делает". А в рамках партии или нет, сколько на это времени свободного тратить - каждый сам решает.
Я бы разделил возможную деятельность рядовых членов партии на несколько блоков:
1. Работа с населением
а)вы можете организовать работу в своем подъезде или доме,районе по актуальным проблемам (ЖКХ, призыв в армию,экологическая тематика)
б)отслеживать проблемные вопросы в районе и брать их на собственный гражданский контроль (запросы и письма чиновникам, сбор подписей среди населения против или за что-либо).
в)создать ТСЖ, но это уже сложнее.
г)организовать консультации, если среди вас есть юристы,например
д)организовать раздачу "яблочной" литературы по месным библиотекам
е)организация благотворительных акций
2. Участие в митингах,пикетах, демонстрациях, вт.ч. их организация. Если общегородские митинги должны организовываться все-таки региональным или местным населением, то пикет у районной администрации вы в силах организовать самостоятельно.
3. Работа на выборах в качестве агитатора, члена комиссии или наблюдателя, работа в предвыборном штабе. расклейка и раздача печатных материалов. Выдвижение собственных кандидатур на муниципальных и регональных выборах.
4. Взаимодействие с организациями правозащитной, экологической, молодежной направленности, с независимыми профсоюзами.

Форм работы - миллион. Самое главное выбрать эффективные и удобные для вас согласно с вашими знаниями,умениями,желаниями и наличием свободного времени.

Автор: Igor Ch 17.1.2010, 7:09

[quote name='ermak' date='8.1.2010, 15:37' post='148653']

Хорошо и правильно сказано.

Я бы добавил, говорить везде и всегда правду о партии "ЯБЛОКО". Люди любят правду.

Вера, доверие даётся один раз. Его потерять легко, вернуть сложно.

Партия "ЯБЛОКО" пока себя ничем не скомпромитировала. Дай Бог чтобы и дальше так и было.

Хотя, хочу заметить здесь своё но. Позиция официальная в отношении высказываний на счёт генерала Власова мне не известна.

А почему? Хотелось бы решить этот вопрос окончательно. Все карательные экспедиции на окупированных территориях немцами проводились

власовцами. (Хатынь и так далее). Так всё-таки генерал Власов - герой, борец за права трудящихся со Сталлинским режимом? Может быть ему

тоже пора памятники поставить как Бендере на Украине? Нужна официальная позиция партии "ЯБЛОКО" в этом вопросе!

Автор: ermak 18.1.2010, 22:47

Вот официальная позиция:

Вынужден официально заявить, что категорически не согласен с позицией Алексея Мельникова, высказанной им в посте о генерале Власове.

Я тоже считаю Сталина преступником и разделяю мнение о том, что Великую отечественную войну народ выиграл вопреки Сталину.
Однако при всей неоднозначности фигуры генерала Власова, следует признать, что его действия в любой стране и при любом режиме расценивались бы как предательство.
Сергей Митрохин.

http://echo.msk.ru/blog/sergei_mitrohin/634850-echo/

Автор: Baltika 19.1.2010, 15:42

Ну наконецто Митрохин высказался.

Мне тема про Власова не интересна, но насчёт травли я не понял.
Вроде Алексей сам большой любитель эпотажа и травля как раз его как мне кажеться только забавляет.

Автор: Igor Ch 19.1.2010, 17:43

Большое спасибо!!!

Я давно ждал этого ответа. Честно скажу, я давно находился в раздумье, с кем же нам дальше жить и работать?

Меня, как и остальных людей России, всю жизнь обманывали. Вся Советская Власть строилась на лжи и обмане, и чем больше ты узнавал
в последнее время, тем горче становилось на душе.

Вот такая позиция Сергея Митрохина укрепляет во мне уверенность, что я делаю правильный выбор.

У партии "ЯБЛОКО" на сегодня хороший шанс, объединить под своим началом все здравомыслящие силы России.
Нельзя этот шанс потерять. Каждое слово, движение членов партии "ЯБЛОКО" должно быть взвешенным, тщательно проанализированным.
Партия должна победить на выборах в Госдуму, должна получить решающий голос в Думе. Для этого надо поработать.

И главная работа членов партии - это доходчивая, доступная, располагающая беседа с простыми людьми. Люди должны узнать правду о партии "ЯБЛОКО", поверить ей и поддержать на выборах. Сколько людей в нашей стране говорили красивых слов и всё время лгали. Народ уже устал верить.
Просто никому и ни во что не верит.

Эту веру трудно вернуть, нужно время, нужны дела. Просто листовки расклеивать и т.д. - не даст нужного результата, если в это дело не вложить свою душу.
Формальный подход не даст результаты. Просвещение, внушение, убеждение Словом - вот главное средство покорения сердец наших людей на сегодня.
А форумы на сайтах, я так думаю, одно из реальных средств для совершенствования своих ораторских способностей, своей силы убеждения людей в своей правоте.

Автор: Igor Ch 19.1.2010, 17:51

В данном случае хотелось бы пожелать всем другим любителям прибавить себе популярности на неблаговидных поступках.

"Думайте о том, какие слова и поступки дадут дополнительные очки и популярность партии "ЯБЛОКО", а не Вам лично!"

Плохие слова, плохие измышления, плохие поступки внесут раскол в партию и не прибавят популярности партии. А шансы на победу у партии
сейчас есть как никогда прежде.

Существующая правящая партия исчерпала вотум доверия. И время работает в данный момент не на неё.
Сейчас как никогда раньше нужно работать и завоёвывать доверие у людей, а не заниматься глупыми измышлениями.
Работы непочатый край, не теряйте время понапрасну!

Автор: Baltika 19.1.2010, 18:28

Я не в ком случае не могу говорить за Алексея Мельникова.
Но не все в партии как я понял приходят заниматься политикой.
А Алексей Мельников ни раз высказывался что никуда избираться не собираеться.
Жизнь покажет результат деятельности каждого.

Автор: Igor Ch 20.1.2010, 17:24

Я не в ком случае не могу говорить за Алексея Мельникова.
Но не все в партии как я понял приходят заниматься политикой.
А Алексей Мельников ни раз высказывался что никуда избираться не собираеться.
Жизнь покажет результат деятельности каждого.
[/quote]

Если в политическую партию приходят заниматься не политикой, тогда чем же?

Если бы в России всё делалось "По уму", разумно, тогда все бы занимались своим делом, были бы спокойны, что политики сами разберутся что к чему. Но когда в стране царит вакханалия, тут уж не до спокойствия. Здесь уже не знаешь, что будет завтра. Понятно, что "Глупость" может сменять очередную "Глупость", если стоять в стороне от происходящего. Желание любого здравомыслящего человека иметь надёжную разумную Власть над собою. Но когда партия имеет неограниченную власть и деньги, и распоряжается всем этим неразумно, надо эту партию менять.

Автор: ermak 20.1.2010, 22:31

Baltika имел ввиду наверное,то, что не все хотят заниматься политикой, избираясь куда-либо от партии и быть публичными людьми. Не все люди созданы для подобного и в этом нет ничего плохого. Но при этом ничто не мешает найти свою тематику и заниматься ей в рамках партии ( экология, защита прав призывников, охрана и изучехитектурных амятников и т.п.), а также участвоваь в выборах в качестве наблюдателя или члена комиссии от "Яблока".

Автор: stepan 22.1.2010, 20:42

Я решил последовать Вашему совету и вступить в РОДП "Яблоко". Но существует проблема. Например, у нас в городе (Н.Новгород) офис РОДП "Яблоко" работает с 11 до 16 часов, кроме субботы и воскресенья. Что получается? Офис открыт именно тогда, когда подавляющее большинство населения работает. В самом деле, не могу же я (или любой другой желающий вступить в партию) сказать своему работодателю: "Извините, меня сегодня полдня на работе не будет, потому что я буду заниматься партийными делами". Кто же физически может вступить в партию при таком режиме работы партийных офисов? Только безработные и пенсионеры. Вряд ли партии стоит делать ставку только на эти социальные группы. По-моему, работу по привлечению людей для работы в партии надо начинать с того, чтобы любой работающий гражданин имел возможность хотя бы прийти в офис. В противном случае, партия никогда не станет массовой, а значит и популярной у населения. Дело сведётся к простой переписке на форумах между, по-прежнему немногочисленными, её сторонниками.

Автор: Igor Ch 22.1.2010, 21:08

На счёт переписки на форумах. Вы, напрасно принижаете значение Слова на форумах.
Вопрос: Где Вы в настоящее время больше всего говорите о политике?

Может быть на работе?
Ну это если ваша работа это вам позволяет. Мне лично на работе об этом говорить нельзя. Говорить можно только после основной работы.

Тогда вопрос: Когда об этом и где говорить?
Когда работа закончилась и все разошлись домой?

Получается напроситься домой в гости?

Не каждый пустит. Стоять с листовками и плакатами на перекрёстке?
Не каждый поймёт, не все это воспримут.

Вывод один: "Говорить нужно о политике там где это возможно". Интернет нужно использовать по полной программе. Ставку нужно делать на молодёжь и средний возраст. Пожилой возраст в основном за коммунистов, не по разуму, а по привычке.

Автор: ermak 23.1.2010, 11:04

Попробуйте связаться с офисом по телефону и договориться о встрече в другое время, мне кажется это реально вполне.

Автор: stepan 23.1.2010, 18:42

Я вовсе не принижаю значение слова на форумах. Во всяком случае, форумы - это лучше, чем совсем ничего. Тем не менее, на политические форумы в интернете заходят единицы по сравнению со всем населением России. Во-первых, далеко не все граждане России пользуются интернетом (по разным причинам), статистикой не располагаю, но, думаю, никак не более процентов 20 (а может быть и значительно меньше). Но и из тех кто пользуется, ничтожно малое количество бывает на форумах каких бы то ни было политических партий. Я, например, из своих знакомых никого не знаю кто бы хоть раз в жизни зашёл на какой-нибудь политический сайт или форум. Так что один интернет погоды не сделает - Россия, увы, не Америка. Поэтому, значение печатного слова по-прежнему актуально. А чтобы распространять печатное слово нужны люди, нужно привлекать людей в партию, посколько нанять за деньги нужное количество распространителей, РОДП "Яблоко", как я себе представляю, не имеет средств. (Наверное, есть пока ещё люди в России, которые пока ещё способны осознавать причинно-следственную связь между проводимой ныне в стране политикой и бедственным положением большинства населения). А для этого (опять же вернёмся к нашим баранам) офисы должны работать так, чтобы люди, как минимум, имели возможность их посетить (везде, во всех регионах, необязательно в нашем городе).

Автор: stepan 23.1.2010, 18:49

Да, конечно же, я изыщу какую-нибудь возможность. Как говорится, было бы желание... Но я ведь не только себя имел в виду, когда писал это сообщение. Я писал вообще, о проблеме в целом. Согласитесь работающий человек, в данной ситуации скорее откажется от своей затеи, чем будет рватся... А отсюда вытекает всё то, о чём я писал в своём сообщении на эту тему.

Автор: Igor Ch 28.2.2010, 14:39

Просвещение, убеждение людей - это длительный процесс.
Листовки, газеты - имеют как положительные так и отрицательные стороны.
Внешний вид данных бумажных носителей далёк от совершенства, затраты на создание листовок, газет немалые.
Самое главное, общение, листовки не дают.
Информация на листовках быстро устаревает.
На форумах же идёт постоянное общение, обращаю внимание на то, что в удобное для каждого посетителя время. На форумах формируются группы людей по определённым интересам. В спорах рождается истина. Оттачивается речь, предложения, тексты. Вырабатывается общая позиция. Формируются политические личности.
Моё личное мнение, будущее за форумами.
Митинги, пикеты, маёвки в настоящее время играют конечно какую-то роль, но не ту, что в 1915-1917 годах.
Здравомыслящие люди, если таковые есть, в любом случае будут искать ответы на свои вопросы.
Важно на наших форумах подготовить ответы на всевозможные вопросы.
Проблемы и вопросы нам всем давно известны, не всегда хватает смелости их открыто заявлять.
И очень важно, чтобы модераторы сайтов старались на каждый вопрос дать исчерпывающий ответ.
Чтобы ни один вопрос не остался безответным. Вот тогда авторитет и репутация сайта будут утверждаться и цели нашей совместной работы будут достигнуты.

Автор: Олег.C. 20.2.2011, 0:37

Потому что в правинции они практически не могут работать в полном обьёме.
Поскольку в провинции свои политические амбиции лидеров местных отделений.
Конечно не могу сказать за все регионы но по некоторым регионам картина именно такая.

Автор: Shweik 23.2.2011, 4:43

Это не анекдот? И после этого удивляться, что за Яблоко никто не голосует и пытаться объяснить это "проискам власти"?!!! Так Яболоко не победит на выборах НИКОГДА

Автор: Ray 23.2.2011, 9:53

За Яблоко голосуют миллионы человек, именно поэтому власти стали регулярно не допускать Яблоко к выборам во многих регионах России.

Автор: JohDe 23.2.2011, 21:37

На самом деле, вопрос о работе общественных приёмных "Яблока" довольно серьезный, и его нужно обсуждать.
В Нижнем Новгороде ещё хорошая ситуация. В Челябинске офис работает с 11 до 14.

Автор: Ray 24.2.2011, 10:09

И что, очереди? Не думаю. Для работы целый день надо оплачивать за целый день (ибо жить-то на что-то надо), а доход Яблока берется из пожертвований людей.

Автор: JohDe 24.2.2011, 20:14

А кто говорит про целый день?
Скажите, вы можете позволить себе уйти с работы (поскольку прием с 11 до 14) для того, чтобы съездить в офис партии? Даже если и можете, таких людей единицы.
Общественная приемная должна работать тогда, когда это удобно обществу.

Автор: Ray 25.2.2011, 9:56

Я могу позвонить, написать, вступить в партию (это я уже) и продлить время работы офиса за счет своего собственного времени нахождения в нем. Если считаю, что это действительно людям нужно. А просто так просиживать штаны в пустом офисе...

В Яблоке все просто - от каждого по возможности, хочешь помочь - делай. Хотите помочь с продлением работы общественной приемной?

Автор: Opportunist 28.2.2011, 11:28

А что, членам партии Яблоко энтузиазма не хватает подежурить иногда по несколько часов в выходные? Ради своего общепартийного дела? Обязательно кого-то нанимать?

Видимо, не хватает. А если нет куражу, то и победы не видать. Не может быть лидером тот, кто идет не спеша вразвалочку еле перебирая ногами.

Автор: Ray 28.2.2011, 13:14

Члены партии обычно такие же люди, как и все остальные.

Автор: Гринвальдус 2.3.2011, 5:20

Мне кажется, это саморазоблачение. Офисы Яблока пустуют, делать там нечего. Да и некому. Не желают члены партии Яблоко тратить на партию Яблоко свое свободное время. Разве что за отдельную плату.

Но обвиняют в своих перманентных провалах на выборах исключительно власть.
Уважаемый Ray, я искренне не могу понять Вашу логику. Неужели Вы считаете, что для получения масла, надо сесть возле емкости с молоком и говорить о пользе сливочного масла? Мечтать о том, как это масло намажется на кусок хлеба (само!) Мне представляется, что для получения масла надо снять с молока сливки, потом их взбить, т.е. приложить некоторые усилия и уж только потом можно будет намазать (самому!!!) это масло на хлеб.

"По щучьему велению..." бывает только в сказках.

Автор: Ray 2.3.2011, 10:31

Это называется "чрезмерное преувеличение". В стране есть регионы, где офисы Яблока работают чуть ли не круглосуточно и ежедневно. Просто надо отдавать себе отчет, что:
1. Простое просиживание штанов никому не нужно, предложение рождается спросом.
2. Спрос существенно сокращается, если представителей партии наглым образом вышибают из всех органов власти, не допускают к выборам, по выдуманным предлогам подвергают судебному преследованию, избивают и убивают. В таких условиях нормальные люди скорее приходят помочь, чем за помощью.
3. Яблочники тоже люди и чтобы работать, им надо на что-то кормить свою семью.
4. Любой нормальный человек должен все это понимать, достаточно лишь мысленно поставить себя на это место.


Т.е. у нас все еще выборы, а не "выборы"?


"По щучьему велению" не заполняются такие темы - http://forums.yabloko.ru/index.php?showtopic=8466

Автор: JohDe 21.3.2011, 6:24

20 марта в Челябинске состоялся региональный совет. Стоял вопрос о принятии в партию около 100 новых членов (всех привел Сергей Сиванькаев - единственный кандидат от "Яблока" на прошедших выборах в Чел. области). Из этих 100 человек были поставлены на учет все. Но зарегистрированы только 30-40. Таким образом, на Конференции никак не получится сменить региональное руководство, и "Яблоко" в Челябинске продолжит разваливаться.
Сиванькаева исключили за, якобы, антипартийную деятельность. Хотя он на прошедших выборах получил 6% голосов, баллотируясь по самому тяжелому округу города, где у "Яблока" всегда не больше 0.5%.
Сами члены регионального совета (бабушки и дедушки лет по 60-80) задавали молодым людям, вступающим в партию, некорректные вопросы (кто оплачивает обучение в университете; замужем?/женаты?; сколько детей и от кого; какая зарплата и др.).
Региональный совет должен был состояться ещё 27 февраля, но его перенесли, т.к. по официальной версии не собрался кворум. На самом же деле, нужно было просто время для того, чтобы придумать версии, по которым можно не принять людей в партию (т.к. Митрохин во время визита в Челябинск 24-25 февраля посоветовал принимать и регистрировать абсолютно всех).

Автор: Shweik 7.4.2011, 8:58

Не без того. Но уж больно досадно смотреть как Вы с упорством достойным лучшего применения отстаиваете священное правл членов партии Яблоко на бездействие.
1. "Спроса" на партию Яблоко нет. Если уж продолжать магазинную аналогию, то я в магазин, который открывается только когда того захотят продавцы, не пойду, благо есть другие магазины, где меня ждут. И неужели в партии Яблоко всё так хорошо, что в офисе заняться нечем? да хотя бы продумыванием и обсуждением предвыборной стратегии.
2. А куда им приходить, если офисы закрыты? Как правило реальные репрессии против реальной оппозиции привозят к росту численности оппозиционной партии--так люди выражают свой протест.
3. Гнилая отмазка. В советское время, когда меня назначили "агитатором" на выборы я тоже днем работал и зарабатывал, а по адресам бегал в свободное от работы время (за просто так)--уточняя списки избирателей, убеждая временно проживающих придти на выборы, объясняя куда. И если в советское время была высокая явка, то в это была и моя заслуга.

Неужели идеи, объединяющие людей в Яблоке имеют такое малое значение даже для членов Яблока, что ради них они (вы) не готовы пожертвовать несколькими часами личного времени в неделю? Как же в этом случае можно ожидать, что за вами пойдут люди?
4. Именно это я и делаю. И я думаю, если ы я вступил в какую либо партию ( от чего меня Бог уберег, не был даже в КПСС, в отличие от Явлинского и Гайдара с Ельциным), то только для того, что бы там РАБОТАТЬ. Чтобы МОЯ партия стала правящей.

Автор: Shweik 11.4.2011, 2:14

Что ж, молчание это тоже ответ.
Но я всё же хочу понять логику, пусть не всех членов партии Яблоко, но хотя бы одного--Ray (Феникс)

Хочет ли он, что бы его партия стала, пусть не правящей, но, хотя бы, парламентской?
Понимает ли он, что для этого надо дело ДЕЛАТЬ?
Понимает ли он, что дело делать должны все члены партии Яблоко (обязательно) и сочувствующие (по желанию). Что партия Яблоко не настолько массовая, что может позволить себе иметь вместо действительных членов партии балласт.

А ведь даже это не гарантирует успех, это просто является необходимым условием для него.

И ладно, Феникс (простите за переход на личность, но это не для обиды). Не знаю, что он делает в реале, но он хотя бы на форуме модераторствует, Как может. А ведь остальные в массе своей и этого не делают. И вопрос--а зачем они в партию вступали? Выразить сочувствие? Так это лучше всего делать на выборах голосованием. Помочь? Так они даже членские взносы платить не желают, а время, проведенное в офисах партии считают "просиживанием штанов".

Автор: sashas 11.4.2011, 3:08

Все мы понимаем. Только вот хотелось бы у вас спросить: вы сами в какой либо(кроме КПСС) партии состояли? На протяжении хотя бы года делали то, о чем тут пишете?

Автор: sashas 11.4.2011, 3:16

Аналогия эта применима прежде всего только к коммерческой конкуренции, а не к политической. А у нас ее(конкуренции) стараниями Кремля даже и нет.
Собственно, как избирателя вас "Яблоко" не теряет, если вы готовы идти в СР, ЕР, ЛДПР(по-вашему другой магазин). Партия и ее сторонники это прежде всего единомышленники. Если вы готовы бросать своих единомышленников по малейшему поводу, то это наверное и лучше для партии.

Автор: Shweik 11.4.2011, 5:17

Я уже упоминал, что в отличие от Явлинского, Гайдара, Ельцина и прочих "демократических" вождей, я в КПСС не состоял.

Что же касается "делал ли я что-либо", то я не член какой-либо партии, т.е. части общества, объединенной общими идеалами, какой-либо общей целью с целью достижения политической власти (в противном случае, существование партии теряет всяческий смысл) и мне позволительно сидеть в сторонке, поглядывая на суету, и предаваться пустопорожней болтовне.

Поэтому, давайте оставим в покое нас, беспартийных (если не получается сделать из нас сторонников) и поговорим о членах партии. И о причинах их безделья

Автор: Shweik 11.4.2011, 5:28

Вы несколько неловко ушли от ответа. И противоречите сами себе. Во-первых, аналогия--не доказательство и не надо растягивать её безразмерно. Что касается политической конкуренции, то кто Вам сказал, что её нет? И что её нет стараниями Кремля? Ведь есть и ЕР и ЛДПР и Яблоко--совершенно разные политические силы (если можно это слово применить к Яблоку). С ЕР всё понятно, это партия власти, она своего добилась. Жириновского не увидит и не услышит только слепоглухой. Его штаб-квартиру в нашем городе видать с основной городской магистрали. Он занял свою нишу.

А Яблоко? Где оно? Его не видно и не слышно. И шевелиться там никто не желает. Устраивает такое положение? Да Бог в помощь! Вот только при чем здесь Кремль?

Автор: Ray 11.4.2011, 11:48

Я просто вспомнил, что когда-то уже все это обсуждалось. Только тогда ник у посетителя, изъяснявшегося такими же оборотами, был Влади-мир. Покинул он тогда форум, ибо постоянно оскорблял и врал, передергивал, переходил на личности, приписывал другим то, что они не говорили.

Автор: Shweik 11.4.2011, 15:24

И опять Вы не отвечаете, а начинаете вспоминать дела давно минувших дней.

Вполне может быть, что эти вопросы обсуждались--Вам виднее. Но то, что они поднимаются вновь, говорит о том, что в Яблоке за это время ничего не изменилось.

Всё-таки, будте так любезны, сделайте над собой усилие, наберитесь мужества и ответьте, как Яблоко собирается становится парламентской партией, если её члены ничего не желают делать (что вытекает из Ваших же слов)

Что бы нее быть обвиненным в голословных обвинениях, процитирую Вас же
Это к вопросу о присутствии членов партии Яблоко в собственных офисах в выходные дни (когда людям удобнее всего их посещать)
Это к тому же вопросу о необходимости отдать родной партии несколько часов свободного времени в неделю.

Про членские взносы я умолчу......

Автор: Ray 11.4.2011, 15:55

Я все это говорил по другой причине. Согласно правилам форума:
---------------------------
5. Использование чужих ников (аватаров) и ников (аватаров), имитирующих чужие. Посетителям запрещается использовать более одного ника. Модераторы имеют право иметь один посетительский и один модераторский ники.

5. Сообщения незарегистрированных или отключенных от форумов пользователей, ссылки на порноресурсы и реклама могут быть удалены модератором без указания причин.
---------------------------

Вы отрицаете, что несколько лет назад присутствовали на этом форуме под ником Влади-мир (свыше 2.5 тыс. сообщений), получили бан и покинули форум?


Не надо мне приписывать того, чего я не говорил, демонстрировать художественное вырезание цитат и тому подобное "народное творчество".

Есть тема на Основном - http://forums.yabloko.ru/index.php?s=&showtopic=1290, в которой уже 45 страниц дискуссий по всем этим вопросам, в том числе и по членским взносам.

Автор: Ray 11.4.2011, 16:04

Возвращаясь к вопросу, заданному в названии темы, ссылка на сайт Яблока:
---------------------------------
Региональные новости

http://yabloko.ru/regnews2
---------------------------------

Свыше 120 страниц информации.

Автор: Shweik 12.4.2011, 1:19

В эту тему загляну, спасибо за подсказку. Но я ничего не приписывал, я просто процитировал.

Так ведь я не о бумажках. Я о Деле. Которого не видно. МНЕ. Даи другие, если судить по форуму, это ДЕЛО как-то не замечают.

Нет, политбюро Яблока работает, выдает информацию сотнями страниц. И что? Вот белка в колесе как быстро лапками перебирает, как торопится, как суетится. И что? Что в результате?

Печально, если лично для Вас виртуальная борьба с виртуальными противниками заменила реальную жизнь

Автор: sashas 12.4.2011, 12:00

Может, вы кроме первого канала ничего не смотрите.
Это как люди иногда говорят: "а что это "Яблоко" не слышно?". Вот, то что "Яблоко" из СМИ исчезло они заметили, а что СМИ(прежде всего, ТВ) у нас стали, как при Брежневе почему-то не замечают.
Насколько слабо "Яблоко" настолько слабо и гражданское общество. Или у вас есть примеры гражданских российских партий, у которых есть организаторы на общественных началах в каждом населенном пункте и которых заметно?
Принцип партстроительства таков, что партия присутствует на территории, если на ней действует функционер. Но ему нужно платить з/п. Платить не потому, что наши активисты работают только за з/п(как раз наоборот, благодаря тому, что есть люди, готовые заниматься общ. работой в свободное от работы время "Яблоко" не развалилось после неудачи 2003 года), а потому чтобы качественно работать, человек должен уделять этому достаточно времени и заниматься другой работой у него не будет возможности.
Госфинансирования у "Яблока" сейчас нет, партия существует только на частные пожертвования.
И это не "плач Ярославны", как вы можете подумать, как раз наоборот, "Яблоко" в регионах держится только на общественной поддержке и общественной неоплачиваемой работе руководителей отделений.

Автор: Shweik 12.4.2011, 15:06

Первый канал я тоже смотрю. а еще я езжу и хожу по городу, живу здесь. И всё-равно, никаких следов деятельности Яблока не наблюдаю. Никаких.

Хотя что это я? Мне оно больше, чем членам партии Яблоко надо? Устраивает вас нынешнее положение вещей и ладушки. Полное торжество воинствующей инфантильности, когда виноваты всё, кроме себя самого.

Автор: sashas 12.4.2011, 15:34

Инфантильны, как раз такие граждане, как вы. Которые ждут, что их кто-то куда-то поведет или начнет им что-то доказывать. Лично у меня такой необходимости нет - я действую в своих интересах и достаточно успешно. А вы действуйте, пожалуйста, в своих и не тыкайте пальцем в других.
Переживайте больше о себе, а мы о себе, как-нибудь сами позаботимся.

Автор: Лев Кропин 11.8.2011, 22:58

ermak написал (11) цитату Явлинского:

Это слова очень плохого организатора. А партия - это организация, а не сборище людей "кто в лес, а кто по дрова, Так даже на мамонта не охотились. Организация - это распределение людей по "вертикали власти" и по "горизонтали" - по специальностям. И единое руководство, бросающего все силы и резервы в проблемное место. Организация - это "один за всех и все за одного". Одно дело, когда рядовой человек будет бороться с организацией, хотя бы и местной. Другое дело, когда на эту местную организацию навалится вся мощь партии. Успех обеспечен, а люди любят успех и успешных. Руководитель партии должен лично знать, что делается в провинции. Иначе, его могут обманывать, выдавать желаемое за действительное. Это требует огромной энергии и желания. Похоже, у С.Митрохина это есть. Но очень трудно восстанавливать руины, созданные Явлинским.

Автор: Luizamarc 12.8.2011, 19:21

Вы ведь не можете сказать, что партия большевиков всегда была неуспешной, Швейк?

Вы ведь не можете сказать, что декабристы были менее самоотверженными людьми, чем большевики?

Но одни почему-то выиграли, а другие потерпели сокрушительное поражение. Почему?

Потому что ни одна партия не является единственным субъектом политики, который может решать всё и за всех.
Если бы не было Первой мировой, большевики были бы так же неуспешны, как и декабристы.

Вы, как-то очень поверхностно относитесь к сложным вопросам.

Отделения партии работают настолько активно, насколько активны люди в городе. Никакое руководство ничего не сделает, если жители не активны.

У "Яблока" сильные отделения в Ярославле, Пскове, Москве, некоторых городах Подмосковья и т.д.
И сллабые в других.

Это говорит об общей неподготовленности населения к общественной работе. В партиях, кроме парламентских, работа общественная. Да и в парламентских общественной работы больше, чем оплачиваемой.

Нельзя требовать от населения посттоталитарной страны сознательности и активности.

Проявляйте сами сознательность и активность. И скажите спасибо тем, кто её проявлял до Вас и проявляет её больше, чем Вы.
Яблочники делают очень много.
Достаточно выйти на сайт и посмотреть.
А на этом форуме много любителей просто поговорить. Им лень наде на сайт выйти.
При котором форум.

Им надо, чтобы им всё принесли на блюдечке с золотой каёмочкой.. А они бы ещё были недовольны блюдом и каёмочкой.
Народ, а значит и мы являемся основным субъектом истории.
Поэтому спросите себя, что Вы сделали дл того, чтобы кому-то жилось лучше.
А потом предъяляйте претензии к тем, кто делает то, что может.

На Западе люди очень активны. Потому и хорошо живут. Тех, кто не занимается общественной работой, наывают "зайцами", которые хотят без билетов въехать в светлое будущее. За чужой счёт.

Автор: Luizamarc 12.8.2011, 19:30

Вы путаете оплачиваемые организации с общественными.
Не думаю, чтобы Вы занимались общественной работой. Люди работают - они должны кормить семьи, у них дома тоже дела. И они не могут работать, как на предприятии: по вертикали, по горизонтали.

О каких-таких руинах, созданных ГАЯ, Вы говорите?

И ничего себе, в наисложнейших условиях, люди организовали партию, которая существует 17 лет, в которой 55 тыс людей.
С нуля. В то время, как ДПР, у такого блестящего производственного организатора, как Травкин, развалилась. Не по его вине.
И это - плохие организаторы.

А что создали Вы?
Вы понимаете, что такое - просто организовать партию федерального масштаба.
И, что это Вы требуете чего-то от людей?

Вам никто ничего не должен.
Люди делают работу добровольно.
И надо за это им спасибо сказать.

Одно дело - конструктивная критика. Уважительная. С конкретными предложениями по улучшению работы, а другое - барское охаивание.

Автор: Luizamarc 12.8.2011, 19:37

Правильно говорите. По щучьему велению - только в сказках. А в жизни - когда такие люди, как Вы не будут считать, что кто-то должен сделать их жизнь лучше - та же партия "Яблоко", а тоже будут тратить своё время, бесплатно, на общественно-полезные дела?
Сколько времени , бесплатного, на общественно=полезные дела тратите Вы?
Какие именно это дела?

Автор: Лев Кропин 15.8.2011, 8:45

Luizamarc пишет (53):

А Вы, Luizmarc, бывали в Ярославле? Вот я - ярославец - пришел на митинг-встречу с С.Митрохиным,, организованный недавно. Ожидал увидеть скопление людей, ну, как минимум, в 1000 человек. Вижу человек 5 с плакатами Яблока. Со случайными прохожими набралось человек 20. Стыдно перед С.Митрохиным, перед милицией, которой было больше, чем участников. Как мне было жалко Митрохина. Я его уважаю. Он ездит по всей стране и, очевидно, везде видит такое. Я не путаю оплачиваемые организации с общественными. Кстати, и Яблоко еще недавно кем-то неплохо оплачивалась. Вы крупно не угадали, господин (жа) Luizmarc - я всю жизнь занимаюсь общественной работой. Еще в техникуме (на основе семилетки) вел на общественных началах секцию морского многоборья. 25 лет был председателем областной федерации подводного спорта. 30 лет в КПСС, не считая комсомола, а потом в Народных Фронтах, в ДПР, Яблоке, СПС. Из Яблока ушел из-за политики Явлинского, преследующей единственную цель - выборы его - любимого на высшие посты в государстве и совершенно дезорганизующей партию. Кстати, я староста многоквартирного (100) дома и кое что делаю по линии ЖКХ. Понимаете ли Вы, Luizmarc, что такое вертикальная иерархия и что такое горизонтальная иерархия? И партия и страна имеют структуру управления. Люди в них занимают различные посты (вертикаль власти) и имеют различные специальности (горизонталь власти). Например, для партии необходима и юридическая, и боевая, и финансовые вертикали власти. Стране нужна нормальная партия для разумного управления. И я надеюсь на С.Митрохина. Но я буду жестко критиковать все ошибки партии.

Автор: ПатриотЪ 31.8.2011, 8:26

Добрый день! Интересует информация о "Яблоке" в Сызрани. Будет ли от "Яблока" кандидат на выборах в ГосДуму по Сызранскому избирательному округу? Если да, то кто это и какова подробная биография этого человека?

Автор: Андрей Козлович 1.9.2011, 0:50

Вот какое дело, меня зовут Андрей Козлович, ник это реальное имя, я член экологической фракции "Яблока". Живу в Карелии, не в Петрозаводске, а во втором по величине городе республики - Сегеже, правда и он у нас довольно маленький, 32 тысячи населения, вот информация о нём в Вики http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D0%B6%D0%B0
Политикой я не занимался много лет, моей главной работой была борьба за оздоровление экологической ситуации в п. Надвоицах (Сегежский район), и даже став членом экологической фракции в политические дела особо не вникал.
Но 4 месяца назад я создал свой форум, вот он http://ariston777.unoforum.ru/
Я поклонник известного советского писателя Ивана Ефремова, но не считаю его творческое наследие коммунистическим, а полагаю, что он в завуалированной форме раскрыл в своих произведениях, прежде всего научно-фантастических, другой способ производства - Ноосферный, разработанный на основе учения Владимира Ивановича Вернадского. Наше экологическое движение я считаю предтечей будущего могучего движения - Ноосферного. Социальной базой этого движения считаю интеллектуалов, и союз с "партией интеллигенции" "Яблоком" стратегически верным.
Я готов охотно рассказывать о делах "Яблока" на моём форуме, и в целом способствовать информационной поддержке и пиару его работы. Но у меня возникла следующая проблема, руководитель нашего карельского отделения экологической фракции "Яблока" Дмитрий Рыбаков человек занятой, и ему сложно оказать мне действенную помощь в снабжении форума материалами о наиболее интересных моментах в работе "Яблока". Тем более, что его и самого уже давно убеждают больше работать непосредственно с сайтом "Яблока", но ему это крайне сложно, и мой форум, таким образом, становится для него не подспорьем, а ещё одной обузой. Разобраться же самому, что в яблочном сайте, что в форуме это очень большая работа. Отделить наиболее важную и актуальную информацию, накопившуюся за годы, будет весьма непросто, и потребует очень много времени которого у меня просто нет.
Дима Рыбаков, таки, прислал мне вчера информацию о работе "Яблока" по нашей линии, вот http://ariston777.unoforum.ru/?1-31-0-00000001-000-0-0-1314727501 я выложил, но, как, полагаю, понятно, этого очень мало.
Поэтому у меня просьба к модераторам, нельзя ли дать мне ссылки на наиболее интересные публикации на форуме и сайте, и в целом, по-возможности, держать меня в курсе наиболее интересных событий в работе "Яблока".
Заранее благодарен.

Автор: Ray 1.9.2011, 9:11

ИМХО лучший способ получать новости в Яблоке - это подписаться на них на основном сайте Яблока - http://yabloko.ru/lists/ Мне регулярно приходит.

На форуме же можно заглянуть сюда:
http://forums.yabloko.ru/index.php?showtopic=1107
http://forums.yabloko.ru/index.php?showtopic=2575
http://forums.yabloko.ru/index.php?showtopic=6615

Хотя времени тоже не хватает.

Автор: Андрей Козлович 1.9.2011, 13:18

Спасибо! Проработаю.

Автор: Андрей Козлович 4.9.2011, 14:02

Начал проработку, пока ссылки старые, самые свежие 2005 г. Нельзя ли сбросить инфу на последние ссылки?

Автор: Мари 4.9.2011, 19:46

А не проще брать инфу с сайта Яблока? Там и общероссийские новости (федеральные) и региональные, причем по каждому региону своя страничка и на ней своя лента новостей (кнопочка такая есть на региональной странице, по ней новости по конкретному региону выдаются).
Там самые свежие новости.

Сайт Яблока, если Вы не в курсе: http://www.yabloko.ru/

Переход на региональные страницы (один из вариантов): http://www.yabloko.ru/Union/trorg.html
Выбираете регион, кликаете его название, а на его странице под ним кнопка "лента новостей".

А можно и с любой страницы из верхнего меню выбрать "новости" - под ним в меню выбрать "региональные" - там подборка свежих по разным регионам будет.

Автор: Андрей Козлович 5.9.2011, 0:41

Про сайт Яблока знаю, вот сделал уже ссылку на ленту новостей http://ariston777.unoforum.ru/?1-31-0-00000000-000-0-0-1314099884

А вот про эту ссылку не знал. Спасибо! Очень интересно. Для меня "чайника" сейчас полезна любая рекомендация.

Автор: Андрей Козлович 5.9.2011, 0:45

Да... глянул. Бедновато у нас с региональными новостями.
Что ж, остаётся детальнее прорабатывать федеральные.

Автор: Елена Дьячек 2.12.2011, 19:57

Я вот допустим 20 лет прожила в г. Торжок . Там из телевидения только первый канал , где только Путина показывают . Радио ЭХО Москвы нет . Я кроме партии Едина Россия никого и не знала , и думала что Путин офигенный чувак и все такое . НО Слава Господу , что я приехала в Питер и мой муж мне рассказал о партии Яблоко. Я на столько заинтересовалась политикой , что сама в это поверить не могу . Мне стало не все равно на страну в которой я живу . Отклонилась от темы немного . Так вот проблема в том что в маленьких городах как Торжок , Вышний Волочек , Удомля , Спирово и многих других , просто нет информации о других партиях . Там по всем каналам говорят какой хороший Путин и Медведев , какие они молодцы . В том то и дело , когда партия Яблоко выиграет выборы , то потихоньку начиная с Петербурга будет разгребать то дерьмо которое Единая Россия наворотила и потихоньку до остальных городов доберутся . То что Путин сделал со страной теперь и за 10 лет не исправить . Мне кажется что если Единая Россия победит , народ выйдет на улицу. Ну сколько можно терпеть ???

Автор: ermak 3.12.2011, 14:15

Спасибо,Елена! Пытаемся по мере возможности и в маленькие города добираться- был в текущую избирательную кампанию в Торжке несколько раз- развешивал плакаты,раздавал листовки "Яблока".У меня дом в Высоком, думаю знаете где это раз в Торжке столько прожили . Нужны конечно на местах активисты, тогда проще. Тем,например,и сильна КПРФ, что у них сильная региональная сеть,во многом со времен КПСС оставшаяся. Но вот например в Лихославле совсем недавно люди нашлись,которые вступили в "Яблоко" и готовы агитировать и работать на выборах.

Автор: Мари 3.12.2011, 23:20

Елена, Вы новичок на этом форуме, поэтому я не уверена, что Вы просматриваете его целиком, в том числе подфорум Для души, где есть специальная тема, в которой мы обычно http://forums.yabloko.ru/index.php?s=&showtopic=2984&view=findpost&p=202805, поэтому, да простят мне остальные этот оффтоп, на всякий случай дублирую тут:
С Днём Рождения, дорогая Елена!

Автор: OXOTHUK 4.12.2011, 17:17

Несмотря на то, что деятельность партии Яблоко в регионах отдаленных от Центра в действительности полностью отсутствует как правильно заметили в этой ветке, тем не менее всё же вот уже много лет постоянно голосую именно за Яблоко. Многое из того, что предлагает Григорий Алексеевич полностью совпадает с моим мнением, а также с мнением других здравомыслящих людей. Поэтому вот и сегодня доверил свой голос партии Яблоко несмотря на вышеназванные недочёты в её работы в регионах. Теперь. что касается работы в регионах либо не происходит никаких телодвижений вообще - не слышно/не видно, либо там находятся вообще малопонятные и никому не известные личности, или лица бандитские. А это уже говорит о серьёзности/ не серьёзности той или иной политической силы, хотя идеи звучат красиво... с другой стороны мне всё время хочется задать вопрос Григорию Алексеевичу - почему он отказывается от работы/ сотрудничества в том же правительстве ВВП если сам повсюду говорит о демократии, то есть я хочу сказать работать нужно уметь со всеми, а не предлагать ждать когда наступит диктатура какой то своей одной партии, чтобы действовать?

З.Ы. Задал вопросы, поговорил о насущных проблемах и уже начал жалеть. что в очередной раз отдал свой голос партии Яблоко... Эххх

Автор: ermak 5.12.2011, 12:59

Не жалейте. По крайней мере Вам никогда не будет стыдно за то,что проголосовали именно так!

Автор: Елена Дьячек 5.12.2011, 20:14

Спасибо , очень приятно .

Автор: Елена Дьячек 5.12.2011, 20:28

Да я и сама готова вступить в партию , ведь впереди еще выборы президента . Да с продвижением очень слабо в провинции . КПРФ сильна тем , что бабули и дедули до сих пор верят в возвращение Сталина . ЛДПР это вообще полный п....ц . Про остальных я вообще молчу. За то вот Единая Россия на счет периферии не скупится , такого на говорили ( хоть уже ни кто и не верит ) и все же . Попахивает зомбированием ) хотя их уже ничего не спасет . Мне очень жаль , что я не смогла проголосовать . Так обидно до слез .

Автор: Уровень 11.12.2011, 21:57

В Калининграде проголосовало за Яблоко почти 10%, нормально.хотя и могло быть больше. Но я не об этом,люди голосуют за партию, а где она в Калининграде? Местного Яблока никто не знает,никто не видел,не известны фамилии,не участвуют в местных выборах. Я представляю если бы работа велась по нормальному,сколько бы людей отдали бы голоса Яблоку. Может пора федеральным структурам Яблока пойти в регионы,хотя бы северо-западного региона,где уже есть приличная поддержка. Надо что-то делать.

Автор: стариман 12.12.2011, 19:36

А что толку, в Е-бурге отделение присутствует, но имеет болезни: вождизм, популизм, показуха с пикетами одна, а на центральной странице сайта фото идиота с плакатом ай фак призыв, но тут ещё, моё примешивается, личное неприятие к г-ну Петлину, с 2001 г. Так что лучше самостоятельно, вот литературы бы печатной, с конкретными выдержками из программы, чтоб в глубинке народ почитать мог, а не листовки на столбах.

Автор: Уровень 12.12.2011, 20:07

Мне кажется что без регионов у Яблока мало что получится, и этим надо заниматься, а пока в основном только столицы.

Автор: стариман 12.12.2011, 22:04

Разочарование было, что Яблоко не было в списках по Свердловской области, а потому по федеральным за неё, а по местным за комуняк

Автор: stepan 2.1.2012, 8:18

  Согласен: и В Нижнем та же ситуация. Многие вообще не знают, что ещё есть такая партия "Яблоко". Неужели нельзя было сделать так, как сделали жириновцы: их брошюра "Русские жёстче взгляд" была в каждом почтовом ящике, в ней - вся политическая программа тезисами, расписанная по пунктам, написанная простым доступным языком, читать интересно. Я бы за них проголосовал, если бы уже раньше не знал, что доверять их словам нельзя. Такое ощущение, что "Яблоко" не хочет ничего сделать, чтобы хотя бы стать известным избирателям. Причём голыми лозунгами как Едру, Справедливой России и им подобным, Яблоку не победить - у власти средств и возможностей для рекламы и зомбирования населения несопоставимо больше, естественно. Надо идти путём ЛДПР- чтобы избирателю было интересно читать брошюры Яблока, чтобы избиратель начинал думать: чем конкретно ему, Васе, Пете, Саше, Марине, будет выгодно, если победит "Яблоко". 

Автор: dcman 2.1.2012, 9:02

Брошюры с программой были в офисах партии, более того, их даже раздавали. Вся проблема в финансах партии, сейчас в руке держу листовку-книжку "Предвыборная платформа партии "Яблоко" 2011 года", всего 240000 экземпляров. Партии просто нужны финансы, которых сейчас не хватает.

Автор: Уровень 2.1.2012, 14:14

Брошюры с программой должны быть не в офисах партии , а у граждан страны. Только когда вы это поймёте тогда будут хоть какие-то шансы на победу.

Автор: dcman 2.1.2012, 16:43

Чтобы они были у граждан страны, должны сторонники партии либо заниматься пожертвованиями денег, причем ни рубль и ни 2; либо чтобы активная часть сторонников партии приходила в офисы партии и инициативно раздавала их на улице.

Автор: stepan 6.1.2012, 17:48

Представим, что Яблоко победило на выборах: как бы партия управляла государством, если она не может организовать даже раздачу брошюр своими сторонниками?

Автор: dcman 6.1.2012, 18:07

Какие громкие фразы.... А эти сторонники они вообще готовы проявить такую инициативу?

Автор: stepan 6.1.2012, 18:58

Да ничего громкого. Организовывать вообще должна партия, её руководство. С этой целю и создаются политические партии. Если просто дожидаться пока кто-то снизу проявит инициативу, то зачем вообще нужна партия?

Автор: dcman 6.1.2012, 20:23

То есть вы хотите сказать, что Григорий Явлинский в обязательном порядке должен прилететь из Москвы в каждый город страны, в рамках предвыборной кампании, и каждого персонально из квартиры, пинком под ... гнать в офис партии, и насильно, под угрозой применения ядерного оружия, вынуждать ходить-раздавать брошюры?

Автор: Artem 7.1.2012, 7:02

"Я бы разделил возможную деятельность рядовых членов партии на несколько блоков:
1. Работа с населением
а)вы можете организовать работу в своем подъезде или доме,районе по актуальным проблемам (ЖКХ, призыв в армию,экологическая тематика)
б)отслеживать проблемные вопросы в районе и брать их на собственный гражданский контроль (запросы и письма чиновникам, сбор подписей среди населения против или за что-либо).
в)создать ТСЖ, но это уже сложнее.
г)организовать консультации, если среди вас есть юристы,например
д)организовать раздачу "яблочной" литературы по месным библиотекам
е)организация благотворительных акций..."

Перечисленная деятельность поддерживается партией, как?

Автор: Artem 7.1.2012, 7:31

Вопрос о деятельности Яблока за пределами МСК и СПб, на мой взгляд, очень важен - это вопрос будущего партии, либо Яблоко обречено на свой мизерный % интеллегенции, либо будет развитие и, соответственно, достижение поставленных целей.
Сообщаение о том, что существование партии в регионах - это дело самих регионов несколько возмущает. Следуя этой логике партия в принципе не нужна. Например, на севере всегда было не просто. Сюда необходимо приехать (применительно к парти, создать, хотя бы, что-то деятельное из местных) и долго работать, зарабатывать авторитет.
Необходимо развернуться к регионам, к людям которые там "живут". Иначе, вся деятельность партии - это профанация, очередной обман людей, которые так долго надеются на Яблоко, ждут от нее РЕЗУЛЬТАТА.

Автор: Ray 7.1.2012, 9:35

Любой нормальный человек должен понимать, что тогда это будет очередная партия, построенная сверху, типа ЕР, а никак не гражданская. Местные отделения должны организовываться местными на местах.

Автор: stepan 7.1.2012, 9:57

Тогда это уже не партия, а просто политический бренд. Лучше принципа демократического централизма пока ещё ничего не придумано. Главное, чтобы он со временем не перестал быть демократическим. И ничего страшного, если она будет построена как ЕР. Надо уметь учиться у своих врагов соперников. Главное не в том как построена партия, а какие цели она перед собой ставит: построение правового и демократического государства или установление диктатуры олигархов как ЕР.

Автор: Artem 7.1.2012, 11:18

Вы, как, судя по всему, человек нормальный, изложите свое понимание отсутствия поддержки (ее мизерности) Яблока в регианах. Последнее даст возможность дальше всести разговор о нормальности других.

Автор: Artem 7.1.2012, 12:18

Для некоторого представления о регионах предлагаю ознакомиться с рассуждениями о предстоящих президентских выборах на анадырском сайте Чукотский АО): http://www.anadyr.org/posts/vybory-prezidenta?page=1#comments

Автор: dcman 7.1.2012, 13:30

Про мизерность - полный отжег! Проблема регионов:
во-первых, не достаток финансовых средств, допустим, у нас в Новосибирске, 3 по численности населения городе страны, просто-напросто нету средств даже на рекламу, поэтому приходится рекламироваться где-нибудь на РетроFM;
во-вторых, мало активных и идейных людей, офисы партии открыты! WELCOME to YABLOKO!!!! У нас офис открыт с 10 до 22 часов!
в-третьих, у Яблоко особая идеология, это не умеренный фашизм и популизм партии ЛДПР, типо "Хватит это терпеть!", здесь не все методы работают, тем более у нас дискредитирован либерализм, СМИ культивируют то агент ЦРУ, то агент ГосДепа, то либерасты, то еще что-то;
в-четвертых, а свободны ли СМИ в регионах, вот мы пытались разместить бегущую строку, на всех телеканалах через рекламные агенства нам отказали!

Автор: Artem 7.1.2012, 14:20

[Про мизерность - полный отжег! Проблема регионов:
во-первых, не достаток финансовых средств, ..
во-вторых, мало активных и идейных людей, офисы партии открыты!..
в-третьих, у Яблоко особая идеология, это не умеренный фашизм и популизм партии ЛДПР, типо "Хватит это терпеть!", ..;
в-четвертых, а свободны ли СМИ в регионах, вот мы пытались разместить бегущую строку, на всех телеканалах через рекламные агенства нам отказали!
[/quote]

1. Денег всегда не хватает - аксиома.
2. Наличие данной темы свидетельствует об обратном: люди не знают куда им ткнуться, поддержать и найти поддержку.
3. Идеология хороша. Чем, например, "Власть должна отчитываться перед людьми" хуже "Хватит это терпеть" и почему "Хватит это терпеть" не подходит Яблоку? Разве не хватит?
Все дело в выборе слов. "Хватит это терпеть" - это деятельная вещь, а "Власть должна отчитываться перед людьми" - это констатация. Что дальше-то? Если бы "Хватит это терпеть! Власть должна отчитываться перед людьми" было бы лучше и народ зашел бы к вам в офис???
4. Вам отказали, а Вы обиделись? Чем не повод ткнуть власть "свободой слова"? Интернет практически бесплатен - пользуйтесь.

Наверное, надо меняться? Как считаете?

Автор: dcman 7.1.2012, 14:46

1. У других партий, не беру в расчет ПЖиВ денег гораздо больше, чем у Яблока
2. Я уже говорил офисы открыты, приходите, пишите заявление о вступление в партии, работайте. Кто вам не дает это сделать?
3. Идеология особая, "хватит это терпеть" - замечательная фраза, но партия ЛДПР использовать в своих популистических целях артистом Жириком. партия ЛДПР - партия для социального низа, не удивительно, что всякая гопота и алкашня голосует за ЛДПР.
Народ в офис пойдет только тогда, когда он будет готов взять на себя ответственность что-то сделать. Сейчас - просто критиковать, но так ли просто начать делать это? Офис открыт, приходите, но вам это мало...
4. А это для кого-то секрет? Точно такие же истории и у других партий, так партия КПРФ пыталась разместить рекламу в бегущую строку про митинг, им отказали также как и нам! Интернет - понятие растяжимое, абсолютному большинству пользователей интернета, особенно в провинции, абсолютно все равно, они сидят в своих контактах и дальше соцсетей интернет не используют. А кому нужно - это все видят и знают, есть Эхо Москвы, Радио Свободы, и т.д.

Мы не сможем поменяться, пока вы не придете к нам и не начнете нам в этом помогать, можно и дальше мусолить одно и тоже, но пока вы и все остальные сторонники не сделает этот шаг - ждать что-то от партии, не стоит! Просто-напросто нету людей, у нас даже не хватает членов для того, чтобы зарегистрировать региональное отделение, мы фактически не имеет региональной ячейки.

Автор: дачник 7.1.2012, 16:02

1. На то есть причины:
а). бОльшая численность;
б). госфинансирование;
в). членские взносы;
г). бОльшие размеры пожертвований.
В каких из них "Яблоко" считает себя несправедливо обойденной?

Автор: дачник 7.1.2012, 16:22

А партии, извиняюсь, только руки нужны? Или головы тоже можно с собой взять? Критикуют-то не от злобы, поймите, а сознавая явные проколы... Готова ли партия услышать приходящих? Или: "Вы пока листовки распространяйте, а об остальном после выборов поговорим..."? К диалогу готовы? Или и для него тоже "просто людей нету"?!


Такое заявление обнадеживает... А ГОТОВА ли нынешние члены партии к таким изменениям? Требуя от сторонников бОльшей ответственности, сами к этому готовы?
Р.S. На свой вопрос от партии который день ответа жду... Может, это не форум официального сайта РОДП "Яблоко", раз ответить некому?!

Автор: dcman 7.1.2012, 17:28

1. Партии нужны умные, позитивные, образованные, целеустремленные, яркие члены, которые могут изменить - ну уж если и целый мир, то просто что этому человеку по силам! Чтобы проколов было меньше, нужно много новых и активных членов! Поверьте, внутри партии знают о них, но не все в этом мире меняется по взмаху волшебной палочки!
2. Когда вы приходите в партию, вы попадаете в коллектив разных людей, их объединяет только идеологии, среди них есть нормальные и есть демшиза, как в обычной жизни. Для этого и нужно вступать в партию, чтобы внутри ее лоббировать какие-то идеи, чтобы начав с малого, изменить что-то большое! Просто так мир не поменяется и партия в том числе! Можно и дальше сидеть кого-то и что-то критиковать, но ничего не улучшиться! Пока Вы сами не придете, как бы это прискорбно не звучало, партия не поменяется! Понятное дело, что нужно проводить ротацию среди членов, искать среди членов партии наиболее перспективных и продвигать вперед! Но для этого нужны Вы!!! Начните с малого, придите в офис и напишите заявление о вступлении в партии, давайте вместе менять партию к лучшему!

Автор: dcman 7.1.2012, 17:33

Это не тот вопрос, на который можно дать сходу ответ!
Сказать, что нас мало в партии по стране - не правда! Сказать, что нас много - хотелось бы больше!
Госфинансирование начнется только сейчас, еще не возможно оценить к чему это приведет, но даже те 40-50 млн. никакой особой погоды не сделают!
Членских взносов нету, и я считаю - это правильно! Каждый член (как и сторонник) сам решает, нужно ли ему пожертвовать и сколько нужно это сделать!
Но в сумме, всегда хочется больше, и это действительно проблема, потому что деньги позволяют партии работать не только на бумаге, но и на деле!

Автор: Программистка 7.1.2012, 22:21

Вот мне понравилась идея:

http://www.kasparov.ru/material.php?id=4F02E866B9EF9

Возвращаясь к теме данного форума. У нас в стране огромный разрыв между столицей и провинцией. В провинции у людей даже зачастую нет свободного доступа к информации. Я вот подписи собираю, не перестаю удивляться: многие люди впервые слышат фамилию "Явлинский". Поэтому я считаю, что обязательно надо оказывать помощь регионам, хотя бы по части просвещения населения.

Автор: stepan 7.1.2012, 22:52

Боже мой! Сверху строить нельзя - это как у ЕР, популизм нельзя - это как у ЛДПР! Ну тогда предложите что-то своё ни на кого не похожее, только чтоб оно работало! Иначе Яблоку никогда не выйти за пределы 3-4%, это как раз тот процент который лазит в интернете и читает программы партий и больше этот процент никогда не станет. Офисы партий открыты! И что с того? Что там в этих офисах? Если нет денег, надо как-то по другому привлекать на свою сторону население. Например, проводить какие-то собрания среди своих сторонников и членов партии, обсуждать там какие-то проблемы, чтобы люди чувтвовали себя причастными к политической жизни в стране или, хотя бы в партии, а не просто рассматривать своих сторонников как возможную бесплатную рабсилу в предвыборные периоды и массовку при проведении пикетов по третьестепенным проблемам. Люди это прекрасно чувтвуют, быстро остывают и разочаровываются. Так скоро и этих 3-4% не будет. Я лично разделяю политические взгляды Яблока, его программу, и мне очень жаль, что, к сожалению, Яблоком мало делается для своей популяризации среди населения. Я понимаю, что это сложно в стране где многие, если не большинство, с садомазохистским упоением вспоминают сталинские времена и тоскуют по новой сильной руке неважно чьей, а слова "правовое государство" и их собственные права воспринимают как пустой звук неимеющий никакой смысловой нагрузки, но, тем не менее, популяризация партии необходима. Человек должен знать, что Яблоко проводит политику, которая выгодна ему, что Яблоко хочет принять те законы, от которых его жизнь будет лучше, его уровень жизни повысится, что он не будет беззащитен перед так называемой "вертикалью власти", что он будет защищён во всех отношениях и, прежде всего, в социальном плане.

Автор: дачник 8.1.2012, 0:21

Давайте. Предложение первое: на вопросы о позиции партии, задаваемые интересующимися на форуме, должны отвечать члены партии, которые в курсе данной темы. Спасибо деятельным сторонникам партии за желание заполнить собой вакуум, но со стороны молчание партийцев выглядит как незнание ими идеологии своей партии либо как их банальное высокомерие (либо презрение). Считать миссию по информированию интересующихся своеобразной "приемной" партии, а потому лиц, работающих в ней, делающими не просто "что-то по своим силам", а очень важную и нужную для партии работу. Один дельный ответ на вопрос заменит тысячу бесцельно рассованных по ящикам листовок. Партия - не столько носитель бренда, она - носитель идеологии (должна быть, по крайней мере). Делиться которой - это даже не ПРАВО её, а ОБЯЗАННОСТЬ (и не на условиях предварительного вступления в неё). Что на это даже на форуме "просто нет людей", не поверю: значит, тогда нет и партии.



Тема финансирования партии ранее обсуждалась на форуме, читал. Обоснование отсутствия членских взносов не убедило, извините. Думаю, когда партия научится добывать деньги из воздуха либо вовсе обходиться без них (и не жаловаться на каждом шагу об этом), про взносы можно и не упоминать. А в материальном мире без финансов не обойтись, и кто, как не её члены, в первую очередь должны её финансировать?! Если у партии вызывает трудности работа "с копейками", то закрадываются сомнения: а по плечу ли ей работа с бюджетом страны?

Автор: Artem 8.1.2012, 2:45

Работа Яблока, а вернее ее отсутствие, в регионах мусолится потому, что нет прямых ответов-официальной позиции.
Относительности активности людей, за сембя могу сказать, что направил документы на вступление и готов работать. Но выше говорилось об ответственности партии перед людьми, которые в партию прийдут. Совсем не просто в городе с населением в 10 тыс. человек обозначить свою активную политическую позицию, отличную от ЕР, могут быть последствия.
Настораживает то, что разные люди говорят и убедительно доказывают те или иные недостатки, которые срочно необходимо исправлять (4 марта совсем не за горами), а все по сути игнорируется. Остается только надеяться, а хотелось бы делать и сделать, хотелось бы от партии работы на результат.

P.S. Устанавливать фиксированные членские взносы считаю не правильно. Что мешает перечислить приемлемую для себя сумму?
А вот прриводить информацию на сайте о сборах, о необходимом минимуме на 1 партийца, наверное, не помешает.

Автор: dcman 8.1.2012, 6:38

Я по-моему сказал миллиард раз: Приходите в офис, предлагайте свои идеи, в конце концов - начните с себя! Приведите знакомых, друзей с яблочными взглядами, так просто с неба ничего не сделается. Давайте вместе делать партию Яблоко лучше!

Автор: dcman 8.1.2012, 6:43

Если будут членские взносы - у нас будет еще меньше членов! Все разбегутся и никто не придет. Мало на форуме партии критиковать ее за недоработки, нужно в нее придти и увидеть, как не все в этом мире меняется от взмаха волшебной палочки и желание/нежелание, порой ничего не значат!
Вы приравниваете бюджет партии к бюджету страны?

Автор: Artem 8.1.2012, 6:47

Уважаемый, начальство, которое ждет идей и предложений и собирает с них девиденты мы видим каждый день. Если Вы лично не в состоянии объективно оценить ситуацию и предложить что-то, наверное, лучше не мазолить пальцы. Самое главное, Ваша риторика, Вы представляете официальную позицию партии, Вы кто? Учительский тон откуда?

Автор: dcman 8.1.2012, 6:49

Партия - это такие же как и вы простые граждане, и они точно также идут на риск, были случае когда активных яблочников сажали или убивали, но здесь уж каждый должен понимать все риски.
Но здесь интересная грань - каждый решает сам за себя, либо он лежит на диване и просто кого-то критикует, либо он идет и становится частью авангарда изменений в стране! Выбор на Вашей стороне! Либо Вы дальше будете сидеть и ждать готового, либо приходите иначе это выстраивать совместно с другими членами и сторонниками!

Автор: dcman 8.1.2012, 6:56

Во-первых, Яблоко получило гораздо больше, как минимум, в 2 раза больше, чем ей нарисовали, Яблоко спокойно проходило в думу, это даже не учитывая массовую пропаганду со стороны ПАРНАСа и ряда других организаций, что, якобы, Яблоко не проходная, потом очень многие доверчивые сторонники Яблоко побежали голосовать за СР. Но даже не смотря на это, Яблока был успех на выборах, другое дело - как считают эти выборы!
Во-вторых, уже своим существованием партия это предложило, но вопрос в другом, а Вы хотите это видеть или Вам проще искать причины чтобы критиковать?
В-третьих, в офисы приходят много людей, есть и молодежь, есть и те, кому за 40! Что вам мешает это сделать? Вам что нужно отправить персональный самолет? Если Вам нужно было - вы бы давно пришли, очень многие кто приходит, говорит тоже самое, что говорите Вы на этом форуме, НО ОНИ ПРИХОДЯТ!!!

Автор: дачник 17.1.2012, 9:01

***

Модерация. Нарушен п.9 правил форума. Удалено, предупреждение занесено в журнал. Запрет доступа на 7 дней. /Ray/

Автор: Николай Филиппов 7.3.2012, 8:49

К "яблоку" я отношусь спокойно ,но не являюсь его приверженцом из за некоторых позиций. Но вот на выборах столкнулся с тем что в яблоке много предательства.Вот, в Вогограде на УИК 835 в 12,00час, при населении 16 тыс(3 участка голосования)обратил внимание что в реестре открепительных удостоверений значилась цифра более 3х тысячный номер регистрации.Меня поразило что такое количество "открепительных "на маленьком у частке. я не поднимая шума подошел к девочке-наблюдателю сказал ей она ответила что-то невразумительное.Второй наблюдатель представлял собой пожилую женщину за 70 лет. Я ушел с участка не зная кому звонить. Жириновскому бесполезно-клоун. В КПРФ(как никак ВОЛГОГРАД красный пояс)там отозвались и обещали проверить. Затем подумал и позвонил "яблоко" Как никак слава шла о яблоке, как угрозе фальсификаторов. И бесполезно. Никто не проверил УИК. Итоги выборов. Красная волгоградская область ,после подмены "нужного губернатора" вмиг "посинела". У меня родственица на УИК(другой №) за голову схватилась от требованийадминистрации идти напрямую на фальсификации. Вот вам и политическая партия.Вот вам и МИРНЫЕ ИНИЦИАТИВЫ.

Автор: Ray 7.3.2012, 9:25

Вы сами уже подали в суд за нарушение ВАШИХ прав на честные выборы? А Яблоко (в том числе и волгоградское) регулярно подает:
--------------------------
ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВОЛГОГРАДСКОГО ОБЛАСТНОГО СУДА

На судебном заседании 10 февраля 2012 Волгоградский областной суд принял решение об удовлетворении ходатайства о прекращении дела по заявлению кандидата в депутаты Государственной Думы Федерального собрания Российской Федерации председателя Волгоградского Регионального Отделения партии «ЯБЛОКО» Болдыревой Галины Васильевны о признании выборов депутатов Государственной Думы Федерального собрания Российской Федерации VI созыва по Волгоградской области недействительными.

( http://volgograd.yabloko.ru/activity/index.phtml?id=2199 )
--------------------------

А вот рассказ яблочника из Волгограда, как он провел день выборов 4 марта - http://dexter-apple.livejournal.com/4500.html

Автор: Николай Филиппов 12.3.2012, 13:01

ещё новость # Сегодня в 10:56 0
Сегодня в Волгограде, в усадьбе «Сосновый бор» состоялся праздничный "полдник", в котором приняли участие губернатор, его заместители, главы муниципальных районов и городских округов, другие высокопоставленные чиновники региона. По информации ИА «Высота 102», встреча была посвящена итогам выборов президента России. Напомним, Волгоградская область на выборах показала хорошие результаты. За Владимира Путина в регионе отдали голоса почти 63, 5 % избирателей.
За активную подготовку и проведение выборов губернатор Сергей Боженов вручил лучшим из лучших ключи от новых автомобилей «Toyota» представительского класса. Счастливчиками стали главы городов Фролово и Урюпинска, руководители сельских районов – Алексеевского, Руднянского, Киквидзенского.
Напомним, явка избирателей во Фролово составила 73, 90 процентов, а Владимир Путин получил 70,20 процентов голосов.
В Урюпинске в выборах приняли участие 74,52 процента избирателей, за кандидата от "Единой России" проголосовали 69, 80 процентов.
В Алексеевском районе явка составила 86,35 процентов, за Путина проголосовали 83,07.
В Руднянском районе на избирательные участки пришли 71,73 процента жителей, премьер-министру отдали голоса 72, 82 процента.
В Киквидзенском районе явка составила 83,09 процента, за Владимира Путина отдали голоса 73,24 процента жителей.
Отметим, что начало праздничного застолья было запланировано на 12 часов. Уже в начале двенадцатого к усадьбе «Сосновый бор» стали подъезжать дорогие иномарки с номерами «Р…АА»... А около полудня показался и кортеж губернатора из трех новых автомобилей.
Как оказалось, территория вокруг «Соснового бора» охранялась особо тщательно силами ППС УМВД по Волгограду. Так, к автомобилю редакции, стоявшему на довольно большом расстоянии от усадьбы, подошли полицейские и попросили предъявить документы, а также сообщили что фото- и видеосъемка в этом месте запрещены. Правда, непонятно почему. Хотелось бы задать вопрос полицейским: теперь все рестораны Волгограда стали режимными объектами под особой охраной или только те, где "работает" губернатор?
Доподлинно известно, что "полдник", рассчитанный, по информации ИА «Высота 102», примерно на 50 человек, финансировался не из бюджетных источников. На столе не было никаких изысков, все выглядело довольно скромно. Из спиртного гостям была предложена только водка. Однако заметим, что встреча в «Сосновом бору» началась в разгар рабочего дня, и неизвестно вернуться ли участники застолья на свои рабочие места по завершению данного мероприятия


Это копия с сайта "областные вести" Волгоград

Автор: Ray 12.3.2012, 13:12

А к теме как все это относится?

По теме были бы эти ссылки:
http://volgograd.yabloko.ru/news/index.phtml?id=2258
http://volgograd.yabloko.ru/news/index.phtml?id=2257

Автор: Николай Филиппов 13.3.2012, 9:05

Народ в провинции приземленный. Все поголовно считают что выборы фальшивые-даже те кто участвовал во всей этой фальши.И власть это знает. Это не выборы -игра внаглую. Митинги в Москве свидетельствуют о том ,что столица так же недовольна нынешней властью.Именно Москва расшевелила обшество. Провинция питала неприязнь к москвичам. Сейчас это радикально изменилось.Но в провинции дефицит информации. хотя село все в "триколорах"-зомбоящики сыграли свое дело. МНе кажется что сечас народ должен воевать за свободу СМИ,Телевидение в особенности. Интернет сообщество еще не охватило весь народ.