IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

75 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Исключение И.Яшина из РОДП "Яблоко"
Прошу проголосовать:
Исключение И.Яшина из РОДП "Яблоко":
Поддерживаю. [ 30 ] ** [48.39%]
Не поддерживаю. [ 28 ] ** [45.16%]
Не знаю или свой вариант ответа. [ 4 ] ** [6.45%]
Всего голосов: 62
Гости не могут голосовать 
Коля
сообщение 19.12.2008, 12:12
Сообщение #31


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1827
Регистрация: 10.12.2007
Пользователь №: 13749



Цитата(ротный @ 19.12.2008, 12:08) *
Не "провоцируйте" меня к дискуссии ( т.е. в данном случае скрытой формой этологического ликбеза smile.gif ), что на этом форуме не соответствует тематике - т.е. может быть определено, как оффтоп. wink.gif


Никакого отхода от темы нет.
Действия Митрохина могут привести к расколу партии.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ротный
сообщение 19.12.2008, 12:14
Сообщение #32


V.I.P.
*****

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 8161
Регистрация: 24.1.2005
Из: планета Земля
Пользователь №: 33



Цитата(Dan @ 19.12.2008, 10:04) *
Следуя этой логике , следующими будут Резник и те кто проголосовали против исключения Яшина :-( .


Не могу сказать однозначно. Логика определяет мотивы поведения, но не может прогнозировать ( в данном случае) соотношение сил и оценку каждым из участников ситуации, и соответственно, его поведения , т.е. чью сторону он займет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коля
сообщение 19.12.2008, 12:17
Сообщение #33


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1827
Регистрация: 10.12.2007
Пользователь №: 13749



Цитата(ротный @ 19.12.2008, 12:14) *
Цитата(Dan @ 19.12.2008, 10:04) *
Следуя этой логике , следующими будут Резник и те кто проголосовали против исключения Яшина :-( .


Не могу сказать однозначно. Логика определяет мотивы поведения, но не может прогнозировать ( в данном случае) соотношение сил и оценку каждым из участников ситуации, и соответственно, его поведения , т.е. чью сторону он займет.

Митрохин, как лидер слаб.
У Шейниса авторитет в партии выше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ray
сообщение 19.12.2008, 12:21
Сообщение #34


миротворец
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 13877
Регистрация: 6.4.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 230



Цитата(Dan @ 19.12.2008, 12:04) *
Следуя этой логике , следующими будут Резник и те кто проголосовали против исключения Яшина :-( .

Насколько я знаю, у Резника в питерском РО поддержка большинства, так что эта логика сюда не применима. Решение о "Солидарности" было принято на уровне одного московского РО, не федеральном.

У Яшина она тоже была, но постепенно он ее растерял. Уж не знаю Яшин ли так изменился, либо большинство в его РО, но факт есть факт.

Если федеральное Бюро или еще выше - съезд партии - примет какое-то решение, оно будет обязательным в том числе и для Резника. Согласно Уставу партии Яблоко. Впрочем, тот же съезд партии может изменить Устав, отменив пункт про обязательность исполнения решений руководящих органов партии для ее членов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 19.12.2008, 12:24
Сообщение #35


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 19925
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Цитата(Коля @ 19.12.2008, 12:17) *
Митрохин, как лидер слаб.
У Шейниса авторитет в партии выше.

Какая уверенность и безапеляционность! Откуда вдруг такая "информированность", Коля?
Вы владеете информацией неизвестной большинству яблочников? Кто, когда и как измерял или сравнивал авторитет Митрохина и Шейниса?

Надеюсь Вы не докатились до такого абсурда, как выдавать своё личное мнение и представление за мнение яблочников, да еще и большинства членов партии, и у Вас были какие-то более весомые основания для этого заявления?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ротный
сообщение 19.12.2008, 12:29
Сообщение #36


V.I.P.
*****

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 8161
Регистрация: 24.1.2005
Из: планета Земля
Пользователь №: 33



Цитата(Коля @ 19.12.2008, 9:17) *
Цитата(ротный @ 19.12.2008, 12:14) *
Цитата(Dan @ 19.12.2008, 10:04) *
Следуя этой логике , следующими будут Резник и те кто проголосовали против исключения Яшина :-( .


Не могу сказать однозначно. Логика определяет мотивы поведения, но не может прогнозировать ( в данном случае) соотношение сил и оценку каждым из участников ситуации, и соответственно, его поведения , т.е. чью сторону он займет.

Митрохин, как лидер слаб.
У Шейниса авторитет в партии выше.

Мнения на этот счет у меня нет, поскольку нет информации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ray
сообщение 19.12.2008, 12:31
Сообщение #37


миротворец
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 13877
Регистрация: 6.4.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 230



Мари, ну пустое же с ним беседовать... sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandr
сообщение 19.12.2008, 12:39
Сообщение #38


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4225
Регистрация: 21.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7



Цитата(Коля @ 19.12.2008, 12:17) *
Митрохин, как лидер слаб.
У Шейниса авторитет в партии выше.

Можно сколь угодно плохо относится к Митрохину, который и в самом деле, прямо скажем, не Спиноза, но противопоставлять ему старенького, тихого, кабинетного учёного - это сильно!
ЗЫ С Шейнисом - в отличие от Митрохина - я довольно подробно общался лично, так что имею мнение не с чужих слов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коля
сообщение 19.12.2008, 12:41
Сообщение #39


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1827
Регистрация: 10.12.2007
Пользователь №: 13749



Цитата(Мари @ 19.12.2008, 12:24) *
Надеюсь Вы не докатились до такого абсурда, как выдавать своё личное мнение и представление за мнение яблочников, да еще и большинства членов партии, и у Вас были какие-то более весомые основания для этого заявления?


Цитата
Ше́йнис Ви́ктор Леони́дович (родился 16 февраля 1931 в Киеве) — российский политический деятель, экономист, политолог.

Образование

Окончил исторический факультет Ленинградского государственного университета. С 1966 — кандидат экономических наук (экономический факультет Ленинградского государственного университета, тема диссертации: «Португальский колониализм в Африке. Экономические проблемы последней колониальной империи»). С 1982 — доктор экономических наук (Институт мировой экономики и международных отношений АН СССР (ИМЭМО), тема диссертации: «Экономический рост, социальные процессы и дифференциация развивающихся стран, проблемы и противоречия»). Профессор.

В 1957 году Шейнис написал статью «Правда о Венгрии», критикующую советское вторжение в Венгрию. В 1958 году за этот поступок был исключен из комсомола и аспирантуры. В 1993 награжден венгерским орденом.


В 1990 был избран народным депутатом РСФСР по Севастопольскому избирательному округу № 47 Москвы. В 1991 был активным противником ГКЧП. В 1992—1993 — член Верховного совета России, заместитель ответственного секретаря Конституционной комиссии Верховного Совета России

В 1993—1994 — заместитель председателя Комиссии законодательных предположений при президенте России.


В декабре 1993 г. избран депутатом Государственной думы по федеральному списку избирательного объединения «Блок Явлинский-Болдырев-Лукин», одним из основателей которого был. Вошел в состав фракции «Яблоко», член Комитета по законодательству и судебно-правовой реформе.

В декабре 1995 г. избран депутатом Государственной думы по федеральному списку избирательного объединения «Яблоко». Вошел во фракцию «Яблоко», член Комитета Государственной Думы по законодательству и судебно-правовой реформе.

Член Российской демократической партии «Яблоко». Теоретик и практик российского парламентаризма.




Надеюсь биографию Митрохина Вам представлять не надо?



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dan
сообщение 19.12.2008, 12:46
Сообщение #40


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3478
Регистрация: 17.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 116



Если я правильно понял , Ковалёв был тоже против. Хотя и не обладал правом голоса....

http://dillendorf.livejournal.com/10615.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коля
сообщение 19.12.2008, 12:52
Сообщение #41


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1827
Регистрация: 10.12.2007
Пользователь №: 13749



Цитата(Alexandr @ 19.12.2008, 12:39) *
Цитата(Коля @ 19.12.2008, 12:17) *
Митрохин, как лидер слаб.
У Шейниса авторитет в партии выше.

Можно сколь угодно плохо относится к Митрохину, который и в самом деле, прямо скажем, не Спиноза, но противопоставлять ему старенького, тихого, кабинетного учёного - это сильно!
ЗЫ С Шейнисом - в отличие от Митрохина - я довольно подробно общался лично, так что имею мнение не с чужих слов.


Старенький и тихий кабинетный ученый имеет вес и жизненный опыт, которого не имеет Митрохин, у которого за плечами только ВУЗ и больше ничего, никакого багажа. Шейниса, если он сделал это принципиально, поддержат его старшие товарищи, я думаю.
Если говорить об авторитете, то я говорю о том, что он входит в полит. совет. http://www.yabloko.ru/Persons/index.html И в этом полит.совете у него поддержка будет и очень сильная.

Сообщение отредактировал Коля - 19.12.2008, 12:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dan
сообщение 19.12.2008, 12:58
Сообщение #42


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3478
Регистрация: 17.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 116



Цитата(Alexandr @ 19.12.2008, 12:39) *
Цитата(Коля @ 19.12.2008, 12:17) *
Митрохин, как лидер слаб.
У Шейниса авторитет в партии выше.

Можно сколь угодно плохо относится к Митрохину, который и в самом деле, прямо скажем, не Спиноза, но противопоставлять ему старенького, тихого, кабинетного учёного - это сильно!
ЗЫ С Шейнисом - в отличие от Митрохина - я довольно подробно общался лично, так что имею мнение не с чужих слов.

Вы его недооцениваете....

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandr
сообщение 19.12.2008, 13:03
Сообщение #43


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4225
Регистрация: 21.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7



Цитата(Dan @ 19.12.2008, 12:58) *
Вы его недооцениваете....

Может быть, конечно, но человеку уже к 80, а это, прямо скажем, не самый бодрый возраст.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коля
сообщение 19.12.2008, 13:05
Сообщение #44


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1827
Регистрация: 10.12.2007
Пользователь №: 13749



Цитата(Alexandr @ 19.12.2008, 13:03) *
Цитата(Dan @ 19.12.2008, 12:58) *
Вы его недооцениваете....

Может быть, конечно, но человеку уже к 80, а это, прямо скажем, не самый бодрый возраст.

Аксакал и старейшина.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ray
сообщение 19.12.2008, 13:12
Сообщение #45


миротворец
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 13877
Регистрация: 6.4.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 230



Цитата(Dan @ 19.12.2008, 12:46) *
Если я правильно понял , Ковалёв был тоже против. Хотя и не обладал правом голоса....

http://dillendorf.livejournal.com/10615.html

Я читал. Да, тоже был против.

Я эту же тему сейчас обсуждаю в своем ЖЖ - http://phoenix-rus.livejournal.com/4595.html

Часть вопросов, обсуждаемых там, наверняка всплывет и здесь. Например, такой:

Цитата('cheburasha ')
P.S. Ну это же правда "демократический централизм" и прочее из арсенала ВЛКСМ... Большакову (и Яшину, который в общем-то такой же - вид сбоку), возможно, это неизвестно, но Вы-то застали явно больше моего.


Думаю, что и Ковалев приводил схожий довод.


Я пока ответил так:

Цитата
Я это рассматриваю как выбор из двух вариантов:
1. Как в Яблоке - принятое решение обязательно для членов партии.
2. Как в СПС - не обязательно.

Если добавить к п.1 отсутствие реальных выборов, то получится он, "демократический централизм". Но ведь можно не добавлять. wink.gif
Ну а п.2 можно обозвать анархией.

Вы видите другие возможные варианты?


Обращаю внимание посетителей, что я здесь лишь рассуждаю, т.е. меня можно переубедить. Может я бы даже хотел, чтоб меня переубедили. Только не так, как сейчас происходит в ЖЖ Яшина и Большакова, фанатизма не надо, нужны доводы, которые сможет принять программист - if...else.. . wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

75 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.8.2018, 18:31