ЯБЛОКО и Максим Кац, о планах смены руководства Московского ЯБЛОКА Опции

[Дмитрий Дудкин]

Друзья! Как известно, политический и общественный деятель Максим Кац в октябре 2016 года заявил о своих планах по деятельности в Московском ЯБЛОКЕ.

Предыстория, кратко, цитирую Википедию:

"В сентябре 2016 года перед выборами в Госдуму Максим Кац вступил в партию «Яблоко». В начале октября 2016 года Кац заявил о намерениях возглавить московское региональное отделение партии.

21 декабря 2016 года региональный совет московского отделения партии «Яблоко» рекомендовал поставить вопрос об исключении из членов партии Максима Каца за нанесении им политического ущерба партии, её московскому отделению и московскому «Молодёжному Яблоку».
В качестве обоснования своего решения региональный совет привел призыв Каца к «отказу от идентификации людей по признаку их отношения к приватизации 90-х, выборам 1996 года», поддержку правых антисоциальных реформ, союз с КПРФ на муниципальных выборах и другие причины.

1 февраля 2017 года региональное бюро московского «Яблока» приняло решение исключить Каца из партии, за это решение проголосовали 13 членов бюро при 2 воздержавшихся.

Сам Кац заявил, что он не воспринимает это всерьёз, так как его принимало федеральное в партию бюро, а к московскому региональному совету он не имеет отношения, так как находится за границей и не состоит на учёте в московском отделении.

Однако член регионального совета партии Николай Кавказский опроверг слова Каца о том, что он не состоял на учёте в московском отделении партии. Также, со слов Кавказского, за исключение Каца проголосовало 10 членов регионального совета, а не 13."

Что вы обо всём этом думаете? Кто прав, кто не прав? Считаете ли, что это действительно «рейдерский захват»? Нужны ли изменения в Уставе партии?

В преддверии заседания Бюро партии по этому поводу, намеченного на 10 февраля 2017, прикрепляю опросы по мотивам Московского регионального совета об исключении М.Каца из партии ЯБЛОКО.

На Партийном закрытом форуме открыта аналогичная тема - специально только для членов партии, тоже с опросом.

Ниже, к сведению, - все на сегодня ссылки на посты в блоге М.Каца в ЖЖ по этой теме:

1 февраля , 2017 http://maxkatz.livejournal.com/607059.html
7 декабря, 2016 - http://maxkatz.livejournal.com/593224.html
24 декабря, 2016 http://maxkatz.livejournal.com/598117.html
22 декабря, 2016 http://maxkatz.livejournal.com/597723.html
7 декабря, 2016 http://maxkatz.livejournal.com/593224.html
25 ноября, 2016 http://maxkatz.livejournal.com/590849.html
20 ноября, 2016 http://maxkatz.livejournal.com/588687.html
18 ноября, 2016 http://maxkatz.livejournal.com/587913.html
http://maxkatz.livejournal.com/587428.html
15 ноября 2016 http://maxkatz.livejournal.com/586855.html
13 ноября 2016 http://maxkatz.livejournal.com/586025.html
12 ноября 2016 http://maxkatz.livejournal.com/585544.html
11 ноября 2016 http://maxkatz.livejournal.com/585051.html
http://maxkatz.livejournal.com/584745.html
10 ноября 2016 http://maxkatz.livejournal.com/584351.html
http://maxkatz.livejournal.com/582753.html (Сергей Митрохин о результатах своей работы)
4 ноября http://maxkatz.livejournal.com/582287.html
http://maxkatz.livejournal.com/581728.html
2 ноября http://maxkatz.livejournal.com/581574.html

1 ноября 2016 http://maxkatz.livejournal.com/580960.html (Обращение к действующим членам московского Яблока)
24 октября 2016 http://maxkatz.livejournal.com/578778.html
http://maxkatz.livejournal.com/578280.html
6 октября 2016 http://maxkatz.livejournal.com/574848.html
4 октября http://maxkatz.livejournal.com/573253.html
3 октября 2016 http://maxkatz.livejournal.com/572780.html

М.Кац в ЖЖ - http://maxkatz.livejournal.com
ВКонтакте - https://vk.com/id2104080 и https://vk.com/maximkatz
в ФБ - https://www.facebook.com/katz.max

Сообщение отредактировал Дмитрий Дудкин - 6.2.2017, 19:11

[keakea]

Ого сколько Кац, оказывается, понаписал про все это. Похоже, ему очень хочется чем-то поруководить.

Сообщение отредактировал keakea - 6.2.2017, 18:31

[tred33]

Блин, ответы прям совпали с Дмитрием.
Вообще, по этой теме судить на расстоянии сложно. Если отношения Митрохин-Кац, это ещё понять можно, то Явлинский-Кац, Шлосберг-Кац (хотя, по-моему он всё-таки за Каца), политбюро-Кац... это довольно трудно счас рассмотреть.
Ещё роль играют предстоящие выборы президента -Кац нужен как организатор. Вопрос, что будет после президентской компании? Моё мнение Каца "кинут". Хотя и кинуть будет опасно- он вполне может организовать компанию Гудкова в мэры Москвы 2018г, в противовес Митрохину и у него Кац выиграет без проблем.
Поэтому скажу так- противостояние Кац-Митрохин, это внешне, а на самом деле, идёт противостояние старого и нового "урожая яблок".
В самом сложном положении счас Явлинский, думаю, что он понимает бесперспективность как своей кандидатуры в качестве кандидата в президенты, так и Митрохина в мэры. Но менять, в партии, ничего не собираются- лучше вечный Путин, чем кто-то, а не Яблоко.

[keakea]

Моё мнение Каца "кинут". Хотя и кинуть будет опасно- он вполне может организовать компанию Гудкова в мэры Москвы 2018г, в противовес Митрохину и у него Кац выиграет без проблем.

Ну, пока что кидал именно Кац, поэтому и отношение к нему не очень радужное.
А насчет мэрства Гудкова, мне интересно от какой еще партии они собираются выдвигаться. Кстати, и насчет выигрыша "без проблем" я бы тоже не говорила. В депутатской компании Гудков был вместе с Яблоком и то не получилось.
И еще мне кажется, что если бы Кац раскручивал Митрохина, то результат был бы лучше, чем с Гудковым. При всех прочих, о том что Митрохин помогал москвичам еще кто-то помнит, а Гудков для многих (особенно старшего поколения, а именно они ходят на выборы, просто говорит красивые слова).

[tred33]

Моё мнение Каца "кинут". Хотя и кинуть будет опасно- он вполне может организовать компанию Гудкова в мэры Москвы 2018г, в противовес Митрохину и у него Кац выиграет без проблем.

Ну, пока что кидал именно Кац...

Я хоть написал, что это моё мнение, а Вы уже сразу утверждать, что это Кац кидает... По конфликту на выборах мэра Москвы, я на стороне Каца, а не Навального, так что Выша версия, что Кац кидает- это версия одной стороны конфликта, а не истина.

[keakea]

Моё мнение Каца "кинут". Хотя и кинуть будет опасно- он вполне может организовать компанию Гудкова в мэры Москвы 2018г, в противовес Митрохину и у него Кац выиграет без проблем.

Ну, пока что кидал именно Кац...

Я хоть написал, что это моё мнение, а Вы уже сразу утверждать, что это Кац кидает... По конфликту на выборах мэра Москвы, я на стороне Каца, а не Навального, так что Выша версия, что Кац кидает- это версия одной стороны конфликта, а не истина.

Вообще-то Кац выдвигался в муниципальные депутаты от Яблока, а на следующих выборах поддерживал его конкурента. И это не мое мнение, а факт. И связываться с человеком, который меня кинул я бы не стала. Про Навального я вообще ничего не писала.

[tred33]

Вообще-то Кац выдвигался в муниципальные депутаты от Яблока, а на следующих выборах поддерживал его конкурента. И это не мое мнение, а факт. И связываться с человеком, который меня кинул я бы не стала. Про Навального я вообще ничего не писала.

Ну, если Вы обвиняете, то почему не приводите в доказательство суть дела, А?
А дело было так.
Во-первых, как он выдвигался от Яблока и какова там была роль яблока. http://echo.msk.ru/programs/razbor_poleta/1299334-echo/
Самая суть дела из статьи:

М. КАЦ: Но особнячок, объективно, это лучшее, что в ней есть. Прихожу я в этот особнячок, там сидит Зоя Шаргатова, которую с тех пор из «Яблока» выгнали, и она принимает кандидатов в муниципальные депутаты. Я говорю: «Я Максим Кац, пришел узнать. Расскажете что-нибудь полезное – может, пойду». Она говорит: «Да, мы вас выдвинуть можем». – «Подождите. Вы в своем уме? Вы — партия «Яблоко», я — Максим Кац, я бывший профессиональный игрок в покер, у меня нет высшего образования, диплома. Вы как меня выдвигать собрались?» — «Возьмем да выдвинем». – «Не может быть. А где? Строгино, например». – «Нет, в Строгино у нас своя команда идет». – «А в Щукино?» Я Щукино жил. «А в Щукино пожалуйста, у нас никого в Щукино нет. Возьмем и выдвинем». Я несколько раз уточнил, точно ли, не надо ли вступать в партию, не требуют ли они чего-то взамен. Нет, ничего не требуют. Выдвинули на удивление. Попросили, правда, согласовать с ними избирательную листовку. Этого не получилось, потому что листовка у меня малость специфичная.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Листовка была очень яркой, она взорвала Интернет, СМИ, эта листовка обошла всё, далеко за пределами Москвы.

М. КАЦ: Я послал ее Навальному посмотреть до публикации. Он мне сказал, что для Фейсбука она очень хороша, но для муниципальных выборов не годится. А там было написано, что мне 27 лет, что муниципальное собрание – это бессмысленный орган, не имеющий никаких полномочий, там сидят обычно люди среднего возраста 60 лет, а я такой-то, написал о себе, в конце рассказал, что мне рекомендовали сказать, что я буду бороться за зарплаты и пенсии, с коррупцией бороться, отстаивать права. Еще рекомендовали сменить прическу, фамилию и нацепить костюм. Прямо в листовке было написано, что я всё это делать не хочу, меня тошнит от методов наших политиков, я какой есть, так вам и пишу. И потом на многочисленных интервью, которые после выхода этой листовки были, я так и говорил: я пишу как есть, обманывать никого не собираюсь. Если меня такого выберут – значит, будет такой депутат. Не выберут – им же хуже, у них будет другой депутат. Я так подходил к вопросу. Выбрали на удивление – и я стал депутатом.

И. ВОРОБЬЕВА: Ты же ходил по домам, разговаривал с жителями.

М. КАЦ: Я ходил, когда подписи собирал. Ходил, разговаривал.

И. ВОРОБЬЕВА: Т.е. подписи сам собирал.

М. КАЦ: Сам. Я собрал половину сам, половину мне бабушка моя собирала, ходила по домам.

И. ВОРОБЬЕВА: Бабушке, кстати, наверняка было проще.

М. КАЦ: Да, бабушке проще.

И. ВОРОБЬЕВА: Мой внук идет в депутаты – поставьте подпись. Это же прекрасно. Не страшно было ходить по домам к чужим людям?
.........................................
Т.е. вся заслуга в победе явно Каца, а не партии. Идём далее.
С.МИТРОХИН "Охолуение" http://echo.msk.ru/blog/sergei_mitrohin/1393964-echo/

Сейчас очень нагло ведет себя Максим Кац. Требует снять по округу N 5 кандидата от ЯБЛОКА Елену Морозову. Ссылается на какие-то соцопросы. Видно, что человек новый в политике. Мы-то знаем, что перед выборами любой соцопрос это форма агитации, причем очень нечестная.

Чё же там было? Да всё как всегда- Митрохин проиграл выборы по Москве не послушав Каца... В чистую проиграл и объявил потом, что почти победил.

М.КАЦ "Год нашему охолуению" http://maxkatz.livejournal.com/442562.html

В результате блестящих действий партийного руководства в Мосгордуму не прошёл ни один кандидат от Яблока, включая даже Андрея Бабушкина, в округе которого специально был даже снят единоросс.

И теперь в Мосгордуме опять нет ни одного депутата, который бы нас представлял, хотя в 2013 году было убедительно доказано, что нас в Москве уж как минимум 27%.
.............................
Так в чём вина Каца?

[Дмитрий Дудкин]

ВКонтакте организован аналогичный опрос в группе ЯБЛОКА Ленинградская области - https://vk.com/yabloko.lenobl?w=wall-40599553_1609. Репост!

Там, кстати, в комментах сам "виновник торжества" Максим Кац написал (цитирую): "Если кому интересно могу ответить тут на вопросы "

Сообщение отредактировал Дмитрий Дудкин - 6.2.2017, 23:09

[keakea]

Т.е. вся заслуга в победе явно Каца, а не партии.

А я разве писала о том что заслуга победы Каца не его. Я писала о том, что он воспользовался партией Яблока для этой победы и о том, что он для этой партии ничего хорошего не сделал. Наоборот, он ей попользовался, а потом стал играть против нее.
Это и ответ про вину. Хотя, для некоторых, даже, многих это нормально (попользоваться чем-то или кем-то).
И почему бы Кацу, при все его активности, не создать свою партию или отделение в другой партии. И как бы себя повел, если бы его партию пытались захватить - очень интересно.

В результате блестящих действий партийного руководства в Мосгордуму не прошёл ни один кандидат от Яблока, включая даже Андрея Бабушкина, в округе которого специально был даже снят единоросс.

а вот это уже интересно. Хотелось бы узнать откуда такая информация (насчет специально).

[keakea]

ВКонтакте организован аналогичный опрос в группе ЯБЛОКА Ленинградская области - [url="https://vk.com/yabloko.lenobl?w=wall-40599553_1609"]

Лениградской области? Круто.
Посмотрела результаты опроса. Из 7 проголосовавших только 2 старше 18 лет

Сообщение отредактировал keakea - 6.2.2017, 23:24

[tred33]

Пока политбюро Яблока с Кацем не определиться, или Кац с ним, будет такая напряжённая непонятка на тему "куды идём?"

[tred33]

а вот это уже интересно. Хотелось бы узнать откуда такая информация (насчет специально).

По сноске в статье у Каца.

[keakea]

tred33 , мне кажется что какая будет позиция бюро можно предположить. И предположить это можно было заранее. Как и то как поступит Митрохин. И Кац тоже это прекрасно понимал. Поэтому, для меня, все это выглядит не очень хорошо.

[keakea]

а вот это уже интересно. Хотелось бы узнать откуда такая информация (насчет специально).

По сноске в статье у Каца.

Какой конкретно? Их там несколько.
Кстати, листая посты Каца наткнулась на этот абзац.

Одна из причин, почему я сам пошёл в Яблоко и вас туда позвал, состоит в том, что руководство московского отделения и его методы это какое-то недоразумение, совершенно не соответствующее смыслу и содержанию этой партии.

Если он так писал или говорил и ранее, то поведения Митрохина вполне понятно и объяснимо.

Сообщение отредактировал keakea - 6.2.2017, 23:35

[tred33]

а вот это уже интересно. Хотелось бы узнать откуда такая информация (насчет специально).

По сноске в статье у Каца.

Какой конкретно? Их там несколько.

Одна из причин, почему я сам пошёл в Яблоко и вас туда позвал, состоит в том, что руководство московского отделения и его методы это какое-то недоразумение, совершенно не соответствующее смыслу и содержанию этой партии.

Если он так писал или говорил и ранее, то поведения Митрохина вполне понятно и объяснимо.

http://maxkatz.livejournal.com/442562.html