IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Экономика. Теория и практика экономики., Монополии. Конкуренция. Спрос-предложение. Ценообразование.
Явлинка
сообщение 28.2.2013, 16:14
Сообщение #1


Старожил
****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 1979
Регистрация: 25.11.2012
Пользователь №: 24011



Цитата(http://aleks-melnikov.livejournal.com/63566.html)
Просматривая учебник, написанный моим другом Дэвидом Фридманом, я обнаружил одно из самых прекрасных из всех известных мне рассуждений. … Наблюдение Дэвида заключается в том, что в Америке существуют две технологии производства автомобилей. По одной из них автомобили должны производиться в Детройте, а по другой - выращиваться в Айове. Всем известно о первой технологии, я же поведаю вам о второй. Сначала вы сеете семена, которые представляют собой сырьё, из которого создаются автомобили. Вы ждёте несколько месяцев, покуда не появится пшеница. Затем вы собираете урожай пшеницы, грузите её на суда и направляете их на восток, в Тихий океан. Через несколько месяцев суда возвращаются, но вместо зерна они везут «Тойоты».

Международная торговля – не что иное, как одна из форм технологии. Тот факт, что есть такое место под названием Япония, с её людьми и заводами, является абсолютно несущественным для американского благополучия. При анализе торговой политики мы также можем предположить, что Япония – это гигантская машина с таинственными внутренними процессами, в ходе которых пшеница превращается в автомобили.

Любая экономическая политика, которая отдаёт предпочтение первой американской технологии перед второй, - это политика, которая отдаёт предпочтение американским автомобилестроителям в Детройте перед американскими производителями в Айове. Налог или запрет на ввоз «импортных» автомобилей – это налог или запрет на автомобили, выращенные в Айове. Если вы защищаете детройтских автомобилестроителей от конкуренции, вы неизбежно наносите вред фермерам Айовы, потому что айовские фермеры участвуют в этой конкуренции
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
DimmiYur
сообщение 2.3.2013, 16:49
Сообщение #2


Энтузиаст
***

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 1697
Регистрация: 18.1.2012
Из: Владивосток
Пользователь №: 23173



Цитата(Stopper @ 2.3.2013, 17:08) *
.................
Во-первых, по EBITDA вычисляют прибыль до вычета процентов, налогов и амортизации .
Во-вторых, по ссылке http://www.sukhoi.org/investors/disclosure.../annual_report/ в отчёте за 2011 год на странице 63 аудиторы отметили риски деятельности "Сухого" : финансовые, технические, политические и правовые .
На странице 22 перспективы :
Из результатов исследований, проведенных компаниями Boeing и ЗАО «ГСС», следует, что на рынке гражданской авиации сегмент региональных самолетов пассажировместимостью до 120 человек в ближайшие 10 лет будет самым быстрорастущим. Общий объем рынка в период до 2023 года оценивается в 5400-5600 самолетов, что в сумме составит около 110 млрд. долларов США.
Порядка 35% рынка придется на Северную Америку, 25% - на Европу, 10% - на Латинскую Америку, Россия и Китай – по 7%.
Холдингом «Сухой» планируется к 2025 году занять около 15-16% рынка региональных самолетов за счет лучших экономических показателей самолета, его технического уровня и сервисного обслуживания.

Во-первых: я не возражаю, Вы правы, НО (!) раз уж Россия вступила в ВТО, давайте отталкиваться от таких расчетов и понятий, которые используются в экономике стран ВТО (в части инвестиций). Так вот EBITDA, для западных инвесторов и бизнесменов, является ключевым показателем при экономических расчетах действий компаний (но не единственным). Можно с этим соглашаться, можно нет (я, лично, по крайней мере с использованием формулы расчета EBITDA не согласен, мне РСБУ как-то ближе laugh.gif ), но факт остается фактом.
Во-вторых: комментарии по поводу приведенных Вами замечаний, я считаю излишним. Все и так ясно и понятно (для меня по крайней мере). Однако хочу заметить одно: перспективы на 2025 год - это немного... хм... долгосрочно (мягко сказано). Кто либо готов инвестировать в долгосрочный период, на 14 лет (2011(дата составления отчета) - 2025) при вышеуказанных рисках?

Цитата
CVP-точка всегда находится на уровне издержек , потому что CVP - это минимальный объём производства и реализации продукции, при котором расходы будут компенсированы доходами, а при производстве и реализации каждой последующей единицы продукции предприятие начинает получать прибыль .

И опять же я с Вами соглашусь. Однако CVP CVP рознь. Одна точка безубыточности может быть близка к уровню издержек, буквально балансируя на грани самих издержек, а другая может отставать от нее на большую величину, т.е. объем производства и реализации продукции будут ниже низкого, по сравнению с предполагаемыми (или существующими) расходами.

Цитата
Рентабельность "Сухого" в 2011 году составила 11% .

При каких рисках?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алексей Мельнико...
сообщение 3.3.2013, 12:07
Сообщение #3


Старожил
****

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 3168
Регистрация: 21.2.2005
Пользователь №: 131



Цитата(DimmiYur @ 2.3.2013, 17:49) *
При и т.п.


Не втягивайтесь в эту дискуссию. Вопрос в другом. Дело совсем не в бухгалтерии и показателях работы какой-то там госкомпании и её аудиторских оценках. Вопрос в альтернативах использования ресурсов. Что приносит бОльший доход?

Из частной экономики забираются ресурсы, затем они разными способами (расходы бюджета, т.н. "госбанки") направляются в т.н. "госкомпанию". Альтернативой здесь служит, например, сохранение ресурсов в частной экономике (за счёт снижени налогов) и подсчёт той величины дохода, который эти ресурсы дадут. Но тогда нужно брать не последние несколько лет, а предыдущие годы деятельности этой т.н. "госкомпании" и оказанную ей "господдержку", а также негативное влияние последней на экономику.

Правильно будет оценить и мультипливативный эффект от использования ресурсов в том и другом случае. И, конечно, если выяснится. что у т.н. "госкомпании" её основной продукт примерно на 50% состоит из импортных закупок, то с точки зрения стимулирования внутреннего спроса его привлекательность снизится. Нужно ещё учитывать, что импортные альтернативы собственному производству т.н. "госкомпании" совсем не исключают, а предполагают использование российской рабочей силы, сырья и материалов.

Сообщение отредактировал Алексей Мельников - 3.3.2013, 12:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DimmiYur
сообщение 5.3.2013, 16:13
Сообщение #4


Энтузиаст
***

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 1697
Регистрация: 18.1.2012
Из: Владивосток
Пользователь №: 23173



Цитата(Алексей Мельников @ 3.3.2013, 13:07) *
Цитата(DimmiYur @ 2.3.2013, 17:49) *
При и т.п.


Не втягивайтесь в эту дискуссию. Вопрос в другом. Дело совсем не в бухгалтерии и показателях работы какой-то там госкомпании и её аудиторских оценках. Вопрос в альтернативах использования ресурсов. Что приносит бОльший доход?

................

Да почему бы не подискутировать? Я, просто, смотрю на данную дискуссию под таким углом: мои деньги (бюджетные деньги ведь мои, как гражданина страны?) предлагают инвестировать (вложить, кредитовать - без разницы) в коммерческое предприятие. Я и хочу разобраться (и чтобы другие тоже разобрались в данной ситуации): а стоит ли? что мне это даст?
А получается (или может получится) такая же "петрушка" как и с АвтоВАЗом (в кризис) - деньги мои (бюджетные) ввалил - а выхлопа хрен (извиняюсь за выражение). Где современные российские автомобили? Где новый современный завод?
Мне, как гражданину, обещали что с российским автопромом (в лице АвтоВАЗа) будет все просто замечательно. Не наблюдаю.
Мне, как гражданину, напоминали о гражданской сознательности - мол, если завод встанет (обанкротится) огромное количество людей (работников завода) станет безработными. А мне какое до них дело? Они мне кто? Не лучше ли было вместо вваливания моих баблосов в частное коммерческое предприятие всех работников переучить на другие профессии (за счет бюджета), а на время переобучения выдавать им субсидии. Не дешевле ли это было сделать? Не лучше ли?
И самое главное - где "выхлоп" с моих вложенных денег? Где возврат инвестиций, где проценты?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Явлинка   Экономика. Теория и практика экономики.   28.2.2013, 16:14
- - stranger   Цитата(Явлинка @ 28.2.2013, 17:14) Цитата...   1.3.2013, 10:03
|- - EvlanovEV   Цитата(Явлинка @ 28.2.2013, 17:14) http:/...   1.3.2013, 13:07
|- - Явлинка   Цитата(stranger @ 1.3.2013, 11:03) Если ф...   1.3.2013, 14:08
||- - stranger   Цитата(Явлинка @ 1.3.2013, 15:08) Цитата(...   2.3.2013, 3:12
||- - Явлинка   Цитата(stranger @ 2.3.2013, 4:12) Там реч...   2.3.2013, 4:49
|- - Алексей Мельников   Цитата(stranger @ 1.3.2013, 11:03) Кратка...   1.3.2013, 20:34
|- - stranger   Цитата(Алексей Мельников @ 1.3.2013, 21:3...   2.3.2013, 3:27
|- - Алексей Мельников   Цитата(stranger @ 2.3.2013, 4:27) Рецензи...   2.3.2013, 19:26
|- - stranger   Цитата(Алексей Мельников @ 2.3.2013, 20:2...   3.3.2013, 8:45
|- - Алексей Мельников   Цитата(stranger @ 3.3.2013, 9:45) Нет, ре...   3.3.2013, 11:47
|- - stranger   Цитата(Алексей Мельников @ 3.3.2013, 12:4...   3.3.2013, 23:09
- - stranger   ЦитатаМне нет. Да и мало ли, что представляется оч...   3.3.2013, 23:10
|- - Алексей Мельников   Цитата(stranger @ 4.3.2013, 0:10) Когда д...   4.3.2013, 18:31
||- - stranger   Цитата(Алексей Мельников @ 4.3.2013, 19:3...   5.3.2013, 22:44
||- - Алексей Мельников   Цитата(stranger @ 5.3.2013, 23:44) Алексе...   7.3.2013, 18:19
||- - stranger   Цитата(Алексей Мельников @ 7.3.2013, 19:1...   8.3.2013, 8:40
|||- - Valery   Цитата(stranger @ 8.3.2013, 13:40) Цитата...   8.3.2013, 12:28
|||- - stranger   Цитата(Valery @ 8.3.2013, 13:28) Цитата(s...   8.3.2013, 19:02
|||- - Алексей Мельников   Цитата(stranger @ 8.3.2013, 20:02) Вот с ...   8.3.2013, 19:42
||||- - stranger   Цитата(Алексей Мельников @ 8.3.2013, 20:4...   9.3.2013, 4:55
||||- - Алексей Мельников   Цитата(stranger @ 9.3.2013, 5:55) Алексей...   9.3.2013, 17:43
||||- - stranger   Цитата(Алексей Мельников @ 9.3.2013, 18:4...   11.3.2013, 4:35
||||- - Алексей Мельников   Цитата(stranger @ 11.3.2013, 5:35) Цитата...   12.3.2013, 12:54
||||- - Михаил Анатольевич   Цитата(stranger @ 11.3.2013, 5:35) Цитата...   12.3.2013, 20:14
||||- - stranger   Цитата(Алексей Мельников @ 12.3.2013, 13...   14.3.2013, 6:55
|||- - Valery   Цитата(stranger @ 9.3.2013, 0:02) Валерий...   8.3.2013, 20:23
|||- - EvlanovEV   Цитата(EvlanovEV @ 9.3.2013, 1:31) Цитата...   8.3.2013, 20:31
|||- - EvlanovEV   Цитата(Алексей Мельников @ 8.3.2013, 21:2...   8.3.2013, 20:48
||||- - Алексей Мельников   Цитата(EvlanovEV @ 8.3.2013, 21:48) Если ...   8.3.2013, 21:00
|||- - stranger   Цитата(EvlanovEV @ 8.3.2013, 21:31) Цитат...   9.3.2013, 4:28
|||- - EvlanovEV   *** Подобного рода пререкания с модератором - то ...   9.3.2013, 19:54
||- - EvlanovEV   Цитата(Алексей Мельников @ 7.3.2013, 19:1...   8.3.2013, 17:07
||- - Valery   Цитата(EvlanovEV @ 8.3.2013, 22:07) Цитат...   8.3.2013, 17:44
|||- - EvlanovEV   Цитата(Valery @ 8.3.2013, 18:44) Монополи...   8.3.2013, 18:15
||||- - Valery   Цитата(EvlanovEV @ 8.3.2013, 23:15) Цитат...   8.3.2013, 18:23
||||- - EvlanovEV   Цитата(Valery @ 8.3.2013, 19:23) Вы матер...   8.3.2013, 19:04
||||- - Valery   Цитата(EvlanovEV @ 9.3.2013, 0:04) Цитата...   8.3.2013, 19:45
||||- - EvlanovEV   Цитата(Valery @ 8.3.2013, 19:23) Вот объя...   8.3.2013, 20:11
||||- - Алексей Мельников   Цитата(EvlanovEV @ 8.3.2013, 21:11) В усл...   8.3.2013, 20:23
|||- - stranger   Цитата(Valery @ 8.3.2013, 18:44) Цитата(E...   9.3.2013, 4:21
|||- - Valery   Цитата(stranger @ 9.3.2013, 9:21) Цитата(...   9.3.2013, 11:55
|||- - stranger   Цитата(Valery @ 9.3.2013, 12:55) Если бы ...   10.3.2013, 20:54
|||- - Valery   Цитата(stranger @ 11.3.2013, 1:54) Цитата...   10.3.2013, 23:12
|||- - stranger   Цитата(Valery @ 11.3.2013, 0:12) В принци...   11.3.2013, 1:18
|||- - Valery   Цитата(stranger @ 11.3.2013, 6:18) Цитата...   11.3.2013, 21:46
|||- - stranger   Цитата(Valery @ 11.3.2013, 22:46) Цитата(...   13.3.2013, 4:49
|||- - Явлинка   Цитата(stranger @ 13.3.2013, 5:49) В этом...   14.3.2013, 0:38
||- - Алексей Мельников   Цитата(EvlanovEV @ 8.3.2013, 18:07) Объяс...   8.3.2013, 19:55
|- - Явлинка   Цитата(stranger @ 4.3.2013, 0:10) Экономи...   7.3.2013, 19:28
|- - stranger   Цитата(Явлинка @ 7.3.2013, 20:28) Цитата(...   8.3.2013, 8:48
- - stranger   Пока выдалась минута - а вот и перевод по поводу Б...   11.3.2013, 6:19
- - Алексей Мельников   Адексей Мельников. Шаг к конкуренции. 12.03.2013 ...   12.3.2013, 12:18
- - Михаил Анатольевич   Крупная ошибка (или не ошибка, а намеренность?) ст...   13.3.2013, 19:55
- - stranger   ЦитатаКлючевой вопрос - влияет ли на это "про...   14.3.2013, 7:03
16 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 9:51