За бедную Беларусь замолвить словечко Опции

[des]

Общечеловеческие ценности Лукашенко не нарушает, я этого касался. Остальное - внутреннее дело Беларуси.

Что касается вектора на Европу, то тут вы меня смешите. Хорошо сидеть в своей теплой квартире и абстрактно рассуждать и раздавать соседям советы, направо и налево, в лучших Яблочных традициях.

На какую Европу? - которая пытается задушить Беларусь и попользовать ее в своей грязной антироссийской игре? Которая силой пытается ей навязать свою так называемую демократию?
Боюсь, что в результате оппозиция приведет страну туда же, куда привело Россию правление "демократов" в середине 90-х.

Сама Европа, своей агрессивностью и надменным комплексом старшего брата желанием диктовать малым странам условия, лишает Лукашенко свободы маневра. Почему она не навязывает свой "вектор" России или Китаю?

Беларусь так же накалена, как Россия в 1991. Там оппозиция не желает никакой эволюции, там могут только из одной крайности броситься в другую, как в России. Альтернатива Лукашенко на сегодня - это другая крайность: сдача собственной экономики, нравственное разложение (по Западному образцу) и антироссийский агрессивный вектор. Похоже, вы не в курсе. Многие активные оппозиционеры мечтают "плясать на трупе Лукашенко" и открыто ненавидят Россию, говорят: "что плохо для России, хорошо для нас".

Кроме того, масштабы эволюции очень часто несоизмеримы с масштабами человеческой жизни. Передача бразд правления из авторитарных рук в демократические, определяется своей конкретной логикой развития экономических и социальных процессов, а не криками толпы. Иначе этот авторитарный период будет напрасен.

Наконец, Запад - всего лишь один из возможных дем.путей развития. Но почему его надо слепо копировать? Из чего это следует? Там ведь маразма своего хватает.

[des]

А теперь, по поводу оппозиции...

Есть в Беларуси один форум - самый массовый и главный: (ТутБай).
Я вам процитирую только некоторые высказывания, причем официальных МОДЕРАТОРОВ форума! Причем, называющих себя демократами:


- "ой! у меня там много знакомых из СПС, в т.ч. и на уровне Мосгордумы. Очень интересные молодые люди. У меня и футболка есть соответствующая с лого СПС. Хотя я больше симпатизирую "Яблоку". Да, а вот года 2 назад мне предлагали мутить тут СПС-овскую инициативу".


- "Буш бесспорно милее. Гитлер же приятен мне своиv отношением к коммунистам. Определил их в печ."


- "Что дальше? Натовские ракеты в Бресте (правда это будет нескоро). Самолеты НАТО, курсирующие вдоль Белорусско-российских границ, как в Прибалтике?
Будем надеяться, что всё именно так и будет! Вернее то, что будет это несомненно, хотелось бы что бы побыстрее".


------------------------------------------------------------------------
Вот такие друзья у Яблочников и СПС. Этого и добьются российские "демократы". Так пропукивают, помимо всего прочего, эти, что в кавычках, национальные интересы России, о чем я неоднократно говорил.

Для сомневающихся могу и ссылки привести. все ходы записаны.

[Феникс]

--------------------------
( http://www.newizv.ru/news/2005-11-22/35707/ )

Правильные цифры

Лукашенко берет под контроль соцопросы
ВЯЧЕСЛАВ АНТОНОВ, Минск

В Минске придумали, как убедить избирателей голосовать на предстоящих выборах за «единственного народного кандидата в президенты» – президента действующего. Для этого, оказывается, следует не морочить голову населению всякими пустяками, например, такими, как опросы общественного мнения, тем более если они независимые. По предложению Александра Лукашенко все они будут взяты под контроль.

В последнее время Александр Лукашенко регулярно убеждает белорусов в том, что победа на президентских выборах-2006 у него в кармане. А на днях президент Белоруссии поведал народу правду о результатах некоего секретного соцопроса. «На селе меня сегодня поддерживают 90 с лишним процентов, в районных центрах – 84, в Минске – 67%. Вот он, рейтинг. Это для меня информация, не для опубликования, это закрытые социологические исследования, которые провели по моей просьбе», – проговорился Лукашенко. Между тем, согласно данным независимых социологических служб, теперешний рейтинг «батьки» гораздо меньше, но тоже впечатляющий – 47,3%. Однако не исключено, что скоро белорусы будут узнавать только о приятных для Лукашенко цифрах. Дело в том, что государство берет под контроль проведение соцопросов. Всем социологическим центрам, в том числе и зарубежным, для проведения исследований, касающихся социально-политической ситуации и избирательных кампаний в Белоруссии, придется получать специальную аккредитацию в Комиссии по опросам общественного мнения при Академии наук. Комиссия будет проверять и достоверность опросов. Независимые социологи опасаются, что главным критерием при этом станет лояльность властям.

Опросы, которые будут проводиться без разрешения, обещают пресекать. А результаты опросов неаккредитованных социологических служб не могут публиковаться в белорусских СМИ. Аналитики считают, что таким образом закручивается «спираль молчания» – чтобы белорусы с оппозиционными взглядами думали, что их мало.

Кроме того, в республике наблюдается новый виток наступления на свободу слова. Целый ряд независимых газет получили недавно неприятную новость: их исключили из подписного каталога. А некоторые издания лишились права распространяться через киоски. В таких условиях белорусская оппозиция, как заявил ее единый кандидат в президенты Александр Милинкевич, делает ставку на Интернет. Правда, это – ограниченная электоральная аудитория. В Беларуси – всего около миллиона интернет-пользователей.

Между тем ходят слухи, что власти вот-вот возьмутся и за Интернет, приобретя у Китая устройства для фильтрации интернет-трафика.

Александр Милинкевич «У нас в телевизоре только один политик»
--------------------------

Сообщение отредактировал Феникс - 22.11.2005, 14:48

[des]

Думаю, что Лукашенко все правильно делает в рамках своей авторитарной политики.

Над Беларусью постоянно кружат Западные грифы, с целью сменить режим, еще больше ослабить постсоветское пространство (в духе Бжезинского). Оторвать это пространство от России и присоединить на противоположную чашу весов, сделать антироссийским (продолжение банальной политики в духе идеологической холодной войны).

Лукашенко ничего не остается кроме как противодействовать жесткой, злобной, подрывной политике Запада и российских глупых демократов, приправленной под все тем же старым соусом "борьбы за демократию и свободу".

Кроме того, отдать просто так власть, это значит для Лукашенко, что все многолетние труды в период его авторитарного правления (не отдать на растерзание оппозиции экономику, не скатиться на путь романтизации порнухи и бандитизма в культуре и СМИ, как в России, не бросить на произвол судьбы и в нищету миллионы уязвимых слоев населения и т.д.) пойдут прахом. Это он боится, а не потери личной власти. И эти опасение имеют под собой основания. Со своей точки зрения Лукашенко вполне прав. Все экономические достижения Беларуси имели место именно в результате его авторитарной политики. Зачем же он будет резать ребенка, которого растил собственными руками?

За него половина населения. Значит они одобряют его путь. С какой стати Лукашенко должен их предать? Сейчас Беларусь развивается быстрее, чем Китай!



Цель же Запада - чем хуже, чем больше баламутить народ, тем лучше. Тем быстрее сменится режим на нужный Западу, правильный "идеологически".

Кстати, когда российские демократы в 90-е годы прошлись по бедной России, как Мамай, США оплодировали и рукоплескали. Когда демократы свернули шею демократии в 1993, США тоже молчаливо одобряли. Все старо, как мир: ослабить конкурента на мировой арене. А если это можно сделать его же собственными руками, через российских демократов-троянов, тем лучше.

Вот и возня Запада в Беларуси - все из той же оперы - продолжение линии на ослабление России.

А позиция Явлинского и Яблока по Беларусскому вопросу - это лишнее свидетельство того, как много общего между СПС и Яблоком и как мало между ними различий. - Это продолжение знаменитой "Козыревской" политики по самоуничтожению России, это удар по собственным Российским национальным интересам. Это большевистский принцип "отдать себя в жертву ради раздувания мирового пожара!". Только, на этот раз, пожара не мировой революции, а "мировой демократии" .

Грустно и стыдно за Яблоко.

[Владимир Гицевич]

/Между тем ходят слухи, что власти вот-вот возьмутся и за Интернет, приобретя у Китая устройства для фильтрации интернет-трафика./ -- думаю, прогресс не остановить: и траффик весь не профильтруешь, особенно если его слегка закамуфлировать, и фидо былую популярность возвратить может, и спутниковые каналы смогут помочь, радио и телевещание с сопредельных территорий, и т.д. и т.п., появится спрос -- придумают ещё много чего, за этим дело не станет...

[des]

Между тем ходят слухи, что власти вот-вот возьмутся и за Интернет, приобретя у Китая устройства для фильтрации интернет-трафика.

Кстати, насчет фильтрации...
Сегодня открыл на белорусском полит.форуме (http://forums.tut.by) тему.
Она жила всего пол дня. И вот, только что внезапно удалили. Видимо, когда у оппозиции аргументы закончились, тему грохнули без обьяснения причин.

Причем, никого не оскорблял (меня же некоторые пытались), отвечал на вопросы, вел дискуссию.


Так вот, на белорусском форуме, злобно и без обьявления причин, баннят только тех, кто за Лукашенко.
А кто против, можно оскорблять своего президента последними словами, все-равно не удалят.

[des]

Даю полную ссылку:
http://forums.tut.by/showflat.php?Board=so...c=1#Post1445155

Боюсь, что к утру опять оппозиция ее грохнет.

[des]

Эта ссылка уже не работает. Эту тему тоже снесли.
За короткое время снесли обе мои темы, а также два моих поста в других темах.

Это наглядный пример, это факты. Так кто же боится дискуссии, Лукашенко или оппы?

[vladimir]

Боюсь, что к утру опять оппозиция ее грохнет.

Наверное грохнули

Не удаётся отобразить сообщение(я) из базы данных

Там-же демократы,но надо отдать должное ,более демократичные ,чем яблоко.

Сообщение отредактировал vladimir - 29.11.2005, 20:08

[Nestorr]

Над Беларусью постоянно кружат Западные грифы, с целью сменить режим, еще больше ослабить постсоветское пространство (в духе Бжезинского). 

И еще кружат зеленые человечки.

Кроме того, отдать просто так власть, это значит для Лукашенко, что все многолетние труды в период его авторитарного правления (не отдать на растерзание оппозиции экономику, не скатиться на путь романтизации порнухи и бандитизма в культуре и СМИ, как в России, не бросить на произвол судьбы и в нищету миллионы уязвимых слоев населения и т.д.) пойдут прахом. Это он боится, а не потери личной власти.

Заявлено на исповеди, не иначе. Такое сокровенное...
О миллионах, значит, заботится. Сами они о себе никак, значит.

Все экономические достижения Беларуси имели место именно в результате его авторитарной политики. Зачем же он будет резать ребенка, которого растил собственными руками?

Ребенок какой-то.... с синдромом....

Грустно и стыдно за Яблоко.

Холодно. За des.

[Владимир Гицевич]

/Там-же демократы,но надо отдать должное ,более демократичные ,чем яблоко./ -- есть подтвержение этим словам, опыт работы и на том форуме, или это заключение просто по долгу службы?

[vladimir]

/Там-же демократы,но надо отдать должное ,более демократичные ,чем яблоко./ -- есть подтвержение этим словам, опыт работы и на том форуме, или это заключение просто по долгу службы?

Я имею ввиду ,чем громче человек говорит ,что он демократ,тем он меньще им является.
А насчет форума ,по организации и модерации это один из лучших политических форумов.

[Владимир Гицевич]

/А насчет форума ,по организации и модерации это один из лучших политических форумов./ -- обязательно гляну повнимательнее, давно там не был.

[des]

На форуме ТутБая задушили полностью.
А эту тему постеснялись снести. Ее просто закрыли на замок.
Вот такие за рубежом единомышленники у Яблочников.
Достойная растет в Белоруссии смена. Продолжат они дело у себя, не законченное Яблочниками в России.

http://forums.tut.by/showflat.php?Board=so...rt=#Post1459998


-------------------------------
Кстати, модератор форума Белорусских оппов, напоминаю, сказал следующее:


- Гитлер приятен мне своим отношением к коммунистам. Определил их в печ."

- "Что дальше? Натовские ракеты в Бресте (правда это будет нескоро). Самолеты НАТО, курсирующие вдоль Белорусско-российских границ, как в Прибалтике?
Будем надеяться, что всё именно так и будет! Вернее то, что будет это несомненно, хотелось бы что бы побыстрее

- У меня много знакомых из СПС, в т.ч. и на уровне Мосгордумы. Хотя я больше симпатизирую "Яблоку". Да, а вот года 2 назад мне предлагали мутить тут СПС-овскую инициативу".

------------------------------
Достойны друг-друга единомышленники: эти Белорусские фашиствующие модераторы-демократы и наши Российские фашиствующие демократы- Яблочники, активно пособствовавшие перевороту 1993г, после которого труппы защитников конституции так-же сжигали в печах.

[Владимир Гицевич]

Старый мой тамошний эккаунт куда-то делся, пришлось заново региться: ох и глючная это у них процедура, капризная, во всяком случае.
Почтовый ящик, правда, есть.
Осмотрюсь пока неспеша, а там попробую подискутировать с хлопцами.