Версия для печати темы
Яблочный сад - форумы РОДП ЯБЛОКО _ Основной _ Убит Борис Немцов
Автор: keakea 28.2.2015, 1:03
Борис Немцов убит в центре Москвы
Борис Немцов убит в центре Москвы. Российский политик и государственный деятель, депутат Ярославской городской думы застрелен на Васильевском спуске четырьмя выстрелами из пистолета. На месте убийства работает следственная группа", сообщили в правоохранительных органах столицы.
http://www.echo.msk.ru/news/1501802-echo.html
Это ужасно.
Автор: Valery 28.2.2015, 1:12
Информации пока практически нет подробной и достоверной, разве что сам факт убийства подтверждён.
Но даже о месте преступления сплошная разноголосица.
https://******.io/news/2015/02/28/v-moskve-ubit-boris-nemtsov
Цитата
В Москве застрелен политик Борис Немцов. Как сообщил источник «Интерфакса», неизвестный четыре раза выстрелил в оппозиционера. По данным МВД, стреляли в спину. От ран Немцов скончался на месте. Информацию о смерти Бориса Немцова подтвердил политик Илья Яшин.
По данным ТАСС, убийство произошло на Васильевском спуске. Телеканал РЕН сообщает, что его убили на Большом Каменном мосту. По сведениям телеканала, в политика стреляли из автомобиля белого цвета.
В свою очередь, РИА Новости со ссылкой на Илью Яшина сообщает, что убийство произошло на Большом Москворецком мосту.
Последняя информация в режиме on-line:
https://******.io/live/2015/02/28/noch-posle-ubiystva-borisa-nemtsova
Автор: Красноармеец Сухов 28.2.2015, 1:37
Похоже - это пролог к большой провокации в Марьино. Не дай Бог, конечно. Но когда они последний раз считались с Богом?...
Прискорбно во всех отношениях...
Автор: Valery 28.2.2015, 1:45
Трудно пока предположить, кто за этим стоит, слишком часто в последнее время раздавались призывы "рассчитаться с нацпредателями", и по опыту расследований предыдущих подобных заказных убийств, едва ли всю правду об очередном убийстве узнаем...
По сути это похоже в том числе и на акцию запугивания.
"Смотрите - в центре столицы пули в спину выпущены, ищите потом "белый автомобиль" и объявляйте свои операции-перехваты".
Автор: tred33 28.2.2015, 8:54
Л.Шлосберг. (в своём ЖЖ +18. Из-за комментов сноску не даю,найти материал легко)
Убийство Бориса Немцова – это государственный заказ
28 фев, 2015 в 8:21
Убийство Бориса Немцова – это результат атмосферы войны и ненависти, созданной в России. Все, кто взращивает эту атмосферу, виновны в произошедшем преступлении. Лично каждый. Чем выше статус участника атмосферы ненависти – там выше его вина. Персональный уровень заказа не имеет значения, потому что по существу это убийство – государственный заказ.
Красная грань между возможным и невозможным была пройдена после начала войны России в Украине. Все события после этого – только следствия перехода Российским государством этой грани. В том числе гибель Бориса Немцова.
Нет никаких оснований предполагать, что заказчики будут найдены при Владимире Путине. Они хорошо понимали масштаб возможного резонанса и, более того, рассчитывали именно на силу этого резонанса, чтобы добиться главного для себя – всеобщего страха, паралича воли, отказа общества и его лидеров от гражданской позиции.
Необходимы мощный протест и преодоление страха всеми, кто на это способен.
Смерть Немцова не остановит Путина. Но История может ускорить свой ход.
Больше всего жалко маму. Дожить до 87 лет и потерять любимого сына. Таких трагедий – великое множество, но мера горя видна обществу только на примере тех, кого люди видят.
Мои искренние соболезнования родным, друзьям и товарищам Бориса Немцова. Он заплатил жизнью за Свободу. Дороже цены не бывает.
Автор: Valery 28.2.2015, 9:19
Лидеры партии «ЯБЛОКО» об убийстве Бориса Немцова.
http://www.yabloko.ru/news/2015/02/28
Цитата
// Из твиттера С. Митрохина и Г. Явлинского,28.02.2015
«Политическая ответственность всей власти и лично президента»
Из твиттера председателя партии Сергея Митрохина:
«Возмущен подлым убийством Бориса Немцова. Соболезнования близким и соратникам. Это полит террор. Оппозиция должна жестко отреагировать»
https://twitter.com/mitrokhin/status/571434572325515264
«Политика Путина ведет к росту ненависти к инакомыслящим и политическим оппонентам. Всякие ублюдки начинают чувствовать себя безнаказанными»
https://twitter.com/mitrokhin/status/571436659482488832
Из твиттера члена Политического комитета партии Григория Явлинского:
«Тягчайшее преступление. Нет слов. Политическая ответственность всей власти и лично президента»
https://twitter.com/gr_yavlinsky/status/571448757876711424
«Глубочайшие соболезнования маме и всем близким Бориса Немцова»
https://twitter.com/gr_yavlinsky/status/571448908657725440
Автор: tred33 28.2.2015, 9:38
Вся ботно-ватная интернет помойка получила методички на раскрутку версии убийства ревнивцем. Под разными никами один текст фигарят и не думают...Дебилы,чё.
Автор: Лидия 28.2.2015, 10:50
Нет слов... Прочитала название темы и решила, что имеется в виду переносный смысл, а вовсе не буквальный... Соболезнования всем родным и близким, а также тем, для кого Борис Немцов был значимым человеком. Это просто чудовищно...
Автор: Лидия 28.2.2015, 11:16
http://sobesednik.ru/print/politika/20150210-boris-nemcov-boyus-togo-chto-putin-menya-ubet - сокращённая версия интервью Собеседнику от 10 февраля...
Автор: Лидия 28.2.2015, 11:30
http://gr-yavlinsky.livejournal.com/64664.html
Цитата
Убийство Бориса Немцова - это война, которая пришла к нам - зримо и нагло. Он был её противником и стремился остановить гибель украинцев и россиян, ставших жертвами циничной милитаристской пропаганды.
За это его ненавидели, как и всех противников войны, осмеливающихся называть вещи своими именами - аннексия, агрессия, братоубийство.
Политическую ответственность за это убийство несет власть в целом и лично президент Путин - те, кто начал, ведёт войну и проводит пропагандистскую кампанию ненависти в её поддержку.
Моральная и человеческая ответственность - на всех, кто в этой кампании участвует.
Категорически требую компетентного непредвзятого расследования демонстративного крайне вызывающего политического убийства Бориса Немцова.
Считаю необходимым, чтобы все реальные оппозиционные силы страны призвали к бессрочной гражданской и политической антивоенной кампании.
Пока война не будет безусловно прекращена - и в Украине, и у нас, внутри российского общества, - каждое политическое и гражданское выступление, каждая акция должна быть наполнена этим требованием.
Преодоление последствий этой подлой и преступной войны - многолетняя задача российского общества.
Автор: чижик 28.2.2015, 14:51
Очень похоже на «снайперов Майдана», стреляющих по своим.
И сбитый самолёт, и обстрел Донецка - типичный ход провокаторов.
Путину с его рейтингом и народной поддержкой - очень надо?
Автор: tred33 28.2.2015, 15:48
Цитата(чижик @ 28.2.2015, 15:51)
...типичный ход провокаторов.
Путину с его рейтингом и народной поддержкой - очень надо?
Если бы это случилось не у Кремля и Красной площадью,то это могло бы быть версией.
Есть желание проверить? Попробуйте там вытащить пистолет,хотя бы игрушечный. И что это так долго искали машину,где сотни видеокамер?
Автор: caesar 28.2.2015, 16:08
Цитата(чижик @ 28.2.2015, 14:51)
Путину с его рейтингом и народной поддержкой - очень надо?
А почему не прекращается пропаганда, если и так рейтинг высокий?
Автор: tred33 28.2.2015, 16:38
Пишет Владимир Милов (v_milov)
2015-02-28 10:51:00
Однако есть объективные обстоятельства:
http://v-milov.livejournal.com/404003.html
Автор: tred33 28.2.2015, 16:42
Садальский-
Известно, что еще древние римляне говорили - смотри, кому это выгодно...
Все слишком показательно!
Украинская девушка, виды Кремля - центр.
Все очень тщательно подготовлено.
Вывести человека в нужное место, произвести столько выстрелов не убить свидетеля (или не хотеть убить).
Грандиозная провокация, вот только с чьей стороны?
ОТСЮДА- http://sadalskij.livejournal.com/2142958.html
Автор: Лидия 28.2.2015, 16:52
Яблоко примет участие в марше памяти Бориса Немцова: http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2015/02/28
Автор: tred33 28.2.2015, 19:29
АДВОКАТ Н.Савченко пишет :
Mark Feygin @mark_feygin · 2 ч. 2 часа назад
Дрыманов! Я же говорил, не будет расследования...//Расследовать убийство Немцова будет куратор дел Савченко, ЮКОСа http://www.fontanka.ru/2015/02/28/079/
Автор: tred33 1.3.2015, 9:41
Роман Доброхотов
Кто убил Бориса Немцова
http://linkis.com/******.ru/politika/0MPyi
Олег Кашин
http://kashin.guru/2015/02/28/nemtsov/
Круглосуточная камера зафиксировала убийство Немцова.
http://www.tvc.ru/news/show/id/62541#sl
Автор: Мари 1.3.2015, 15:30
Прямой репортаж он-лайн с траурного шествия:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=J4qrfQTZDI8
и вот еще (вроде качество получше):
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=OS0McwKAosk
Автор: Arrs 1.3.2015, 22:08
Сегодня был на марше/митинге в Петербурге. Я человек молодой, но я не помню, чтобы было так много людей в 2007м году, в 2011-12 годах на подобных мероприятиях у нас в городе. Так что можно сказать, что это - крупнейший протест с начала 90х. Конечно, весна превратилась в зиму из-за убийства Бориса Ефимовича. И хотя бы такой повод смог вывести людей на улицы, а я боялся, что народ стерпит и такое. Но лучше бы такого повода, конечно, не было вообще.
Автор: tred33 2.3.2015, 9:16
Лев Шлосберг Подлинная учётная запись
@LevShlosberg
"Коммерсант" узнал о выключенных камерах видеонаблюдения на месте убийства Немцова http://kommersant.ru/doc/2678101
В Коммерсанте узнали о отключённом мозге читателей,теперь можно писать "Фффффсё"
Автор: Росс 2.3.2015, 13:19
О мертвых или хорошо, или ничего.
Промолчу.
Автор: Ivan(77) 2.3.2015, 16:34
Может имеет смысл скинуться и собрать деньги на награду тем, кто поймает убийц. От лица Яблока или от всей оппозиции (вот где был бы нужен КС). Собрать так миллионов цать...
Автор: caesar 2.3.2015, 23:50
Цитата
!!!«Если что–то выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то давайте не будем спешить с выводами и подумаем, кому это выгодно»
https://twitter.com/LevShlosberg/status/572494163012407296.
Автор: tred33 3.3.2015, 7:06
Илларионов: 14 вопросов о смерти Немцова
http://gordonua.com/publications/Illarionov-14-voprosov-o-smerti-Nemcova-69185.html
Вместо видео достаточно текста...
Автор: Иван Домбровский 3.3.2015, 12:41
Почерк выдает бандеровцев. Кому нужно было сбить азиатский "Боинг"? Никак не России и не США. Кому нужно было застрелить третьестепенного политика? Ясно, что не России и, похоже, опять-таки не США - для этого в американских секретных службах слишком много предателей, готовых раззвонить по всему миру, кто заказал теракт.
И сбитый "Боинг", и убийство Немцова несут на себе киевское клеймо - глупость, убогость, отсутствие логики.
Автор: Ray 3.3.2015, 14:00
Цитата(Иван Домбровский @ 3.3.2015, 12:41)
глупость, убогость, отсутствие логики.
Что вполне соответствует руководству России. Я бы еще добавил несколько эпитетов, таких как подлость, жестокость и цинизм. Почерк выдает кгб-ников. Как и в предыдущем отзыве с явным желанием перевести стрелки с действительных виновников трагедии.
Автор: caesar 3.3.2015, 14:05
Цитата(Иван Домбровский @ 3.3.2015, 12:41)
Почерк выдает бандеровцев. Кому нужно было сбить азиатский "Боинг"? Никак не России и не США. Кому нужно было застрелить третьестепенного политика? Ясно, что не России и, похоже, опять-таки не США - для этого в американских секретных службах слишком много предателей, готовых раззвонить по всему миру, кто заказал теракт.
И сбитый "Боинг", и убийство Немцова несут на себе киевское клеймо - глупость, убогость, отсутствие логики.
Очень удобно для тех, кто занимается антиукраинской пропагандой. И для вас, например. Вы сами, прямо здесь используете это убийство в своих пропагандистских целях и одновременно говорите, что оно выгодно кому-то другому.
Автор: tred33 3.3.2015, 15:32
Помните я выкладывал (ссылался) расследования молодого парня?...Вот в его твиттере сегодня прочитал-
Руслан Левиев @RuslanLeviev 3 часа назад
Лучшее, чем я могу почтить память Немцова — это помочь подготовить и закончить планировавшийся им доклад «Путин и война»
Автор: tred33 4.3.2015, 16:00
Немцов в свете выборного законодательства РФ
http://avmalgin.livejournal.com/5287639.html
3 минуты после убийства Немцова. http://youtu.be/SDa5ba20Azw @sveknp"@LexxLoki
Доказывает, что снегоуборщик был, и запись ТВЦ подлинная.
https://twitter.com/geomysl/status/57309636...0822017?lang=ru
А вот и водила снегоуборщика...Комменты
http://avmalgin.livejournal.com/5288194.html
Автор: tred33 4.3.2015, 23:19
«Беседка»: Лев Шлосберг об убийстве Немцова
04.03.2015 12:05 «Эхо Москвы» в Пскове»
Аудиозапись:
http://echo.pln24.ru/eho/earchive/ebesed/196826.html
Автор: Иван Домбровский 5.3.2015, 16:17
Цитата(caesar @ 3.3.2015, 14:05)
Цитата(Иван Домбровский @ 3.3.2015, 12:41)
Почерк выдает бандеровцев. Кому нужно было сбить азиатский "Боинг"? Никак не России и не США. Кому нужно было застрелить третьестепенного политика? Ясно, что не России и, похоже, опять-таки не США - для этого в американских секретных службах слишком много предателей, готовых раззвонить по всему миру, кто заказал теракт.
И сбитый "Боинг", и убийство Немцова несут на себе киевское клеймо - глупость, убогость, отсутствие логики.
Очень удобно для тех, кто занимается антиукраинской пропагандой. И для вас, например. Вы сами, прямо здесь используете это убийство в своих пропагандистских целях и одновременно говорите, что оно выгодно кому-то другому.
***
Модерация.
Оскорблять память погибшего ищите другое место в интернете. Полный бан по ст.8 раздела "Запрещается". /Valery/
Автор: Пересвет 5.3.2015, 17:36
Цитата(Ray @ 3.3.2015, 14:00)
Цитата(Иван Домбровский @ 3.3.2015, 12:41)
глупость, убогость, отсутствие логики.
Что вполне соответствует руководству России. Я бы еще добавил несколько эпитетов, таких как подлость, жестокость и цинизм. Почерк выдает кгб-ников. Как и в предыдущем отзыве с явным желанием перевести стрелки с действительных виновников трагедии.
Да. Почерк с переводом стрелок тот же.
Газета "Правда" 16.08.1940 г."Троцкий запутался в своих собственных сетях, дойдя до предела человеческого падения.
Его убили его же сторонники. "
Автор: Valery 5.3.2015, 20:30
Известные данные по убийству, краткая информация со ссылками на её источники.
https://******.io/feature/2015/03/05/stroynoy-versii-net
Автор: Дмитрий Крылов 5.3.2015, 20:38
Моя статья в местных СМИ по поводу смерти Бориса Ефимовича... Выражаю сочувствие его соратникам и единомышленникам.
http://www.siapress.ru/blogs/41610
Автор: tred33 7.3.2015, 12:38
Глава ФСБ: Задержаны двое подозреваемых в убийстве Немцова, Путин в курсе
МОСКВА, 7 марта. Директор Федеральной службы безопасности (ФСБ) России Александр Бортников сообщил о задержании двух подозреваемых по делу об убийстве оппозиционера Бориса Немцова. По словам главы ведомства, президент Владимир Путин уже об этом проинформирован.
"В результате проведенной работы сегодня задержаны два подозреваемых в совершении данного преступления — это некто Кубашев Анзор и Дадаев Заур", — сказал Бортников в эфире Первого канала.
Продолжаются оперативные и необходимые следственные мероприятия, добавил силовик.
ОТСЮДА- http://www.rosbalt.ru/moscow/2015/03/07/1375545.html
Автор: Дмитрий Крылов 7.3.2015, 16:59
Информационное пространство переполнено эмоциями, какими-то вновь появляющимися сведениями. И, наверное, это естественно и нормально. А как еще должно реагировать общество после такой ему пощечины в виде демонстративной казни одного из ярких его представителей?! Но в такой атмосфере чрезвычайно трудно, если возможно вообще, выставить акцент в соответствии с масштабом последствий. А он прозвучал - Президент не явился на гражданскую панихиду. В этом болезненном состоянии, в котором уже долгие годы пребывает наше именно гражданское общество, когда все больны страстью самоутверждения и неприятием взятия на себя хоть какой-то части ответственности за происходящее в стране, разговор идет только о каких-то рейтингах, о какой-то популярности... "Он не мог прийти, потому что не может показать агрессивной части общества свою поддержку оппозиции", "его бы там не приняли" - какие мелкие мысли... Да ему никто бы не плюнул там на ботинок.
В одной из передач "Свободы" прозвучало, что на гражданской панихиде многокилометровую очередь выстроили остатки российской интеллигенции. Корреспонденты, конечно, выхватывали к микрофону vip-персон, но когда они наугад обращались к очереди, то в фокус попадали точно такие же люди, как мы сами, как те, кто вокруг нас: инженер-строитель, прекративший деятельность бизнесмен, безработный... Эти люди были растеряны и подавлены.И их не пришел поддержать в этом состоянии собственный Президент?! Виноватым взглядом ответственного за все, что происходит в стране? Мы пролетели очередную историческую развилку, практически не заметив. Впереди - Судный день.
Автор: Лидия 7.3.2015, 17:42
Мне кажется, что из убийства, из гибели человека всё-таки сделали шоу. И вовсе не только Путин... У меня есть ощущение плясок на костях...
Думаю, мы никогда не узнаем, кто конкретно заказал Бориса Немцова, хотя исполнителей, возможно, и назначат. Я не симпатизировала погибшему ни как человеку, ни как политику, но даже мне хочется несколько приостановить поток праведного гнева в адрес власти, вызванный наглым убийством, хочется немного тишины и больше памяти о безвременно ушедшем человеке, а не использования его смерти, как маховика, раскручивающего огромную информационную волну обвинений, хоть и напрашивающихся, но вовсе не таких очевидных, как всё это преподносится. И опять-таки по-человечески меня совсем не тронул не приход Путина на прощание - мне кажется, он там в любом случае был бы лишним, а вот его телеграмма маме Бориса Немцова с соболезнованиями, в которой президент обращается к убитой горем женщине по её девичьей, еврейской фамилии, которую она сменила более 60-ти лет назад, даже не возмущает, а просто шокирует и стоит в моём сознании где-то рядом с печально знаменитой фразой "она утонула" по своей циничности и наглой издёвке над людьми, только что потерявшими своих близких. Этому нет ни оправдания, ни прощения.
Автор: Дмитрий Крылов 7.3.2015, 20:52
Маховика не остановить, Лидия (здравствуйте, так приятно Вам отвечать). Даже если вдруг все заткнутся. Я все чаще вспоминаю фразу Кирилла Александрова, которой он закончил серию своих лекций, посвященных Февральской революции. Он сказал примерно так. Если бы в один кинозал посадить всех активных ее участников - от большевиков и до защитников Учредительного собрания - и прокрутить им фильм о пережитом Россией в дальшейшем и до наших дней, то они вышли бы из зала убежденными монархистами. Применительно к текущему времени - все условия для очередной катастрофы, наверное, выполнены. Я под впечатлением от работы известного Вам Родионова "Последний шанс "ЯБЛОКА"", вышедшей еще в январе... "Судный день", который я упомянул выше, это на самом деле глубокий катарсис, который переживет и наше общество и каждый его представитель по отдельности и ответ перед собственной совестью: а что я делал в жизни, чтобы не допустить произошедшего, в чем я заблуждался? И взятие на себя ответственности за свои поступки, мысли и взгляды. Мне хочется поделиться одной мыслью, озвученной в данной работе: сейчас ни один думающий человек даже во сне не перепутает сумрачное общество нынешних дней с тем, которое он видел на рубеже 80-90хх. И добавить фразу Марка Урнова, которую он недавно обронил в дискуссии с Кыневым, до последнего тянущую эту нескончаемую сагу о стремлении народов к свободе. Ожесточение нашего общества происходит не тогда, когда ему плохо. А тогда, когда ему становилось хорошо.
Автор: Лидия 7.3.2015, 21:21
Взаимно, Дмитрий! Я прочла Вашу статью до того, как Вы дали на неё ссылку здесь, потому что, в свете последних событий и в связи с долгим Вашим отсутствием, решила найти хоть какие-то подтверждения того, что с Вами всё в порядке И я рада, что это так. Но как-то комментировать сейчас любые рассуждения на тему убийства Бориса Немцова у меня нет ни сил, не желания, потому что мне не нравится характер поднятого этим печальным событием шума. Я не смогу точно сформулировать, что именно меня не устраивает, поскольку по сути я согласна с лейтмотивом этих выступлений, но всё происходящее мне кажется почти кощунством, из-за чего поддерживать его совсем не хочется.
А хотелось бы мне почитать работу Родионова - очень он мне интересен. Судя по названию, она мне должна понравиться. Мне в очередной раз кажется, что мы стоим перед какими-то очень важными событиями, поворотными, но, в отличии от прежних подобных ситуаций, нет ощущения возможности их благоприятного исхода.
Цитата
Ожесточение нашего общества происходит не тогда, когда ему плохо. А тогда, когда ему становилось хорошо.
В этом есть своя логика, но когда ему стало хорошо? По-моему, до этого дело так и не дошло... Есть много разных версий, объясняющих приход нашего общества к тому состоянию, в котором оно находится сейчас. Но правда, как мне кажется, в том, что точно этого никто не знает, как и никто не знает, к чему всё это может привести. И исторические аналогии здесь не вполне правомочны - как бы история ни двигалась по спирали, как бы ни ходили мы вечно по разбросанным повсюду граблям, каждый исторический момент всё же уникален, как уникально и всё, что его создало, поэтому ожидать предсказуемого повторения пройденного всё же смысла нет. Но в том, что сейчас очередной момент "проверки на вшивость" для каждого из нас, я не сомневаюсь.
Автор: Дмитрий Крылов 7.3.2015, 21:33
Дорогая Лидия, "хорошо" - понятие очень относительное. Относительно чего хорошо? Помните, я как-то шутил, что по некоторой всем известной и понятной логике Николай II был полным ничтожеством, потому что у него сотика не было, чтобы позвонить Родзянке и подробно выянить, что там за кипеш?
В 90-х запомнился один пронзительный материал... Журналистка, чье имя я к сожалению не запомнил, трогательно призывала баловать своих детей изо всех сил, потому что неизвестно, как в дальнейшем сложится их жизнь. Всем, наверняка, запомнился этот эмоциональный момент статьи. Но вот в чем дело-то, речь шла о том, что перед обществом открылись ступени к лучшей жизни. А она у нас устроена так, что для того, чтобы вскарабкаться на очередную ступеньку, человек вынужден расстаться с частью человечности.
Автор: Дмитрий Крылов 7.3.2015, 21:36
Лидия, я не рекомендую читать эту работу. Это описание ада.
Автор: tred33 7.3.2015, 21:56
Лев Шлосберг @LevShlosberg 25 минут назад
Прочитайте, не торопясь, Андрея Колесникова. Всепрощание. Москва проводила Бориса Немцова http://kommersant.ru/doc/2679308
Автор: Valery 8.3.2015, 0:51
Из последней информации по расследованию убийства Бориса Немцова.
http://kommersant.ru/doc/2683043
https://******.io/news/2015/03/07/sovbez-ingushetii-rasskazal-o-mestah-raboty-podozrevaemyh-v-ubiystve-nemtsova
Автор: tred33 8.3.2015, 7:31
Вчера с вечера в инете разбирали инфу,там уже и фэйки вроде находят... Наиболее подробно в твиттере у Албурова по ссылкам примерно с 21 часа 7 марта.
https://twitter.com/alburov?lang=ru
Автор: tred33 8.3.2015, 22:42
Пишет Anton Nossik
6 новых фактов в деле об убийстве Немцова
http://dolboeb.livejournal.com/2777484.html
Автор: Лидия 10.3.2015, 11:45
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1507482-echo/
Автор: tred33 10.3.2015, 15:52
Создатель «Антимайдана» Дмитрий Саблин шефствует над бригадой, где служит убийца Немцова Заур Дадаев
http://nikitich.livejournal.com/617993.html
Автор: tred33 10.3.2015, 19:31
Заур Дадаев был уволен из полиции после убийства Немцова
http://top.rbc.ru/politics/10/03/2015/54ff17ee9a79473b17e80c8e
С 27 января он находился в отпуске за 2015 год, в течение 30 суток – по 28 февраля.
Немцов был застрелен неизвестными на Большом Москворецком мосту в Москве в ночь на 28 февраля.
Автор: tred33 10.3.2015, 23:54
Вот оно как...
http://www.mk.ru/politics/2015/03/10/zaur-dadaev-rasskazal-v-sizo-o-svoem-zaderzhanii-i-dele-nemcova.html
Автор: Korotky Gennady 11.3.2015, 15:51
Оппозиционный политик Илья Яшин дал интервью изданию Spektr, в котором вновь заявил, что считает необходимым потребовать от спецслужб обнародовать записи с видеокамер на месте убийства Бориса Немцова, а также допросить президента Владимира Путина в качестве свидетеля.
"Пока для меня основная версия - причастность спецслужб… Главным бенефициаром, главным выгодополучателем смерти Бориса Немцова все еще остается Владимир Путин. И он должен быть как минимум допрошен в качестве свидетеля. Я не могу обвинять его напрямую, не известно, кто отдал приказ, но очевидно, что следует искать заказчиков во власти", - заявил политик журналистам. Ранее он говорил об этом журналистам "1+1".
На вопрос о том, считает ли он успешной работу следователей, он сказал, что еще рано делать выводы. "Пока известно очень мало деталей, пока есть только ряд общих комментариев следствия, которое утверждает, что обладает неоспоримыми доказательствами вины арестованных. Речь шла о том, что есть записи камер наблюдения, на которых отчетливо видны лица убийц. Эти кадры должны быть обнародованы во избежание спекуляций… В качественное объективное расследование пока не очень верится", - цитирует его слова издание.
Яшин подчеркнул, что необходимо выйти на организаторов убийства, иначе нельзя будет говорить о справедливости суда. "Тем не менее, пока есть опасение, что все сведется к наказанию стрелочников, будь то реальные убийцы или нет. Если заказчики не будут привлечены к ответственности, нет никаких сомнений, что политические убийства в стране продолжатся, потому что расстрелявшие Немцова люди уверуют в собственную безнаказанность", - сказал он.
Яшин заявил, что считает убийство Немцова спланированной акцией, направленной на запугивание российской оппозиции: "Я уверен, что выбор Немцова в качестве мишени - результат четкого анализа и расчета.
Если рассматривать это политическое убийство как акт терроризма, направленный на запугивание общества или по крайней мере несогласной его части, мишень выбрана чрезвычайно точно".
http://www.newsru.com/russia/09mar2015/yashin.html
Автор: Лидия 11.3.2015, 17:11
Цитата(tred33 @ 10.3.2015, 23:54)
Вот оно как...
http://www.mk.ru/politics/2015/03/10/zaur-dadaev-rasskazal-v-sizo-o-svoem-zaderzhanii-i-dele-nemcova.html
Быстро отреагировали власти: http://www.yabloko.ru/news/2015/03/11 Это жжжж неспроста...
Автор: tred33 14.3.2015, 11:06
С. Пархоменко
http://echo.msk.ru/programs/sut/1510132-echo/
Сначала про Немцова.
Где-то с середины текста очень много касаемо БОИНГА.
Автор: AlekSergiyEVICH 28.3.2015, 14:58
В Википедии появились наиболее освещённые в СМИ и в среде политических комментаторов...
...ВЕРСИИ УБИЙСТВА НЕМЦОВА
https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%B0_%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D1%86%D0%BE%D0%B2%D0%B0&diff=69588696&oldid=69588656
Цитата оттуда: ***
http://forums.yabloko.ru/index.php?s=&showtopic=14718&view=findpost&p=272227
Однако, ИМХО, ФСБшники оперативно отреагировали и убрали эту часть статьи Википедии.
Скоро и тут отреагируют: этот мой пост исчезнет, сами потом проверьте!
Модерация.
1. Зачем давать ссылку на Википедию, где Ваша статья не опубликована, а находится в стадии проверки и редактирования, так что недоступна сейчас и не факт, что будет признана достойной и опубликована впоследствии, а может, даже скорее всего, будет опубликована не целиком, а включена в общий текст этой главы отдельными фрагментами или фразами?
2. На форуме эта Ваша статья уже опубликована и я дала ссылку на неё. Чего и Вам в аналогичныхз случаях советую делать (ссылку давать).
3. Именно в виду того, что статья на форуме уже опубликована, Ваша повторная её публикация избыточна и неуместна. Правила форума настаивают на воздержании от избыточного оверквоттинг (п.4 раздела "Не рекомендуется" правил форума), а повторная публикация своих постов, особенно после замечания по этому поводу модератора (а оно у Вас уже было), расценивается как спам.
Поэтому, без всяких происков ФСБ и прочих, а исключительно за нарушение правил форума, Вам выносится Предупреждение. Пока без занесения в Журнал рейтинга, но это последний раз! /Canon/
Автор: Nestor 28.3.2015, 15:45
Цитата(tred33 @ 14.3.2015, 11:06)
Где-то с середины текста очень много касаемо БОИНГА.
Вот ему лучше бы жевать, чем говорить то, что он нес. Такое комментировать - только портить.
Автор: holly 30.3.2015, 12:07
http://www.regnum.ru/news/polit/1910044.html
Появился новый фигурант в деле Немцова. Как бы заказчик и как бы уже известно, кто это. Странно, что доказательств вины нового подозреваемого пока нет, он не арестован, но ему уже практически сообщили, что его вычислили. Зачем? Или опять журналисты мешают следствию?
Автор: Лидия 30.3.2015, 15:01
Мне кажется, это очередная сенсация из разряда ОБС. Кто-то что-то слышал, кто-то что-то видел, никто не арестован, но все уже знают.
Автор: holly 30.3.2015, 16:16
Цитата(Лидия @ 30.3.2015, 15:01)
Мне кажется, это очередная сенсация из разряда ОБС. Кто-то что-то слышал, кто-то что-то видел, никто не арестован, но все уже знают.
Уж больно солидные издания публикуют. Должны бы проверять материалы...
Автор: Лидия 30.3.2015, 16:59
Тема актуальная, все хотят быть в первых рядах, вся информация просачивается окольными путями. Может, и есть в этом какая-то доля правды, но по форме очень похоже на непроверенный слух.
Автор: tred33 1.4.2015, 16:57
Дадаев отказался от признания в убийстве Немцова
http://tass.ru/proisshestviya/1872395
Автор: Nestor 1.4.2015, 17:19
Цитата(Лидия @ 30.3.2015, 16:59)
Тема актуальная, все хотят быть в первых рядах, вся информация просачивается окольными путями.
А она и не должна просачиваться. Вообще можно доверять только информации на официальном сайте следственного комитета РФ. Ну если ей вообще можно доверять.
Автор: Лидия 1.4.2015, 17:34
Цитата(Nestor @ 1.4.2015, 17:19)
Цитата(Лидия @ 30.3.2015, 16:59)
Тема актуальная, все хотят быть в первых рядах, вся информация просачивается окольными путями.
А она и не должна просачиваться. Вообще можно доверять только информации на официальном сайте следственного комитета РФ. Ну если ей вообще можно доверять.
Журналистам так не интересно, информация - их хлеб насущный, и всё, что выходит за рамки официальных версий, особенно интересно, потому что люди у нас давно перестали верить официальным источникам. Я не говорю, что это хорошо, но это реальность, возникшая не на пустом месте. Именно поэтому нам всегда интереснее то, что выходит за рамки официальных версий и уже хотя бы поэтому кажется более правдоподобным.
Автор: Valery 1.4.2015, 17:43
Цитата(Nestor @ 1.4.2015, 21:19)
Вообще можно доверять только информации на официальном сайте следственного комитета РФ. Ну если ей вообще можно доверять.
Это только я так и не понял из этого высказывания
Nestor, можно ли доверять информации на официальном сайте следственного комитета РФ, или есть ещё кто-нибудь?
Автор: Лидия 1.4.2015, 19:11
Цитата
или есть ещё кто-нибудь?
Есть, есть
Автор: Nestor 1.4.2015, 20:10
Цитата(Valery @ 1.4.2015, 17:43)
Это только я так и не понял из этого высказывания
Nestor, можно ли доверять информации на официальном сайте следственного комитета РФ, или есть ещё кто-нибудь?
Степень доверия к информации на официальных сайтах в любом случае выше, чем, скажем, даже в сообщениях "Новой газеты".
Кроме того, не надо забывать (это я вообще, а не конкретно кому-нибудь), что в УПК и других документах есть такое понятие, как тайна следствия.
Автор: Ray 2.4.2015, 9:55
Цитата(Nestor @ 1.4.2015, 20:10)
Степень доверия к информации на официальных сайтах в любом случае выше, чем, скажем, даже в сообщениях "Новой газеты".
Почему?
Автор: Nestor 2.4.2015, 10:17
Цитата(Ray @ 2.4.2015, 9:55)
Цитата(Nestor @ 1.4.2015, 20:10)
Степень доверия к информации на официальных сайтах в любом случае выше, чем, скажем, даже в сообщениях "Новой газеты".
Почему?
Потому что "Новая Газета" дает информацию без проверки ее правдивости.
Автор: Ray 2.4.2015, 10:44
Цитата(Nestor @ 2.4.2015, 10:17)
Потому что "Новая Газета" дает информацию без проверки ее правдивости.
А официальные сайты? Похоже, все опять упирается в веру - этим верю, этим не верю.
Информация с официальных источников в нашей стране часто не совпадает с реальностью, т.е. скорее является дезинформацией.
Автор: Nestor 2.4.2015, 10:52
Цитата(Ray @ 2.4.2015, 10:44)
Информация с официальных источников в нашей стране часто не совпадает с реальностью, т.е. скорее является дезинформацией, пропагандой.
Поскольку ветка - о Б.Немцове, будет проще привести хоть одну не совпадающую с реальностью информацию с сайта следственного комитета РФ.
В остальном, если Вы заметили, я практически никогда в качестве источника информации российские не предлагал.
Автор: Ray 2.4.2015, 11:35
Цитата(Nestor @ 2.4.2015, 10:52)
Поскольку ветка - о Б.Немцове, будет проще привести хоть одну не совпадающую с реальностью информацию с сайта следственного комитета РФ.
Мне очень понравился список версий, предложенных СК РФ сразу после убийства:
---------------------------
Что касается мотивов преступления. На сегодняшний момент следствие рассматривает несколько версий: убийство как провокация для дестабилизации политической обстановки в стране, и фигура Немцова могла стать своеобразной сакральной жертвой для тех, кто не гнушается никакими методами для достижения своих политических целей. Тщательно отрабатывается также и версия, связанная с исламско-экстремистским следом. Дело в том, что у следствия есть сведения о том, что Немцов получал угрозы в связи с его позицией относительно расстрела журналистов редакции журнала «Шарли Эбдо» в Париже. Кроме того, проверяется версия, связанная с внутриукраинскими событиями. Не секрет, что среди обеих конфликтующих сторон есть очень радикальные персонажи, не подчиняющиеся никаким властям. Но не исключены, конечно же, и версии, связанные с коммерческой деятельностью Немцова и личной неприязнью к нему, а также и другие бытовые версии. Все они будут тщательно проверены.
( http://sledcom.ru/news/item/899512/ )
---------------------------
А вам?
Тем более, что следом они сами же заговорили о "провокации":
------------------------------
Я попросил бы более аккуратно и взвешенно относиться к подобного рода источникам, поскольку они, как правило, являются дезинформацией, а нередко откровенной провокацией.
( http://sledcom.ru/news/item/899538/ )
------------------------------
ИМХО именно их первоначальный список версий и был той самой провокацией, переводом стрелок куда угодно, только не на реального преступника.
Кстати, вроде бы последняя дата новостей о деле Немцова на сайте СК РФ - 12 Марта 2015 ( http://sledcom.ru/press/cases/item/900137/ ). Почему бы это?
Цитата
В остальном, если Вы заметили, я практически никогда в качестве источника информации российские не предлагал.
Ну хоть в этом мы с вами согласны.
Автор: Nestor 2.4.2015, 11:45
Цитата(Ray @ 2.4.2015, 11:35)
ИМХО именно их первоначальный список версий и был той самой провокацией, переводом стрелок куда угодно, только не на реального преступника.
Следственный комитет обязан проверить
все возможные версии. В том числе и версию с провокацией - почему нет? Потому что "этого не может быть"?
Цитата
Кстати, вроде бы последняя дата новостей о деле Немцова на сайте СК РФ - 12 Марта 2015 ( http://sledcom.ru/press/cases/item/900137/ ). Почему бы это?
Потому что работают, потому что нет ничего нового.
Личное мнение - потому что в РФ и Москве очень много убивают, а для меня - при всем моем уважении к Б.Нецову - его гибель мало чем отличается от гибели десятков других людей, про которых никому из активных членов нарождающегося гражданского общества, кроме родственников убитых, нет дела.
Автор: AlekSergiyEVICH 2.4.2015, 12:06
Цитата(Nestor @ 1.4.2015, 17:19)
можно доверять только информации на официальном сайте следственного комитета РФ.
Да ну!!!
А я думал, что нужно иногда и свои собственные мозги включать. По крайней мере - когда видишь серьёзные аналитические статьи, как эта например: (статья видна только зарегистрированным на сайте пользователям, сделавшим вход на сайт):
http://forums.yabloko.ru/index.php?showtopic=14718&st=0&p=272227&#entry272227
Достаточно глянуть на противоречие некоторых ФАКТОВ главным двум распиаренным в СМИ "прокремлёвским" версиям:
Цитата
Версии, не связанные с "рукой Кремля
1а. Главная версия, которая постоянно муссируется во всех Российских СМИ, начиная с первых минут появления сообщения о смерти - "рука Запада". По версии проПутинских "политаналитиков" и политКомментаторов - Запад и США хотели устроить в России "цветную революцию" и для этого убили Немцова, чтобы спровоцировать протестные действия Российского населения против режима или правительства. Этой версии противоречит один явно признанный везде факт: убийство Немцова произошло вскоре после того, как Аксёнов присоединил Крым к России (по Кремлёвской версии - воссоединил не Аксёнов, а Путин), все Российские СМИ фактически приписали эту "заслугу" Аксёнова Президенту, и поэтому рейтинг и популярность Путина повысились до рекордных отметок. А по этой причине любые протесты, нацеленные на смену власти, обречены на провал.
2а. "Менее главная в СМИ" версия - виновата женщина. Немцов был убит тогда, когда шёл по мосту домой с топ-моделью из Киева Анной Дурицкой, и убийца не убил её как свидетеля. Кроме того, у Бориса Немцова - четверо детей от трёх женщин. Этой версии противоречат такие факты, что А) Немцов до последнего времени был в хороших отношениях со всеми своими женщинами и весьма щедро давал им деньги всвязи с наличием общих детей. Каждая десятая Российская женщина в мечтах желала бы такого нежадного мужчину. Б) У Дурицкой, как оказалось, вопреки появившимся в СМИ сообщений, не было никакого Киевского ревнивого ухажёра. С Немцовым она встречалась давно.
И всё становится ясно!
Есть правда, а есть - мошенникократия в лице её помощников, которые продвигают версии "от лукавого".
Автор: Ray 2.4.2015, 12:51
Цитата(Nestor @ 2.4.2015, 11:45)
Цитата(Ray @ 2.4.2015, 11:35)
ИМХО именно их первоначальный список версий и был той самой провокацией, переводом стрелок куда угодно, только не на реального преступника.
Следственный комитет обязан проверить
все возможные версии. В том числе и версию с провокацией - почему нет? Потому что "этого не может быть"?
Проблема как раз в том, что предложенные версии совершенно
НЕ ВСЕ, они просто провокационные. Вроде бы самая напрашивающаяся версия убийства оппозиционного политика - убит властью или ее сторонниками по политическим мотивам.
Цитата
Цитата
Кстати, вроде бы последняя дата новостей о деле Немцова на сайте СК РФ - 12 Марта 2015 ( http://sledcom.ru/press/cases/item/900137/ ). Почему бы это?
Потому что работают, потому что нет ничего нового.
Печально, что нет ничего нового. Сначала заткнули рот СМИ, потом замолчали сами.
Nestor, я вам все более удивляюсь. Вроде бы вы раньше не стремились с таким упорством закрывать собственные глаза и уши.
Автор: Nestor 2.4.2015, 12:53
Цитата(AlekSergiyEVICH @ 2.4.2015, 12:06)
Да ну!!! blink.gif А я думал, что нужно иногда и свои собственные мозги включать
Включайте, я не против.
Цитата
Достаточно глянуть на противоречие некоторых ФАКТОВ главным двум распиаренным в СМИ "прокремлёвским" версиям:
Я, на мой взгляд, достаточно ясно выразился по поводу информации.
Автор: Nestor 2.4.2015, 12:56
Цитата(Ray @ 2.4.2015, 12:51)
Nestor, я вам все более удивляюсь. Вроде бы вы раньше не стремились с таким упорством закрывать собственные глаза и уши.
Вовсе нет. Просто я и Вы по -разному оцениваем значение Б.Немцова для власти.
Автор: Nestor 2.4.2015, 13:26
Цитата
Вроде бы самая напрашивающаяся версия убийства оппозиционного политика - убит властью или ее сторонниками по политическим мотивам.
Уважаемый Ray, давайте остановимся пока на этой версии - убийство по политическим мотивам властью или ее сторонниками.
Я могу ошибиться, но для того, чтобы найти заказчика, в первую очередь (и без этого никак) нужно доказательно найти убийцу. Т.е. не указать на него, а доказать. Найдя обвиняемого в убийстве и доказав, что именно он это и есть, можно искать организаторов и уже от них, по совокупности улик и доказательств, найти заказчика.
Ну и по Вашей - самой напрашивающейся версии - лично я не вижу политического мотива. Ну никак. Даже изучив стррррашно разоблачительные книги Немцова. До сих пор жаль потраченного времени.
Автор: Ray 2.4.2015, 15:07
Цитата(Nestor @ 2.4.2015, 12:56)
Цитата(Ray @ 2.4.2015, 12:51)
Nestor, я вам все более удивляюсь. Вроде бы вы раньше не стремились с таким упорством закрывать собственные глаза и уши.
Вовсе нет. Просто я и Вы по -разному оцениваем значение Б.Немцова для власти.
Проблема не в значимости Немцова, а в политическом климате в стране. За все эти годы правления Путина в стране создалась такая обстановка ненависти, что властям уже не надо заказывать убийц, добровольцы сами находятся. А власть эту ненависть всячески подогревает.
Автор: Nestor 2.4.2015, 16:17
Цитата(Ray @ 2.4.2015, 15:07)
Проблема не в значимости Немцова, а в политическом климате в стране.
Мне думается, значительному и даже бОльшему количеству дееспособного населения страны политический климат по значению на порядки уступает экономическому.
Автор: Ray 2.4.2015, 16:36
Цитата(Nestor @ 2.4.2015, 16:17)
Цитата(Ray @ 2.4.2015, 15:07)
Проблема не в значимости Немцова, а в политическом климате в стране.
Мне думается, значительному и даже бОльшему количеству дееспособного населения страны политический климат по значению на порядки уступает экономическому.
Так мы не стоим на месте, мы движемся, и вектор очень настораживает. "Когда пришли за..." - дальше, наверное, знаете. "Доктор Живаго" давно перечитывали? Я больше не могу заставить себя это читать, все чаще появляется ощущение дежавю.
Автор: Nestor 2.4.2015, 17:10
Цитата(Ray @ 2.4.2015, 16:36)
Так мы не стоим на месте, мы движемся, и вектор очень настораживает.
Читая некоторые форумы - и партийные, и беспартийные - у меня такого мнения не складывается. Как-то видел ролик, в котором тётя пропела перед камерой, когда ее затаскивали в автозак за несанкционированный митинг типа "Путин....." (ну дальше Вы знаете). Интересно, на сколько лет она села, Вы не в курсе?
Автор: Ray 2.4.2015, 17:27
Цитата(Nestor @ 2.4.2015, 17:10)
Цитата(Ray @ 2.4.2015, 16:36)
Так мы не стоим на месте, мы движемся, и вектор очень настораживает.
Читая некоторые форумы - и партийные, и беспартийные - у меня такого мнения не складывается. Как-то видел ролик, в котором тётя пропела перед камерой, когда ее затаскивали в автозак за несанкционированный митинг типа "Путин....." (ну дальше Вы знаете). Интересно, на сколько лет она села, Вы не в курсе?
Так Болотное дело перед глазами, кому сколько лет дали легко найти. А вы все еще не видите.
Автор: Nestor 2.4.2015, 19:40
Цитата(Ray @ 2.4.2015, 17:27)
Так Болотное дело перед глазами, кому сколько лет дали легко найти. А вы все еще не видите.
Ну почему же не вижу? Очень даже вижу, я эти события видел в прямом эфире.
Количество обвиняемых - на https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE
Ну что могу сказать? Не надо было бить омоновцев.
Автор: Мари 2.4.2015, 19:55
Цитата(Nestor @ 2.4.2015, 19:40)
Ну что могу сказать? Не надо было бить омоновцев.
Многие из посаженных, или по крайней мере из арестованных и много месяцев отсидевших, никого не били, некоторых на момент "битвы" уже и на Болотной не было.
Да и провокация явно заранее готовилась властями (или "в том числе и властями", сейчас не важно). Один развороченный и заготовленный для бросания асфальт чего стоит, особенно именно в месте перекрытия пути, который по официальной договоренности о маршруте шествия должен был быть свободным.
Автор: AlekSergiyEVICH 2.4.2015, 20:29
Явлинский как бы намекает про убийство Немцова:
Цитата
ТРЕТЬЯ характеристика этой системы - что эта система с... (последнее время особенно) с такими весьма тоталитарными тенденциями. То есть она... (Что такое тоталитарные тенденции в данном случае?) Она пользуется такими вещами как СТРАХ. Она пользуется такими вещами как ненависть. Ну, когда с её благоволения устраиваются такие марши, на которых кричат, вот, у нас есть пятая колонна, мы её всю должны ликвидировать, там всех перебить, всех истребить, тогда эта ненависть и страх реализуются-материализуются в то, что убивают человека, там, в ста метрах от Кремля. Вот, то и есть демонстрация того, что вот если будет кто говорить то, что он думает, он всегда должен знать, что с ним могут разобраться. Мало что, что разобраться - можно разобраться так, что это можно сделать с одобрения, пусть косвенного, но при ПОНИМАНИИ властей, которые потом скажут, что вокруг Кремля все телекамеры были выключены: на профилактику. Именно в этот момент.
AlekSergiyEVICH, где ссылка на цитату? /Valery/
Автор: AlekSergiyEVICH 8.4.2015, 15:28
Цитата(AlekSergiyEVICH @ 2.4.2015, 20:29)
Явлинский как бы намекает про убийство Немцова:
Цитата
ТРЕТЬЯ характеристика этой системы - что эта система с... (последнее время особенно) с такими весьма тоталитарными тенденциями. То есть она... (Что такое тоталитарные тенденции в данном случае?) Она пользуется такими вещами как СТРАХ. Она пользуется такими вещами как ненависть. Ну, когда с её благоволения устраиваются такие марши, на которых кричат, вот, у нас есть пятая колонна, мы её всю должны ликвидировать, там всех перебить, всех истребить, тогда эта ненависть и страх реализуются-материализуются в то, что убивают человека, там, в ста метрах от Кремля. Вот, то и есть демонстрация того, что вот если будет кто говорить то, что он думает, он всегда должен знать, что с ним могут разобраться. Мало что, что разобраться - можно разобраться так, что это можно сделать с одобрения, пусть косвенного, но при ПОНИМАНИИ властей, которые потом скажут, что вокруг Кремля все телекамеры были выключены: на профилактику. Именно в этот момент.
AlekSergiyEVICH, где ссылка на цитату? /Valery/Да ёлки палки! Это ж его слова с семинара, из Питера, видео прямо на этом сайте, по крайней мере было! (Обалдеть!)
И что вы так на этих ссылках зациклились? Посмотрите-поищите на сайте, найдёте! Щёлкните часть цитаты ещё и в поиске, и , возможно, в ливжорнале найдётся.А! Вот я вам и ссылку нашёл: http://www.yabloko.ru/regnews/Spb/2015/04/01
Модерация.
Надо же, снизошли - таки.
Поскольку бан на неделю за обсуждение модерации уже Вы получили, эти Ваши указания оставляю без дополнительных санкций.
Но предупреждаю, что в случае повторения подобного тона и подобных указаний, будете их давать на другом форуме и другим модераторам. /Valery/
Автор: AlekSergiyEVICH 8.4.2015, 15:36
Цитата(AlekSergiyEVICH @ 2.4.2015, 12:06)
Цитата(Nestor @ 1.4.2015, 17:19)
можно доверять только информации на официальном сайте следственного комитета РФ.
Да ну!!!
А я думал, что нужно иногда и свои собственные мозги включать. По крайней мере - когда видишь серьёзные аналитические статьи, как эта например: (статья видна только зарегистрированным на сайте пользователям, сделавшим вход на сайт):
http://forums.yabloko.ru/index.php?showtopic=14718&st=0&p=272227&#entry272227
Достаточно глянуть на противоречие некоторых ФАКТОВ главным двум распиаренным в СМИ "прокремлёвским" версиям:
Цитата
Версии, не связанные с "рукой Кремля
1а. Главная версия, которая постоянно муссируется во всех Российских СМИ, начиная с первых минут появления сообщения о смерти - "рука Запада". По версии проПутинских "политаналитиков" и политКомментаторов - Запад и США хотели устроить в России "цветную революцию" и для этого убили Немцова, чтобы спровоцировать протестные действия Российского населения против режима или правительства. Этой версии противоречит один явно признанный везде факт: убийство Немцова произошло вскоре после того, как Аксёнов присоединил Крым к России (по Кремлёвской версии - воссоединил не Аксёнов, а Путин), все Российские СМИ фактически приписали эту "заслугу" Аксёнова Президенту, и поэтому рейтинг и популярность Путина повысились до рекордных отметок. А по этой причине любые протесты, нацеленные на смену власти, обречены на провал.
2а. "Менее главная в СМИ" версия - виновата женщина. Немцов был убит тогда, когда шёл по мосту домой с топ-моделью из Киева Анной Дурицкой, и убийца не убил её как свидетеля. Кроме того, у Бориса Немцова - четверо детей от трёх женщин. Этой версии противоречат такие факты, что А) Немцов до последнего времени был в хороших отношениях со всеми своими женщинами и весьма щедро давал им деньги всвязи с наличием общих детей. Каждая десятая Российская женщина в мечтах желала бы такого нежадного мужчину. Б) У Дурицкой, как оказалось, вопреки появившимся в СМИ сообщений, не было никакого Киевского ревнивого ухажёра. С Немцовым она встречалась давно.
И всё становится ясно!
Есть правда, а есть - мошенникократия в лице её помощников, которые продвигают версии "от лукавого".
И дополнение к полному списку версий убийства Немцова, мои рассуждения из переписки, цитирую:
Здесь в списке {{версий убийства Немцова, http://forums.yabloko.ru/index.php?showtopic=14718&st=0&p=272227&#entry272227 (статья видна только зарегистрированным на сайте пользователям, сделавшим вход на сайт)}} (в отличие от сообщений СМИ) представлены «обе» точки зрения (и оправдывающие Путина, и наоборот)… Какая же из них более вероятна? … Обычно при поиске преступника следователь ищет ответ на вопрос: кому же «это» выгодно? У кого был мотив? И если мы подумаем над версиями ПО-УМНОМУ, то есть беспристрастно, без эмоций, уделяя внимание мотивам, фактологии, а не досужим пустым разговорам, то быстро, чётко и ясно обнаружим ТРИ очень важных детали. Во-первых, к «Западу» ведёт только одна «ниточка», к «ревнивой» версии – тоже только одна, к мусульманскому мотиву – тоже одна, а к Путину – … ПОЛДЕСЯТКА ВЕРСИЙ! Второе: к предполагаемым убийцам версий группы «а» ведут только досужие домыслы, а к Путину и его группировке – РЕАЛЬНЫЕ МОТИВЫ, которые просто невозможно опровергнуть. (Хотя наверняка теневой штаб чёрных пиарщиков и технологов КГБистов подготовит изощрённые мошеннические инсинуации и будет транслировать их в СМИ. Ведь у каждого КГБиста-ФСБшника главное правило - НИКОГДА ни при каких обстоятельствах не сдавать себя, не признавать себя членом ФСБ или свою вину.) В-третьих, «умозаключения» первой части списка вовсю транслируются на телеканалах, на радио, в газетах, то есть – в «ПУТИНСКИХ» (скажем это прямо) СМИ (то есть захваченных или "подконтрольных" группировке КГБистов, как их называл Митрохин). И четвёртое: факты и мотивы противоречат всем версиям группы «а». Подумайте: о чём всё это говорит? Я лично понимаю, что это – свидетельство того, что мы живём при мошенникократии, что Путин совсем обнаглел, «царь в угаре», как говорится, ничего не боится и уже привык с помощью «подконтрольных» теле- и радиоканалов добиваться от населения такого представления о событиях, какое нужно ему (проще говоря, - пудрит голову). И на выводы официального следствия никаких надежд нет: ведь оно тоже «подконтрольно» КГБистам (это уже не раз доказано вердиктами судов над оппозиционно настроенными гражданами).
Автор: AlekSergiyEVICH 20.4.2015, 10:49
Цитата(tred33 @ 28.2.2015, 9:38)
Вся [путиноидная -испр.] интернет помойка получила методички на раскрутку версии убийства ревнивцем. Под разными никами один текст фигарят и не думают... Дебилы,чё.
Да? Что-то не обращал внимания на идентичность текстов. Чё, действительно что ли один текст везде? Ну а хотя бы несколько пар примеров - можно?
(между прочим, ревность - это вторая ложная версия убийства, №2 по раскрученности в "прокремлёвских" СМИ:
Цитата
2а) "Менее главная в СМИ" версия – это "ревность": говорят, виновата женщина. Основанием для её прокручивания на Российских каналах послужило то, что Немцов был убит тогда, когда шёл домой с топ-моделью из Киева Анной Дурицкой, причём убийца не ликвидировал её как свидетеля. Кроме того, у Бориса Немцова - четверо детей от трёх женщин. В СМИ часто встречаются реплики, мол, надо было меньше женщин иметь. Но этой версии противоречат такие факты, что
1) Немцов до последнего времени был в хороших отношениях СО ВСЕМИ своими бывшими женщинами и весьма щедро давал им деньги всвязи с наличием общих детей. ( По 60 тысяч в месяц на ребёнка.) Очень многие (не только "бесперспективные-непристроенные") российские женщины в мечтах желали бы такого "щедрого мужика". Известны случаи, что некоторые из поклонниц даже "вешались" на Немцове. И
2) у Дурицкой, как оказалось, вопреки появлявшимся в "подконтрольных" СМИ сообщениям, не было никакого ревнивого Киевского ухажёра. А с Немцовым она встречалась достаточно давно и постоянно (в течен. 2Ѕ лет). Если исходить из «женской версии», то никто из женщин Немцова не был им обижен и вряд ли кто-то из них хотел его смерти; скорее бы Кабаева убила Путина (как предполагается, за то, что подсыпАл ей виагру), или его бывшая, «Людмила Сановна» (за то, что бил её).
http://www.youtube.com/watch?v=f0QEUBLkxcE
(Из комментов)
Автор: AlekSergiyEVICH 20.4.2015, 11:12
Цитата(tred33 @ 28.2.2015, 9:38)
Вся ботно-ватная интернет помойка получила методички на раскрутку версии убийства ревнивцем. Под разными никами один текст фигарят и не думают... Дебилы,чё.
Это ещё ничё. Доходит до того, что агенты влияния Путина (вольно или невольно работающие на его имидж) запросто (с негласного) фигарят дэзы (дезинформационные объяснения) даже на ресурсах оппозиционных партий и объединений, например делают такие вбросы инфы, которые косвенно поддерживают главную "проКремлёвскую версию" убийства Немцова, мол, убили в целях провокации беспорядков:
Цитата
1а) Главная версия, которая постоянно муссируется во всех Российских СМИ, начиная с первых минут появления сообщения о смерти – это "рука Запада". По версии "политаналитиков" и политКомментаторов большинства медиа-каналов – "Запад, США или ЦРУ хотели устроить в России цветную революцию" и для этого, мол, решили убить Немцова, чтобы спровоцировать протестные действия Российского населения против режима или правительства.
00) Но этой версии противоречит
1) везде признанный и ЯВНЫЙ факт: убийство Немцова произошло вскоре после того, Крым был присоединён к России (по общепринятому в стране версии – воссоединил Путин, но есть политологи, уверенные в том, что присоединил вовсе не Путин, а Аксёнов, а факт присоединения Путину мошенническими технологиями приписали«подконтрольные» Путину СМИ). То есть убили тогда, когда рейтинг и популярность Путина повысились до рекордных отметок (по разным данным, сейчас они колеблются в пределах от 75% до 86%: такая ныне часть россиян – за Путина). А при такой большой поддержке населения любые протесты, нацеленные на смену власти, обречены на провал: народ не одобрит. Из этого следует, что время исполнения убийства Немцова выбрано так, как выгодно скорее Путину, нежели его недоброжелателям. (Цитата: "Он как будто дождался выгодного момента и грохнул своего личного врага".)
2) Несколько принижает версию №1а и то обстоятельство, что провокационность действий обычно свойственна работе именно Путинской группировке, а вовсе не какого-то "Запада": Путин – "родом" из КГБ, а один из его стилей действий – это не что иное как провокации.
3) Противоречит этой версии и тот факт, что мнимым провокаторам новой революции было невыгодно убивать именно Немцова: по той причине, что он явно был супер-организатором всех почти протестных действий, публикаций и выступлений. Он как менеджер зачинал и вёл больше "всего и вся", чем все остальные «правые» политические деятели, вместе взятые. ЦРУшники в целях спровоцировать беспорядки – скорее убили бы какого-то бездеятельного многоуважаемого старика или девушку, а не Немцова, Юшенкова, Боровика, Политковскую и ещё более сотни свободомыслящих людей из «пишущей братии».
4) Тем более ЦРУшники не заказывали бы Немцова через членов чеченского батальона! Которые – «в-доску» служаки Кадырова, а тот – «в-доску» за Путина! (Кстати – пару фактов: по убийствам журналистов Россия 6 лет назад стояла на 3-м месте в мире после Ирака, где велась война, и ещё одного азиатского режима. Сейчас же «мы» по этому показателю – на 1-ом месте в мире! О чём это говорит? Задумайтесь! Особенно обратите внимание на то, что главная задача журналистов – давать информацию, а мошенникоКратов – наоборот: дезинформацию…)
Несмотря на факты – безупречные контрдоводы против версии убийства оппозиционера «Западом», – ни одно Российское СМИ (кроме «Эха…») не упоминало их в своих репортажах. Наоборот: СМИ (скрыто захваченные Путинцами) изо дня в день повторяют про версию №1а. Некоторые аналитики (не Единороссы) считают, что чёрные технологи Путина решили использовать мошеннический приём "делать хорошую мину при плохой игре", и ведут эту дезинформирующую пропаганду до конца, «до упора». И тут – вспоминается лозунг Гитлеровского пропагандиста Геббельса: надо продолжать упорно врать, спокойным голосом, с "непоколебимым" видом, с "честным" лицом – и тогда тебе поверят.
http://www.youtube.com/watch?v=f0QEUBLkxcE (из комментов)
То есть дабы подкрепить версию о
провокации беспорядков, эти АГенты, в частности, пишут
о
провокационных выстрелах снайперов на Майдане (
спровоцировавших недоверие к Украинской прежней власти и дальнейший ход событий на Украине),
про
провокационно сбитый Боинг (
спровоцировавший Западные санкции),
провокационные обстрелы Донецка (
спровоцировавшие ответные действия донбассовцев).
Автор: tred33 20.4.2015, 11:31
Цитата(AlekSergiyEVICH @ 20.4.2015, 11:49)
Цитата(tred33 @ 28.2.2015, 9:38)
Вся [путиноидная -испр.] интернет помойка получила методички на раскрутку версии убийства ревнивцем. Под разными никами один текст фигарят и не думают... Дебилы,чё.
Да? Что-то не обращал внимания на идентичность текстов. Чё, действительно что ли один текст везде? Ну а хотя бы несколько пар примеров - можно?
Это надо промотать твиттер по хэш-тенгу
#немцов до 28 февраля... Мне сил хватило только до марта дойти,там число твиттов постепенно увеличивается и сидеть пол дня для примера не вижу смысла.
Автор: AlekSergiyEVICH 20.4.2015, 11:54
Цитата(tred33 @ 20.4.2015, 11:31)
Цитата(AlekSergiyEVICH @ 20.4.2015, 11:49)
Цитата(tred33 @ 28.2.2015, 9:38)
Вся [путиноидная -испр.] интернет помойка получила методички на раскрутку версии убийства ревнивцем. Под разными никами один текст фигарят и не думают... Дебилы,чё.
Да? Что-то не обращал внимания на идентичность текстов. Чё, действительно что ли один текст везде? Ну а хотя бы несколько пар примеров - можно?
Это надо промотать твиттер по хэш-тенгу
#немцов до 28 февраля... Мне сил хватило только до марта дойти,там число твиттов постепенно увеличивается и сидеть пол дня для примера не вижу смысла.
Может, на то и рассчитывали, что будет сиюминутное пропагандистское воздействие на население, а потОм никто полдня на прокручивание терять не станет... Хотя - для инфы - явной улики протиав Путинской пропаганды - стоило бы и прокрутить. я больше месяца это дело расследую. Дайте, пожалуйста ссылку на твиттерную страницу (я там не бываю, не знаю...)
Автор: tred33 20.4.2015, 12:14
Цитата(AlekSergiyEVICH @ 20.4.2015, 12:54)
Дайте, пожалуйста ссылку на твиттерную страницу (я там не бываю, не знаю...)
Хэш-тег вот https://twitter.com/search?q=%23%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D1%86%D0%BE%D0%B2%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82&src=tyah&lang=ru
Ну и думаю подойдёт вот это:
http://gordonua.com/news/worldnews/Ubiystvo-Borisa-Nemcova-v-Moskve-Obnovlyaetsya-68869.html
Там на 03.52 текстовой трансляции с картинкой. Ну и по другим версиям боты работают-всё там наглядно.
Автор: AlekSergiyEVICH 20.4.2015, 18:07
ИМХО одна из десятка причин, почему именно Путин мог заказать Немцова - это то, что Немцов постоянно показывал Путина мягко говоря не с лучшей стороны. К примеру, в цитате, которая ниже - он указывает на снобизм Президента (то есть не считает свой народ за людей). А имидж для Путина - это голоса и на Президенстских, и на парламентских выборах за БЕДинороссов.
Точный текст интервью Немцова двум журналистам, в Ютубе называется "Борис Немцов - Малоизвестные факты из жизни Путина":
Цитата
https://www.youtube.com/watch?v=lbiXiA_nVWI
Немцов: В конце 90-х я к нему вообще никак не относился. Я знал, что это - помощник Собчака; я знал, что он верно служил Ельцину; я знал, что он ходил на дни рождения к Березовскому; я знал, что он отговаривал МЕНЯ бороться с олигархами, в частности с Гусинским и с Березовским, когда был аукцион по "Связь-Инвесту", говоря, что "они - власть, а мы - собственно НИКТО тут", (да?) Вот это я знал. Отношение моё было сугубо нейтральным, безразличным, особых эмоций он не вызывал... короче говоря, никакой. У меня отношение к нему стало меняться не потому, что возникли какие-то аномальные явления в моей голове, а потому что произошли действия, с которыми я КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен. Значит... Было ЧЕТЫРЕ эпизода, которые сформировали моё отношение к Путину. [Кор.: Так] Первый эпизод случился в 2000-м году в августе, когда... э... [Кор.: Она утонула] тонула наша лодка "Курск", гибли моряки, а Путин в это время загорал на пляже в "БочАровом ручье" в Сочи. А я был тогда, кстати, лидером фракции в Государственной Думе и был ВОЗМУЩЁН его поведением, таким насквозь циничным, садистским, и я бы сказал, ну, таким бесчеловечным, (да?) [Кор.: Ну вряд ли садистским, просто...] Ну не... Ну, полное безразличие, наплевательское отношение там: гибнут моряки - и ЧЧЧЁРТ с ними, вот. Потом он поехал в Видяево, может Вы помните, сказал, что [Кор.: Все здесь] все здесь, ЧТО ВСЕ ЗДЕСЬ - это были убитые горем жёны, родственники, дети моряков, он сказал, что вы все здесь - КУПЛЕННЫЕ, [Кор.: И подставные] (Он им сказал, да.) И подставные. А завершил всё его замечательный диалог с Ларри Кингом, где он, криво ухмыляясь, сказал на вопрос "что случилось с лодкой?" - [Кор.: "Она утонула"] "Она утонула". Это все, это все видели... Это - первый эпизод, который заронил во мне ОЧЕНЬ серьёзные вопросы к нему и сомнения, что этот человек вообще может управлять нашим государством. Второй эпизод - 2002 год, октябрь, а... трагедия "Норд-Оста". Вот, это ОЧЕНЬ личный эпизод, связан, просто, и вы знаете, что я там был, вот... эпизод, я наверно, впервые в эфире это рассказываю, ну, поскольку разговор откровенный, мне кажется, это стоит сделать. [Кор.: Так.] Значит, эпизод вот какой. Гм! Ну, было введено фактически чрезвычайное положение, (да?) в Москве уж точно. Вот... Я тогда был лидером фракции, а... депутатом Госдумы... Террористы, Вы знаете, долго держали наших заложников. И я впервые в своей жизни и в последний раз... а... по просьбе собственного руководства страны... (А-а...) стал участвовать в переговорах с террористами. [Кор.: Так] С Абубакаром конкретно, которого потом убили. Значит, суть моих разговоров, говорил я по своему знаменитому телефону, (хе) кот... разговоры из... [Кор.: А, который прослушивается] через который все-всё слышат, да. Суть разговора была такой, что... Значит, они требовали... Они... У них НЕ было финансовых никаких требований. У них было требование прекратить войну, (вот...) вывести войска и вообще отстать от Чечни. Вот такое у них было требование. Значит, мы договорились, что за каждый МИРНЫЙ день в Чечне они будут отпускать людей из э... центра на Дубровке. За каждый мирный день. И действительно, если Вы помните, были отпущены там десять человек, среди них женщины и дети, и пожилые люди, (вот...) Кобзон там ходил, и так далее... [Кор.: Да-да, несколько было переговорщиков.] Да, НЕСКОЛЬКО было переговорщиков. Вот. Потом - э... было принято решение, в результате вот наших контактов телефонных, что я пойду на переговоры. И тут позвонил Путин. [Кор.: Лично.] НДа! И сказал, что... "вот пусть кто угодно ходит, а вы с Лужковым не ходите". [Кор.: А почему вообще возникла Ваша кандидатура как переговорщика?] А чеченцы захотели [Кор.: Они назвали Ваше имя?] Да-да. Вот. "А Вы - не ходите". (А... После этого ещё позвонил мне Чубайс, сказал то же самое, и так далее, не надо ходить: без объяснения причин.) "Я руководитель государства, Чрезвычайное положение в нашей стране, [Кор.: У-гу.] Вы должны понимать, что в этой ситуации я беру на себя полную ответственность, поэтому я Вас прошу. Я вам ПОТОМ всё объясню". И я СДУРУ, клянусь вам, просто это была одна из моих серьёзных ошибок, я согласился: не ходить. Вот. Э... Ну, дальше Вы всё знаете. Дальше погибли люди. [Кор.: Он объяснил что-то?] Я Вам сейчас скажу. Вот. Потом выяснилось, что они использовали газ, Они не... Они НЕ хотели их спасать людей нормально. Людей они эвакуировали э... спиной, клали их спиной на пол, [Кор.: Ну да, ... помню, да] и так у них западали языки, и диагноз смерти совсем не отравление от газа, а от асфиксии, так же как у утопленников западание языков - они просто задохнулись эти люди, то есть они не хотели их спасать. В итоге погибло 130 человек. Ну, вот это, конечно, невозможно простить Путину - РАЗ. Но второе - я пошёл в Кремль после этого, задал вопрос: "А почему нас с Лужковым Путин не хотел"... Лужков - мэр города! Казалось бы, очевидно, что мэр [Кор.: по улице ходить не надо...] города должен идти... совершенно верно, да? Мэр города должен идти на переговоры... [Кор.: И какой бы там...] А он как Вы знаете не ходил, да ведь? И я не ходил. И он не ходил. Ответ Волошина был ГЕНИАЛЬНЫЙ, он сказал: "Путин следил за твоим рейтингом и Лужковым, и он у вас слишком сильно рос". [Кор.: Вот, Борис...] Это втор... Не, подождите, это очень важно, вот Вы должны понять, о ком речь, (да?) и тогда Вы поймёте про любовь, про нелюбовь, будете шутить насчёт того, что у нас дни рождения в один день... [Кор.: Да нет, какой разговор, какие шутки] Да. Тре... Третий, ТРЕТИЙ эпизод - это Ходорковский, тут всё понятно, 25 октября 2003 года. И четвёртый эпизод - это 2004 год, э... сентябрь, стрельба по Бесланской школе, из гранатомётов и танков, с гибелью более трёхсот человек. После ЭТОГО этот человек для меня перестал существовать, и я ПОНЯЛ, что чем быстрее мы избавим Россию от НЕГО, тем будет для всех лучше, но на этом он не закончил! На этом он не закончил, он продолжал. [Кор.: Ну понятно, и...] Его следующий срок... Если первый был кровавый, то следующий был воровской, (да? вот...) Распилили "Газпром", распилили там "Юкос" и так далее [Кор.: Это уже, это уже Ваши доклады, да, был, был какой-то вопрос...] Да. Я Вам просто говорю как формировалось моё отношение к Путину. [Кор.: Поясните мне тогда такой ф... фенОмен, почему вот у ВАС эти четыре пункта совершенно чётко сформулированы. А... как мы узнали, например, из опросов ВЦИОМа, ну, не суть важно какие там конкретно цыфры, там по-моему, 60 процентов или больше, считают, что эпоха Путина лучше эпохи Ельцина и лучше эпохи перестройки. Но-о... Чёрт бы с ним с опросами, но есть некое понимание, что большинство населения страны при всех, при всех "но", этого политика поддерживает.] Немцов: Дело в том, что люди... э... [Кор.: При том, что все в... все э... эти четыре пункта, которые пе... Вы перечислили, и птам, и ещё 24, они как бы всем известны, (да?) Это не является какой-то тайной. Ну, за исключением подробностей Ваших частных.] Да. Э... Я просто говорю, как сформировалось моё отношение. [Кор.: Да-да, я понимаю.] Теперь - почему народ в целом относится неплохо, особенно малоинформированный народ, не интересующийся политической жизнью, не знающий деталей и так далее. Дело в том, что во всём мире, Россия не исключение, люди оценивают э... власть исключительно с позиции кошелька. ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО. Подавляющее большинство людей на Земле. За исключением, может быть, таких пассионариев, людей активных, люд... людей, для которых свобода - не просто пус... пустой звук, они готовы пожертвовать там своим благосостоянием ради своей личной свободы и независимости, таких людей э... очень мало, в любой стране, и в России тоже их мало. Мы их видели на Болотной, на Сахарова, 1% москвичей, 100 тысяч человек. Вот, собственно и всё. А 99% МОСКВИЧЕЙ, я подчёркиваю, даже не страны, (да?) - думают иначе. А как они думают? Они думают так: в 90-е годы мы зарабатывали сто, (ну в долларах если там,) сто пятьдесят - двести долларов. [Кор.: Угу.]Сейчас средняя зарплата в Москве... (СРЕДНЯЯ, я понимаю, что там...) больше 40 тысяч рублей. То есть э... тыща триста... [Кор.: больше тысячи, да.] Больше тысячи. Таким образом, я стал жить лучше, ну если не в шесть раз, потому что инфляция, (доллар тоже дешевеет, понятно,) ну, по крайней мере в несколько раз. Дальше: в 90-е не было пробок на дорогах, я не мог себе купить машину. Щас - могу себе это сделать. И дальше идёт СМЫЧКА между благосостоянием и Путиным. Очевидно, что Путин к этой истории не имеет НИКАКОГО отношения. ВООБЩЕ никакого. Это случилось благодаря дорогой нефти. Это банально, это - сущая правда. Конкретно - когда я был министром топлива и энергетики, нефть стоила 10 долларов за баррель. Мне снилось двадцать. Мне снились вот такие радужные сны: 20 долларов за баррель, Россия - это Кувейт. 10 долларов за баррель. Сейчас - сегодняшняя цена - сто пятнадцать, то есть в двенадцать раз дороже. Он никакого отношения к этому... [Кор.: А было и выше. Борис...] Люди не хотят... Люди не хотят вникать! То, к чему он прикасается - всё разваливается: судебная система - развалена, армия - развалена, спецслужбы - развалены, здравоохранение развалено, народное образование развалено... За ЭТО - ОН отвечает. [Кор.: А люди всё равно...] А ЛЮДИ оценивают его деятельность ИНАЧЕ, они оценивают по своим доходам. Так вот доходы ВЫРОСЛИ, это ПРАВДА. Люди (материально) стали жить ЛУЧШЕ. [Кор.: Ну так может...] Жить стало, (Тихон,) жить стало ЛУЧШЕ [Кор.: Ну так может и пусть его, (да?)...] Секунду! Жить стало лучше, НО ПРОТИВНЕЙ. [Кор.: Но не веселей] Нет, совершенно не... Жить стало лучше, но противней. И есть люди, у которых вот это ощущение противности - оно превалирует над их меркантильными устремлениями, (да?) над их алчными какими-то инстинктами. Вот, тут они вот собственно не ВСЕ собрались, но тут в-основном собрались такие. [Кор.: Понятно, Борис, вот, я, секунду, сейчас перебью, у нас просто совсем заканчивается время... Понятно, что шутить и проводить какие-то пси... психоаналитические тренинги после... после разговора о Беслане или Норд-Осте совеошенно неуместно и всё-таки я хотел немножко поговорить о Вас самом. Всё-таки Вы - политик, (да?) у вас есть собственные политические амбиции. И когда... И Путин в какомт... в какой-то степени - Ваш политический соперник, правильно я понимаю?] Ну, естественно [Кор.: Ну не сомненно.] Ну, я - в оппозиции, он - во власти, причём уходить не хочет, хочет ДО смерти там сидеть. Я считаю, что для России это очень ПАГУБНОЕ дело. Не для МЕНЯ пагубное. В принципе, если обо мне ЛИЧНО говорить, вот, в мещанском смысле - у меня никаких проблем нет. Но я не хочу чтобы мои дети уезжали из страны, я не хочу чтобы тут было нечем дышать, (да?) я не хочу чтобы нам ВРАЛИ бесконечно, над нами издевались и так да... Но я могу сказать в чём главная проблема разногласие. Это - серьёзная история. Дело в том, что э... он - АБСОЛЮТНО аморальный тип. Он считает, что, например [Кор.: А Вы - моральный?] Не-не, я щас... я сейчас скажу. Я - тоже не ангел, конечно, и мягко говоря, там, не без греха. (Да?) Но просто у нас другого масштаба, другого уровня аморальность. Понимаете, можно полюбить жен... можно любить женщин и при этом быть честным человеком. (Да? Вот.) А можно любить женщин и СКРЫВАТЬ это, и при этом ещё убивать и воровать. Это вот просто разный уровень аморальности. Я сейчас вам скажу в чём... в чём вообще проблема с Путиным - серьёзная для страны. Смотрите: а... вот, в России процветает коррупция. Знаете, почему? Не только потому, что это традиция. Это - ПРАВДА, но этого... это - не единственная причина. Она сейчас гораздо больше, чем раньше была. Она процветает потому, что Путин не считает, что воровство - это грех, он не считает что заповедь "не воруй" обязательна, он так не счита... [Кор.: Я думаю, он бы это опроверг] Не-не-не-не-не! Он это так не считает: во-первых он потому что САМ со своими дружками из "Озера" пилит всё подряд и... [Кор.: Интересен ли вообще Путин? Интересен ли он вообще сейчас как... такой персонаж - Путин? в нашей политике] Конечно есть! Конечно есть! [Кор.: Или... или это политическая система...] Дело в том, что всё политическое пространство выглядит следующим образом: есть Путин и вся связанная с ним вот эта вот "вертикаль" и оппозиция. Всё, больше ничего нет. Оппозиция - это, вот, собственно те, которые участвуют в выборах сейчас в конституционный Совет, которые выходили на площадь и так далее и тому подобное. ВСЁ! [Кор.: Послушайте; у нас есть один психологический вопрос на эту тему. Вот есть Путин, есть оппозиция. Представьте себе такую ситуацию, что Вы оказались с Путиным на необитаемом острове]\ (обрыв записи)
Автор: Dmitri 3.5.2015, 23:58
Опубликована часть лекции Каспарова в Киеве.
http://delo.ua/ukraine/chto-obschego-u-segodnjashnego-putina-s-gitlerom-i-kakova-vina-z-293625/
Он считает, что война на Украине-это продолжение мировой войны за ресурсы. То есть мировые олигархи разных стран воюют между собой за земли, территории, заводы с помощью наемнтков. Поэтому и Немцов был убит, т.к. мешал этому. Время покажет, так это или не так.
Но если на Украине будет евро и стабильность финансовая, сократится число воров, кто крадет российский газ, то это было бы выгодно жителями России и Украины. А жуликам хороша везде нестабильность, нарушение законов, бандитизм.
Автор: Ирена 4.5.2015, 11:31
Цитата
Он считает, что война на Украине-это продолжение мировой войны за ресурсы. То есть мировые олигархи разных стран воют между собой за земли, территории, заводы. Поэтому и Немцов был убит, т.к. мешал этому. Время покажет, так это или не так.
Очень удивилась узнав что "он так считает" и пошла смотреть текст. Ничего похожего не нашла, текст совершенно понятен и прозрачен. Не могли бы Вы подсказать откуда у Вас взялась подобная версия?
Автор: Dmitri 4.5.2015, 22:38
Его фраза ,, происходящее сегодня является продолжением Первой Мировой войны".
Почему была Первая Мировая война 20 века?
Царь Николай поддержал союзников. Воевали за спорные территории, угольный бассейн и т.д.
Простым людям она была не нужна. Она поддерживалась правителями стран.
Потом союзник Германии Турция обстреляла порты из кораблей в Крыму и оккупировала вместе с австрийскими и немецкими войсками часть территории Саудовской Аравии, теперешней Иордании, Сирии,Ирака, современного Израиля и многие другие.
До этого турки убили 2 миллиона армян.
Первая Мировая война - война верхушки правительств Турции,Германии, Австрии за порабощение народов.Простым туркам, арабам, немцам, русским, австрийцам эта война была не нужна.
То же самое происходит на Украине-Донбасе, Молдове.
Поэтому я и думаю, что он так хотел сказать.
Автор: Ирена 5.5.2015, 7:39
Мда. С Вами опасно иметь дело, раз Вы делаете подобные далекоидущие выводы из столь невинных фраз.
Вообще, эту войну часто называют империалистической, однако имея в виду интересы властей Российской Империи и подозреваю что именно это и имел в виду Каспаров, сравнивая ее с Первой Мировой, где тоже первоначально наблюдался рост патриотизма в России. Бывает сравнивают и со Второй, причем обе стороны конфликта, расходясь в определении виновника.
Кстати, напоминаю что обе развязала Германия стремясь к переделу мира. Но это было в тот раз.
Про "мировых олигархов" Каспаров ни слова не говорил, заметим. И подозревая зная его позицию, что о том и не думал. Да и притянуть их к тем войнам тоже будет непросто.
Автор: Брандмауэр 23.5.2015, 6:55
Цитата(Ray @ 2.4.2015, 15:07)
Проблема не в значимости Немцова, а в политическом климате в стране. За все эти годы правления Путина в стране создалась такая обстановка ненависти, что властям уже не надо заказывать убийц, добровольцы сами находятся. А власть эту ненависть всячески подогревает.
дадада. Немцов был ещё и богат. Это значительно вызывает к нему ненависть. Если бы он вёл себя скромнее, если бы не купался в Красном море, отношение
ватников к нему было бы мягче.
Модерация.
Как нового посетителя форума предупреждаю, что у нас всякие пренебрежительно-оскорбительные клички типа "колорад", "укроп", "ватник" и т.п. запрещены к употреблению в оскорбительном контексте и квалифицируются по п.8 раздела "Запрещается" http://forums.yabloko.ru/index.php?act=SR&f=11.
Вам выносится устное предупреждение о недопустимости применения таких оскорбительных кличек, при повторении подобного последуют санкции в Журнал. /Valery/
Автор: Илиада 23.5.2015, 11:59
Цитата(Брандмауэр @ 23.5.2015, 7:55)
Немцов был ещё и богат. Это значительно вызывает к нему ненависть.
Если бы он вёл себя скромнее, если бы не купался в Красном море, отношение ватников к нему было бы мягче.
Например, Анна Политковская не была богатой. Но и её убили.
Автор: Брандмауэр 23.5.2015, 23:49
Цитата(Илиада @ 23.5.2015, 11:59)
Цитата(Брандмауэр @ 23.5.2015, 7:55)
Немцов был ещё и богат. Это значительно вызывает к нему ненависть.
Если бы он вёл себя скромнее, если бы не купался в Красном море, отношение ватников к нему было бы мягче.
Например, Анна Политковская не была богатой. Но и её убили.
Верно... Значит её убили за её статьи. Но почему не закрыли газету? Вот что мне не понятно. Статьи-то пишутся. Цели
ват убийцы не достигли! Зачем тогда убивали?
Тоже и с Немцовым. По логике убийц, надо убивать и Пионтковского, и Илларионова, и т.д. и т.п...
Автор: Илиада 24.5.2015, 8:34
Цитата(Брандмауэр @ 24.5.2015, 0:49)
... Зачем тогда убивали?
Тоже и с Немцовым. По логике убийц,
надо убивать и Пионтковского, и Илларионова, и т.д. и т.п...
Какие у вас широкие планы
Автор: Брандмауэр 24.5.2015, 12:51
Цитата(Илиада @ 24.5.2015, 8:34)
Какие у вас широкие планы
Если я борюсь с тараканами, то я борюсь со всеми тараканами, а не с тем, который живёт за холодильником. Поэтому власти, к сожалению, будут продолжать убийства. Я бы советовал оппозиционерам уезжать. Путина оппозиционеры уже называют сумасшедшим.
Возможно, либеральное (экономическое) крыло власти подобными убийствами вынуждает оппозицию совершить революцию. Логика такая: "У вас нет выбора: делайте революцию или вас всех постепенно перестреляют".
Почему я говорю именно про либеральное крыло? А потому что убивают не консерваторов, их как бы всё устраивает. Зюганов как сыр в масле катается, зачем ему переворот?
Автор: Илиада 24.5.2015, 15:53
Цитата(Брандмауэр @ 24.5.2015, 13:51)
Я бы советовал оппозиционерам уезжать...
Возможно, либеральное... крыло власти
подобными убийствами вынуждает оппозицию совершить революцию.
Логика такая: "У вас нет выбора: делайте революцию
или вас всех постепенно перестреляют"...
К сожалению,
''специалисты'' в Ольгино, по-моему, советуют то же самое.
Главное - выжать оппозицию из России
Автор: Лидия 24.5.2015, 19:17
http://www.newsru.com/russia/23may2015/prohorov.html
Автор: Valery 3.8.2015, 23:42
Материал из "Новой":
http://www.novayagazeta.ru/inquests/69417.html
Автор: Valery 26.2.2016, 3:52
http://www.yabloko.ru/blog/2016/02/25_0
http://www.yabloko.ru/actually/2016/02/25
http://www.novayagazeta.ru/inquests/71968.html
Автор: Ray 27.2.2016, 21:12
-------------------------
12:56 , 27 февраля 2016
Нам надо остановить тех, кто убил Немцова и тянет руки к будущему страны
Григорий Явлинский политик
Друзья!
Убийство Бориса Немцова год назад поставило точку в эволюции власти постсоветской России и, можно сказать, обозначило конец всего постсоветского периода надежд. Оно обозначила срыв всей постсоветской модернизации. Оно обозначило окончательный распад мечты и надежды на то, что с этой властью и с этими реформами мы сможем построить новую Россию.
За прошедшие четверть века погибло много замечательных, известных в России людей. Это политики, общественные деятели, особенно журналисты. Многие из них стали жертвами обнаглевшего криминала, слившегося воедино с коррумпированными чиновниками, с бандитским бизнесом, который боялся потерять доходы; региональных властей, которые боялись потерять власть, боялись разоблачений.
Наша партия чтит и помнит и Ларису Юдину, и Юрия Щекочихина, и Александра Карасева, и Фарида Бабаева, и Галину Старовойтову, и Анну Политковскую, и многих других. Но даже гибель борцов с коррупцией и настоящих журналистов-расследователей не может сравниться с тем, что произошло ровно год назад.
Год назад произошло убийство политика исключительно по причине того, что он говорил так, как думал. Это убийство никак не связано ни с расследованиями, ни с коррупцией, ни с деньгами, ни с долгами. Немцов убит исключительно по политическим мотивам — как оппонент проводимого политического курса, как открытый и громкий противник политического курса Владимира Путина. Это убийство по политическим мотивам имеет особое значение. Оно сравнимо с бесчинством «эскадронов смерти», с бессудными расправами, с расстрелами на основе решений «троек», с большевистскими казнями.
Да, имена исполнителей и заказчиков этого убийства раньше или позже, конечно, станут известны. Но политически само убийство – это приговор тому антиевропейскому политическому курсу и всей властной системе, в которой мы живем. Когда федерального политика, который был первым вице-премьером Правительства, который был губернатором огромной, важнейшей области в России, который являлся на момент убийства депутатом Ярославской областной думы, убивают в 100 метрах от Кремля только за то, что он возглавляет оппозиционную партию, и его взгляды не вписываются в картину мира, которую нам навязывают из того же самого Кремля, – это значит, что при этой власти не будет никаких сдвигов, никаких улучшений и никаких перемен. Власть сама загнала себя в тупик и уже из него не выйдет.
Этот смысл происходящего разворачивался перед нами весь прошедший год. Каждое из значимых событий прошедшего года подтверждало этот вывод. Всю эту систему нужно менять. И этот вопрос надо начинать, не откладывая, прямо сейчас. Надо сделать смену этой системы политической волей общества, в том числе и через выборы. Постановка вопросов о влиянии на власть, «выгрызании» ниши в парламенте, о том, чтобы потеснить одну из партий – более никак не соответствуют масштабу происходящего.
В повестке дня ближайших выборов, без всякого преувеличения, будущее страны. Мы должны понимать, за что мы боремся и для чего работаем. Мы должны добиваться и добиться успеха. Потому что альтернатива современному государству и европейскому развитию — продолжение беззакония, и не фигуральное, а настоящее повторение террора как государственной политики, когда самый верх использует для решения своих политических задач криминал самого низа – это является важнейшим доказательством, с одной стороны, конца этой власти, а с другой стороны опасности – невероятной опасности, которая стоит перед обществом.
Мы понимаем, что наши настоящие политические противники – не картонные думские партии, не фальшивые «спойлеры», которых против нас выставляют, а вот именно те, кто убил Немцова и тянет руки к будущему нашей страны! Нам надо их остановить!
( http://echo.msk.ru/blog/yavlinsky_g/1720326-echo/ )
-------------------------
Владимир Ленин писал 25 октября 1906 года: "большевики вовсе не возражают против политических убийств, только индивидуальный террор должен сочетаться с массовыми движениями". ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Революционный_терроризм_в_Российской_империи )
Это к вопросу о большевизме в новейшей истории страны.
Автор: Nestor 27.2.2016, 23:55
Статья в НГ "Марш памяти Немцова: кто идет"
http://www.novayagazeta.ru/politics/72024.html
Очень интересные комментарии и реплика модератора. "Свобода слова" как она есть.Это к вопросу о большевизме в новейшей истории страны.
Автор: Ray 28.2.2016, 1:00
Цитата(Nestor @ 27.2.2016, 23:55)
Статья в НГ "Марш памяти Немцова: кто идет"
http://www.novayagazeta.ru/politics/72024.html
Очень интересные комментарии и реплика модератора. "Свобода слова" как она есть.Это к вопросу о большевизме в новейшей истории страны.
И многих расстреляли?
Автор: Nestor 28.2.2016, 11:44
Цитата(Ray @ 28.2.2016, 1:00)
И многих расстреляли?
Большевики тоже начали не с расстрелов.
Автор: keakea 28.2.2016, 12:13
Цитата(Nestor @ 28.2.2016, 11:44)
Цитата(Ray @ 28.2.2016, 1:00)
И многих расстреляли?
Большевики тоже начали не с расстрелов.
А с чего они начинали? С балов и раздачи подарков?
Автор: Nestor 28.2.2016, 21:33
Цитата(keakea @ 28.2.2016, 12:13)
А с чего они начинали? С балов и раздачи подарков?
Сразу видно - не учились Вы в СССР (шутка.)
Один из первых лозунгов большевиков - "Превратим войну империалистическую в войну гражданскую!"
Если буквально, в 1915 году в работе "Социализм и война" было сказано -
Цитата
бесстыдная ложь буржуазии всех стран, прикрывающей свои грабительские цели «национальной» идеологией, — всё это на почве объективно-революционной ситуации неминуемо создаёт революционные настроения в массах. Наш долг — помочь осознать эти настроения, углубить и оформить их. Эту задачу правильно выражает лишь лозунг превращения империалистической войны в войну гражданскую, и всякая последовательно классовая борьба во время войны, всякая серьёзно проводимая тактика массовых действий неизбежно ведёт к этому
http://libelli.ru/works/26-6/26-61.htm
Сходства не видите?
А Вы говорите - с чего начали....
Цитата
Им и невдомек, убогим, что на самом деле Россия еще существует и не погибла именно благодаря этим 14% и таким как Борис Немцов, Анна Политковская, Юрий Щикачихин.... тем Гражданам с большой буквы, которыми эта Страна может по праву гордиться и которые останутся в ее Истории, а не ЭТИ "калигулы и нероны", сидящие за каменными башенками красного цвета в Центре Москвы! Вот только заканчивали все эти "калигулы-нероны" одинаково и даст Бог, власть ЭТИХ, рано или поздно, закончится также бесславно и навсегда!..
Человек не знает, благодаря кому не погибла Россия. Убогий.
Автор: basilius 28.2.2016, 21:53
Цитата(Nestor @ 28.2.2016, 21:33)
Сходства не видите?
Вот как-то совсем не видно.
Зато видна попытка участника форума любой ценой опорочить людей, отстаивающих чуждые ему взгляды. Включая тех, кто за свои убеждения поплатился жизнью.
Представляется эта попытка крайне неубедительной, но очень гадкой.
Автор: Nestor 28.2.2016, 22:09
Цитата(basilius @ 28.2.2016, 21:53)
Цитата(Nestor @ 28.2.2016, 21:33)
Сходства не видите?
Вот как-то совсем не видно.
Зато видна попытка участника форума любой ценой опорочить людей, отстаивающих чуждые ему взгляды. Включая тех, кто за свои убеждения поплатился жизнью.
Представляется эта попытка крайне неубедительной, но очень гадкой.
Каааакой стук отличный! Чувствуется школа партактива!
Автор: Мари 28.2.2016, 22:30
Цитата(Nestor @ 28.2.2016, 21:33)
Цитата
Им и невдомек, убогим, что на самом деле Россия еще существует и не погибла именно благодаря этим 14% и таким как Борис Немцов, Анна Политковская, Юрий Щикачихин.... тем Гражданам с большой буквы, которыми эта Страна может по праву гордиться и которые останутся в ее Истории, а не ЭТИ "калигулы и нероны", сидящие за каменными башенками красного цвета в Центре Москвы! Вот только заканчивали все эти "калигулы-нероны" одинаково и даст Бог, власть ЭТИХ, рано или поздно, закончится также бесславно и навсегда!..
Человек не знает, благодаря кому не погибла Россия. Убогий.
Утверждение, что убогим что-то неизвестно, совсем не тождественно утверждению, что все, кому это неизвестно - убогие.
Автор: Nestor 28.2.2016, 22:34
Цитата(Мари @ 28.2.2016, 22:30)
Цитата(Nestor @ 28.2.2016, 21:33)
Цитата
Им и невдомек, убогим, что на самом деле Россия еще существует и не погибла именно благодаря этим 14% и таким как Борис Немцов, Анна Политковская, Юрий Щикачихин.... тем Гражданам с большой буквы, которыми эта Страна может по праву гордиться и которые останутся в ее Истории, а не ЭТИ "калигулы и нероны", сидящие за каменными башенками красного цвета в Центре Москвы! Вот только заканчивали все эти "калигулы-нероны" одинаково и даст Бог, власть ЭТИХ, рано или поздно, закончится также бесславно и навсегда!..
Человек не знает, благодаря кому не погибла Россия. Убогий.
Утверждение, что убогим что-то неизвестно, совсем не тождественно утверждению, что все, кому это неизвестно - убогие.
У меня "убогий" число единственное. Конкретный автор комментария. Не надо мне приписывать лишнее, Мари, мне и своего хватает.
Или Вам еще комментарии привести и записи модератора? Речь ведь лишь об этом шла, в ответ на слова вашего (число множественное) лидера -
"Это к вопросу о большевизме в новейшей истории страны."
И уж потом профессиональный сутяга объявился. Привет ему, кстати.
Автор: Alexandr 29.2.2016, 0:12
Это может нравится или не нравится, но это есть - http://tor85.livejournal.com/3255959.html
Автор: basilius 29.2.2016, 10:57
Цитата(Alexandr @ 29.2.2016, 0:12)
Это может нравится или не нравится, но это есть - http://tor85.livejournal.com/3255959.html
Нравится это кому-то или не нравится, но на свете существует дерьмо. Большинство людей его смывают. Некоторые вытаскивают на всеобщее обозрение.
Автор: Ray 29.2.2016, 11:30
Цитата(Alexandr @ 29.2.2016, 0:12)
Это может нравится или не нравится, но это есть - http://tor85.livejournal.com/3255959.html
До сих пор я знать не знал, кто такой Широпаев. Пришлось поискать:
---------------------------
Национал-Демократический Альянс (НДА) — общественно-политическое движение в Российской Федерации. Выступает за создание нескольких русских республик, переучреждение Федерации и заключение единого федеративного договора между субъектами РФ. Сопредседателями НДА являются Алексей Широпаев, Илья Лазаренко, Михаил Пожарский.
НДА строится как ассоциация региональных движений, которые объединяет общая идеология (национал-демократия), а также цели и задачи, сформулированные в Манифесте НДА[1].
Является оппозиционным движением[2].
( https://ru.wikipedia.org/wiki/Национал-демократический_альянс )
---------------------------
Никакого отношения к Яблоку не имеет. И иметь не может со своей "национал-демократией".
Автор: Dave Hill 29.2.2016, 11:43
Цитата(Alexandr @ 29.2.2016, 0:12)
Это может нравится или не нравится, но это есть - http://tor85.livejournal.com/3255959.html
Конечно же есть!! И есть статья УК, под которую текст по Вашей ссылке напрямую подпадает. Особенно первый комментарий.
А в одном комментарии там как раз очень правильно сказано. 86% это не рейтинг Путина, это рейтинг оппозиции. Увы, да.
Автор: Nestor 29.2.2016, 16:44
Цитата(Dave Hill @ 29.2.2016, 11:43)
Цитата(Alexandr @ 29.2.2016, 0:12)
Это может нравится или не нравится, но это есть
Конечно же есть!! И есть статья УК, под которую текст по Вашей ссылке напрямую подпадает. Особенно первый комментарий.
надеюсь, не этот фрагмент попадает-
Цитата
"Только что вернулся с московской демонстрации памяти Бориса Немцова. Сразу скажу: вернулся в хорошем настроении ... Мы шли в колонне "Свободу Надежде Савченко!". Во главе её шагал адвокат Марк Фейгин, защищающий Надю Савченко. Скажу прямо, мы сразу ощутили себя в своей среде. Это было очень здорово: идти по Москве и чувствовать, что твоего лица ласково касается украинский флаг. И слышать, как периодически запевают гордый гимн Украины, и в ответ на "Слава Украине!" отвечать во всю мочь: "Героям слава!!". И так не раз."
Ну и рисунок - с медведем на штыке?
Автор: Dave Hill 29.2.2016, 16:57
Кстати, по поводу процитированного Вами текста, Александр.
Цитата
"Только что вернулся с московской демонстрации памяти Бориса Немцова. Сразу скажу: вернулся в хорошем настроении ... Мы шли в колонне "Свободу Надежде Савченко!". Во главе её шагал адвокат Марк Фейгин, защищающий Надю Савченко. Скажу прямо, мы сразу ощутили себя в своей среде. Это было очень здорово: идти по Москве и чувствовать, что твоего лица ласково касается украинский флаг. И слышать, как периодически запевают гордый гимн Украины, и в ответ на "Слава Украине!" отвечать во всю мочь: "Героям слава!!". И так не раз."
Украинским фашистам тоже казалось ужасным, что кто-то ходит с российским флагом, слушает российский гимн чтит российских героев и т.п. В этом они ничем не отличаются ни от наших фашистов, ни от каких-либо еще - вот и довели Украину до гражданской войны.
И наши такие же. Им кажется оскорблением всего святого, когда это происходит в России и призывают к убийствам тех, кто это делает. А вот когда по Украине ходят с российским флагом и слушают российский гимн - это братство русского и украинского народов. А когда их коллеги на Украине в свою очередь этим возмущаются - наши их коллеги искренне считают их мерзкими фашистами. Вот такая вот у фашистов психология.
В СССР делалась: американец сожжет американский флаг в знак протеста - герой. Наш если такое сделает - мерзкий подонок и сволочь.
Автор: Мари 29.2.2016, 17:01
Но связанный и насаженный на окровавленный кол плюшевый медвежонок - реально омерзителен, ни в руки не взяла бы, ни рядом не стояла...
Автор: Dave Hill 29.2.2016, 17:04
Цитата(Мари @ 29.2.2016, 17:01)
Но связанный и насаженный на окровавленный кол плюшевый медвежонок - реально омерзителен, ни в руки не взяла бы, ни рядом не стояла...
Однозначно. Но вот здесь я не уверен, что это статья. А вот призывы к убийствам - да.
Это как с этим дурацким французским журналом. Можно ли издеваться над людьми - вопрос. Что нельзя убивать и призывать к этому - нет.
Просто там выше кто-то, вроде, пытался именно текст приплести как пример нарушения законов. Нет, ходить по улицам с чьим-то флагом преступление только известно для кого.
Автор: Alexandr 29.2.2016, 17:16
Цитата(Dave Hill @ 29.2.2016, 11:43)
А в одном комментарии там как раз очень правильно сказано. 86% это не рейтинг Путина, это рейтинг оппозиции. Увы, да.
Невнимательно читаете - не рейтинг оппозиции, а АНТИрейтинг.
Автор: Nestor 29.2.2016, 17:20
Во всем этом происходящем единственное, что вызывает у меня сожаление, так это то, что на смерти очень нерядового человека делают пиар - как его сторонники, так и противники.
С известной долей вероятности скоро в качестве разрешения на регистрацию на форумах будут в качестве контрольного задавать вопрос - "считаете ли вы, что в смерти Немцова виноват Путин?"
Автор: Alexandr 29.2.2016, 17:25
Цитата(basilius @ 29.2.2016, 10:57)
Нравится это кому-то или не нравится, но на свете существует дерьмо. Большинство людей его смывают. Некоторые вытаскивают на всеобщее обозрение.
1) а кто тут дерьмо - Тор (автор поста), Широпаев (в посте цитируемый) или оба?
2) "сливать дерьмо", т.е. так или иначе подавлять несогласных, сокровенная мечта некоторых товарищей - к счастью, до "сливалки" за пределами собственных угодий их не допускают.
Автор: Dave Hill 29.2.2016, 17:27
Цитата(Alexandr @ 29.2.2016, 17:16)
Цитата(Dave Hill @ 29.2.2016, 11:43)
А в одном комментарии там как раз очень правильно сказано. 86% это не рейтинг Путина, это рейтинг оппозиции. Увы, да.
Невнимательно читаете - не рейтинг оппозиции, а АНТИрейтинг.
Да к словам не придирайтесь - я именно это, разумеется, и имел в виду. Могу слово "рейтинг" в кавычки поставить.
Автор: Alexandr 29.2.2016, 17:29
Цитата(Dave Hill @ 29.2.2016, 17:27)
Да к словам не придирайтесь - я именно это, разумеется, и имел в виду.
Я не телепат, мысли не читаю. Читаю тексты - о них и пишу.
Автор: Dave Hill 29.2.2016, 17:42
Цитата(Alexandr @ 29.2.2016, 17:29)
Цитата(Dave Hill @ 29.2.2016, 17:27)
Да к словам не придирайтесь - я именно это, разумеется, и имел в виду.
Я не телепат, мысли не читаю. Читаю тексты - о них и пишу.
Так подумайте секунду, прежде чем писать, тут телепатии не надо
. У автора коммента Вам понятно было написано? Я с ним согласился. Вы подумали, что я думал, что у оппозиции именно рейтинг 86 процентов или что?
Автор: basilius 29.2.2016, 18:04
Цитата(Nestor @ 29.2.2016, 16:44)
надеюсь, не этот фрагмент попадает-
Цитата
"Только что вернулся с московской демонстрации памяти Бориса Немцова. Сразу скажу: вернулся в хорошем настроении ... Мы шли в колонне "Свободу Надежде Савченко!". Во главе её шагал адвокат Марк Фейгин, защищающий Надю Савченко. Скажу прямо, мы сразу ощутили себя в своей среде. Это было очень здорово: идти по Москве и чувствовать, что твоего лица ласково касается украинский флаг. И слышать, как периодически запевают гордый гимн Украины, и в ответ на "Слава Украине!" отвечать во всю мочь: "Героям слава!!". И так не раз."
Нет, этот фрагмент точно не подпадает.
Цитата(Nestor @ 29.2.2016, 16:44)
Ну и рисунок - с медведем на штыке?
Медведь на колу никакого отношения не имеет к тексту от Широпаева и приклеен к нему ярым русским националистом и профессиональным провокатором, ссылку на которого с готовностью привел Alexandr. На московском марше, о котором писал Широпаев, этого медведя вообще не было. Он был в Питере.
Автор: Лидия 5.12.2016, 17:04
Не знаю, была ли эта ссылка раньше, но на всякий случай выкладываю: https://zona.media/theme/nemtsov - подробное освещение суда по делу об убийстве Немцова, по дням.
Автор: tred33 13.1.2017, 17:40
Vladimir Kara-Murza @vkaramurza
И отдельно.Срывать не политическое/оппозиционное мероприятие,а показ фильма памяти погибшего человека – это новое дно даже для вас, господа.
Alexandr Kunilovskiy @FusionL
Открытый показ фильма о Немцове в Тюмени 15.01 отменен из-за "настоятельной рекомендации", поступившей хозяевам площадки. Чего они боятся?
Автор: tred33 26.2.2017, 14:01
Марш памяти Бориса Немцова. Онлайн в жж Варламова. http://varlamov.ru/2253998.html
Автор: tred33 26.2.2017, 14:33
Цитата(tred33 @ 26.2.2017, 15:01)
Марш памяти Бориса Немцова. Онлайн в жж Варламова. http://varlamov.ru/2253998.html
Прямая трансляция марша памяти Бориса Немцова ВИДЕО
https://www.youtube.com/watch?v=z-4YsC67iMw&feature=youtu.be
Автор: Alexandr 26.2.2017, 16:47
Неужто и вправду ГАЯ так лоханулся? - https://www.facebook.com/maxim.sokolov.7/posts/1073485499422690
Автор: Nestor 26.2.2017, 17:13
Цитата(Alexandr @ 26.2.2017, 16:47)
Неужто и вправду ГАЯ так лоханулся? -
Да ладно. Явлинский этим самым отберет чудочку очков у Навального, который президента называет не террористом, а всего лишь вором. В закабаленной чекистко-кагебешным режимом России ему за это ничего, я думаю, не будет, поскольку Россия, как сказано на марше, будет свободной.
Автор: ТАТЬЯНА А. 27.2.2017, 21:09
Мемориал на мосту уничтожен в ночь после марша
Все, включая Путина, кивали головами, говорили, что больше такого не будет, что-то бухтели про порядок и прочее. Иногда после таких разговоров и вопросов на пару недель или месяцев вандализм прекращался, а потом опять возобновлялся.
Полностью : http://maxkatz.livejournal.com/614307.html
Автор: ТАТЬЯНА А. 28.2.2017, 19:07
Письмо отцу
Нет ни единого дня, чтоб я не думала о тебе. И я могу совершенно определенно сказать, что спустя два года ты ,мой отец- для меня главный и самый любимый человек в моей жизни. Таковым ты был при жизни и таковым остался после своей трагической гибели.
Эта потеря стала для меня совершенно неожиданной и я до сих пор не могу смириться с твоей гибелью. Этого не должно было случиться, но это случилось. Внезапно и навсегда.
http://radikal.ru
Полностью : https://www.facebook.com/zhanna.nemtsova/posts/10154417300647218
Автор: Мари 20.3.2017, 14:40
Однако в сетях шторм в не знаю сколько баллов, а мы тут об этом ни слова... Непорядок.
С начала всё публиковать, пожалуй, не буду, начнем с ответа Илларионова на реакцию на его обвинения и вопросы по поводу Яшина и его участии в событиях в день убийства Немцова и после, там и так вся предыстория упомянута.
Цитата(А.Н.Илларионов)
Открытое письмо защитникам клеветника, лжесвидетеля, предателя
Е.Альбац, М.Аншакову, М.Бароновой, К.Боровому, А.Бородиной, Д.Гальперовичу, А.Колесникову, А.Кондаурову, А.Коху, Ф. Крашенинникову, О.Курносовой, Н.Митюшкиной, А.Морозову, Ж.Немцовой, К.Рогову, А.Рыклину, М.Слоним, К.Сонину, М.-Л.Тирмастэ, А.Черкасову, С.Шелину, М.Шнейдеру, Е.Шульман.
В последние несколько дней вы, уважаемые коллеги, приняли участие в общественной дискуссии, посвященной путаным показаниям И.Яшина относительно обстоятельств убийства Бориса Немцова. Дополнительное внимание к этой общественной дискуссии было привлечено рядом вопросов, публично заданных, в частности, автором этих строк, а также многими гражданами, желающими разобраться как в самом преступлении, так и в характере персоналий, выступающих в деле об убийстве в качестве свидетелей.
Однако ваше участие в указанной общественной дискуссии свелось пока (прошу извинить, если ошибаюсь) преимущественно или исключительно к обсуждению за моей спиной моей скромной персоны, моего душевного здоровья, прежних и нынешних мест моей работы, моих взглядов по широкому кругу вопросов – от деятельности Е.Гайдара до глобального потепления, проплаченности заданных мною вопросов Р.Кадыровым и ФСБ, влиянию на меня неведомых мне «чеченских юристов» и других подобных захватывающих ваше воображение тем.
Понимая, что эти темы являются для вас более волнующими, чем обстоятельства убийства Бориса Немцова, а также показания И.Яшина в связи с этим убийством, хотел бы предложить вам все же вернуться именно к этой теме, представляющей для многих российских граждан, включая и меня, гораздо бОльший интерес. Был бы признателен, если вы могли бы открыто и максимально публично – не только мне, но и всем интересующимся гражданам – ответить на следующие три вопроса.
1. 7 марта 2017 года (а также позже) И.Яшин признался, что автором лживой версии о стрельбе по Борису Немцову из открытого окна остановившегося автомобиля была не Анна Дурицкая, как это он сообщал 28 февраля 2015 г. (причем не в состоянии аффекта, не на месте преступления, не с «комком в горле», а почти через сутки после убийства в комфортной студии телестанции «Дождь»). Два с лишним года спустя Яшин признался, что авторами этой лживой версии были: «оперативник», «сотрудники МВД, сто раз уже это уточнял», «сотрудник СК». Таким образом, после того, как, по его собственным словам, он успокаивал «повисшую на его плечах в истерике» А.Дурицкую, т.е. самого близкого человека для Б.Немцова в его последний день жизни, Яшин ее тут же публично оклеветал. И эта клевета сохранялась нетронутой в течение более двух лет – до тех пор, пока ему не пришлось отвечать на публично заданные автором этих строк вопросы. Несмотря на это разоблачение мне (возможно, в отличие от вас) не приходилось слышать об извинениях Яшина – ни перед оклеветанной им А.Дурицкой, ни перед российскими гражданами.
В связи с этим, уважаемые коллеги, не могли бы вы указать ваши статьи, комментарии, реплики, в которых вы уже выразили свое отношение к клевете Яшина и к осуществленному им сливу в СМИ дезинформации силовиков от имени А.Дурицкой, весьма дорогого человека для погибшего Бориса Немцова. Приведите, пожалуйста, примеры того, как вы возмутились действиями Яшина, осудили его, потребовали извинений, удивились, не удивились, поддержали и т.п. Если таких публикаций, комментариев, реплик у вас еще не было, а вместо этого вы посвятили ваши силы обсуждению т.н. «неадекватности» автора этих строк, задающего Яшину «неправильные вопросы», то это означает, что вы де-факто не осуждаете, а поддерживаете клеветника и дезинформатора. В этом случае вы можете не отвечать на этот мой вопрос, ваше молчание будет самым красноречивым ответом на него.
2. Согласно многочисленным утверждениям Яшина, в том числе согласно его показаниям, сделанным во время 22-го заседания Московского военного окружного суда 30 ноября 2016 г., он узнал о нападении на Бориса Немцова из звонка Ольги Шориной: «Мне позвонила Ольга Шорина, пресс-секретарь ПАРНАС. Я был в кафе Artefaq, она мне позвонила и сказала, что Немцова убили на «Большом мосту». Кафе Артефак» в феврале 2015 г. находилось по адресу ул.Большая Дмитровка, д. 32, стр. 1.
Ольга Шорина действительно позвонила Яшину в полночь или незадолго до полуночи с 27 до 28 февраля 2015 г.
В тот же самый день, 30 ноября 2016 г. (т.е. не в ночь убийства, а через полтора года после преступления), в том же месте (в зале заседаний Московского военного окружного суда) и, следовательно, совершенно не в состоянии аффекта Яшин заявил также: «Приехал на Большой Каменный, и только потом на Большой Москворецкий, но это было быстро. Чуть раньше полуночи я был там. Увидел тело Бориса».
В связи с этим, уважаемые коллеги, предложите, пожалуйста, какую-либо логически непротиворечивую версию описываемых событий, согласно которой Яшин, находившийся по адресу: Б.Дмитровка, 32, стр. 1, и получивший звонок от О.Шориной в полночь или незадолго до полуночи, оказался на Большом Москворецком мосту чуть раньше полуночи (возможные варианты: вертолет, ковер-самолет, телепортация, другие подобные версии).
И скажите, пожалуйста, какому Яшину лично верите вы и рекомендуете верить российским гражданам – тому, который узнал о гибели Немцова из звонка Шориной в полночь, или тому, который оказался после этого на Большом Москворецком мосту чуть раньше полуночи?
Еще раз напомню, что все приведенные выше заявления были сделаны Яшиным не в ночь убийства, а через полтора года после него; не на Большом Москворецком мосту, а в зале заседания Московского военного окружного суда; не в состоянии аффекта, а в ясном сознании и твердой памяти, причем под присягой.
Отсутствие ваших ответов на второй вопрос (так же, как и затянувшееся уже на две недели молчание на этот же вопрос Яшина), а также продолжение обсуждения вами моего «личного дела», персонального здоровья и тому подобных тем также будет весьма красноречивым индикатором не только для меня, но и для всех заинтересованных граждан.
В том же случае, если вскоре Яшин в очередной раз поменяет свои показания и вынужден будет признаться, что на месте преступления он оказался не «раньше полуночи», а в 00.20-00.25, что Дурицкую на мосту не видел и с ней не общался, а всю историю про повисшую на его плечах подругу Немцова он выдумал, то это станет, очевидно, еще одним подтверждением для вас, что проблема, конечно же, не в клевете и не в лжесвидетельствах Яшина и не в его активном участии в распространении дезинформации силовиков, а просто в том, что «нездоровые люди задают Яшину неправильные вопросы»? Не так ли?
3. При жизни Борис Немцов неоднократно (последний раз – незадолго до убийства, 10 февраля 2015 г.) говорил: «Боюсь, что Путин меня убьет», а также: «Если с одним из лидеров оппозиции что-то случится, то, значит, Путин это и организовал». И в ночь убийства на Большом Москворецком мосту и в последующих заявлениях Яшин говорил и сейчас продолжает говорить (только для СМИ) о возможной причастности Путина к убийству Бориса Немцова. То есть Яшин хорошо знал и знает, о чем думал и что говорил Немцов. Но, выступая в качестве свидетеля на заседании Московского военного окружного суда, Яшин не сказал ни слова о настоящей позиции Немцова. Наоборот, его свидетельские показания (то, что судом принимается в качестве документа) стали предательством Немцова, называемого им его другом, и оказались прямо направлены на защиту Путина: «Всерьез Немцов опасался только одного человека — Рамзана Кадырова, — говорит Яшин. — Он понимал, что он создает проблемы ярославским политикам, что создает проблемы оппонентам в Москве, но всерьез угрозы он ожидал от Рамзана Кадырова».
Как вы думаете, уважаемые коллеги, во время заседания суда Яшин «забыл» о словах Бориса Немцова о Путине потому, что находился в состоянии аффекта? Или же он как обычно транслировал позицию, подсказанную ему «оперативниками», «сотрудниками МВД», «следователями СК»?
Впрочем отсутствие ваших ответов и на этот вопрос также будет вполне понятным.
Напоследок не могу не удержаться от, извините, кажется, совершенно риторического вопроса:
Чем, скажите, ваши нападки на людей, задающих корректные вопросы по общественно значимым вопросам, и ваша защита клеветника, лжесвидетеля, предателя, лица, неоднократно распространявшего дезинформацию силовиков, отличаются от практики путинистов и нашистов?
А.Н.Илларионов
19 марта 2017 г.
http://aillarionov.livejournal.com/982918.html
Не являюсь почитателем Илларионова, но в данном случае полностью его поддерживаю. А фигура Яшина становится еще отвратительнее, хотя казалось, что больше некуда...
Автор: tred33 20.3.2017, 15:35
Блин, Яшин как-то выпал из моего информационного пространства,да и в твиттере, у него ничего по этой теме нет.
Автор: ТАТЬЯНА А. 20.3.2017, 15:41
Цитата(Мари @ 20.3.2017, 14:40)
Однако в сетях шторм в не знаю сколько баллов, а мы тут об этом ни слова... Непорядок.
С начала всё публиковать, пожалуй, не буду, начнем с ответа Илларионова на реакцию на его обвинения и вопросы по поводу Яшина и его участии в событиях в день убийства Немцова и после, там и так вся предыстория упомянута.
"
От редакции: «Эхо Москвы» проверит утверждения, изложенные в блоге Андрея Илларионова, и сформулирует свои вопросы Илье Яшину. Интересно будет узнать, что ответит на это всё сам Яшин.
Автор: tred33 21.3.2017, 12:50
Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 20.3.2017, 16:41)
Цитата(Мари @ 20.3.2017, 14:40)
Однако в сетях шторм в не знаю сколько баллов, а мы тут об этом ни слова... Непорядок.
С начала всё публиковать, пожалуй, не буду, начнем с ответа Илларионова на реакцию на его обвинения и вопросы по поводу Яшина и его участии в событиях в день убийства Немцова и после, там и так вся предыстория упомянута.
"
От редакции: «Эхо Москвы» проверит утверждения, изложенные в блоге Андрея Илларионова, и сформулирует свои вопросы Илье Яшину. Интересно будет узнать, что ответит на это всё сам Яшин.
Алексей Венедиктов: Следственный эксперимент http://echo.msk.ru/blog/aav/1948318-echo/
.....................................
Теперь, думаю, нужно подождать разумных комментов, на момент как сюда вот принёс новость, там был всего один.
Автор: Мари 21.3.2017, 17:03
Там только про то, что мог успеть доехать. А у Илларионова основной упор на то, что врал о своих действиях на месте преступления, о Дурицкой и распространял данную ему органами информацию о самом убийстве вместо правды.
Кстати, в эксперименте они проверили только то, что от кафе до места убийства за эти 10-15 минут до полуночи успеть доехать можно, да и то в обрез. А Яшину в кафе скорее всего еще и расплатиться надо было... Но это "успевает/не успевает" таки самое незначительное из предъявленного Илларионовым. И одновременно чуть ли не единственное, что легко поддается проверке. К сожалению.
Автор: tred33 21.3.2017, 17:46
Цитата(Мари @ 21.3.2017, 18:03)
Там только про то, что мог успеть доехать. А у Илларионова основной упор на то, что врал о своих действиях на месте преступления, о Дурицкой и распространял данную ему органами информацию о самом убийстве вместо правды.
Кстати, в эксперименте они проверили только то, что от кафе до места убийства за эти 10-15 минут до полуночи успеть доехать можно, да и то в обрез. А Яшину в кафе скорее всего еще и расплатиться надо было... Но это "успевает/не успевает" таки самое незначительное из предъявленного Илларионовым. И одновременно чуть ли не единственное, что легко поддается проверке. К сожалению.
Там уже более 130 комментов, на этот момент, и очень многие не соглашаются с Венедиктовым, что Яшин успел бы доехать до полуночи.
Вообще, интересно, а зачем это Вене понадобилось отмазывать Яшина?
Автор: Nestor 21.3.2017, 18:23
Цитата(Мари @ 21.3.2017, 17:03)
А у Илларионова основной упор на то, что врал о своих действиях на месте преступления,
У Илларионова заявление, что Яшину нужно верить в одном случае, а в другом никак нельзя. Ну можно там, где это нравится Илларионову. А уж успел доехать или не успел - дело девятое. Главное - Яшину нужно верить в том, что Немцов указал на заказчика
Если указал, конечно. А если указал - то Яшин точно знает.
Автор: Ёж Макинтош 21.3.2017, 20:58
Цитата(Nestor @ 21.3.2017, 18:23)
Яшину нужно верить в одном случае, а в другом никак нельзя...
Яшину вообще НЕЛЬЗЯ верить - ни в чем.
У меня какой-то глюк стоит перед глазами...
Как будто читал еще давно, когда Яблоко собиралось вместе с Лимоновцами, что Яшин предлагал подпольные действия.
Его НЕ поддержали. Тогда Яшин начал объяснять, что готов принести себя в жертву
(возможно, речь шла о сакральной Жертве).
Насколько я вспоминаю, кто-то, кажется Немцов, вместо него предложил себя.
Ну очень все это в давнем тумане вспоминается - где-то 2008-2009гг.
Но идеи такие где-то витали.
За точную передачу той инфы, что мне кажется, я читал - Я не ручаюсь.
Далее, в день убийства Немцова я пошарил по инету и нашел видео.
Черно-белое Отснятое зеркально со стороны набережной.
По видео не очень четко видно, но, все ж, видно, как Немцов с подругой идут справа налево (зеркальное видео) на расстоянии друг от друга.
Как будто, они в ссоре..., идут-бредут, у них удрученный вид. Немцов при этом раскачивается из стороны в сторону - похоже, он пьян.
Далее, слева направо (видео зеркально) проезжает легковая машина (похожа на жигули семерку) и останавливается чуть дальше за спиной у Немцова.
Машина чуть разворачивается, двери рспахиваются из нее выскакивает человек и идет следом за Немцовым.
Он худощавый, слегка сутулый (скорее всего НЕмолодого возраста) одет в суконную ветровку цвета хаки или серый свитер - не понятно (видео черно-белое и не очерь качественное - похоже, с рук снимали).
У него резкие движения и резкие черты лица - лицо вытянутое продолговатое, грубое, как вырубенное топором с крупным подбородком.
Короткие волосы или лысоват, может, шапка оли капюшон надеты - точно уже не помню.
Похоже, что он пожилой...На фото Квачкова, соседа Чубайса, оправданного после неудачного покущения - этот персонаж НЕ слишком похож.
Скорее, более высокий, худощавый и угловатый... Только если Квачков немного усох при отсидке...)
Убийца быстро подошел сзади и стрелял почти в упор в спину Немцову. Немцов резко дернулся и метнулся в сторону проезжей части ища помощи или поддержки.
Его добили выстрелами в спину и он упал на живот, лежа по диагонали к проезжей части. После чего видео сдулось.
А затем видео уже на следуюший день было изъято из инета, я так подумал сначала, что приложено к вещдокам... Но похоже, что, именно, ИЗЪЯТО.
А вот оружие из которого застрелен Немцов говорит о многом.
Сказано, что в сентябре 2015 года баллистическая экспертиза, проведенная в рамках расследования уголовного дела об убийстве Бориса Немцова, установила, что оружие киллера было собрано из двух разных пистолетов, но в момент убийства это уже был единый механизм. Эксперты пришли к выводу, что убийца, скорее всего, использовал самодельный пистолет, собранный из корпуса от газового Иж-79 и "боевого" ствола калибра 9 мм. Это мог быть ствол от пистолета Макарова, автоматического пистолета Стечкина или пистолета-пулемета ПП-71 "Кедр".
Тут какая-то чушь. Откуда-то я точно знаю, что НЕМЦОВ застрелен из именного пистолета ЧК из которого расстреливали видных партийных оппозиционеров в 37г.
Этим ему была оказана последняя честь.
Не было 2х составных частей от разных пистолетов. Посто к именному оружию прицепили самопальный глушитель.
К такому пистолету трудно подобрать патроны - поскольку давно снят с вооружения - нужно искать коллекционные экземпляры патронов, ИМХО.
Автор: ТАТЬЯНА А. 14.1.2018, 22:14
Варвары на службе у Кремля
АВТОР
Геннадий Гудков
политик
"Сегодня рано утром неизвестный учинил очередной погром народного Мемориала Бориса Немцова на мосту, который рано или поздно будет носить его имя. Конечно, полиция традиционно бездействовала и ничего не заметила. Предполагаю, она была готова вмешаться, но только в случае, если бы погромщик мог получить адекватный отпор.
Впрочем, неизвестным отморозок оставался относительно недолго: по госномеру (у111вх 750 rus) любознательные сетевые «хомячки» уже сообщили, что авто якобы принадлежит некому Ибрагиму Рауфовичу Мирусманову. Как минимум, сегодня легко установить и найти негодяя, который спозаранку ею пользовался.
Типично «подмосковная» фамилия, т.к. солидное и абсолютно недешевое авто(Тойота-Ландкрузер Прадо) зарегистрировано в 2015 году в Подмосковье. Словом, жируют погромщики и вандалы при царе Владимире. Выполняют ту черную и подлую работу, за которую Кремль «стесняется» браться сам. Хочется убрать неугодного политика - вот вам должностная (МВД-шная) чеченская “братва”, с «ксивами» и табельным оружием, откомандированная в Москву на столько, на «сколько надо». Надо поглумится над его памятью - вот погромщики из той же(?) обоймы. Никого не боясь, подъезжают к месту преступления (своего и чужого) прямо на роскошных авто с чистенькими номерами. А чего бояться - Немцов вроде как вне закона, то есть объявлен врагом режима: не даром же Госдума (она же ГосДура) истерику устраивает по поводу переименования крохотной площади Вашингтона в честь подло убитого бывшего губернатора, вице-премьера и руководителя фракции этой же ГосДуры. Раз сверху дана команда «Фас!», почему бы безнаказанно не поглумиться?
Только я знаю, чем это кончится: когда-нибудь в ответ на этот и другой беспредел вандалов и погромщиков в России стихийно возникнут народные дружины, способные давать отпор подобным отморозкам, нагло действующим вопреки закону с подачи и по наущению властей. В России такое уже бывало, и не так давно. А еще хуже, если кто-то решит в ответ уже завтра действовать жестко и решительно. Принципы безопасности как науки предельно просты: применение силы ВСЕГДА порождает силовой ответ, просто это явление может быть растянуто во времени. Но наши власти, похоже, уже подзабыли прописные истины. А жаль.
И последнее: громят мемориал, то есть память об убиенном за свои убеждения и взгляды. Есть ли у Кремля совесть? Хоть какая-нибудь этика, элементарное человеческое сочувствие? Ведь Борис Немцов со многими из них работал, дружил, общался многие годы. Проблемы с памятью или еще что похуже?"
************************************************************************
Какая у Кремлёвской стены может быть совесть - кирпич. он и есть кирпич, вот кто за ней находится, уже восемнадцать лет не может её у себя найти.
Автор: tred33 25.2.2018, 11:03
Марш Немцова https://twitter.com/gudkovd/status/967664000308797440
Автор: tred33 25.2.2018, 16:40
Варламов
Марш памяти Бориса Немцова
https://varlamov.ru/2799124.html
Автор: ТАТЬЯНА А. 28.2.2018, 2:13
Перед посольством России в Вашингтоне открыли площадь Немцова
"Площадь, названная в честь политика, находится напротив главного входа в посольство России в Вашингтоне. Открытие именной таблички приурочено к третьей годовщине со дня убийства Немцова.
Церемония была приурочена к третьей годовщине со дня убийства политика. Площадь находится напротив главного входа в посольство России в Вашингтоне. Среди участников торжественного мероприятия были члены конгресса США, представители Госдепартамента, другие официальные лица, а также дочь Немцова Жанна."
https://radikal.ru
Полностью : https://www.rbc.ru/politics/27/02/2018/5a959bc39a79472239e39a5c
Автор: Nestor 28.2.2018, 9:26
Отыскивая некоторые свои сообщения за прошлые годы, с удивлением нашел много постов о Немцове. Прикинул, как бы они выглядели сейчас и отказался от своего намерения, имея в виду мудрость древних о высказываниях о покойных.
Автор: Илиада 14.9.2018, 13:30
Цитата(ФГМ @ 13.9.2018, 10:08)
Цитата(basilius @ 12.9.2018, 16:00)
Цитата(ФГМ @ 12.9.2018, 9:23)
Грамотный пиар из Путина за полгода сделал всенародного любимца.
... Грамотный немцовский пиар на ТВ превратил бы Путина в ничто.
... не нужен нашему народу президент в белых штанах, с бараньими кудряшками, и младореформаторством на пару с Чубайсом в анамнезе
Поэтому Бориса Немцова убили ?
Автор: ФГМ 14.9.2018, 14:00
Цитата(Илиада @ 14.9.2018, 13:30)
Цитата(ФГМ @ 13.9.2018, 10:08)
Цитата(basilius @ 12.9.2018, 16:00)
Цитата(ФГМ @ 12.9.2018, 9:23)
Грамотный пиар из Путина за полгода сделал всенародного любимца.
... Грамотный немцовский пиар на ТВ превратил бы Путина в ничто.
... не нужен нашему народу президент в белых штанах, с бараньими кудряшками, и младореформаторством на пару с Чубайсом в анамнезе
Поэтому Бориса Немцова убили ?
Ему нужно было с бабами своими разобраться вовремя, и пистолеты не разбрасывать где попало.
Автор: Илиада 14.9.2018, 14:05
Цитата(ФГМ @ 14.9.2018, 15:00)
Цитата(Илиада @ 14.9.2018, 13:30)
Цитата(ФГМ @ 13.9.2018, 10:08)
Цитата(basilius @ 12.9.2018, 16:00)
Цитата(ФГМ @ 12.9.2018, 9:23)
Грамотный пиар из Путина за полгода сделал всенародного любимца.
... Грамотный немцовский пиар на ТВ превратил бы Путина в ничто.
... не нужен нашему народу президент в белых штанах, с бараньими кудряшками, и младореформаторством на пару с Чубайсом в анамнезе
Поэтому Бориса Немцова убили ?
Ему нужно было с бабами своими разобраться вовремя,
и
пистолеты не разбрасывать где попало.
Насчёт
"пистолетов" поясните, пожалуйста.
Автор: Пересвет 14.9.2018, 14:06
Цитата(ФГМ @ 14.9.2018, 14:00)
Цитата(Илиада @ 14.9.2018, 13:30)
Цитата(ФГМ @ 13.9.2018, 10:08)
Цитата(basilius @ 12.9.2018, 16:00)
Цитата(ФГМ @ 12.9.2018, 9:23)
Грамотный пиар из Путина за полгода сделал всенародного любимца.
... Грамотный немцовский пиар на ТВ превратил бы Путина в ничто.
... не нужен нашему народу президент в белых штанах, с бараньими кудряшками, и младореформаторством на пару с Чубайсом в анамнезе
Поэтому Бориса Немцова убили ?
Ему нужно было с бабами своими разобраться вовремя, и пистолеты не разбрасывать где попало.
https://svobos.ru/nemtsov-boyus-chto-putin-menya-ubet/
" Мама меня всегда приучала к тому, что надо отстаивать свою точку зрения, быть независимым и самостоятельным. На свою голову меня таким воспитала, а теперь возмущается, что я ругаю Путина, который пытается у нас с вами отобрать свободу. Она реально боится, что он меня может убить в ближайшее время из-за моих выступлений — как в реальной жизни, так и в социальных сетях. И это, повторюсь, не шутки: она умный человек. Она очень этого боится...
«Когда ты прекратишь ругать Путина? Он тебя убьет!»
— Интересно. А вы после таких вот разговоров с мамой стали опасаться, что Путин может вас в ближайшее время убить лично или через посредников?
— Вы знаете, да… Немного. Не так сильно, как мама, но все же… Но все же я не так сильно его боюсь. Если бы я боялся очень сильно, то вряд ли возглавлял бы оппозиционную партию, вряд ли бы занимался тем, чем занимаюсь."
Автор: Илиада 14.9.2018, 14:11
Цитата(ФГМ @ 12.9.2018, 10:23)
А Немцов...
Да и вор, опять же.
Это ни на чём не основанное обвинение.
Автор: ФГМ 14.9.2018, 14:16
Цитата(Илиада @ 14.9.2018, 14:11)
Цитата(ФГМ @ 12.9.2018, 10:23)
А Немцов...
Да и вор, опять же.
Это ни на чём не основанное обвинение.
А какое основание Вас бы устроило? Приговор суда?
Так уважаемый Басилиус не считает вступивший в законную силу приговор основанием для того, чтобы называть Навального вором.
Уважаемый Басилиус не признаёт преюдицию, он российский суд труба шатал.
В этой системе координат
любой может быть назван честным человеком. Даже Ходорковский.
Или Сенцов.
Но тогда и вором можно называть того, кто не нравится.
Суд-то уважаемый Басилиус не признаёт. Остаётся революционное правосознание.
Автор: Пересвет 14.9.2018, 14:25
Цитата(ФГМ @ 14.9.2018, 14:16)
Цитата(Илиада @ 14.9.2018, 14:11)
Цитата(ФГМ @ 12.9.2018, 10:23)
А Немцов...
Да и вор, опять же.
Это ни на чём не основанное обвинение.
А какое основание Вас бы устроило? Приговор суда?
Так уважаемый Басилиус не считает вступивший в законную силу приговор основанием для того, чтобы называть Навального вором.
Уважаемый Басилиус не признаёт преюдицию, он российский суд труба шатал.
В этой системе координат
любой может быть назван честным человеком. Даже Ходорковский.
Или Сенцов.
Но тогда и вором можно называть того, кто не нравится.
Суд-то уважаемый Басилиус не признаёт. Остаётся революционное правосознание.
Он далеко не одинок. Не случайно именно у русских появилась поговорка - "закон, что дышло". Создание судов присяжных всячески тормозится, а неугодные решения таких судов, как правило отменяют под разными предлогами.
Автор: ФГМ 17.9.2018, 8:24
Цитата(Илиада @ 14.9.2018, 14:05)
Цитата(ФГМ @ 14.9.2018, 15:00)
Цитата(Илиада @ 14.9.2018, 13:30)
Цитата(ФГМ @ 13.9.2018, 10:08)
Цитата(basilius @ 12.9.2018, 16:00)
Цитата(ФГМ @ 12.9.2018, 9:23)
Грамотный пиар из Путина за полгода сделал всенародного любимца.
... Грамотный немцовский пиар на ТВ превратил бы Путина в ничто.
... не нужен нашему народу президент в белых штанах, с бараньими кудряшками, и младореформаторством на пару с Чубайсом в анамнезе
Поэтому Бориса Немцова убили ?
Ему нужно было с бабами своими разобраться вовремя,
и
пистолеты не разбрасывать где попало.
Насчёт
"пистолетов" поясните, пожалуйста.
Пистолеты отзываю. "Бабы", стало быть, возражений не вызвали? Это всё, что меня интересует, спасибо.
Это такой старый оперский приём:
- Ты обнёс хату на Садовой и Оружейную Палату!!!
- Начальник, Оружейную Палату не я!
Автор: Ёж Макинтош 17.9.2018, 9:03
Цитата(ФГМ @ 17.9.2018, 8:24)
..
Пистолеты отзываю. "Бабы", стало быть, возражений не вызвали? Это всё, что меня интересует, спасибо.
Это такой старый оперский приём:
- Ты обнёс хату на Садовой и Оружейную Палату!!!
- Начальник, Оружейную Палату не я!
Напрасно пистолет то отзываете... Пистолет там, похоже, был наградной-раритетный. К которому современные патроны не подходили...
Пистолет то и НЕ нашли.
А следовательно, осуждены не те люди, которые совершили преступление.
И видео убийства Немцова, крупным планом, которое я видел в тот же вечер, на следующее утро сразу ж исчезло из сети.
И больше там никогда не появлялось...
Автор: Илиада 17.9.2018, 16:04
Цитата(ФГМ @ 14.9.2018, 15:00)
Цитата(Илиада @ 14.9.2018, 13:30)
Поэтому Бориса Немцова убили ?
Ему нужно было с бабами своими разобраться вовремя
Поэтому Бориса Немцова убили прямо у стен Кремля ?
Автор: Nestor 17.9.2018, 16:08
Цитата(Илиада @ 17.9.2018, 16:04)
Поэтому Бориса Немцова убили прямо у стен Кремля ?
Вы считаете, что в этом случае его надо было бы убить в чьей-то постели?
Скажите, уж коль Вы настаиваете на этой версии, за что его надо было убивать лично Путину? Ну в смысле - по его приказу? Как я понимаю, кроме места убийства (которое, кстати, не у стен), у Вас ни одной причины нет? Или есть, хотя бы с цифрами? Ссылаться на доклад Яшина «Путин. Война»- о (якобы) роли России в развязывании конфликта на Донбассе очень не советую - легко определяется, что там от Немцова и что от Яшина, а Яшин почему-то еще жив.
Скажите, Вам известно что-нибудь о том, давал ли Немцов кому-нибудь деньги в долг и сколько?
Вы что-нибудь об убийстве Влада Листьева слышали?
Автор: Илиада 17.9.2018, 16:39
Цитата
Ему нужно было с бабами своими разобраться вовремя
Цитата(Nestor @ 17.9.2018, 17:08)
Цитата(Илиада @ 17.9.2018, 16:04)
Поэтому Бориса Немцова убили прямо у стен Кремля ?
Вы считаете, что в этом случае его
надо было бы убить в чьей-то постели?
"Надо было убить" - это ваши слова ?
Автор: Nestor 17.9.2018, 16:46
Цитата(Илиада @ 17.9.2018, 16:39)
"Надо было убить" - это ваши слова ?
Вы не обижайтесь, но эти слова - часть вопроса. Те, для кого русский язык родной, двойного дна здесь не увидят. То, как Вы их выделили, относится к тому, что, как выразился пользователь Капитан в одной из веток, к украинскому слову "брехня". Зачем уподобляться-то?
Автор: Ёж Макинтош 17.9.2018, 17:44
Цитата(Илиада @ 17.9.2018, 16:04)
Цитата(ФГМ @ 14.9.2018, 15:00)
Цитата(Илиада @ 14.9.2018, 13:30)
Поэтому Бориса Немцова убили ?
Ему нужно было с бабами своими разобраться вовремя
Поэтому Бориса Немцова убили прямо у стен Кремля ?
Его убили там, где он шел пьный и без охраны.
Демонстративно подстваляясь сразу ж после весьма опасного заявления на Эхе Москвы...
Он не был сакральной жертвой в прямом смысле слова. Но при этом активно подставлялся под удар...
Убили там, где он гулял - у стен Кремля, в котором он работал когда-то... вице-премьером.
В вечер убийства (сразу после) по сети гулял видеоролик, гуглился по 1-м местам поиска.
Там крупным планом Немцов пьяный шел раскачиваясь, на некотором расстоянии от него подруга - видимо, поругавшись они шли.
Оба понурые расстроенные.
Ролик зеркально отснят - они идут справа-налево.. (что это так зеркально снимает - камера, фотоаппарат, видеорегистратор или перевренули при монтаже?)
Затем по встречной полосе набережной, навстречу Немцову слева направо проезжает белая машина, похожая на шестеру.
И разворачивается к набережной. Никакого грузовика шаланды там НЕТ ничто и ничего от обзора НЕ загораживает...
(Шаланда - полная кефали - впереди, они еще не дошли )
Резко распахнулась дверь авто, оттуда выскочил человек - сутулый худощавый, с грубыми резкими чертами лица... и такими ж резкими угловатыми движениями. Он догнал Немцова и, находясь, между ним и его подругой выстрелил Борису в спину.
Тот дернулся как раненый бизон, сделав пару нетвердых шагов к дороге, видимо, ища там спасенния...
И после еще нескольких выстрелов в спину упал лицом вниз, наскосок набережной.
Подруга его должна была это видеть, находясь за спиной убийцы. Но возможно, испугавшись, она бежала в другую сторону от Бориса Немцова в кадре ее не было.
При этом там еще должен был быть кто-то четвертый, кто снимал это на камеру.
Причем начиная с момента за минуту до убийства, меняя при этом ракурс...
Может, это был ролик, так называемого, следственного эксперимента?
Но выглядел он слишком при этом правдоподобно.
Ролик появился в сети и отгулгился на первое место сразу ж после убийства - той же ночью или под утро, а потом бесследно исчез из сети.
Возможно, я случайно напоролся на то место в сети, где киллер отчтывался перед заказчиком.
Если при этом в поисковой выдаче использовалось геопозиционирование, то это значит, что заказчик мог находиться в центре питера,
например, на Литейном. И ролик был виден при этом только глубокой ночью..
Автор: Илиада 17.9.2018, 18:00
Цитата(Ёж Макинтош @ 17.9.2018, 18:44)
Цитата(Илиада @ 17.9.2018, 16:04)
Цитата(ФГМ @ 14.9.2018, 15:00)
Цитата(Илиада @ 14.9.2018, 13:30)
Поэтому Бориса Немцова убили ?
Ему нужно было с бабами своими разобраться вовремя
Поэтому Бориса Немцова убили прямо
у стен Кремля ?
Его убили там, где он шел
Возле Кремля муха не пролетит незамеченная. А заказчиков до сих пор "не могут" найти.
Автор: Nestor 17.9.2018, 18:05
Цитата(Илиада @ 17.9.2018, 18:00)
Возле Кремля муха не пролетит незамеченная. А заказчиков до сих пор "не могут" найти.
Вы, наверное, не знаете анекдота,- где "из унитаза на него внимательно смотрели спокойные глаза майора Пронина. "Не вздумайте дергать ручку - в бачке тоже наши!"" А один фотограф даже консервы открывал только при красном свете - боялся, что испортятся.
Вы, когда по Красной площади гуляете, на всякий случай телефон-то выключите. Мало ли что....
Если это - все аргументы, то у вашего куратора как-то с воображением не очень..... Про постоянно висящие дроны над мостом, аквалангистов у опор, видеокамеры на подсплывающих бакенах речь не шла? Ну вот видите....
Автор: basilius 17.9.2018, 18:06
Цитата(Илиада @ 17.9.2018, 18:00)
Возле Кремля муха не пролетит незамеченная. А заказчиков до сих пор "не могут" найти.
Ну как же их найдешь, если они следователей домой не пускают? А по повестке, да еще с приводом силой никак нельзя - дело-то на контроле у Самого. "Зачем", - скажет - "людей обижаете?" Права человека, то да сё...
Нет, найти никак невозможно!
Автор: Ёж Макинтош 17.9.2018, 18:19
Цитата(Илиада @ 17.9.2018, 18:00)
Цитата(Ёж Макинтош @ 17.9.2018, 18:44)
Цитата(Илиада @ 17.9.2018, 16:04)
Цитата(ФГМ @ 14.9.2018, 15:00)
Цитата(Илиада @ 14.9.2018, 13:30)
Поэтому Бориса Немцова убили ?
Ему нужно было с бабами своими разобраться вовремя
Поэтому Бориса Немцова убили прямо
у стен Кремля ?
Его убили там, где он шел
Возле Кремля муха не пролетит незамеченная. А заказчиков до сих пор "не могут" найти.
Вы читали, что я написал?
Из сети интернета исчез видеоролик с кадрами убийства Бориса Немцова - Крупным Планом.
Этот ролик выскакивал на первые места в выдаче поисковика, гугла или яндекса, не помню точно.
Этот ролик был виден в центре питера (возможно геопозиционирование поисковой выдачи?) глубокой ночью (а во Владивостоке уже наступало утро) - его должны были увидеть тысячи людей...
И все пропало - и Никто Ничего НЕ видел??
Или, может, у меня Глюки были и мне это ролик померещился - в точных деталях, доскональных??
Я потом фотку с места убийства смотрел, как по ролику Немцов упал на набережной - в том же положении на фотке и лежал.
А память у меня фотографическая...
(Я могу один раз человека увидеть, а потом встретив через 10 лет сказать - где и когда я его видел...
Хотя и НЕ всегда такое).
Короче, объясните МНЕ бестолковому, кто и как мог вырезать-вычистить раскрученный ролик из сети?
Который должен кэшироваться при этом по всем прокси...
И как такое, В ПРИНЦИПЕ, возможно.
Ведь есть Гугел и Яндекс, которые собирают инфу. Ну Яндекс то, допустим, инфу, сбросил, а куда Гугел смотрел??
Только интерпол мог запретить Гугелу инфу афишировать...
Но это означает, что опять-таки, что в дело вмешалась 3-я сила.
Куда более мощная, чем Кремль.
На уровне МАТРИЦЫ...
В этом смысле, я говорил много раз и еще раз заявляю, что Кремль - это только малая часть Глобальной системы.
Подотчетная всеобщей Матрице и подконтрольная ей.
PS
Вот еще деталь..
Стреляли в Немцова НЕ из машины - белой шестерки..., типа.
Выскочил человек догнал Бориса и в упор расстрелял в спину.
Немцов упал лицом вниз, был в черной куртке.
Кто-то перевернул его потом на спину - куртку расстегнул - видимо, пытались реанимировать...
Вместо данного ролика, который я видел в сеть выложен другой ролик - полная фигня
https://www.youtube.com/watch?v=laZ3XcQh1yU
По этой инфе полная чушь...
По тому ролику, что я видел - убийца Выскочил из авто, догнал Немцова - быстро сделал несколько выстрелов в упор - на это ушло около 10 секунд.
Добивал, возможно, уже лежащего лицом вниз... Мог быть и контрольный выстрел в Шею. Хотя этого уже НЕ было показано в ролике...
И еще за пять секунд он мог сесть в подъехавшую машину.
Всего около 15 секунд потребовалось.
Автор: Илиада 17.9.2018, 18:28
Цитата(Ёж Макинтош @ 17.9.2018, 19:19)
Цитата(Илиада @ 17.9.2018, 18:00)
Цитата(Ёж Макинтош @ 17.9.2018, 18:44)
Цитата(Илиада @ 17.9.2018, 16:04)
Цитата(ФГМ @ 14.9.2018, 15:00)
Цитата(Илиада @ 14.9.2018, 13:30)
Поэтому Бориса Немцова убили ?
Ему нужно было с бабами своими разобраться вовремя
Поэтому Бориса Немцова убили прямо
у стен Кремля ?
Его убили там, где он шел
Возле Кремля муха не пролетит незамеченная. А заказчиков до сих пор "не могут" найти.
Из сети интернета исчез видеоролик
Никакого видеоролика не было.
Автор: Илиада 17.9.2018, 18:31
Цитата(Nestor @ 17.9.2018, 19:05)
Цитата(Илиада @ 17.9.2018, 18:00)
Возле Кремля муха не пролетит незамеченная. А заказчиков до сих пор "не могут" найти.
Вы, когда по Красной площади гуляете, на всякий случай телефон-то выключите.
Мало ли что....
Про постоянно висящие дроны над мостом, аквалангистов у опор, видеокамеры на подсплывающих бакенах речь не шла?
Во время инаугурации улицы Москвы зачистили от людей.
Автор: Nestor 17.9.2018, 18:37
Цитата(Илиада @ 17.9.2018, 18:31)
Во время инаугурации улицы Москвы зачистили от людей
Т.е. утверждается, что очистка улиц Москвы от людей началась с 2015 года и продолжналась до инаугурации? Или это дополнение к украинскому слову? А,я понял - это Немцова зачистили, чтобы он не помешал инаугурации? Я вас правильно понял?
Автор: Ёж Макинтош 17.9.2018, 19:02
Цитата(Илиада @ 17.9.2018, 18:28)
Никакого видеоролика не было.
Если Вы не видели мою задницу - это не значит, что ее НЕТ...
Но если я видел вашу задницу - это точно значит, что она есть.
Примечание:
Задница хорошо заметна, когда ее носят на голове, вместо шляпки
Автор: Ёж Макинтош 17.9.2018, 19:05
Цитата(Илиада @ 17.9.2018, 18:31)
Во время инаугурации улицы Москвы зачистили от людей.
Что тут обсуждать - на голове шляпа. А остальное НЕ важно...
Мне интереснее мнение Нестора, как спеца по безопасности - про аквалангистов у моста
Автор: Илиада 17.9.2018, 19:16
Цитата(Ёж Макинтош @ 17.9.2018, 20:02)
Цитата(Илиада @ 17.9.2018, 18:28)
Никакого видеоролика не было.
Если Вы не видели мою задницу...
За неимением аргументов перешли к матерщине ?
Автор: Евгений Наумов 17.9.2018, 23:12
Цитата(Илиада @ 14.9.2018, 13:30)
Поэтому Бориса Немцова убили ?
На 27 февраля приходится профессиональный праздник
Сил спецопераций РФ.
Чеченские спецназовцы решили сделать государству российскому такой вот подарок - уничтожить врага России, к которым госпропагандисты причисляли Бориса Ефимовича.
Думаю, что у них было несколько вариантов.
Выбрали Немцова.
Автор: Ёж Макинтош 17.9.2018, 23:32
Цитата(Евгений Наумов @ 17.9.2018, 23:12)
Цитата(Илиада @ 14.9.2018, 13:30)
Поэтому Бориса Немцова убили ?
На 27 февраля приходится профессиональный праздник Сил спецопераций РФ.
Чеченские спецназовцы решили сделать государству российскому такой вот подарок - уничтожить врага России, к которым госпропагандисты причисляли Бориса Ефимовича.
Думаю, что у них было несколько вариантов.
Выбрали Немцова.
Вариантов НЕ было, Немцов получил инфу от контрактников, которых кинули, не заплатив за работу ихтамнетами на Донбассе.
Передачу-проплату денег курировали чеченцы.
Но я НЕ считаю, что убили чеченцы.
Убийца (как я его видел по ролику) был с продолговатым лицом и больше похож на оссетина или дагестанца.
Хотя, чем-то напоминал внешне Золотова - но более резкий, худощавый и сутулый, по-видимому, достаточно пожилого возраста.
Лично я был склонен подозревать бригаду Колобка из команды Гагиева, которым, возможно, перешел дорогу Немцов, взявшись за паленую водку, работая в Ярославской областной Думе..., в несчастливом кабинете
http://vologda.bezformata.ru/listnews/boris-nemtcov-rabotal-v-proklyatom/30111379/
Но это, в любом случае, лишь исполнители - заказчик так и остался НЕизвестен.
Но Кадыров, так или иначе, сделал Путину подарок - взяв вину на чеченцев, наказав своих проштрафившихся нукеров (которые чрезмерно бандитствовали-мародерствовали и все равно должны были быть наказаны)) и тем самым отвел подозрения от Путина, доказывая ему свою преданность...
Автор: Евгений Наумов 17.9.2018, 23:40
Цитата(Ёж Макинтош @ 17.9.2018, 23:32)
Цитата(Евгений Наумов @ 17.9.2018, 23:12)
Цитата(Илиада @ 14.9.2018, 13:30)
Поэтому Бориса Немцова убили ?
На 27 февраля приходится профессиональный праздник Сил спецопераций РФ.
Чеченские спецназовцы решили сделать государству российскому такой вот подарок.
Думаю, что у них было несколько вариантов.
Выбрали Немцова.
Вариантов НЕ было,
Так Вы соучастник?
Автор: Ёж Макинтош 17.9.2018, 23:47
Цитата(Евгений Наумов @ 17.9.2018, 23:40)
Выбрали Немцова.
Цитата
Вариантов НЕ было,
Так Вы соучастник?
Скорее, случайный свидетель. Которой ненароком увидел видеоролик - после сразу ж изъятый из сети...
Умею, знаете ли, хорошо пользоваться Поиском.
Но эти результаты НЕ всегда потом можно повторить - поисковая выдача НЕ постоянна, меняется, дышит... как живой организм.
Автор: Евгений Наумов 17.9.2018, 23:51
Цитата(Ёж Макинтош @ 17.9.2018, 23:47)
Цитата(Евгений Наумов @ 17.9.2018, 23:40)
Выбрали Немцова.
Цитата
Вариантов НЕ было,
Так Вы соучастник?
Скорее, случайный свидетель. Которой ненароком
увидел
видеоролик - после сразу ж изъятый из сети...
Умею, знаете ли, хорошо пользоваться Поиском.
В том видеоролике речь шла об обсуждении вариантов?
Автор: Ёж Макинтош 17.9.2018, 23:55
Цитата(Илиада @ 17.9.2018, 19:16)
За неимением аргументов перешли к матерщине ?
Аргументов более чем достаточно - но говорить с Вами НЕ о чем, поскольку Вы НЕ умеете отличать Нормативную лексику от НЕнормативной, вполне цензурные и литературные выражения от НЕцензурных.
Все переворачиваете с ног на голову - под свою вымышленную, нарочито надуманую аргументацию.
Автор: Ёж Макинтош 18.9.2018, 0:00
Цитата(Евгений Наумов @ 17.9.2018, 23:51)
Цитата(Ёж Макинтош @ 17.9.2018, 23:47)
Цитата(Евгений Наумов @ 17.9.2018, 23:40)
Выбрали Немцова.
Цитата
Вариантов НЕ было,
Так Вы соучастник?
Скорее, случайный свидетель. Которой ненароком
увидел
видеоролик - после сразу ж изъятый из сети...
Умею, знаете ли, хорошо пользоваться Поиском.
В том видеоролике речь шла об обсуждении вариантов?
Нет, но там было лицо убийцы крупным планом, хоть и смазанное. И он нисколько Не похож на тех чеченских пацанов-милиционеров, которых засадил Кадыров, отводя подозрение от Путина.
А мотив у чеченцев против Немцова был один - он влез в чеченские дела на Донбассе и брякнул об этом в день убийства на Эхе Москвы.
А ролик, просто объясняет многое. Причем НЕ столько сам ролик - где все довольно темно и смазанно (но съемка велась вблизи, со стороны набережной!),
а проясняет много чудесное Исчезновение из сети этого ролика и подмена его на другой - от видеорегистратора из дальней зоны - где совсем Ничего Не видно...
Автор: Илиада 18.9.2018, 3:09
Цитата(Евгений Наумов @ 18.9.2018, 0:12)
Цитата(Илиада @ 14.9.2018, 13:30)
Поэтому Бориса Немцова убили ?
На 27 февраля приходится профессиональный праздник
Сил спецопераций РФ.
Чеченские спецназовцы решили сделать государству российскому
такой вот подарок
И спецназовцев не смущало, что это вызовет в мире огромный резонанс ?
Автор: Илиада 18.9.2018, 3:18
Цитата(ФГМ @ 14.9.2018, 15:00)
Ему нужно было с бабами своими разобраться вовремя
Цитата(Ёж Макинтош @ 18.9.2018, 0:32)
Кадыров, так или иначе, сделал Путину подарок - взяв вину на чеченцев, наказав своих проштрафившихся нукеров...
и тем самым отвел подозрения от Путина
Зачем тогда говорили про
"баб" ?
Автор: ФГМ 18.9.2018, 5:42
Если бы убийство Немцова осуществила кровавая гебня (тм), то на скамье подсудимых сидел бы любовник Немцова и гражданин Украины (член Правого сектора), последние полгода проживавший в США.
Убийство было бы совершено при сорока свидетелях.
Нет такой Незвисимой Силы, которая копала бы под Истинного Заказчика, и которой нужно было бы скормить "чеченцев-спецназовцев" в качестве жертвы.
Голову включите на пять минут, господа ксенопатриоты-русофобы.
Представляю картину:
- Рамзан Ахматович, нужно что-то делать срочно! Меня опять вызывал на допрос подполковник Сидоров.
Въедливый, сволочь.
Все концы на мне сходятся.
Пусть пара-тройка Ваших ребят на себя мокруху возьмут, а я грев в зону обеспечу и десяток мечетей профинансирую, а?
Не отстанет ведь подполковник Сидоров, обложил меня со всех сторон!
- Аллаху акбар, Владимир Владимирович!
Автор: Пересвет 18.9.2018, 6:19
Цитата(ФГМ @ 18.9.2018, 5:42)
Если бы убийство Немцова осуществила кровавая гебня (тм), то на скамье подсудимых сидел бы любовник Немцова и гражданин Украины (член Правого сектора), последние полгода проживавший в США.
Убийство было бы совершено при сорока свидетелях.
Нет такой Незвисимой Силы, которая копала бы под Истинного Заказчика, и которой нужно было бы скормить "чеченцев-спецназовцев" в качестве жертвы.
Голову включите на пять минут, господа ксенопатриоты-русофобы.
Представляю картину:
- Рамзан Ахматович, нужно что-то делать срочно! Меня опять вызывал на допрос подполковник Сидоров.
Въедливый, сволочь.
Все концы на мне сходятся.
Пусть пара-тройка Ваших ребят на себя мокруху возьмут, а я грев в зону обеспечу и десяток мечетей профинансирую, а?
Не отстанет ведь подполковник Сидоров, обложил меня со всех сторон!
- Аллаху акбар, Владимир Владимирович!
Сла'бо
О заинтересованности режима в поиске истинного заказчика красноречивее всего свидетельствует закрытая дверь в доме Геремеева
Автор: Евгений Наумов 18.9.2018, 8:08
Цитата(Илиада @ 18.9.2018, 3:09)
Цитата(Евгений Наумов @ 18.9.2018, 0:12)
На 27 февраля приходится профессиональный праздник
Сил спецопераций РФ.
Чеченские спецназовцы решили сделать государству российскому
такой вот подарок
И спецназовцев не смущало, что это вызовет в мире огромный резонанс ?
Они прекрасные воины, но к/л международные резонансы - это совсем не их забота.
Даже Рамзан Ахматович всё это откровенно игнорирует.
Автор: Ёж Макинтош 18.9.2018, 8:18
Цитата(ФГМ @ 18.9.2018, 5:42)
Голову включите на пять минут, господа ксенопатриоты-русофобы.
Представляю картину:
- Рамзан Ахматович, нужно что-то делать срочно! Меня опять вызывал на допрос подполковник Сидоров.
Въедливый, сволочь.
Все концы на мне сходятся.
Пусть пара-тройка Ваших ребят на себя мокруху возьмут, а я грев в зону обеспечу и десяток мечетей профинансирую, а?
Не отстанет ведь подполковник Сидоров, обложил меня со всех сторон!
- Аллаху акбар, ...
Только НЕ Владимиру Владимировичу, Аллаху акбар.
Реплика Рамзану Ахматовичу становится вполне осмысленна, если принадлежит кому-то рангом ниже - например, Золотову...
Который тоже явно был замазан в чеченских, делах в том числе и по финансированию контрактников-ихтамнетов Донбасса.
Вот и сами включайте голову, господа Ура-патриоты - кому все это было надо...
Думаем, что могло быть в качестве вещдока у "полковника Сидорова" из СК.
- тот самый видеоролик, про который я говорил...
Персонаж там в ролике очень отдаленно похож на Золотова, но более худощавый-сутулый, с резкими движениями, и более резко очерченными чертами лица. Тоже, наверно, ГПУ-шник, полагаю. Но, скорее, более пожилого возраста...
Там же проезжала белая (или светлосерая) машина (овальная, все-таки, хотя, такая гопота обычно на шестерках ездит, бросая их после преступления) которая была в угоне - ее вычислили сразу. Ее угнали, кажется, пацаны из оссетии...
Поэтому я и сформулировал версию про Колобка...
Но по всем признакам видно, что сдал Кадыров суду тех людей, которые были НЕ при делах, а следовательно, НИкак НЕ могли знать Заказчика.
Вот по этой причине Заказчик(и) до сих пор и НЕ найден(ы)!
С этих чеченских милиционеров НИкак НЕ вытряхнуть Заказчика - по одной простой причине - они его НЕ знают.
Поскольку ЭТО преступление они НЕ совершали... (у них были другие, вполне существенные, преступления - за которые их сдали в отсидку)).
Вот такая вот ракировочка, однако, получается - если включить голову...
Автор: Илиада 18.9.2018, 8:26
Цитата(Евгений Наумов @ 18.9.2018, 9:08)
Цитата(Илиада @ 18.9.2018, 3:09)
Цитата(Евгений Наумов @ 18.9.2018, 0:12)
Чеченские спецназовцы решили сделать государству российскому
такой вот подарок
И спецназовцев не смущало, что это вызовет в мире огромный резонанс ?
международные резонансы - это совсем не их забота.
Видать, настолько был для Кремля опасен Борис Немцов, что решились даже на мировую потерю репутации.
Автор: Ёж Макинтош 18.9.2018, 8:37
Цитата(Илиада @ 18.9.2018, 8:26)
Видать, настолько был для Кремля опасен Борис Немцов, что решились даже на мировую потерю репутации.
По моей версии это, все-таки, сделала 3-я сила..., которой пофиг наша и какая-либо другая репутация.
Хотя она при этом как-то связана и с нашей ГБ-ней.
Но находится на более высоком уровне - МММ (Международная Мафиозная Матрица)
Только с этого уровня могли вычистить вещдок - видеоролик уже раскрученный в сети...
Автор: Мари 18.9.2018, 8:49
Цитата(Илиада @ 18.9.2018, 8:26)
Видать, настолько был для Кремля опасен Борис Немцов, что решились даже на мировую потерю репутации.
Или кто-то свел с ним счеты (за деньги, баб или еще по каким-то неизвестным нам разборкам), намеренно сделав это почти у стен Кремля и не сомневаясь, что всё припишут "режыму" и Путину лично.
Почему толком не расследовали - вопрос имеется, но, опять же, ответы могут быть разные. Может действительно это кто-то из "очень своих" и всё-таки нужных, несмотря на откровенную подставу с этим убийством, оказался, например "запутавшееся в проблемах" безответственное и избалованное, но родное и потому драгоценное, великовозрастное дитё кого-то из самого ближнего круга, которого не стали "отдавать на расправу", а может кто-то самостоятельный и влиятельный, с которым предпочли и смогли как-то договориться и что-то для себя ценное или выгодное с него за эту невыдачу поиметь. Эти "тайны мадридского двора" нам никто сейчас, а может и никогда, не сообщит.
Автор: ФГМ 18.9.2018, 8:59
Цитата(Пересвет @ 18.9.2018, 6:19)
Цитата(ФГМ @ 18.9.2018, 5:42)
Если бы убийство Немцова осуществила кровавая гебня (тм), то на скамье подсудимых сидел бы любовник Немцова и гражданин Украины (член Правого сектора), последние полгода проживавший в США.
Убийство было бы совершено при сорока свидетелях.
Нет такой Незвисимой Силы, которая копала бы под Истинного Заказчика, и которой нужно было бы скормить "чеченцев-спецназовцев" в качестве жертвы.
Голову включите на пять минут, господа ксенопатриоты-русофобы.
Представляю картину:
- Рамзан Ахматович, нужно что-то делать срочно! Меня опять вызывал на допрос подполковник Сидоров.
Въедливый, сволочь.
Все концы на мне сходятся.
Пусть пара-тройка Ваших ребят на себя мокруху возьмут, а я грев в зону обеспечу и десяток мечетей профинансирую, а?
Не отстанет ведь подполковник Сидоров, обложил меня со всех сторон!
- Аллаху акбар, Владимир Владимирович!
Сла'бо
О заинтересованности режима в поиске истинного заказчика красноречивее всего свидетельствует закрытая дверь в доме Геремеева
То есть одна рука режима стучится в дверь Геремеева, а другая - не открывает эту дверь?
Почему вообще возник на горизонте какие-то чеченцы?
"Режим" настолько глуп, что сам себя ловит за хвост?
Ну, пусть так: Всесильный Тиран, дрожа, как осиновый лист, подсунул "чеченцев" вместо себя. Чудом от скамьи подсудимых отвертелся.
Уж больно въедливые следаки на хвост сели, ага.
Это бы примерно как Берия уболтал пару сотрудников Тбилисского управления МГБ взять на себя вину за убийство Михоэлса.
В самом деле - не Сталину же сидеть!
Автор: ФГМ 18.9.2018, 9:02
Цитата(Илиада @ 18.9.2018, 8:26)
Цитата(Евгений Наумов @ 18.9.2018, 9:08)
Цитата(Илиада @ 18.9.2018, 3:09)
Цитата(Евгений Наумов @ 18.9.2018, 0:12)
Чеченские спецназовцы решили сделать государству российскому
такой вот подарок
И спецназовцев не смущало, что это вызовет в мире огромный резонанс ?
международные резонансы - это совсем не их забота.
Видать, настолько был для Кремля опасен Борис Немцов, что решились даже на мировую потерю репутации.
Угу. А ещё Скрипаль опасен. И Верзилов.
Автор: Илиада 18.9.2018, 9:43
Цитата(Ёж Макинтош @ 18.9.2018, 9:37)
Цитата(Илиада @ 18.9.2018, 8:26)
Видать, настолько был для Кремля опасен Борис Немцов, что решились даже на мировую потерю репутации.
это, все-таки, сделала 3-я сила...
Но находится на более высоком уровне
Наверное, масоны (
Автор: Илиада 18.9.2018, 9:46
Цитата(ФГМ @ 18.9.2018, 10:02)
Цитата(Илиада @ 18.9.2018, 8:26)
Видать, настолько был для Кремля опасен Борис Немцов, что решились даже на мировую потерю репутации.
ещё Скрипаль опасен. И Верзилов.
Да, опасен.
Автор: ФГМ 18.9.2018, 9:50
Цитата(Илиада @ 18.9.2018, 9:46)
Цитата(ФГМ @ 18.9.2018, 10:02)
Цитата(Илиада @ 18.9.2018, 8:26)
Видать, настолько был для Кремля опасен Борис Немцов, что решились даже на мировую потерю репутации.
ещё Скрипаль опасен. И Верзилов.
Да, опасен.
Я и говорю - Скрипаль и Верзилов опасны.
Автор: Ёж Макинтош 18.9.2018, 10:31
Цитата(ФГМ @ 18.9.2018, 9:50)
...
Я и говорю - Скрипаль и Верзилов опасны.
Вокруг темы убийства Бориса Немцова начался какой-то откровенный флуд.
И выглядит это очень НЕдостойно..
Автор: ФГМ 18.9.2018, 10:35
Цитата(Ёж Макинтош @ 18.9.2018, 10:31)
Цитата(ФГМ @ 18.9.2018, 9:50)
...
Я и говорю - Скрипаль и Верзилов опасны.
Вокруг темы убийства Бориса Немцова начался какой-то откровенный флуд.
И выглядит это очень НЕдостойно..
Желаете про Масонскую Матрицу поговорить? Зело достойно
Автор: Nestor 18.9.2018, 11:10
Цитата(ФГМ @ 18.9.2018, 9:50)
Цитата(Илиада @ 18.9.2018, 9:46)
Цитата(ФГМ @ 18.9.2018, 10:02)
Цитата(Илиада @ 18.9.2018, 8:26)
Видать, настолько был для Кремля опасен Борис Немцов, что решились даже на мировую потерю репутации.
ещё Скрипаль опасен. И Верзилов.
Да, опасен.
Я и говорю - Скрипаль и Верзилов опасны.
Они угрожают самой жизни президента, ибо пользуются настолько массовой поддержкой населения, что их выдвижение в качестве кандидата на пост гаранта конституции мгновенно сметет кровавый режым, а все силы специальных операций поднимут их на щит, а женская половина России будет бросать во время взошествия на престол трусики и лифчики. Кстати, о трусиках - Верзилов - это тот, кто совокуплялся в музее или нет?
Автор: ФГМ 18.9.2018, 11:40
Nestor
Цитата
Верзилов - это тот, кто совокуплялся в музее или нет?
Натурально-с
Автор: Ёж Макинтош 20.9.2018, 9:01
Цитата(ФГМ @ 18.9.2018, 11:40)
NestorЦитата
Верзилов - это тот, кто совокуплялся в музее или нет?
Натурально-с
Да, Петя Верзилов очень опасен, учитывая, что он ещё и педераст , и ГБшный провокатор, премию поимел от ГБ-ни за Фалос на Литейном мосту
Такой может стать преемником Президента в 3 секунды
Автор: Игорь Сотников 9.3.2019, 11:58
У меня вопрос.
Партия Яблоко, как известно, каждый год, в т. ч. и сейчас, устраивает шумиху по поводу гибели Бориса Немцова, возложение цветов к месту его убийства, постоянно превозносит Немцова, расхваливает его достижения в борьбе с путинским режимом и т. п..
А в этот раз совсем недавно мы понесли БОЛЕЕ ТЯЖЁЛУЮ УТРАТУ – умер старейший депутат Госдумы и нобелевский лауреат – Жорес Алфёров – единственный из нобелеевских лауреатов, который работал в парламенте своей страны. И он не на словах, а на деле отстаивал в Государственной думе интересы нашей науки – и проработал в Думе достаточно длительное время – в т. ч. и в тот период, когда Яблоко тоже было парламентской партией.
Так вот мне интересно, как так получилось, что партия Яблоко – по крайней мере, в партийных новостях на сайте - не выразила соболезнований родным и близким Жореса Алфёрова? О чём это говорит, как это воспринимается избирателями?
Вроде бы раньше, по крайней мере, в последнее время, при Слабуновой, «яблочники» не могли просто так проигнорировать подобные трагические события и подобное чужое горе!
Автор: Лидия 9.3.2019, 21:07
Цитата(Игорь Сотников @ 9.3.2019, 11:58)
А в этот раз совсем недавно мы понесли БОЛЕЕ ТЯЖЁЛУЮ УТРАТУ
Сравнивать тяжесть потерь - дело неблагодарное, если не сказать богопротивное. Любая человеческая потеря невосполнима, и какая из них воспринимается тяжелее, а какая меняя тяжело - дело абсолютно индивидуальное. Так и партия вправе сама определять, на какую потерю реагировать официальным пресс-релизом, а на какую - нет.
Цитата(Игорь Сотников @ 9.3.2019, 11:58)
Так вот мне интересно, как так получилось, что партия Яблоко – по крайней мере, в партийных новостях на сайте - не выразила соболезнований родным и близким Жореса Алфёрова? О чём это говорит, как это воспринимается избирателями?
Да ни о чём это не говорит, возможно, лишь о степени близости почившего к РОДП, политической и/или эмоциональной.
Цитата(Игорь Сотников @ 9.3.2019, 11:58)
Вроде бы раньше, по крайней мере, в последнее время, при Слабуновой, «яблочники» не могли просто так проигнорировать подобные трагические события и подобное чужое горе!
Не знаю, как вы определяете "подобность" трагических уходов личностей, оставивших свой след в общественной жизни, но повторю свою мысль - нет здесь однозначных критериев и требований непременно высказывать официальные соболезнования, всё абсолютно индивидуально.
Если Вас интересует реакция на уход Алфёрова именно яблочников (а не официальная галочка - отметились или нет), то можете ознакомиться с мыслями Шлосберга по этому поводу: https://lev-shlosberg.livejournal.com/1307526.html
Автор: Nestor 9.3.2019, 21:14
Цитата(Лидия @ 9.3.2019, 21:07)
Если Вас интересует реакция на уход Алфёрова именно яблочников (а не официальная галочка - отметились или нет), то можете ознакомиться с мыслями Шлосберга
"Это его знаменитая фраза «зачем нам государство, если оно не может ничего обеспечить». В моем понимании он имел в виду власть, это не про государство, как институт. Если вы пришли к власти и не можете сделать ничего для людей, уходите. Вы не выполняете свою работу"
Класс! Алферов, прочитанный и объясненный Шлоссбергом
Автор: Мари 9.3.2019, 22:53
Цитата(Лидия @ 9.3.2019, 21:07)
Сравнивать тяжесть потерь - дело неблагодарное, если не сказать богопротивное. Любая человеческая потеря невосполнима, и какая из них воспринимается тяжелее, а какая меняя тяжело - дело абсолютно индивидуальное.
Я вообще не понимаю зачем вот так сравнивать и противопоставлять совершенно разные события: один из лидеров оппозиции был подло убит, причем демонстративно фактически, поскольку на виду Кремля, второй, благополучный и уважаемый как гражданами, так и властями, ученый, прожил долгую благополучную же жизнь, получил высшее для ученого признание в мире и высокие посты и положение на Родине, скончался в солидном возрасте исключительно по состоянию здоровья.
Как можно противопоставлять и сравнивать реакцию на столь несопоставимые события? Только ради спекуляции на теме смерти. Это недостойно, чтобы не сказать резче...
Автор: ТАТЬЯНА А. 4.12.2019, 20:36
Государственная судмедэкспертиза: убийц Немцова было двое
Андрей Илларионов экономист
"Постепенно выявляются новые (т.е. подтверждаются старые) подробности убийства Бориса Немцова.
Опубликовано Заключение по итогам проведения Комплексной судебно-медицинской (медико-криминалистической) экспертизы №204/15мк – 262/15сп по уголовному делу №403114 («Убийство Бориса Немцова»). Судмедэкспертизу проводило Медико-криминалистическое отделение Государственного бюджетного учреждения здравоохранения города Москвы «Бюро судебной экспертизы». Экспертиза проводилась с 24 апреля по 21 мая 2015 г.
Заключение государственной судмедэкспертизы подписали:
— государственный судебно-медицинский эксперт Гусев Михаил Геннадьевич, врач – судебно-медицинский эксперт, имеющий высшее медицинское образование, стаж работы по специальности «судебно-медицинская экспертиза» свыше 25 лет, высшая квалификационная категория по специальности «судебная медицина»;
— государственный судебно-медицинский эксперт Зорин Юрий Васильевич, эксперт-химик зональной спектральной лаборатории ГБУЗ БСМЭ ДЗМ, образование высшее химическое, специальность «судебно-медицинская экспертиза», стаж работы по специальности 3 года.
При экспертизе также присутствовали лаборанты Куделина Н.В и Соломаха Д.М.
На 17 страницах документа эксперты подробно представляют характер проведенного ими исследования – описания повреждений тела и одежды, раневых каналов, обнаруженных пуль, химических элементов в краях повреждений. "
Полностью : https://aillarionov.livejournal.com/1149728.html
Автор: Nestor 5.12.2019, 13:23
Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 4.12.2019, 20:36)
Государственная судмедэкспертиза: убийц Немцова было двое
Андрей Илларионов экономист
https://echo.msk.ru/blog/aav/2549115-echo/
"Представленные пули выстрелены из одного оружия......гильзы стреляны в одном экземпляре оружия..... наиболее вероятно, гильзы стреляны в 9-мм самодельном огнестрельном оружии, изготовленном с использованием деталей газового пистолета ИЖ-79..... "
Автор: tred33 27.2.2020, 17:05
Петербургские власти с третьего раза согласовали шествие памяти Немцова
https://novayagazeta.ru/news/2020/02/27/159391-peterburgskie-vlasti-s-tretiego-raza-soglasovali-shestvie-pamyati-nemtsova?utm_source=tw&utm_medium=novaya&utm_campaign=do-etogo-vlasti-peterburga-otklonyali-pre
Автор: Лидия 27.2.2020, 17:53
Из почтовой рассылки:
Цитата
28 февраля в офисе партии «Яблоко» (ул. Пятницкая, д. 31, стр. 2) состоится показ фильма «Немцов» Владимира Кара-Мурзы младшего. Фильм представят его автор и Григорий Явлинский.
Начало в 19:00. Вход по паспорту. Ждем Вас!
«Немцов» – фильм-портрет. О Борисе Немцове вспоминают люди с разными взглядами и разным отношением к 1990-м и к нынешней власти: те, кто был рядом, когда он занимался наукой и делал первые шаги в политике, когда занимал высокие посты и считался преемником Бориса Ельцина, когда стал одним из лидеров российской оппозиции. В фильме представлена уникальная хроника, в том числе из семейных архивов. В этом фильме нет смерти. В нем – только жизнь одного из самых ярких политиков современной России.
---------------------------------------------------------------------------
Заместитель председателя московского Яблока
Кирилл Гончаров
Автор: Лидия 27.2.2020, 17:56
https://www.yavlinsky.ru/article/nemtsov-5-let/
Цитата
Пять лет назад убили Бориса Немцова. За год до этого уже был аннексирован Крым, война на Донбассе вовсю набирала обороты. Однако показательное убийство у стен Кремля оппозиционного политика, бескомпромиссного критика авторитарной власти и личного оппонента Владимира Путина стало отправной точкой для последующих бед и преступлений. За пять лет после убийства Немцова:
— на гражданской войне в Сирии в результате действий с участием российской армии погибли тысячи мирных жителей; свыше ста российских военнослужащих вернулись домой в гробах (по данным Минобороны РФ);
— поддерживаемая Кремлем война на востоке Украины с участием российских наемников унесла тысячи жизней; десятки тысяч человек получили ранения, почти миллион оказались беженцами (по данным ООН);
— число политзаключенных в России выросло почти в семь раз — с 46 в 2015 году до 314 политических узников в конце 2019 года (по данным правозащитного центра «Мемориал»).
Тем временем за прошедшие пять лет убийство Бориса Немцова так и не было по-настоящему расследовано, заказчики не установлены (при этом очевидно, что политическую ответственность за убийство оппонента несет президент Владимир Путин, практически под окнами кабинета которого и был расстрелян Немцов). Вместо этого все эти годы атмосфера ненависти к инакомыслящим только нагнеталась. Сфабрикованные дела «Сети», «Нового величия», репрессивное «московское дело» призваны запугать общество, заткнуть рты всем несогласным и недовольным ситуацией в стране. А закрепить репрессивный и авторитарный характер корпоративного государства должны предложенные Путиным поправки в Конституцию.
29 февраля Марш Немцова. Марш памяти Бориса. Но это еще и марш в защиту Конституции, в защиту нашей свободы, нашего права, нашей страны.
Автор: Ёж Макинтош 27.2.2020, 18:28
Цитата(Nestor @ 5.12.2019, 13:23)
Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 4.12.2019, 20:36)
Государственная судмедэкспертиза: убийц Немцова было двое
Андрей Илларионов экономист
https://echo.msk.ru/blog/aav/2549115-echo/
"Представленные пули выстрелены из одного оружия......гильзы стреляны в одном экземпляре оружия..... наиболее вероятно, гильзы стреляны в 9-мм самодельном огнестрельном оружии, изготовленном с использованием деталей газового пистолета ИЖ-79..... "
(извините, интернет сглючил и выкинул меня с форума - отредактировал только через пару часов..)
Я полагаю, что Немцова убили из маузера - раритетного шестизарядного револьвера (9-мм револьвер модели 1878 года был шестизарядным).
Полагаю, что это был именной пистолет, который ранее состоял на вооружении ЧК.
В этом смысле Немцову была оказана "особая честь" - быть убитым из того ж револьвера, из которого партийную оппозицию расстревали в затылок в коридорах ЧК.. Именно потому, что пистолет был НЕ самодельный но очень старый - именно поэому такое плохое качество стрельбы. Иногда пистолет мог давать и осечку...
Патроны были, видимо, были разношерстные (что удалось найти) и не вполне подходили.
И в этом смысле киллер вряд ли был профессионалом и совсем не похож на тех людей, которых осудили за убийство Немцова.
Насчет того, что убийц Немцова было двое... Кто-то еще помогал убийце - снимал видео.
Я, совершенно случайно, набрав какое-то заветное слово в поиске - в ночь сразу после убийства Немцова видел Видео - с места убийства.
Видео было черно-белое и зеркально-перевернутое (слева-направо).
Там было видно как Немцов со своей девушкой медленно идут бредут по на набережной. Оба они унылые - идут на некотором расстоянии друг от друга
(девушка чуть отстает.., насколько я помню). Немцов идет слегка пошатываясь-покачиваясь - он, очевидно, пьян.
Затем видно, как по ближайшей к ним полосе дороги навстречу им проезжает белая машина, похожая на ладу.
И останавливается за их спиной. Дверь распахивается - выскакивает человек и бежит вслед за Немцовым.
Он в свитере или ветровке серого или светлобежевого цвета (насколько можно об этом судить в черно-белом варианте видео), он угловатый-худощавый и относительно высокий, у него грубые черты лица, волосы скрыты шапкой и(или) капюшоном. Движения резкие не очень хорошо скоординированые - возможно, он уже достаточно стар, или сильно взволнован. Он обгоняет девушку и она шарахается-исчезает куда-то вбок - ее больше не будет в кадре.
В этот момент заметно некоторое изменение ракурса съемки. Дальше видно, как убийца стреляет в спину Немцову. Тот дернулся (как подстреленный зверь) и метнулся в сторону дороги - видимо, ища там помощи. Но вместо помощи он находит-обретает еще несколько выстрелов в спину...
И падает слегка наискосок - лицом вниз, головой в сторону дороги. На этом видеосъемка заканчивается.
Я был в полном шоке от увиденного. И даже не попытался сохранить это видео..., меня просто вырубило.
Скорее всего, это видео, кажется в Ютубе (но точно не помню, откуда оно вылезло) - выложил сам убийца и (или) его сообщник - который снимал это на видео. Поскольку ракурс часто менялся, то это точно была какая-то съемка (или монтровка частей видео с разных камер).
На следующий день я пытался снова открыть это видео - его нигде не было.
Я прошерстил весь свой компьютер, перетряхнул весь кэш браузера - видео нигде не нашлось...
Я пытаюсь понять - как именно, это видео могло не сохраниться в инете - его должны были увидеть тысячи людей.
А в прокси-сервере и в гугле должен был какое-то время храниться трэк...
Т.е. ролик оказался какой-то хитрый. Возможно, в нем (еще тогда 5 лет назад) уже учитывалось геопозиционирование.
Плюс могли сказаться весьма специфические настройки моего файервола.
И ролик, верояно, должен был быть показан только заказчику...
Я находился в тот момент рядом с местом пересечения Невского с Литейным.
И видимо, тоже попал под раздачу??
Странная вещь жизнь... Галину Старовойтову я когда-то выдвигал (от собрания трудового коллектива) в самую первую Думу
(или это даже был тогда еще Верховный Совет), потом ее убили. Я был на прощании с ней в Русском музее.
Маневича еще до этого убили недалеко от моего дома...
Плюс большое количество разборок, которые мне доводилось видеть в 90х в центре города, но чаще - результаты этих разборок - трупы лежащие в подворотне - через которые приходилось чуть ли не прешагивать, чтобы добраться домой...
Не город, блин.., а просто клоака была какая-то - особенно, в центральном районе.
Затем, мне зачем то был показан Ролик с убийством Немцова.
Почему так происходит, я не знаю...
ЗЫ
В момент написания этого поста - форум Яблока вдруг, резко ни с того, ни с сего отглючил...
Да конечно, интернет - что-то мудрит...
Но со мной такие штуки не проходят - инфа сохраняется в кэше браузера и потом я, восстановив связь всю равно досылаю ее снова
Интернет - воспринимаемый мною за Живое Существо - высокоорганизованную материю (который показал мне ролик с убийством Немцова), явно, НЕ хочет, чтобы я об этом писал.
Ну что ж - я его мнение услышал.
Автор: ТАТЬЯНА А. 27.2.2020, 22:11
Цитата(Ёж Макинтош @ 27.2.2020, 18:28)
Там было видно как Немцов со своей девушкой медленно идут бредут по на набережной. Они унылые - идут на некотором рассоянии друг от друга
(девушка чуть отстает.., наксколько я помню). Немцов идет слегка пошатываясь - он, очевидно, пьян.
Как меняются комментарии по происшествии времени - в сентябре 2018 вы писали : "Там крупным планом Немцов пьяный шел раскачиваясь, на некотором расстоянии от него подруга - видимо, поругавшись они шли."
Теперь лишь " он, очевидно, пьян."
Чего то будет ещё через 2 года....
Автор: Ёж Макинтош 27.2.2020, 22:17
Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 27.2.2020, 22:11)
Цитата(Ёж Макинтош @ 27.2.2020, 18:28)
Там было видно как Немцов со своей девушкой медленно идут бредут по на набережной. Они унылые - идут на некотором рассоянии друг от друга
(девушка чуть отстает.., наксколько я помню). Немцов идет слегка пошатываясь - он, очевидно, пьян.
Как меняются комментарии по происшествии времени - в сентябре 2018 вы писали : "Там крупным планом Немцов пьяный шел раскачиваясь, на некотором расстоянии от него подруга - видимо, поругавшись они шли."
Теперь лишь " он, очевидно, пьян."
Чего то будет ещё через 2 года....
Да нет... Все проще - у меня Яблочный сайт почему-то завис, на самом интересном месте - не дали мне дописать до конца - редактирую уже через час-другой...
Ну вот у меня в памяти, как перед глазами снова сейчас этот видеоролик - Немцов идет чуть раскачиваясь-покачиваясь на расстоянии от подруги.
Вполне очевидно что он слегка пьян, и они поругались (не идут рядом рука об руку...)
Я так думаю, что Немцов понимал что-то в конспирации. Но вычислили его местонахождение легко - по координате телефона его подруги.
А она, типа - баба-дура - говорить такой что-либо бестолку - какой с нее спрос.
И не факт, что ребенок от Немцова был у нее и ей пришлось делать аборт.
А может, и просто тянула из него деньги (наиболее реальный вариант).
В любом случае, как я понял из ролика - она не бросилась к телу погибшего - а если и побежала, то совершенно в другую сторону.
Причем, ее "как ветром сдуло" практически сразу - как только появился в кадре убийца...
Она должна была видеть убийцу - но ничего не сказала об этом на следствии. Видно было, что напугали ее не меньше, чем Руслана при убийстве Старовойтовой.
Автор: ТАТЬЯНА А. 27.2.2020, 22:36
Лев Шлосберг к 5-летию со дня убийства Бориса Немцова ( виде 7 мин. 47 сек. )
"Своё выступление перед началом сессии Псковского областного Собрания Лев Шлосберг («Яблоко») посвятил 5-летию со дня убийства Бориса Немцова."
https://www.youtube.com/watch?v=UyhFsL_Q4QI
Автор: ТАТЬЯНА А. 29.2.2020, 18:41
Марш в центре Москвы собрал 10,5 тысяч человек и завершился без инцидентов
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3244246&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Автор: ТАТЬЯНА А. 2.3.2020, 17:52
«Лучшая поправка - Путина отставка». «Яблоко» приняло участие в Марше Немцова
https://radikal.ru
Полностью : https://www.yabloko.ru/news/2020/02/29
Автор: Nestor 2.3.2020, 17:58
С нетерпением ожидаю присвоения Немцову звания "Почётный член РДП Яблоко".
Автор: Ёж Макинтош 2.3.2020, 20:02
Цитата(Nestor @ 2.3.2020, 17:58)
С нетерпением ожидаю присвоения Немцову звания "Почётный член РДП Яблоко".
Не получится, сразу после финиша СПС предлагали ему фракцию в Яблоке. Но он отказался - счел условия слишком неравными, как бы, принижение-дискриминацию его персоны..
А если б согласился, то возможно, остался бы жив. Яблоко б его навек разлучило с "друзьями" - Яшиным и Навальным.
https://www.svoboda.org/a/25109673.html
Автор: Илиада 2.3.2020, 21:01
Цитата(Ёж Макинтош @ 2.3.2020, 21:02)
Цитата(Nestor @ 2.3.2020, 17:58)
С нетерпением ожидаю присвоения Немцову звания "Почётный член РДП Яблоко".
Не получится, сразу после финиша СПС предлагали ему фракцию в Яблоке. Но он отказался - счел условия слишком неравными, как бы, принижение-дискриминацию его персоны..
А если б согласился, то возможно, остался бы жив
Поинтересуйтесь, как на этом форуме отзывались о Борисе Немцове при его жизни.
Автор: Лидия 2.3.2020, 21:36
Цитата(Илиада @ 2.3.2020, 21:01)
Поинтересуйтесь, как на этом форуме отзывались о Борисе Немцове при его жизни.
Как бы о нём ни отзывались при жизни, его гибель была и остаётся трагедией для любого нормального человека. И то, что с его взглядами многие, в том числе и на этом форуме, не соглашались, не меняет отношения к его смерти.
Автор: Илиада 2.3.2020, 21:45
Цитата
предлагали ему фракцию в Яблоке. Но он отказался - счел условия слишком неравными...
Цитата(Лидия @ 2.3.2020, 22:36)
Цитата(Илиада @ 2.3.2020, 21:01)
Поинтересуйтесь, как на этом форуме отзывались о Борисе Немцове при его жизни.
с его взглядами многие, в том числе и на этом форуме, не соглашались...
Тут речь не о взглядах. Затрагивались такие стороны жизни Бориса Немцова, что становится стыдно за участников.
Автор: ТАТЬЯНА А. 2.3.2020, 23:06
Цитата(Илиада @ 2.3.2020, 21:45)
Тут речь не о взглядах. Затрагивались такие стороны жизни Бориса Немцова, что становится стыдно за участников.
Кстати, не только затрагивались, но и продолжают затрагиваться причём, поливая его буквально г..... При этом этих комментаторов ничуть не смущает морально-этическая сторона, лишь каждый раз не забывают "крикнуть" : ату его, ату!!!
Автор: Nestor 2.3.2020, 23:09
Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 2.3.2020, 23:06)
Цитата(Илиада @ 2.3.2020, 21:45)
Тут речь не о взглядах. Затрагивались такие стороны жизни Бориса Немцова, что становится стыдно за участников.
Кстати, не только затрагивались, но и продолжают затрагиваться причём, поливая его буквально г..... При этом этих комментаторов ничуть не смущает морально-этическая сторона, лишь каждый раз не забывают "крикнуть" : ату его, ату!!!
А ведь слабО огласить весь спиок
В особенности если приводить высказывания о нем в бытность его соратником Гайдара и Чубайса
Автор: Лидия 3.3.2020, 0:11
Цитата(Илиада @ 2.3.2020, 21:45)
Тут речь не о взглядах. Затрагивались такие стороны жизни Бориса Немцова, что становится стыдно за участников.
Пусть это утверждение останется на Вашей совести. Лично я помню только попытки добиться от Вас, чем же он Вам так нравится, но из этого ничего не вышло - ни одного вразумительного аргумента от Вас так никто и не услышал.
Автор: Мари 3.3.2020, 1:04
Цитата(Ёж Макинтош @ 2.3.2020, 20:02)
Цитата(Nestor @ 2.3.2020, 17:58)
С нетерпением ожидаю присвоения Немцову звания "Почётный член РДП Яблоко".
Не получится, сразу после финиша СПС предлагали ему фракцию в Яблоке.
Откуда информация? Что-то я ничего подобного не припоминаю.
ИМХО это очередная Ваша фантазия.
Автор: Илиада 3.3.2020, 9:28
Цитата(Лидия @ 3.3.2020, 1:11)
Цитата(Илиада @ 2.3.2020, 21:45)
Тут речь не о взглядах. Затрагивались такие стороны жизни Бориса Немцова, что становится стыдно за участников.
я помню только попытки добиться от Вас, чем же он Вам так нравится, но из этого ничего не вышло - ни одного вразумительного аргумента от Вас так никто и не услышал.
Хорошо перевели разговор )
Автор: Ёж Макинтош 3.3.2020, 12:29
Цитата(Лидия @ 3.3.2020, 0:11)
Цитата(Илиада @ 2.3.2020, 21:45)
Тут речь не о взглядах. Затрагивались такие стороны жизни Бориса Немцова, что становится стыдно за участников.
Пусть это утверждение останется на Вашей совести. Лично я помню только попытки добиться от Вас, чем же он Вам так нравится, но из этого ничего не вышло - ни одного вразумительного аргумента от Вас так никто и не услышал.
А тут, как раз таки, все понятно.
Илиада идейно осталась на уровне утратившей себя СПС. И Плавно вместе с её остатками перекочевала в Правое Дело, судя по идеологической подоплеке.
Потому Немцов и должен ей нравится, поскольку родная идеология, плюс однопартиец
Автор: Ёж Макинтош 3.3.2020, 12:39
Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 2.3.2020, 23:06)
Цитата(Илиада @ 2.3.2020, 21:45)
Тут речь не о взглядах. Затрагивались такие стороны жизни Бориса Немцова, что становится стыдно за участников.
Кстати, не только затрагивались, но и продолжают затрагиваться причём, поливая его буквально г..... При этом этих комментаторов ничуть не смущает морально-этическая сторона, лишь каждый раз не забывают "крикнуть" : ату его, ату!!!
Если Вы о том, что я написал, что Видел в ролике с убийством Немцова, что тот был пьян...
То это, кроме всего прочего, ещё и факт, подтвержденный судмедэкспертизой.
Убить пьяного беззащитного человека легко...
Поэтому Немцов, если и решился гулять один без охраны по ночной Москве - имея кучу врагов-противников,
то должен был как-то поостеречься, что-ли.
Оружие прихватить с собой, хотя бы травматическое.. И быть трезвым, т.е. начеку.
Тем более, что от этого могла зависеть и жизнь подружки, сопровождавшей его.
Автор: Илиада 3.3.2020, 12:41
Цитата(Ёж Макинтош @ 3.3.2020, 13:29)
Цитата(Лидия @ 3.3.2020, 0:11)
Цитата(Илиада @ 2.3.2020, 21:45)
Тут речь не о взглядах. Затрагивались такие стороны жизни Бориса Немцова, что становится стыдно за участников.
Пусть это утверждение останется на Вашей совести. Лично я помню только попытки добиться от Вас, чем же он Вам так нравится, но из этого ничего не вышло - ни одного вразумительного аргумента от Вас так никто и не услышал.
Илиада идейно осталась на уровне ...перекочевала...
ей нравится...
Что вы ещё желаете сказать обо мне ? )
Автор: Ёж Макинтош 3.3.2020, 12:45
Цитата(Илиада @ 3.3.2020, 12:41)
Цитата(Ёж Макинтош @ 3.3.2020, 13:29)
Цитата(Лидия @ 3.3.2020, 0:11)
Цитата(Илиада @ 2.3.2020, 21:45)
Тут речь не о взглядах. Затрагивались такие стороны жизни Бориса Немцова, что становится стыдно за участников.
Пусть это утверждение останется на Вашей совести. Лично я помню только попытки добиться от Вас, чем же он Вам так нравится, но из этого ничего не вышло - ни одного вразумительного аргумента от Вас так никто и не услышал.
Илиада идейно осталась на уровне ...перекочевала...
ей нравится...
Что вы ещё желаете сказать обо мне ? )
Мне много есть чего сказать, Илиада. Или Вам хочется побывать в роли богини Эриды, провоцируя меня... ?
Грамонтно вбрасываете "яблоко раздора"
Типа, какая из партии лучше - ЕДРО, РОДП или СПС?
Но только Парис из меня никудышный... И Еленой Прекрасной меня трудно соблазнить - вышел уже знаете ли из влюбчивого
пионерского комсомольского возраста
Автор: Alf 3.3.2020, 13:39
Классно Немцов развлекался. Девочек менял как перчатки. Так и надо. Только долгов не надо набирать и за все надо платить вовремя, не то будет нехорошо. Вот и результат...
Автор: Ёж Макинтош 3.3.2020, 14:54
Цитата(Alf @ 3.3.2020, 13:39)
Классно Немцов развлекался. Девочек менял как перчатки. Так и надо. Только долгов не надо набирать и за все надо платить вовремя, не то будет нехорошо. Вот и результат...
Долгами Вы называете невыплаченные налоги с незадекларированного дохода 700 т.$?
И это из тех соображений, что он давал кому-то в долг?
Но это не означает наличие незадекларированного дохода.
Он мог у кого-то одного в долг брать, а другому давать...
Вот только разница % и является доходом в данном случае, а не сумма, данная в долг
Так что прежде, чем выставлять Немцову претензии, которые, кстати, при жизни никто ему не выкатывал - неплохо б научиться сначала правильно считать
PS
А вообще, выставлять убитому такие претензии - которые он теперь накик не может уже ни подтвердить, ни опровергнуть - как-то не слишком корректно...
Почему при его жизни об этом молчали - и стали выяснять только после его смерти?
Так поступают стервятники и падальщики-шакалы, уважаемый Альф.
Живого льва они тронуть боятся, так почему б не поклевать или не погрызть его труп?
Автор: Пересвет 3.3.2020, 15:15
Цитата(Nestor @ 2.3.2020, 23:09)
Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 2.3.2020, 23:06)
Цитата(Илиада @ 2.3.2020, 21:45)
Тут речь не о взглядах. Затрагивались такие стороны жизни Бориса Немцова, что становится стыдно за участников.
Кстати, не только затрагивались, но и продолжают затрагиваться причём, поливая его буквально г..... При этом этих комментаторов ничуть не смущает морально-этическая сторона, лишь каждый раз не забывают "крикнуть" : ату его, ату!!!
А ведь слабО огласить весь спиок
В особенности если приводить высказывания о нем в бытность его соратником Гайдара и Чубайса
При жизни руководители РОДП вообще не считали его демократом, теперь пиарятся на его гибели
Автор: Ёж Макинтош 3.3.2020, 16:40
Цитата(Пересвет @ 3.3.2020, 15:15)
При жизни руководители РОДП вообще не считали его демократом, теперь пиарятся на его гибели
Просто Немцов слегка предал Демократию, когда из губернаторов Нижнего подался во власть...
Да ещё и Киндерсюрприз с собой притащил
Автор: Мари 3.3.2020, 18:15
Цитата(Ёж Макинтош @ 3.3.2020, 16:40)
Цитата(Пересвет @ 3.3.2020, 15:15)
При жизни руководители РОДП вообще не считали его демократом, теперь пиарятся на его гибели
Чушь. Точнее - наглая ложь. А еще точнее - просто глупость.
Никогда Яблоко принадлежности Немцова именно к демократическому крылу оппозиции не оспаривало. С ним многократно сотрудничали, еще чаще размежевались и конкурировали, разногласий с ним и его соратниками
единомышленниками хватало, но никак не в этом вопросе.
Автор: Лидия 3.3.2020, 18:21
Цитата(Пересвет @ 3.3.2020, 15:15)
При жизни руководители РОДП вообще не считали его демократом, теперь пиарятся на его гибели
Оба утверждения не соответствуют действительности: идеологические разногласия между Яблоком и Немцовым уж точно не касались демократии как таковой, а называть пиаром сохранение памяти о человеке, демонстративно казнённом в непосредственной близости от Кремля, может только человек с очень своеобразным (назовём это так) складом ума.
Автор: Пересвет 3.3.2020, 21:51
Цитата(Лидия @ 3.3.2020, 18:21)
Цитата(Пересвет @ 3.3.2020, 15:15)
При жизни руководители РОДП вообще не считали его демократом, теперь пиарятся на его гибели
Оба утверждения не соответствуют действительности: идеологические разногласия между Яблоком и Немцовым уж точно не касались демократии как таковой, а называть пиаром сохранение памяти о человеке, демонстративно казнённом в непосредственной близости от Кремля, может только человек с очень своеобразным (назовём это так) складом ума.
Похоже у озабоченных сохранением памяти - короткая память.
"Участие Немцова в выборах в Сочи еще один сигнал для всей страны: в российском обществе существуют и консолидируются силы, готовые гламурной, бессмысленной публичной политической саморекламой подменить реальное противостояние административному беспределу, циничному попранию прав и интересов граждан, извращению сути избирательного процесса, расползанию режима «управляемой демократии». Нам пора прекратить стиль "демократической мафии", когда поддержка основана не на политических условиях и личных качествах, а просто на том, что
некто называет себя демократом..."
https://www.yabloko.ru/polemic/2009/04/18
Автор: Ёж Макинтош 3.3.2020, 22:15
Цитата(Пересвет @ 3.3.2020, 21:51)
"Участие Немцова в выборах в Сочи еще один сигнал для всей страны: в российском обществе существуют и консолидируются силы, готовые гламурной, бессмысленной публичной политической саморекламой подменить реальное противостояние административному беспределу, циничному попранию прав и интересов граждан, извращению сути избирательного процесса, расползанию режима «управляемой демократии». Нам пора прекратить стиль "демократической мафии", когда поддержка основана не на политических условиях и личных качествах, а просто на том, что
некто называет себя демократом..."
https://www.yabloko.ru/polemic/2009/04/18
Все правильно - на Выборах в Сочи Немцов тогда облажался по полной...
Власти сняли ролик, как он у корейца денег на Выборы просил, в обмен на лоббирование - уступки его интересам.
И чуть ли не уголовное дело на Бориса завели. Не стали, кажется доводить дело до суда - но могли, по крайней мере.
И после этих выборов в Сочи он и стал тем, что называется "политический труп".
Поскольку на него уже был компромат и компромат этот было Явный.
Яблоку оставалось только от этого отмежеваться - чтобы, как это уже было с Ходорковским, не получить потом за других пистоны..
Автор: Пересвет 3.3.2020, 22:26
Цитата(Ёж Макинтош @ 3.3.2020, 22:15)
Цитата(Пересвет @ 3.3.2020, 21:51)
"Участие Немцова в выборах в Сочи еще один сигнал для всей страны: в российском обществе существуют и консолидируются силы, готовые гламурной, бессмысленной публичной политической саморекламой подменить реальное противостояние административному беспределу, циничному попранию прав и интересов граждан, извращению сути избирательного процесса, расползанию режима «управляемой демократии». Нам пора прекратить стиль "демократической мафии", когда поддержка основана не на политических условиях и личных качествах, а просто на том, что
некто называет себя демократом..."
https://www.yabloko.ru/polemic/2009/04/18
Все правильно - на Выборах в Сочи Немцов тогда облажался по полной...
Власти сняли ролик, как он у корейца денег на Выборы просил, в обмен на лоббирование - уступки его интересам.
И чуть ли не уголовное дело на Бориса завели. Не стали, кажется доводить дело до суда - но могли, по крайней мере.
И после этих выборов в Сочи он и стал тем, что называется "политический труп".
Поскольку на него уже был компромат и компромат этот было Явный.
Яблоку оставалось только от этого отмежеваться - чтобы, как это уже было с Ходорковским, не получить потом за других пистоны..
Ну да - тогда отмежеваться - теперь примазаться
Автор: Лидия 4.3.2020, 2:06
Цитата(Пересвет @ 3.3.2020, 21:51)
Похоже у озабоченных сохранением памяти - короткая память.
"Участие Немцова в выборах в Сочи еще один сигнал для всей страны: в российском обществе существуют и консолидируются силы, готовые гламурной, бессмысленной публичной политической саморекламой подменить реальное противостояние административному беспределу, циничному попранию прав и интересов граждан, извращению сути избирательного процесса, расползанию режима «управляемой демократии». Нам пора прекратить стиль "демократической мафии", когда поддержка основана не на политических условиях и личных качествах, а просто на том, что
некто называет себя демократом..."
https://www.yabloko.ru/polemic/2009/04/18
Ведь не поленились же и решили найти "доказательство" своих слов
Увы, не получилось. Читаем всю фразу ЦЕЛИКОМ:
Цитата
Нам пора прекратить стиль "демократической мафии", когда поддержка основана не на политических условиях и личных качествах, а просто на том, что некто называет себя демократом и является как бы членом "семьи". Такой подход для нас должен стать неприемлемым.
И где тут объявление Немцова "не демократом"? Надеюсь, русский язык для Вас родной, поэтому смысл фразы Вам должен быть понятен: Яблоко не должно голосовать за каждого, кто называет себя демократом, по принципу мафии, не взирая на то, каких взглядов этот демократ придерживается. Никаких выпадов против демократичности Немцова здесь нет, есть несогласие с его взглядами и неготовность за него голосовать только на том основании, что он демократ.
К тому же (для тех, кто не пойдёт по ссылке) весь этот пассаж адресован Ковалёву и Шейнису, старейшим и очень уважаемым членам партии, как раз призывающим поддержать Немцова только на том основании, что он демократ. То есть Вы взяли вырванный фрагмент внутрипартийной дискуссии (в очередной раз удивляюсь - ведь не поленились и нашли
), исказили её смысл и приписали всему Яблоку на основании приписанного Вами смысла обвинение Немцова в недемократичности. Поздравляю.
Автор: Пересвет 4.3.2020, 9:53
Цитата(Лидия @ 4.3.2020, 2:06)
Цитата(Пересвет @ 3.3.2020, 21:51)
Похоже у озабоченных сохранением памяти - короткая память.
"Участие Немцова в выборах в Сочи еще один сигнал для всей страны: в российском обществе существуют и консолидируются силы, готовые гламурной, бессмысленной публичной политической саморекламой подменить реальное противостояние административному беспределу, циничному попранию прав и интересов граждан, извращению сути избирательного процесса, расползанию режима «управляемой демократии». Нам пора прекратить стиль "демократической мафии", когда поддержка основана не на политических условиях и личных качествах, а просто на том, что
некто называет себя демократом..."
https://www.yabloko.ru/polemic/2009/04/18
Ведь не поленились же и решили найти "доказательство" своих слов
Увы, не получилось. Читаем всю фразу ЦЕЛИКОМ:
Цитата
Нам пора прекратить стиль "демократической мафии", когда поддержка основана не на политических условиях и личных качествах, а просто на том, что некто называет себя демократом и является как бы членом "семьи". Такой подход для нас должен стать неприемлемым.
И где тут объявление Немцова "не демократом"? Надеюсь, русский язык для Вас родной, поэтому смысл фразы Вам должен быть понятен: Яблоко не должно голосовать за каждого, кто называет себя демократом, по принципу мафии, не взирая на то, каких взглядов этот демократ придерживается. Никаких выпадов против демократичности Немцова здесь нет, есть несогласие с его взглядами и неготовность за него голосовать только на том основании, что он демократ.
К тому же (для тех, кто не пойдёт по ссылке) весь этот пассаж адресован Ковалёву и Шейнису, старейшим и очень уважаемым членам партии, как раз призывающим поддержать Немцова только на том основании, что он демократ. То есть Вы взяли вырванный фрагмент внутрипартийной дискуссии (в очередной раз удивляюсь - ведь не поленились и нашли
), исказили её смысл и приписали всему Яблоку на основании приписанного Вами смысла обвинение Немцова в недемократичности. Поздравляю.
Руководство РОДП поддержало не Ковалёва и Шейниса , но господина Рахно.
Который сначала облил грязью Немцова , а затем стал поучать демократии старейших членов партии, правозащитников с многолетним стажем. Объяснил им что Немцов только называет себя демократом, а на самом деле взгляды у него неправильные. Что- то теперь яблочники об этом не заявляют.
Именем Бориса называют улицы и площади, о Рахно, если и вспоминают , то в связи с этим пасквилем.
Поздравляю
Автор: Лидия 4.3.2020, 15:49
Пересвет
Цитата
Руководство РОДП поддержало не Ковалёва и Шейниса , но господина Рахно.
И тем самым страшно оскорбили Немцова? Это политика, в которой всегда кого-то поддерживают, а кого-то нет. Вряд ли для Немцова это было новостью.
Цитата
Объяснил им что Немцов только называет себя демократом, а на самом деле взгляды у него неправильные.
Всё-таки у Вас проблемы с русским языком (как с пониманием, так и с выражением собственных мыслей). Впрочем, как у торговца на рынке - они тоже иногда "случайно" ошибаются, отсчитывая сдачу, но почему-то всегда исключительно в свою пользу
Автор: Пересвет 4.3.2020, 16:42
Цитата(Лидия @ 4.3.2020, 15:49)
ПересветЦитата
Руководство РОДП поддержало не Ковалёва и Шейниса , но господина Рахно.
И тем самым страшно оскорбили Немцова? Это политика, в которой всегда кого-то поддерживают, а кого-то нет. Вряд ли для Немцова это было новостью.
Скорее сами себя. Теперь когда они пытаются пиариться на гибели Бориса Немцова , полагаю было вполне уместно напомнить как они на самом деле к нему относились.
Цитата(Лидия @ 4.3.2020, 15:49)
Цитата
Объяснил им что Немцов только называет себя демократом, а на самом деле взгляды у него неправильные.
Всё-таки у Вас проблемы с русским языком (как с пониманием, так и с выражением собственных мыслей). Впрочем, как у торговца на рынке - они тоже иногда "случайно" ошибаются, отсчитывая сдачу, но почему-то всегда исключительно в свою пользу
Не место красит человека. Торговец может быть порядочнее иного продажного политика. Зависит от конкретного человека.
Ошибиться может каждый, хуже когда пойманный с поличным упорствует.
У кого ещё проблемы с русским. Чтобы понять господина Рахно не нужно быть семи пядей во лбу
Автор: Лидия 4.3.2020, 19:03
Пересвет
Цитата
вполне уместно напомнить как они на самом деле к нему относились.
Не к нему, а к его взглядам - похоже, и этого Вы очень удачно "не понимаете".
Одно радует - кроме выдуманных придирок и сознательного искажения смысла одной-единственной фразы, Вам нечем подкрепить свои "обвинения", хоть Вы наверняка и очень постарались, чтобы найти им реальные подтверждения, а не ту шелуху, что Вы притянули за уши. Отношения между Яблоком и Немцовым были сложными, но врагами они никогда не были и вместе работали на одном политическом фланге. И убит он был на той же войне, где продолжает воевать и Яблоко, и другие демократы, взгляды которых так же или ещё более отличаются от яблочных, чем у Немцова. И смерть это не последняя, увы - таковы законы этой войны. И помнить всех погибших на этой войне, вне зависимости от партийной принадлежности, будет и Яблоко, и все остальные, остающиеся в строю - это тоже закон войны. Каким бы странным он Вам ни казался.
Автор: Пересвет 4.3.2020, 19:49
Цитата(Лидия @ 4.3.2020, 19:03)
ПересветЦитата
вполне уместно напомнить как они на самом деле к нему относились.
Не к нему, а к его взглядам - похоже, и этого Вы очень удачно "не понимаете".
Одно радует - кроме выдуманных придирок и сознательного искажения смысла одной-единственной фразы, Вам нечем подкрепить свои "обвинения", хоть Вы наверняка и очень постарались, чтобы найти им реальные подтверждения, а не ту шелуху, что Вы притянули за уши. Отношения между Яблоком и Немцовым были сложными, но врагами они никогда не были и вместе работали на одном политическом фланге. И убит он был на той же войне, где продолжает воевать и Яблоко, и другие демократы, взгляды которых так же или ещё более отличаются от яблочных, чем у Немцова. И смерть это не последняя, увы - таковы законы этой войны. И помнить всех погибших на этой войне, вне зависимости от партийной принадлежности, будет и Яблоко, и все остальные, остающиеся в строю - это тоже закон войны. Каким бы странным он Вам ни казался.
Рад был хоть чем- то Вас порадовать.
Но почему собственно одну фразу? В письме Рахно одна фраза краше другой. Руководство РОДП поддержало эту , как Вы пишите, шелуху и отказало Немцову в поддержке. Любой может пройти по ссылке и оценить сам исказил ли я смысл этого пасквиля. Признание своей ошибки и покаяние было бы куда большей данью памяти Немцова., чем весь этот пафос.
Автор: Лидия 4.3.2020, 23:44
Пересвет
Цитата
Признание своей ошибки и покаяние было бы куда большей данью памяти Немцова
Никакой ошибки не было и каяться не в чем - это политика, где каждый идёт своим путём и отстаивает свои ценности. И Немцов-политик был далёк от Яблока, но Немцов-человек, погибший от пули убийцы, не может не вызывать сочувствия и возмущения фактом совершённого над ним насилия в том числе и у тех, кто не разделял его позицию. И это абсолютно естественно.
Автор: Nestor 5.3.2020, 1:22
Цитата(Лидия @ 4.3.2020, 23:44)
ПересветЦитата
Признание своей ошибки и покаяние было бы куда большей данью памяти Немцова
Никакой ошибки не было и каяться не в чем - это политика, где каждый идёт своим путём и отстаивает свои ценности. И Немцов-политик был далёк от Яблока, но Немцов-человек, погибший от пули убийцы, не может не вызывать сочувствия и возмущения фактом совершённого над ним насилия в том числе и у тех, кто не разделял его позицию. И это абсолютно естественно.
Ну конечно. Только убиенные политики достойны, чтобы вся страна скорбела, возмущалась и требовала.
Автор: Лидия 5.3.2020, 12:33
Nestor
Цитата
Ну конечно. Только убиенные политики достойны, чтобы вся страна скорбела, возмущалась и требовала.
Уточните, пожалуйста, где в моих словах Вы увидели слово "только".
Автор: Мари 5.3.2020, 12:58
Цитата(Nestor @ 5.3.2020, 1:22)
Ну конечно. Только убиенные политики достойны, чтобы вся страна скорбела, возмущалась и требовала.
Протесты и солидарность с заключенными и любыми иначе преследуемыми и прессингуемыми властями гражданами Вас также раздражают.
Получается, что по-вашему нормально "скорбеть, возмущаться и требовать" "всей страной" (очередное преувеличение, причем именно Ваше) только по благополучным нормально живущим гражданам? Абсурд однако... То есть возмущаться, скорбеть и тебовать чего-либо в любом виде и по любому адресу вообще нельзя никак и никогда? Не слишком ли радикально Вы хотите всех (теперь таки действительно всех) ограничить?
Автор: Nestor 5.3.2020, 13:20
Цитата(Лидия @ 5.3.2020, 12:33)
NestorЦитата
Ну конечно. Только убиенные политики достойны, чтобы вся страна скорбела, возмущалась и требовала.
Уточните, пожалуйста, где в моих словах Вы увидели слово "только".
Это реплика всего лишь по поводу вселенской скорби по политику мирового значения, олицетворяющего все и везде и всенародного негодования оппозиции.
Автор: Лидия 5.3.2020, 17:32
Цитата(Nestor @ 5.3.2020, 13:20)
Это реплика всего лишь по поводу вселенской скорби по политику мирового значения, олицетворяющего все и везде и всенародного негодования оппозиции.
Или по поводу Вашего раздражения тем фактом, что так нелюбимая Вами оппозиция позволяет себе выражать сожаление в связи с гибелью нелюбимого Вами политика. Одним словом это называется "брюзжание".
Автор: Nestor 5.3.2020, 17:52
Цитата(Лидия @ 5.3.2020, 17:32)
Или по поводу Вашего раздражения тем фактом, что так нелюбимая Вами оппозиция позволяет себе выражать сожаление в связи с гибелью нелюбимого Вами политика. Одним словом это называется "брюзжание".
Если бы я был склочником, я бы сказал, что это надо потрудиться, чтобы воткнуть в одно предложение столько высказываний, которые не отвечают действительности
Автор: Лидия 5.3.2020, 17:54
Nestor
Цитата
Если бы я был склочником
Так я Вас точно не называла
Автор: Ёж Макинтош 14.3.2020, 16:19
Цитата(Лидия @ 5.3.2020, 17:54)
NestorЦитата
Если бы я был склочником
Так я Вас точно не называла
Он просто, не найдя это в ваших словах, сам додумал за что б зацепиться, чтобы почувствовать себя вполне униженным-оскорбленным
Это, своего рода, этакое высокоуровневое "астральное айкидо" - сам же придумал проблему, додумал Ваш ответ за Вас, и вам же все это возвращает..
Автор: Nestor 14.3.2020, 17:03
Цитата(Лидия @ 5.3.2020, 17:54)
NestorЦитата
Если бы я был склочником
Так я Вас точно не называла
Просто если бы я и был, я бы попросил подтвердить цитатами, где вы, хотелось бы думать, неумышленно, мягко говоря, допустили искажение моей позиции, перейдя, к тому же, на обсуждение личностный качеств.
Автор: Ёж Макинтош 14.3.2020, 17:11
Цитата(Nestor @ 14.3.2020, 17:04)
Просто если бы я и был, я бы попросил...
Так Вы НЕ Вы?
"у вас ус отклеился"
Автор: Ёж Макинтош 18.3.2022, 5:45
За всеми этими военными спецоперациями на Украине мы совершенно позабыли про https://9111-ru.turbopages.org/turbo/9111.ru/s/questions/7777777771758115/
Прошло 7 лет. И вот результат - мы пришли к тому, к чему шли..
Но я задаю себе вопрос. Почему я был единственным, кто в ночь после убийства Немцова видел подробное видео на котором было запечатлено убийство? Камера была чёрно-белая и зеркально переворачивала изображение - то что слева становилось справа.
Было видно, что стреляли не из машины, а убийца выскочил из белой или серой машины, шел следом за Немцовым и его спутницей, которые шли на небольшом расстоянии друг от друга.
А потом он подбежал и в упор расстреливал Немцова в спину.
Я нашел это видео по обычному поиску..
А на следующий день оно исчезло из сети.
В чем дело - почему это видео было мне показано - уникальные настройки моего файерволла ? Или особенности геопозиционирования?
И как это видео могло исчезнуть из сети, если оно уже было проиндексировано? И как проиндексировалось всего за пару часов??
Это просто какая-то матрица за пределами реальных возможностей.
А в реальности при этом полная чушь - нам рассказывают про видеокамеры, которые всю информацию за день полностью стирают автоматически и заново все записывают в 24:00.
Как будто системы слежения возле Кремля делали полные идиоты.
Но мне показано, что возможности техники другие, совсем другие...
Почему мне показали ролик, который должен был видеть только заказчик..?
И почему после просмотра ролика меня вырубило в шок, и я не догадался сохранить его?
Если б я тогда сохранил это видео, возможно, все в этом мире сложилось бы НЕ так, как сейчас??
3D-реконструкция, которая сейчас - https://yandex.ru/video/touch/preview/?text=%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%20%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%86%D0%BE%D0%B2%D0%B0%20%D0%B2%20%D1%8E%D1%82%D1%83%D0%B1%D0%B5&path=yandex_search&parent-reqid=1647583652759747-1876115052190949251-sas3-0824-95c-sas-l7-balancer-8080-BAL-5093&from_type=vast&filmId=17491051113769620450...
Самое интересное, что картинка тоже перевернута зеркально - они идут справа налево.. А это значит, что у авторов 3D- анимации был тот ролик, о котором я говорил. Который они стерли, поскольку можно было распознать лицо убийцы, хотя оно было и частично закрыто капюшоном.
Немцов шёл слегка раскачиваясь на расстоянии от подруги.
Похоже, он был несколько пьян и они были в ссоре.
Они идут так же как в 3D справа налево (это зеркальное изображение). Навстречу им по дорожной полосе проезжает белая или светло-серая автомашина. И неровно под небольшим углом к тротуару останавливается за их спиной.
Оттуда выскакивает человек в серой ветровке свитере с капюшоном и идёт за ними с пистолетом.
Когда он поравнялся с подругой Немцова, она чуть сзади - её как ветром сдуло.. А Немцов как ни в чем не бывало идет дальше, значит, она его не предупредила криком...
Убийца стреляет пару раз Немцову в спину. На Борисе кожаная куртка. Возможно, задерживает пулю. Он не оборачиваясь дергается как раненый зверь к проезжей части - ища там помощь. И получает ещё выстрелы в спину. Никакой снегоуборочной машины на этом ролике НЕТ. После того как Немцов падает Видео обрывается.
Похоже, что снимали с телефона- мобильника и положили его в карман. Убийца идет не навстречу, а за спиной.. жертвы.
Именно поэтому Немцов получает выстрелы в спину.
Это должна была показать экспертиза.
У убийцы, скорее всего, был сообщник, который ждал под мостом и снимал на видео. Видеокамеры, судя по смыслу, были заранее отключены. А байки, что 24:00 Матрица-перезагрузка и стирается (переформатируется - стиранием в реале информация не убирается!) флешка памяти - полное фуфло, не выдерживающее критики.
А видео со снегоуборщиком, скорее всего, дорисовали - там все размыто, ничего не видно..
Я мог бы по памяти создать Flash-анимацию по тому ролику, что я видел.. Но Бориса Немцова уже не вернешь.
А этот ролик, что я видел, даже через 7 лет так и стоит у меня перед глазами...
Полная ерунда. В одном из нынешних роликов СМИ сказано, что в момент убийства Немцов разговаривал по телефону и его расстреляли из проезжавшего светлого автомобиля..
https://yandex.ru/video/touch/preview/?text=%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%86%D0%BE%D0%B2%D0%B0+%D0%B2+%D1%8E%D1%82%D1%83%D0%B1%D0%B5&path=yandex_search&parent-reqid=1647587359186438-1723400701685863364-vla1-1928-vla-l7-balancer-8080-BAL-8931&from_type=vast&filmId=4719523527823500645&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DsL3LIK24o6A
Автор: Лидия 18.3.2022, 14:33
Это правда, человека уже не вернуть. Можно ли полностью и объективно расследовать это и другие громкие убийства? Мне всегда кажется, что на любое подобное убийство где-то у кого-то есть абсолютно все материалы, проливающие свет на все детали каждого убийства. Возможно, даже не в одном месте, а для каждого убийства в своём конкретном месте. Но все эти материалы никогда полностью не доходят до следственных групп, занимающихся расследованиями. Так всё устроено в мире людей, независимо от страны и имени убитого.
Так что храните в памяти то, что увидели тогда - возможно, когда-нибудь это и пригодится. Или Вам доведётся ещё раз увидеть тот ролик, когда (если) про это убийство всё станет ясно.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)