Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Яблочный сад - форумы РОДП ЯБЛОКО _ Основной _ Монополизм Газпрома как первопричина санкций.

Автор: Ёж Макинтош 3.6.2017, 8:34

Есть очень показательный график - курс нефти за 27 лет.
Который объясняет очень многое во внешней политике.
https://www.calc.ru/dinamika-Brent.png?1506076303

Мы видим, что наш кризис-дефолт 1998г. был обусловлен падением цен на нефть ниже 20$ за барель...
(как, впрочем, и развалу СССР тоже предшествовало снижение цен на нефть).

В 1998-1999гг. Россия делает выводы и производит смену политического курса.
Происходит МОНОПОЛИЗАЦИЯ нефте-газовой отрасли.
Цены, как видно из графика, растут вплоть до 2008г. и подходят к критичной отметке 100$ за барель.

В результате КРИЗИС ПЕРЕБРАСЫВАЕТСЯ УЖЕ НА ЗАПАД.

2008г. - всвязи с кризисом обрушается спрос на нефть и цены соответственно.
Кризис рискует ОТКАТИТЬ нам обратно!

Но..., динамика графика показывает, что уже в 2009г. спрос на нефть и цены восстановлены
(при этом, правда, вырос почти вдвое госдолг Штатов)

И цены на нефть снова начинают расти, и к 2012г. достигают почти 120$ за барель!

Вот тут то Газпром допустил РОКОВУЮ ОШИБКУ, поскольку Явно начал БОРЗЕТЬ.
Они, видно, решили, что ДОБЬЮТ ЗАПАД, который ослаб в кризисе...

Но ведь предупреждали их экономисты, что НЕ НАДО ПОДНИМАТЬ ЦЕНЫ НА НЕФТЬ выше 100$ за барель.
Это создаст Альтернативу нефти, которая при этом пороге становится уже Выгодной!

На самом деле, арифметика проста - если цена на нефть выше 60$ за барель, то кризис у них,
если ниже, то у нас...

А при ценах выше 80$ за барель у Газпрома просто "сносит башню".
Примерно так и происходило...
В 2007гг. Газпром "на уши поставил" пол Питера строительством Газоскреба, создав прецедент КОНФЛИКТА между Властью и Гражданским обществом.
Такие ж конфликты происходили и во внешней политике...
Газпром использовался как ИНСТРУМЕНТ ДЛЯ ПОЛИТИЧЕСКОГО ДАВЛЕНИЯ.
Могли, к примеру, в середине зимы отключить подачу газа в Европу за долги Украины... blink.gif

Реакция Запада НЕ заставила себя долго ждать.
Они приняли ОТВЕТНЫЕ МЕРЫ.
Причем не только экономические (альтернатива нефти), но и политические.

И уже в 2013-2014г. началось давление на Россию ПО ВСЕМ НАПРАВЛНИЯМ.
В том числе и размещение ПРО на границах России.

Украина оказалась тем самым уязвимым звеном, которое более всего по нефте-газовому вопросу находилось на стороне Запада...
Там и прорвалось в наибольшей степени. Захват Крыма и последующие санкции - это уже ВТОРИЧНЫЕ последствия, по сути.

Просто все шло к этим санкциям. И если б не за это их дали, то подловили б на чем-то другом.
Причина ж, на самом деле, очень проста - монополизация Газпрома и его использование в качестве ИНСТРУМЕНТА ВО ВНЕШНЕЙ ПОЛИТИКЕ начала создавать КРУПНЫЕ ПРОБЛЕМЫ ЗАПАДУ.

В этом смысле политика ВВП по созданию Вертикали Власти, основанной на крупных госмономолиях в добывающей сфере (главным образом)
ПРОВАЛИЛАСЬ.

Беда в том, что никто в верхнем эшелоне власти этого НЕ ОСОЗНАЛ и проводимую политику НЕ попытался поменять
(а в реале для этого нужно менять всю структуру власти!)

Наоборот, политика только УЖЕСТОЧАЕТСЯ, как мы это видим на примере войны в Сирии.
Опять та же самая защита нефте-газовых интересов, причем на этот раз уже военными методами...
Тенденция крепчает и развивается.

А России при этом начали предъявлять счет за монополизм Газпрома.
При этом Газпром и Украина взаимно предъявляют крупные счета друг-другу...
http://thekievtimes.ua/economics/495473-ukraina-vystavila-gazpromu-dopolnitelnyj-schet.html
http://www.mk.ru/economics/2017/04/27/gazprom-vystavil-novyy-schet-naftogazu-ukrainy-potrebovav-eshhe-5-mlrd.html


Ситуация довольно ПАРШИВАЯ.
Если политики не смогут между собой договориться, а государство наше будет выражать монопольные интересы Газпрома,
то это может закончиться не просто новым витком войны на Украине, а еще более масштабными последствиями, а именно, войной с Украиной((.

Автор: Ёж Макинтош 3.6.2017, 9:17

Логика ответных санкций, некоторым образом, нарушена.
Они нам пытаются порушить наших монополистов - нефтегазовую отрасль, железные дороги, металлургию...
Мы ж ответным тостом бьем их по сельскому хозяйству)).
Ответ явно АССИМЕТРИЧНЫЙ.

Если б они были монополисты в c/х, как, например, Штаты, то было б понятно...
Но мы то бьем ответными санкциями Европу, которая как раз таки не является монополистом в сельском хозяйстве...
Причем, глушим этими санкциями не только противников сближения с Россией, но и своих же сторонников(.

Вот, к примеру, Марин Ле Пен после поражения на президентских выборах имеет уже трудности на выборах в парламент.
Банки отказали ей в кредите.
А ей нужно собрать 3млн. Евро для участия ее партии в парламентских выборах, как я понимаю...

Денег брать НЕГДЕ.
Марин Ле Пен обратилась к своим сторонникам во Франции с просьбой оказать ей кредит на 3 млн. Евро под 3 % годовых.
http://replyua.net/politika-v-mire/france/65880-le-pen-snova-poprosila-dengi-na-izbiratelnuyu-kampaniyu.html
Банкир из Марин Ле Пен еще тот...
А ее племянница Марион Марешаль Ле Пен, предвидя эту ситуацию, ушла из "Национального фронта" сразу после поражения на президентских выборах...

Что могла бы сделать Россия, чтобы "не глушить" своих же сторонников Ответными Санкциями...?
Сейчас на экономическом Форуме в Шушарах рассматриваются вопросы сотрудничества, в том числе и по сельскому хозяйству...

Если б для Марин Ле Пен персонально предоставили б КВОТУ на ввоз сельхозпродукции (на пару млн. Евро) для ее сторонников, французских фермеров,
то это сделало бы их взнос на ее выборную кампанию не просто кредитом с 3% годовых, а еще и Акцией, дающей право на ввоз сельхозпродукции в Россию на определенную сумму (соизмеримую с их взносом).
Понты это, конечно, но не меньшие, чем ужин с Марин Ле Пен, для тех кто внесет более 75т.Евро в ее избирательную кампанию...)


Можно под это дело создать потребкооперацию и небольшой Национальный АгроБанк Франции.
Руководство этим банком можно было б поручить Марион Марешаль Ле Пен, которая осталась ВНЕ Политики.

А ужин с ней, для крупных Акционеров Банка был бы не менее привлекательным, чем ужин с Марин Ле Пен smile.gif
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/Marion_Maréchal-Le_Pen_-_avril_2012.jpg

Автор: Ёж Макинтош 10.6.2017, 15:30

Цитата(Евгений Наумов @ 16.6.2017, 17:10) *
Продолжаем разговор.
Цитата(РБК @ 16.6.2017, 17:00)
ЦБ .USD 16.06 57,74
Brent 17:00 47,30
Курс USD должон быть 3300/47,3 = 69,767 руб./долл. rolleyes.gif
Так как при продаже 1000 нефтедолларов мы выручаем не 69767 руб., а 57740 руб., sad.gif
то недостающие (69 767 руб. - 57 740 руб) = 12 027 руб. при продаже тыщи нефтедолларов мы (по состоянию на 16.06) забираем из ЗВР в количестве
12 027 руб./ (57,74 руб/долл.) = 208,0 долл. blink.gif


Из всего этого следует простой ФАКТ, что при стоимости нефти ниже 50$ за барель и курсе рубля выше 60р. за $
ПРОДАЖА НЕФТИ СТАНОВИТСЯ НЕРЕНТАБЕЛЬНОЙ.
А если резко-круто задирать цены на $$, то другие отрасли посыпятся...

Получается, что страна ДОПЛАЧИВАЕТ Газпрому на Бедность, так сказать. smile.gif

Автор: Ёж Макинтош 21.6.2017, 20:30

Путин заявил, что «Северный поток-2» не направлен против кого-либо
http://www.aif.ru/money/economy/putin_zayavil_chto_severnyy_potok-2_imeet_vse_shansy_na_uspeh
Однако, Экономические последствия этого проекта могут негативно сказаться на ослабевшей экономике Украины,
в первую очередь, а также стран Прибалтики, а возможно, и Польши...

Латвия подсчитывает свои Риски и возможные убытки
https://regnum.ru/news/2291067.html

США вводят новые санкции против России, направленные главным образом, против Газпрома (и его дочерних компаний)
http://новости-сша.ru-an.info/новости/санкции-против-россии-сша-запретили-европе-покупать-российский-газ//

НАТО наращивает военное присутствие в Прибалтике.
Эксперты пишут -
http://expert17.ru/glavnye-novosti/health/648527-svoimi-deystviyami-rossiya-privela-nato-k-svoim-granicam-i-sama-zhe-vozmuschaetsya.html
"Своими действиями Россия привела НАТО к своим границам и сама же возмущается"
Есть основания полагать, что проекту «Северный поток-2» не дадут осуществиться, так или иначе...

Похоже, кто-то что-то НЕДОПОНИМАЕТ.
Что недопонимают западные политики оставим на совести Европарламентов.

А вот НАШИ, похоже, так и не поняли - что ЭКОНОМИКА ОПРЕДЕЛЯЕТ ПОЛИТИКУ.

Мы ведь НЕ НАПАДАЕМ на страны Балтии...
Так о какой Угрозе ИДЕТ РЕЧЬ?

А речь идет о серьезном экономическом вызове, ставящем под удар ослабевающую экономику этих стран,
их вхождение в EC и НАТО.

Хотелось бы спросить наших политиков, особенно тех из них, кто дружит с Газпромом.
Вы что Всерьез решили Развалить EC и НАТО?
Или зачем тогда Вы "Северный Поток-2" делаете...??
Ну один раз такое прошло, в обход Украинских краж газа, а дальше то Зачем??
Зачем лишать Украину и страны Прибалтики Прибыли от УЖЕ ПОСТРОЕННОГО ГАЗОПРОВОДА?
Лишая эти регионы возможности Развития... Это ли не Экономическая Диверсия??


И при этом Непонятка получается...
Ну если ж Вы EC развалите, то продавать нефть-газ будет НЕКОМУ...

Есть, конечно, еще и Япония, которой за Газопровод грозятся отдать (в будущем) Курилы...
Но это, вообще, разговор отдельный smile.gif

Мне кажется, чем получать такие ПОНТЫ от ГАЗПРОМА было б намного проще давным-давно снять А.Миллера с должности
и демонополизировать Газпром.

Есть в стране Антимонопольный комитет. Но он даже НЕ ЗАДУМЫВАЕТСЯ о работе на таком высоком уровне biggrin.gif
Почему-то первые антимонопольные санкции Газпром получил именно от Украины), которой досаждал более всего... smile.gif

А платит по счетам Газпрома ВСЯ СТРАНА!
(это еще кроме тех, что отдельно присылают в качестве дополнения к квартплате)).

Автор: Ёж Макинтош 26.6.2017, 0:55

НATO отчаянно собирается защищать Сувалки от нарочито агрессивной России...
https://topwar.ru/117333-nato-v-litve-budet-oboronyat-suvalkskiy-koridor-ot-russkih-i-belorusov.html
(Недавно там проводились учения НАТО).
И я призадумался - почему так. Никто туда НЕ ЛЕЗЕТ.
Так зачем и от кого они собираются Защищать Сувалки??

Пришел ПРОСТОЙ ОТВЕТ.

Штаты стараются изо всех сил тормознуть Северный Поток2.

Я внимательно посмотрел на этот Проект и мне он ТОЖЕ НЕ ПОНРАВИЛСЯ.
Тянуть газопровод по дну моря это откровенный Демпинг.
Снижается НАДЕЖНОСТЬ, не происходит развития регионов (по которым тянется Газопровод).
Но при этом Крайнее Удешевление - поскольку не занимает ничьей территории - делиться ни с кем не надо).

Мне лично такой проект НЕ НРАВИТСЯ - поскольку делиться все равно НАДО.
Иначе получается "Собака на Сене" - которую все равно будут сгонять с сена, но уже палкой...
Что имеем уже в не слишком отдаленной перспективе - к тому идет дело.

И вот самое интересное, что (на мой взгляд) ЦЕЛЕСООБРАЗНО нефте-газопровод вести именно, через Сувалки на Кенигсберг-Калининград.

ВЫГОДА ПОТРЯСАЮЩАЯ - ИМЕННО, ЗА СЧЕТ РАЗВИТИЯ РЕГИОНОВ.

Только подсчитывать Выгоду при этом нужно ПРАВИЛЬНО - по многоуровнево-многопрофильной схеме.
А не так, как считает А.Миллер (исключительно в свой карман) - в этом и парадокс, почему ХУДШИЙ из учеников Чубайса так продвинулся в карьере...

Тогда возникает ВОПРОС - а что там в Сувалках делает NATO??
Думаю, стережет Сувалки, чтобы наши их за просто так нахаляву не взяли, по типу, как Крым).
И это все на самом то деле очень Грустно, а вовсе не смешно.

Выход ПРОСТОЙ:
Можно организовать в районе Сувалки свободную экономическую зону.
Нормально договориться со всеми сторонами. И полноценно ее использовать, проведя там нефте-газопровод...

В выигрыше окажутся все.
В первую очередь Польша, затем Белоруссия, и Литва - поскольку получит доступ к газу у самой границы...
И Россия в накладе не окажется.
Белоруссия - точно согласится, а если Польша откажется - то можно провести газопровод и через Литву, и даже устроить ТЕНДЕР).

PS
Я бы назвал этот проект "http://user.gallerix.ru/kirill1982/pp/vitovt.jpg" (как некий проект объединения, НАТО отдыхает)),
в честь князя Литовского - гениального и дальновидного политика, сделавшего НЕМАЛО для обретения Россией государственности и освобождения от монголов.

Это я к тому клоню, что историческая память не должна быть слишком короткая..
Не на год и не на два, и не на десятилетия, а хотя бы лет, этак, на 500-700.

Автор: gandalf 26.6.2017, 10:35

"Собака на Сене" (с большой буквы) - это вы про Макрона? blink.gif

Автор: Ёж Макинтош 26.6.2017, 22:29

Цитата(gandalf @ 26.6.2017, 10:35) *
"Собака на Сене" (с большой буквы) - это вы про Макрона? blink.gif

Хохму Вашу Заценил...
Но где уж там киндерсюрпризу по-французски до такой большой собаки (размером с медведя))...
Следите за названием темы.
Даю подсказку - "СЕНА" у голодной Собаки крайне много, но есть она его НЕ МОЖЕТ).
Поскольку не перерабатывает (на нюх не переваривает)).

Автор: Ёж Макинтош 7.7.2017, 0:00

А тем временем идет подготовка к саммиту G20 в Гамбурге
http://ruspravda.info/Tramp-gotovitsya-voevat-s-Putinim-za-toplivnoe-gospodstvo-27822.html

Автор: Ёж Макинтош 12.8.2018, 1:06

Интересы Газпрома всплыли также в Сирии и Ливане, всвязи с разработками газовых месторождений шельфа восточного Средиземноморья

QUOTE
Собирается начать добывать газ на своём шельфе и Сирия. В конце 2017 года министр нефти и природных ресурсов страны Али Ганем заявил, что газ начнут извлекать уже в начале 2019 года. По его словам, Дамаск уже согласовал контракты по добыче топлива с «дружественными странами».
31 января 2018 года Россия и Сирия подписали «дорожную карту» энергетического сотрудничества. Как отмечает Минэнерго, документ «предусматривает поэтапную реализацию стратегически важных проектов по восстановлению, модернизации, а также строительству новых энергообъектов на территории Сирии». По данным Геологической службы США, на сирийском шельфе может залегать до 700 млрд куб. м газа — в два раза больше, чем в материковой части страны.
В феврале 2018 года в нефтегазовую гонку включился Ливан. Права на поиски газа на его шельфе получила российская компания НОВАТЭК в консорциуме с Total и Eni. По ожиданиям ливанских властей, в их исключительной экономической зоне залегают также 700 млрд куб. м газа.

https://news.rambler.ru/middleeast/39399024-kak-mestorozhdeniya-gaza-v-sredizemnomore-vyzyvayut-konflikty-na-blizhnem-vostoke/?updated

Автор: gandalf 12.8.2018, 9:23

Вспоминается песенка Аллы Пугачевой: "Лев Толстой в мои года не писал такого". Но вы сильно преувеличиваете влияние России на мировой нефтяной рынок. Скажем, куда уж полнее монополия, чем во времена СССР, что не помешало ценам на нефть рухнуть до 9 ЕМНИП долларов за бочку.

Автор: Ёж Макинтош 12.8.2018, 13:32

QUOTE (gandalf @ 12.8.2018, 9:23) *
Вспоминается песенка Аллы Пугачевой: "Лев Толстой в мои года не писал такого". Но вы сильно преувеличиваете влияние России на мировой нефтяной рынок. Скажем, куда уж полнее монополия, чем во времена СССР, что не помешало ценам на нефть рухнуть до 9 ЕМНИП долларов за бочку.

Чиновники СССР плохо разбирались в коммерции.
ПАТАМУШТА не было ещё в те годы таких видных экономистов как Вы smile.gif
Плюс на стороне ГАЗПРОМА работают НЕ только хорошие экономисты, но и вся гос.машина и армия в том числе.
Это НЕ просто Монополия, а Супермонополия - которая подмяла под себя все наше государство...
И не только наше. Кстати, с отбитой Сирийской нефти Наш бизнес, приближенный к властным структурам, получают откат - около 30%.
Это очень дорогостоящая Политика для государства, за которую расплачивается весь народ...

И поскольку внутренней антимонопольной политики в отношении Газпрома в стране НЕТ, и быть НЕ может, да и Европу он, фактически, подмял под себя, то с монополизмом Газпрома приходится бороться исключительно Штатам. Поскольку даже саудитам такое не по зубам.

Монополизм - штука поганая, разрушительная для экономики в целом.
Особенно, когда одна отрасль при этом начинает подминать под себя все остальные.
Инновации, наука, культура, образование и здравоохранение - все задушено налогами, НДС в том числе.
А экспортеры и нефтегазовая отрасль освобождены от этого налога.
Якобы для того, чтобы стране валюту добывать.
А в реале эта валюта с концами оседает в западных банках.
Понятно дело - надо кормить чиновников и их семьи, обеспечивая потомству бизнес-эмиграцию tongue.gif
И это не может НЕ заметить даже такой видный экономист как Вы, Гэндалф smile.gif

ЗЫ
Нужно развивать разные отрасли, а не только нефте-газовую, как справедливо в своё время заметила Псаки.
Её в инете за дурочку держили, а в экономике при этом она, как выяснилось, вполне разбирается wink.gif

Автор: Ёж Макинтош 18.4.2019, 12:26

Рухнули планы по газификации Ленобласти..
Об этом стало известно ещё в ноябре 2017г.
http://47news.ru/articles/148909/

Вмешался губернатор Дрозденко в декабре 2018г.
собирались все проблемы решить за 2 года.
https://www.ntv.ru/novosti/2126172/

Однако, проблемы НЕ решены и вряд ли будут решены в наиближайшее время.
Вскрыто мошенничество на 700 млн. р.
https://regnum.ru/news/2586317.html
На этом помощь муниципалов, собственно, и заканчивается.

В выгоде явно при этом на долгие годы оказывается компания АвтономГаз, поставляющая газголдеры...
Газголдеры интересные - немецкое качество от польского производителя при нашем отечественном обслуживании и установке-сборке..
При этом гарантируется 30-40 лет качественной бесперебойной работы.
Типа, поставил и забыл...

Но у нас не Германия , откуда возьмется немецкое качество работ??
ЗЫ
Попал под раздачу и наш приход...
Построили храмовый комплекс на деньги спонсоров, с трапезной, библиотекой и конференцзалом:-)
А газа для отопления и нетути...
В результате упертый наш батюшко собирается ставить газголдер в 3 м. от детской площадки.
И от планов своих не откажется ни при каких обстоятельствах.

Вот так вот, кто-то ворует, кто-то упирается рогом в землю, а в результате ТРК Зимняя Вишня стучится в наш дом sad.gif
Настроение испорчено напрочь - даже Светлый Праздник Пасхи отмечать не хочется.

Автор: Капитан 18.4.2019, 12:35

Ёж Макинтош

Цитата
В результате упертый наш батюшко собирается ставить газголдер в 3 м. от детской площадки.
И от планов своих не откажется ни при каких обстоятельствах.

Батюшка - идиот?

Автор: Ёж Макинтош 18.4.2019, 12:52

QUOTE (Капитан @ 18.4.2019, 12:35) *
Ёж Макинтош
QUOTE
В результате упертый наш батюшко собирается ставить газголдер в 3 м. от детской площадки.
И от планов своих не откажется ни при каких обстоятельствах.

Батюшка - идиот?

Все ещё в разы круче..
У него Благодатный огонь в алтаре сходит wink.gif blink.gif

Автор: Мари 18.4.2019, 13:13

Для неверующих схождение Благодатного огня может быть основанием для подозрения в обмане...

Батюшка, судя по истории с газгольдером, считает, что цель оправдывает средства, так что доверия ему у меня нет, может он и с огнем для поднятия своего авторитета что-то подстраивает...

Автор: Ёж Макинтош 18.4.2019, 13:23

QUOTE (Мари @ 18.4.2019, 13:13) *
Для неверующих схождение Благодатного огня может быть основанием для подозрения в обмане...

Батюшка, судя по истории с газгольдером, считает, что цель оправдывает средства, так что доверия ему у меня нет, может он и с огнем для поднятия своего авторитета что-то подстраивает...

Думаю, тут начинается банальное сектантство, от долгих молитв и фанатизма...
А сектантство обычно заканчивается самосожжением laugh.gif
Классика жанра smile.gif
ЗЫ
Специального обмана и злого умысла я тут не предполагаю...
Собрать деньги прихожан - все спалить и смыться - для прихода РПЦ слишком круто unsure.gif
Все ж не Аум Синрикё (Сёко Асахара) и даже не шри Ошо biggrin.gif

Автор: Ёж Макинтош 18.4.2019, 13:57

Проблема то в другом, все-таки..
Не в батюшке, который не спец в газификации, а в монополизме ГазПрома и его дочерних компаний.

Все куплено, включая лицензии, а защиты прав (потребителей) никакой нет.

Де факто АвтономГаз монополизировал рынок.
Он же наживается на пробуксовывании газификации и разворовывании бюджетных средств выделенных на неё.

А вместо этого навязывается другое НЕвыгодное и НЕбезопасное решение - газгольдеры.

Причём, на уровне законодательства все схвачено - куплена немецкая лицензия от производителя - якобы гарантирующая 30-40 лет безупречной работы..
Но фишка в том, что гарантия идёт только на оборудование, но не распространяется на сборку и эксплуатацию!
А в результате в случае чего ответственность несёт сам покупатель - собственник газгольдера!
Все по закону!
А пацаны то НЕ знают, они читают проплаченную рекламу и думают - все зашибись wink.gif
Но и контролирующие организации при этом частные территории НЕ трогают, чтобы НЕ портить нишу дочкам Газпрома...
А штраф за невыполнение норм эксплуатации газгольдеров - 2-3 т.р.

2-3т.р., Карл! Можно подтереться этой бумажкой!!

Автор: ТАТЬЯНА А. 18.4.2019, 17:00

А при чём здесь монополизм Газпрома, если батюшка собирается ставить эту штуку рядом с детской площадкой? Кстати, то место, которое рядом с детской площадкой и особенно земля, в его частной собственности? Получено разрешение?

Автор: Ёж Макинтош 19.4.2019, 4:11

QUOTE (ТАТЬЯНА А. @ 18.4.2019, 17:00) *
А при чём здесь монополизм Газпрома, если батюшка собирается ставить эту штуку рядом с детской площадкой? Кстати, то место, которое рядом с детской площадкой и особенно земля, в его частной собственности? Получено разрешение?

В том то и Монополизм Газпрома, что тема газгольдеров ПРОЛОББИРОВАНА весьма и весьма на самом высоком уровне.
Не требуется никакого особого разрешения на установку газгольдеров на частной территории!
Отвечает сам потребитель услуги!

Нормативы на расстояния от зданий - 10-15 м., от фундаментов домов - от 2 м.
От мест прохода людей и пр. - нормы НЕ регламентированы!!

Поэтому любой батюшка или НЕ батюшка, любой собственник, в том числе и "псих на воле" - может ставить газгольдер там, где ему это заблагорассудится!

Контроля над частными территориями НИкакого - все схвачено в Газпромии, все Пролоббировано!

Единственно, что может помочь в данном деле - то, что место, куда будут ставить газгольдер - не приватизированная Земля, в собствености прихода, а земли Железной дороги взятые в аренду..., скорее всего.

Хотя НЕ известно, может, приходу и эти земли удалось выкупить в собственность...

Автор: Ёж Макинтош 19.4.2019, 5:01

QUOTE (ТАТЬЯНА А. @ 18.4.2019, 17:00) *
А при чём здесь монополизм Газпрома, если батюшка собирается ставить эту штуку рядом с детской площадкой? Кстати, то место, которое рядом с детской площадкой и особенно земля, в его частной собственности? Получено разрешение?

Место - это и есть земля).

По публичной кадастровой карте, исходя из их адреса, НИчего найти не смог, не карта, а полная неразбериха - глюки какие-то выдает.
Нужно знать кадастровый номер...

Но даже если разрешение на часть земель еще не получено, то что им мешает его получить?

Если клиент готов платить, то он может взять земли самозахватом (если они пустуют) и оплатить их по кадстровой стоимости. Таков закон.

А потом поставить газгольдер. Это всего лишь двухходовка, т.е. небольшая задержка по времени..

В данном случае, это ИХ решение, и ИХ детская площадка, которую потом, скорее всего, аннулируют.
И вместо того, чтобы играть во дворе - лазать по деревьям, качаться на качелях и играть в песочнице, дети будут цветными карандашами раскрашивать богоугодные картинки в храмовом комплексе smile.gif

ЗЫ
На самом деле, НЕ законодательство, а полный АБЗАЦ. Лоббирование интересов Газпрома при снижение меры ответственности за несоблюдения норм эксплуатации объектов.

Вот к примеру, Вы купили участок земли - построили дом, или у Вас уже был дом с участком.

А соседний участок может купить новый богатый сосед, построит себе крутой 3х-этажный коттедж - затеняющий Вам получастка.., да еще и газгольдер поставит в 10 метрах от Вашего дома, или в 2х метрах от фундамента, если дом еще не построен...
И Вы НИЧЕГО НЕ СМОЖЕТЕ СДЕЛАТЬ! Поскольку Частная собственность НЕприкосновенна! wink.gif
ЗЗЫ
Т.е. может даже, если у Вас дом еще не построен - быстро-быстро поставить газгольдер в 2-3 м. от Вашего фундамента под застройку - и Вам тогда придется дом строить в другом месте biggrin.gif

Автор: Ёж Макинтош 20.4.2019, 9:19

Все-таки, удалось мне нарыть нормальные-понятные (осмысленные) нормативы по газгольдерам...
http://antonio-merloni.ru/izuchaja-normativy-rasstojanija-ot-gazgoldera-do
Ух.., отлегло немного.
Не все, как оказалось, так плохо, хотя, все равно, достаточно паршиво - если контроля за эксплуатацией газгольдера НЕ будет никакого..

Для небольших резервуаров до 10 000 л. ( в нашем случае), читаем:

QUOTE
До общественных сооружений: 15 м (для резервуара или группы резервуаров до 10 000 л), 20 м (для резервуаров от 10 000 до 20 000 л), 30 м (для резервуаров от 20 000 до 50 000 л).
До жилых зданий: 10 м (до 10 000 л), 15 м (от 10 000 до 20 000 л), 20 м (от 20 000 до 50 000 л).
До гаражей, спортивных и детских площадок, магистральных дорог и улиц, автомобильных дорог I-III категорий: 10 м.
До наземных инженерно-технических сооружений, внешних подъездных путей, колодцев инженерно-технических сетей. автомобильных дорог IV-V категорий: 5 м.
До железной дороги: 20 м (до 10 000 л), 25 м (от 10 000 до 20 000 л), 30 м (от 20 000 до 50 000 л).


- до детской площадки им придётся отступить 10м, а не 3 метра - и отгородиться при этом, чтобы к газгольдеру дети не забегали.
Т.е. придётся урезать детскую площадку, отгородив вокруг газгольдера примерно 15 х15 метров.

Кроме того, от железной дороги там расстояние тоже не особо большое.
Есть, вроде б, 30 метров - но уточнить, с рулеткой поверить надо.

А главное, предстоит выяснить - в чьей собственности находится та часть земли, на которой устанавливается газгольдер.
Если арендуется у железной дороги, то вряд ли она даст на установку газгольдера разрешение...
Т.е. нужно накатать туда бумагу - чтобы разрешения НЕ давали.
А если приход уже приватизировал эти земли, то нужно выяснить - является ли установка газгольдера целевым использованием этих земель.. Поскольку не в этом предполагался смысл деятельности Прихода.
...

Автор: Ёж Макинтош 20.4.2019, 9:45

И все-таки, в нормативах по газификации есть что-то пугающее...
Поскольку самими нормативами допускается НЕвыполнение норм laugh.gif

QUOTE
10 метров – такое расстояние рекомендуют санитарные нормы и правила (СНиП 42-01-2002). Зачастую, не получается соблюсти данное расстояние до дома: не позволяет размер участка, имеющиеся постройки. Приемлемо: в стеснённых условиях сократить расстояние от газового резервуара до жилого здания на 50%, то есть до 5 метров.

Т.е. если НЕльзя, но очень хочется - можно Проплатить, забить на Нормы и жить спокойно! blink.gif

Автор: Ёж Макинтош 20.4.2019, 10:11

Свеженькое!
https://regnum.ru/news/2612244.html
Газпром достроит украденный газопровод!
К 21-му году, однако... blink.gif

ЗЫ
Впрочем, я уже догадался и сам, что проблема нашего газгольдера не имеет отношения к газификации Ленобласти.. wink.gif
Просто у меня слишком прямолинейная логика и инженерный подход.
А у того, кто живёт на деньги спонсоров логика и подход может быть совершенно другой... smile.gif

Автор: ТАТЬЯНА А. 20.4.2019, 20:36

Цитата(Ёж Макинтош @ 20.4.2019, 9:19) *
- до детской площадки им придётся отступить 10м, а не 3 метра - и отгородиться при этом, чтобы к газгольдеру дети не забегали.
Т.е. придётся урезать детскую площадку, отгородив вокруг газгольдера примерно 15 х15 метров.

Откуда такие фантазии?? Кто позволит урезать детскую площадку, если они и земля под ними находятся в муниципальной собственности?? Вы бы фантазировали с приложением мало-мальской логики. mad.gif

Автор: Ёж Макинтош 20.4.2019, 21:17

QUOTE (ТАТЬЯНА А. @ 20.4.2019, 20:36) *
QUOTE (Ёж Макинтош @ 20.4.2019, 9:19) *
- до детской площадки им придётся отступить 10м, а не 3 метра - и отгородиться при этом, чтобы к газгольдеру дети не забегали.
Т.е. придётся урезать детскую площадку, отгородив вокруг газгольдера примерно 15 х15 метров.

Откуда такие фантазии?? Кто позволит урезать детскую площадку, если они и земля под ними находятся в муниципальной собственности?? Вы бы фантазировали с приложением мало-мальской логики. mad.gif

Речь идёт о чисто внутренней церковной детской площадке smile.gif
Вы просто не вполне понимаете, что это такое и зачем это нужно..

А нужно это для того, чтобы пока родители молятся в церкви - дети могли играть на свежем воздухе.
Потому что мучать детей выстаиванием многочасовых богослужений как-то НЕ правильно. smile.gif

Но похоже, что "гайки будут окончательно закручены".
И этому детскому баловству придёт конец. К тому все и идёт..
...

Автор: Ёж Макинтош 20.4.2019, 21:21


ЗЫ
Впрочем, спасибо за поддержку беседы, Татьяна.
Беседуя, скорее, сам с собой, чем с Вами - я многое для себя понял.

Пойду жарить рыбу - завтра рыбный день:-)

Автор: ТАТЬЯНА А. 20.4.2019, 21:22

Цитата(Ёж Макинтош @ 20.4.2019, 21:17) *
Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 20.4.2019, 20:36) *
Цитата(Ёж Макинтош @ 20.4.2019, 9:19) *
- до детской площадки им придётся отступить 10м, а не 3 метра - и отгородиться при этом, чтобы к газгольдеру дети не забегали.
Т.е. придётся урезать детскую площадку, отгородив вокруг газгольдера примерно 15 х15 метров.

Откуда такие фантазии?? Кто позволит урезать детскую площадку, если они и земля под ними находятся в муниципальной собственности?? Вы бы фантазировали с приложением мало-мальской логики. mad.gif

Речь идёт о чисто внутренней церковной детской площадке smile.gif
Вы просто не вполне понимаете, что это такое и зачем это нужно..

Не хотелось бы второй раз на те же грабли - особенно, когда заранее знаешь, как это построено и как психологически срабатывает.. ohmy.gif

Просто Вы и не оговаривали про чисто внутреннюю церковную детскую площадку. На ней есть аниматоры?

Автор: Ёж Макинтош 20.4.2019, 21:40

QUOTE (ТАТЬЯНА А. @ 20.4.2019, 21:22) *
Просто Вы и не оговаривали про чисто внутреннюю церковную детскую площадку. На ней есть аниматоры?

Слушайте, какие еще аниматоры?:-)
У нас же там не цирк Шапито tongue.gif
Ну качели двух видов, тарзанка, бревнышки по которым бегать..., песочница - вот и все пока huh.gif

Автор: ТАТЬЯНА А. 20.4.2019, 21:48

Цитата(Ёж Макинтош @ 20.4.2019, 21:40) *
Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 20.4.2019, 21:22) *
Просто Вы и не оговаривали про чисто внутреннюю церковную детскую площадку. На ней есть аниматоры?

Слушайте, какие еще аниматоры?:-)
У нас же там не цирк Шапито tongue.gif
Ну качели двух видов, тарзанка, бревнышки по которым бегать..., песочница - вот и все пока huh.gif

Как какие?? Т.е. родители оставляют детей одних, где дети могут упасть с качели или с брёвнышка и получить травму? И кто будет виноват? Бог, что ли?? cool.gif

Автор: Ёж Макинтош 20.4.2019, 22:00

QUOTE (ТАТЬЯНА А. @ 20.4.2019, 21:48) *
Как какие?? Т.е. родители оставляют детей одних, где дети могут упасть с качели или с брёвнышка и получить травму? И кто будет виноват? Бог, что ли?? cool.gif

Старшие присматривают за малышами, или кто-то из родителей - этого достаточно??

Вы это все на Западный манер измеряете - ребёнок остался один - значит, родителей под суд wink.gif .
А мы с Вами в детстве играли сами без родителей и аниматоров, и с качелей падали.
И ничего - живы...

Хотя, я однажды хорошо нос разбил - когда скакал по бетонным тумбам biggrin.gif

Автор: ТАТЬЯНА А. 20.4.2019, 22:06

Цитата(Ёж Макинтош @ 20.4.2019, 22:00) *
Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 20.4.2019, 21:48) *
Как какие?? Т.е. родители оставляют детей одних, где дети могут упасть с качели или с брёвнышка и получить травму? И кто будет виноват? Бог, что ли?? cool.gif

Старшие присматривают за малышами, или кто-то из родителей - этого достаточно??

Вы это все на Западный манер измеряете - ребёнок остался один - значит, родителей под суд wink.gif .
А мы с Вами в детстве играли сами без родителей и аниматоров, и с качелей падали.
И ничего - живы...

Хотя, я однажды хорошо нос разбил - когда скакал по бетонным тумбам biggrin.gif

Только нос??? laugh.gif

Автор: Ёж Макинтош 20.4.2019, 22:12

Н-да..
Весёлая тенденция.
Если на детские игровые площадки требуются аниматоры, то это означает, что скоро все детские игровые площадки станут платные..
Либо их закроют, вообще.

АБЗАЦ!

А где-то ещё и газгольдер поставят, чтобы надежнее площадку закрыть и чтобы дети не баловались huh.gif

Автор: Ёж Макинтош 20.4.2019, 22:16

QUOTE (ТАТЬЯНА А. @ 20.4.2019, 22:06) *
Только нос??? laugh.gif

Разочарую Вас - только нос! wink.gif
А Вы чего хотели - чтобы я разбил себе голову и отбил пах?? tongue.gif

Автор: Ёж Макинтош 26.4.2019, 7:28

И, все-таки, это даже НЕ Газпромия.

Это бурный рост нашего частного строительства, в том числе и церковного, помноженный на бездарность строительных технологий!

Я читал когда-то в 70-80х гг., в книге, взятой на американской выставке, что строительство коттеджного поселка начинается с коммуникаций.

И уже к готовым коммуникациями нарезаются земельные участки и строятся дома.


У нас, наборот - сначала строятся дома.

А потом начинают в индивидуальном порядке решать все вопросы коммуникаций - электроснабжение, водопровод, канализация, газификация...

Результат соответствующий.
Но разочарование наступает в самый последний момент...
И именно после постройки дома коммуникациями - канализацией, газгольдером, а иногда еще и бурением артезианской скважины убивается прилегающая территория...

Автор: Ёж Макинтош 26.4.2019, 12:28

А чтобы НЕ возникало желаний спонтанно ставить газгольдеры желательно проверять Лицензии на уже построенные и строящиеся объекты.
А именно, артезианская скважина - которая с 2017гг. уже требует согласования
https://www.ivd.ru/stroitelstvo-i-remont/zakony-i-finansy/novye-pravila-licenzirovania-vodanyh-skvazin-21223
Строительные объекты, строящиеся после марта 2019г. также требуют согласования...
https://realty.rbc.ru/news/5b8fd6b29a79472ac347092fж

Автор: Ёж Макинтош 26.4.2019, 22:46

Все ж, не поленился я и почитал о задачах Духовно-Просветительских центров, создаваемых при храмах.
http://www.mepar.ru/library/vedomosti/70/1440/
И оказалось это именно так, как я себе и представлял..
Именно, кружки, театральные и художественные студии, спортивные секции, концерты, обсуждние кинофильмов, выставок и многое другое.
То что даёт культурное развитие. И Физическое в том числе...
А также понимание вопросов экологии, а не одно лишь стремление согреться дешевым отоплением от газгольдера.

И вовсе не изучение одного лишь церковнославянского языка с церковными праздниками в закрытом помещении - максимально приближенном к затвору wink.gif
Это могло б привести к депрессии или воздействию, так назвываемого, "полуденного беса..."

Так что, есть, все-таки, Надежда, что, в конечном итоге, строящийся Храмовый Комплекс - Духовно-Просветительский центр будет не профанацией, для галочки, дающей лишь возможность как-то получать бесплатное отопление или отбивать его стоимость, а реально начнёт приносить общине Пользу. rolleyes.gif

Автор: Ёж Макинтош 26.4.2019, 22:53

Всех поздравляю с приближающимся Светлым праздником Пасхи! rolleyes.gif

Автор: Ёж Макинтош 28.4.2019, 13:01

QUOTE (Ёж Макинтош @ 26.4.2019, 7:28) *
И, все-таки, это даже НЕ Газпромия.

Это бурный рост нашего частного строительства, в том числе и церковного, помноженный на бездарность строительных технологий!

Я читал когда-то в 70-80х гг., в книге, взятой на американской выставке, что строительство коттеджного поселка начинается с коммуникаций.

И уже к готовым коммуникациями нарезаются земельные участки и строятся дома.


У нас, наборот - сначала строятся дома.

А потом начинают в индивидуальном порядке решать все вопросы коммуникаций - электроснабжение, водопровод, канализация, газификация...

Все как по нотам...
Новую недостроенную постройку церковного комплекса в начале пасхальной недели примут у подрядчика и сразу же зерегистрируют в Росреестре...
Умные все стали, мля.

А затем будут голову ломать насчет коммуникаций и отопления, в том числе.
Про Газгольдер пока молчат...
Впрочем, планы по газификации Ленобласти большие - с декабря прошло года разбираются
https://regnum.ru/news/2541637.html
Частично уже разобрались...
https://ivbg.ru/8005026-gazprom-postroit-pyat-gazoraspredelitelnyx-stancij-v-lenoblasti-k-2021-godu.html

Из пяти запланированных газораспределительных станций ни одна НЕ находится вблизи нашего посёлка...
Где будет проходить ближайший "межпоселковый газопровод" тоже пока НЕ понятно...

Автор: ТАТЬЯНА А. 28.4.2019, 16:03

Цитата(Ёж Макинтош @ 28.4.2019, 13:01) *
Впрочем, планы по газификации Ленобласти большие - с декабря прошло года разбираются
https://regnum.ru/news/2541637.html
Частично уже разобрались...
https://ivbg.ru/8005026-gazprom-postroit-pyat-gazoraspredelitelnyx-stancij-v-lenoblasti-k-2021-godu.html

Из пяти запланированных газораспределительных станций ни одна НЕ находится вблизи нашего посёлка...
Где будет проходить ближайший "межпоселковый газопровод" тоже пока НЕ понятно...


На фото что в сноске, Миллер и глава Лен. области аплодируют!! Ничего смешнее давненько не видела. Рассказали бы вначале, от чего такие восторги???

Автор: Ёж Макинтош 29.4.2019, 0:05

QUOTE (ТАТЬЯНА А. @ 28.4.2019, 16:03) *
QUOTE (Ёж Макинтош @ 28.4.2019, 13:01) *
Впрочем, планы по газификации Ленобласти большие - с декабря прошло года разбираются
https://regnum.ru/news/2541637.html
Частично уже разобрались...
https://ivbg.ru/8005026-gazprom-postroit-pyat-gazoraspredelitelnyx-stancij-v-lenoblasti-k-2021-godu.html

Из пяти запланированных газораспределительных станций ни одна НЕ находится вблизи нашего посёлка...
Где будет проходить ближайший "межпоселковый газопровод" тоже пока НЕ понятно...


На фото что в сноске, Миллер и глава Лен. области аплодируют!! Ничего смешнее давненько не видела. Рассказали бы вначале, от чего такие восторги???

Точно НЕ знаю - НЕ уверен, но думаю ОТКАТЫ хорошие. wink.gif
В прошлый раз разворовали, кажется, 700млн.
Аппетит приходит во время еды tongue.gif


Шутки шутками, но переезд ГазПрома в Питер еще в эпоху Валентины Ивановны был сопряжен большими Откатами при минизации налогов Газпрома.

Для полноты понимания сюжета неплохо б поискать инфу - не являются ли главы Питера и Ленобласти и члены их семей крупными акционерами-соучредителями дочерних предприятий Газпрома, например, таких как АвтономГаз.

Это объснило б многое - например, почему пробуксовывает программа Газификации области. И кто получает от этого выгоду...
А схем перекладывания денег из бюджета в карман в Природе существует достаточно много smile.gif

Автор: Nestor 29.4.2019, 0:09

Цитата(Ёж Макинтош @ 29.4.2019, 0:05) *
Это объснило б многое - например, почему пробуксовывает программа Газификации области. И кто получает от этого выгоду...
А схем перекладывания денег из бюджета в карман в Природе существует достаточно много smile.gif
А сколько стоит газгольдер для дома в 100 кв метров?

Автор: Ёж Макинтош 29.4.2019, 0:11

Конкретно по моей ситуации - в нашем Храме для отопления Храмового Комплекса газгольдеру суждено БЫТЬ.
От нас прихожан даже НИчего не зависит - спонсор дает 1.5 млн. на проект отопления и ВСЕ.

Никто с нас и деньги не просит, равно как согласия НЕ спрашивает...

А кто-то, типа меня, еще и нос воротит, что НЕ надо нам Ентого Газгольдера - Безопасность Важнее, не хотим как в "Зимней Вишне"...

Ну ничего, с отщепенцами разберутся БЫСТРО. unsure.gif
Страна такая - Газпромия laugh.gif

Автор: Ёж Макинтош 29.4.2019, 0:16

QUOTE (Nestor @ 29.4.2019, 0:09) *
QUOTE (Ёж Макинтош @ 29.4.2019, 0:05) *
Это объснило б многое - например, почему пробуксовывает программа Газификации области. И кто получает от этого выгоду...
А схем перекладывания денег из бюджета в карман в Природе существует достаточно много smile.gif
А сколько стоит газгольдер для дома в 100 кв метров?

Хотите прикупить? tongue.gif
Я знаю цену, но я противник Газгольдеров - поэтому рекламировать их не буду!
Могу предложить Вам за пару млн.р. тепловой насос с солнечными батареями biggrin.gif

Сначала, конечно, вложения в 2-3 раза больше. Но лет за 5-10 вполне окупится, полагаю..

Автор: Nestor 29.4.2019, 0:19

Цитата(Ёж Макинтош @ 29.4.2019, 0:16) *
Могу предложить Вам за пару млн. тепловой насос с солнечными батареями. biggrin.gif
"Оставьте себе. Мне пива с креветками" © biggrin.gif

Автор: Ёж Макинтош 29.4.2019, 0:22

QUOTE (Nestor @ 29.4.2019, 0:19) *
QUOTE (Ёж Макинтош @ 29.4.2019, 0:16) *
Могу предложить Вам за пару млн. тепловой насос с солнечными батареями. biggrin.gif
"Оставьте себе. Мне пива с креветками" © biggrin.gif

Зря.., пиво разрушает печень. unsure.gif
А тепловой насос не солнечных батареях - это безопасно и экологично! rolleyes.gif
http://super-alternatiwa.narod.ru/windsolarelectro.htm
(прошу не считать это рекламой)).

ЗЫ
Это как раз те самые НАНО-технологии, которые под чутким руководством Чубайса НЕ развиваются, а отданы на откуп умельцам..
А выгоду, естественно, получают дочки Газпрома.

Автор: Nestor 29.4.2019, 0:23

Цитата(Ёж Макинтош @ 29.4.2019, 0:22) *
Зря.., пиво разрушает печень. unsure.gif
Назовите хоть один напиток, который не разрушает печень biggrin.gif
Хайяма читать не пробовали? biggrin.gif

Автор: Ёж Макинтош 29.4.2019, 0:44

QUOTE (Nestor @ 29.4.2019, 0:23) *
QUOTE (Ёж Макинтош @ 29.4.2019, 0:22) *
Зря.., пиво разрушает печень. unsure.gif
Назовите хоть один напиток, который не разрушает печень biggrin.gif
Хайяма читать не пробовали? biggrin.gif

Ваши познания в медицине от Хаяма? blink.gif
Читайте тогда, хотя б Ибн Сина.. smile.gif

НЕ разрушает печень - кефир, чай, натуральный квас, натуральный сок - например, яблочный wink.gif
http://hronika.info/medicina/137947-bystraya-ochistka-organizma-pri-pomoschi-grechki-i-kefira.html

Автор: Nestor 29.4.2019, 0:48

Цитата(Ёж Макинтош @ 29.4.2019, 0:44) *
Ваши познания в медицине от Хаяма? blink.gif
Естественно - о запретах и законах.
Цитата
НЕ разрушает печень - кефир, чай, натуральный квас, натуральный сок - например, яблочный wink.gif
Скажу по секрету, только не обижайтесь - лучше читать Хайяма, чем слушать и смотреть Малышеву. Я не знаю вообще, об чем ее передачи, но предположения о кефире, чае и яблочном соке вы могли подчерпнуть только оттуда biggrin.gif

Автор: Ёж Макинтош 29.4.2019, 0:51

QUOTE (Nestor @ 29.4.2019, 0:48) *
QUOTE (Ёж Макинтош @ 29.4.2019, 0:44) *
Ваши познания в медицине от Хаяма? blink.gif
Естественно - о запретах и законах.
QUOTE
НЕ разрушает печень - кефир, чай, натуральный квас, натуральный сок - например, яблочный wink.gif
Скажу по секрету, только не обижайтесь - лучше читать Хайяма, чем слушать и смотреть Малышеву. Я не знаю вообще, об чем ее передачи, но предположения о кефире, чае и яблочном соке вы могли подчерпнуть только оттуда biggrin.gif

А откуда это почерпнула Малышева, никогда не задумывались?
Есть древняя наука о здоровье, идущая корнями из индийской йоги и китайской медицины.
Малышева НЕ при делах, от слова Совсем)).

Автор: Nestor 29.4.2019, 0:52

Цитата(Ёж Макинтош @ 29.4.2019, 0:51) *
Есть древняя наука о здоровье, идущая корнями из индийской йоги и китайской медицины.
Я так и знал, что раньше или позже дело кончится масонами biggrin.gif

Автор: Ёж Макинтош 29.4.2019, 1:00

QUOTE (Nestor @ 29.4.2019, 0:52) *
QUOTE (Ёж Макинтош @ 29.4.2019, 0:51) *
Есть древняя наука о здоровье, идущая корнями из индийской йоги и китайской медицины.
Я так и знал, что раньше или позже дело кончится масонами biggrin.gif

Тема о Газпроме..
А что масоны уже все там? smile.gif

Автор: Nestor 29.4.2019, 1:04

Цитата(Ёж Макинтош @ 29.4.2019, 1:00) *
Тема о Газпроме..
А что, про печень уже надоело? biggrin.gif Ну не хотите - не надо. А про Газпром мне не интересно, за исключением курса и перспектив стоимости его акций. Но в Ваших постах я этого не нашел, но тема Ваша и не мне Вам советовать, однако комментировать в том или ином ключе Вы никак запретить мне не можете.

Автор: Ёж Макинтош 29.4.2019, 11:15

QUOTE (Nestor @ 29.4.2019, 1:04) *
QUOTE (Ёж Макинтош @ 29.4.2019, 1:00) *
Тема о Газпроме..
А что, про печень уже надоело? biggrin.gif Ну не хотите - не надо. А про Газпром мне не интересно, за исключением курса и перспектив стоимости его акций...

А вот стоимость Акций Газпрома мне совсем таки НЕ интересна wink.gif
Я их покупать НЕ планирую..

Если б во что вкладывал деньги - то в более безопасные и экологичные технологии tongue.gif
Мне интересен не столько доход, сколько прогресс технологий..

А наши попытки перенять западные технологии без соответствующей материально-технической базы ввергают меня в сомнения.

Вот вы завезите в каменный век, где каменным топором привыкли работать, электропилу...
И ЧО - где там они запчасти будут брать, и как собираются сервисцентры открывать по её обслуживанию?? biggrin.gif

То же самое и газгольдеры..
Германия то недалеко.., но они там , а мы тут - в России.
Откуда ж у нас тут возмется немецкое качество и гарантии на обслуживание? unsure.gif
А штука эта довольно взрывоопасная laugh.gif

Автор: Nestor 29.4.2019, 15:25

Цитата(Ёж Макинтош @ 29.4.2019, 11:15) *
Мне интересен не столько доход, сколько прогресс технологий..
Я понимаю. Вы как тот Моххамад, который купив мешок орехов за пять дирхемов, за пять же и продавал, поскольку очень любил шорох орехов smile.gif

Автор: Ёж Макинтош 30.4.2019, 1:35

QUOTE (Nestor @ 29.4.2019, 15:25) *
QUOTE (Ёж Макинтош @ 29.4.2019, 11:15) *
Мне интересен не столько доход, сколько прогресс технологий..
Я понимаю. Вы как тот Моххамад, который купив мешок орехов за пять дирхемов, за пять же и продавал, поскольку очень любил шорох орехов smile.gif

Инновации - шорох орехов? wink.gif
Жизнь тяжела и неказиста -
"кому шубу с плеча, а кому и в лоб сгоряча" (с) smile.gif

Автор: Nestor 30.4.2019, 1:49

Цитата(Ёж Макинтош @ 30.4.2019, 1:35) *
Цитата(Nestor @ 29.4.2019, 15:25) *
Цитата(Ёж Макинтош @ 29.4.2019, 11:15) *
Мне интересен не столько доход, сколько прогресс технологий..
Я понимаю. Вы как тот Моххамад, который купив мешок орехов за пять дирхемов, за пять же и продавал, поскольку очень любил шорох орехов smile.gif

Инновации - шорох орехов? wink.gif
Жизнь тяжела и неказиста -
"кому шубу с плеча, а кому и в лоб сгоряча" (с) smile.gif

Нет, шорох орехов - это когда "интересен не столько доход, сколько прогресс технологий" biggrin.gif

Автор: Ёж Макинтош 30.4.2019, 12:22

QUOTE (Nestor @ 30.4.2019, 1:49) *
..
Нет, шорох орехов - это когда "интересен не столько доход, сколько прогресс технологий" biggrin.gif

Возможно, Вы когда-нибудь поймете, Нестор, что Мир, построенный лишь на одной жажде наживы создаёт НЕ прогресс, а Регресс технологий..
Т.е. старается привить человечеству технологическую зависимость от тех ширпотребовских технологий, которые в свою очередь НЕнадежны и Небезопасны...

Ну например, если в каком-то Западном мегаполисе отключится электричество на продолжительное время, то оключатся и камеры видеонаблюдения - начнётся грабеж магазинов...
Заблокируются двери и застопорятся лифты.
Отключится автоматика и возможны техногенные аварии, пожары, катастрофы...

Проще, конечно, жить об этом НЕ думая, НЕ заморачиваясь - как это и делаете Вы.
Пусть проблемы решает кто-то другой, а Вы будете максимально извлекать прибыль, создавая эти проблемы.. huh.gif

Автор: Nestor 30.4.2019, 20:32

Цитата(Ёж Макинтош @ 30.4.2019, 12:22) *
Возможно, Вы когда-нибудь поймете, Нестор, что Мир, построенный лишь на одной жажде наживы создаёт НЕ прогресс, а Регресс технологий..
Т.е. старается привить человечеству технологическую зависимость от тех ширпотребовских технологий, которые в свою очередь НЕнадежны и Небезопасны...
Приношу свои извинения. Я даже восхищен, что Вы все свои деньги вкладываете в инновационные технологии, способствуя их росу и развитию, а результаты их роста бесплатно внедряете в системы энергоснабжения и контроля работы лифтов. Успехов Вам максимальных на Вашем благородном поприще!!! Ура, товарищи!!!!

Автор: Ёж Макинтош 30.4.2019, 22:10

QUOTE (Nestor @ 30.4.2019, 20:32) *
QUOTE (Ёж Макинтош @ 30.4.2019, 12:22) *
Возможно, Вы когда-нибудь поймете, Нестор, что Мир, построенный лишь на одной жажде наживы создаёт НЕ прогресс, а Регресс технологий..
Т.е. старается привить человечеству технологическую зависимость от тех ширпотребовских технологий, которые в свою очередь НЕнадежны и Небезопасны...
Приношу свои извинения. Я даже восхищен, что Вы все свои деньги вкладываете в инновационные технологии, способствуя их росу и развитию, а результаты их роста бесплатно внедряете в системы энергоснабжения и контроля работы лифтов. Успехов Вам максимальных на Вашем благородном поприще!!! Ура, товарищи!!!!

Перегибаете палку, Нестор.. wink.gif
Я НЕ вкладываю ВСЕ свои сбережения в инновационные технологии.
Пока я вкладываю в это часть энергии своей души smile.gif
Рассматривая это как Хобби.
Но в скором времени собираюсь вкладывать и деньги, причём исключительно в собственные инновационные проекты biggrin.gif

Автор: Nestor 30.4.2019, 22:28

Цитата(Ёж Макинтош @ 30.4.2019, 22:10) *
Пока я вкладываю в это часть энергии своей души smile.gif
"Ну так это меняет дело!"© Т.е. Ваше восприятие действительности отличается от моего только тем, что Вы заморачиваетесь, а я стараюсь заработать, поскольку очень люблю брют "Вдова Клико" VSOP в смеси с замороженной клубникой, размолотой в чоппере, что при великолепном послевкусии всё же довольно недешевое удовольствие smile.gif

Автор: tred33 30.4.2019, 22:36

Цитата(Nestor @ 30.4.2019, 23:28) *
Цитата(Ёж Макинтош @ 30.4.2019, 22:10) *
Пока я вкладываю в это часть энергии своей души smile.gif
... размолотой в чоппере...
Сначала прочитал как "...в черепе...", стало интересно, но потом понял, что "чоппер" марка мотоцикла и потерял интерес.

Автор: ТАТЬЯНА А. 30.4.2019, 22:44

Цитата(tred33 @ 30.4.2019, 22:36) *
Цитата(Nestor @ 30.4.2019, 23:28) *
Цитата(Ёж Макинтош @ 30.4.2019, 22:10) *
Пока я вкладываю в это часть энергии своей души smile.gif
... размолотой в чоппере...
Сначала прочитал как "...в черепе...", стало интересно, но потом понял, что "чоппер" марка мотоцикла и потерял интерес.

laugh.gif biggrin.gif А я посчитала, что в этом, только не поняла как это сделать....

https://radikal.ru

Автор: Nestor 30.4.2019, 23:11

Цитата(tred33 @ 30.4.2019, 22:36) *
Цитата(Nestor @ 30.4.2019, 23:28) *
Цитата(Ёж Макинтош @ 30.4.2019, 22:10) *
Пока я вкладываю в это часть энергии своей души smile.gif
... размолотой в чоппере...
Сначала прочитал как "...в черепе...", стало интересно, но потом понял, что "чоппер" марка мотоцикла и потерял интерес.

Наверное, я совсем отстал и перестал понимать юмор.

Автор: Ёж Макинтош 1.5.2019, 7:32

QUOTE (Nestor @ 30.4.2019, 23:11) *
QUOTE (tred33 @ 30.4.2019, 22:36) *
QUOTE (Nestor @ 30.4.2019, 23:28) *
QUOTE (Ёж Макинтош @ 30.4.2019, 22:10) *
Пока я вкладываю в это часть энергии своей души smile.gif
... размолотой в чоппере...
Сначала прочитал как "...в черепе...", стало интересно, но потом понял, что "чоппер" марка мотоцикла и потерял интерес.

Наверное, я совсем отстал и перестал понимать юмор.

А я уже просто начинаю терять понимание смысла беседы..
Какие то души, размолотые в мотоцикле.. Маразм крепчал wink.gif

Впрочем, чоппер не только марка мотоцикла.
Вероятно, фирма Чоппер выпускает и кофемолки - типа, для измельчения орехов, шорох которых так приятен слуху Нестора tongue.gif
Особенно, когда мелется в кофемолке...
А интересно, кофе ( или какао)) с лесным орехом - это вкусно? rolleyes.gif

Ишь ты, мля - инновационная мыслЯ - "какаВУ" то, оказывается, не с чаем надо пить, а с лесным орехом biggrin.gif

Автор: Ёж Макинтош 1.5.2019, 7:52

QUOTE (Nestor @ 30.4.2019, 22:28) *
QUOTE (Ёж Макинтош @ 30.4.2019, 22:10) *
Пока я вкладываю в это часть энергии своей души smile.gif
"Ну так это меняет дело!"© Т.е. Ваше восприятие действительности отличается от моего только тем, что Вы заморачиваетесь, а я стараюсь заработать, поскольку очень люблю брют "Вдова Клико" VSOP в смеси с замороженной клубникой, размолотой в чоппере, что при великолепном послевкусии всё же довольно недешевое удовольствие smile.gif

Ух.. Добрался таки, до первоисточника.
Согласен, коктейль с клубникой - это вкусно...

Но это ещё не повод, продавать Душу - высоким технологиям Потребления:-)
Истинное счастье и радость НЕ в том, чтобы Брать, а в том, чтобы Отдавать! rolleyes.gif
Делать что-то творческое, стремясь к совершенствованию..
А не просто набивать своё брюхо - это и крокодил умеет tongue.gif

Автор: Nestor 1.5.2019, 12:01

Цитата(Ёж Макинтош @ 1.5.2019, 7:32) *
шорох которых так приятен слуху Нестора tongue.gif
Вы уверены, что правильно понимаете то, что читаете? smile.gif
Цитата
А интересно, кофе ( или какао)) с лесным орехом - это вкусно? rolleyes.gif
Никогда не пробовал. Зачем портить прекрасный продукт?
Цитата
Ишь ты, мля - инновационная мыслЯ - "какаВУ" то, оказывается, не с чаем надо пить, а с лесным орехом biggrin.gif
Сложность в том, что кофемашина не умеет приготавливать кофе в смеси с другими продуктами.

Автор: Ёж Макинтош 1.5.2019, 20:56

QUOTE (Nestor @ 1.5.2019, 12:01) *
Сложность в том, что кофемашина не умеет приготавливать кофе в смеси с другими продуктами.

Нормальный ход - кофе варить исключительно в кофемашине...
А вместо устного счёта калькулятор tongue.gif

ЗЫ
Для решения любой задачи, любой проблемы нужна коробочка у которой есть кнопочка - на кнопочку нажал и машинка все сделает... smile.gif

Автор: Nestor 2.5.2019, 10:53

Цитата(Ёж Макинтош @ 1.5.2019, 20:56) *
Нормальный ход - кофе варить исключительно в кофемашине...
Я же Вас не заставляю. Вы можете варить кофе даже в сковороде. Но уж коль зашел разговор о кофе ("заметьте, не я это предложил" smile.gif ), кофемашина прекрасно сочетает в себе возможность индивидуально выбрать состав и одновременно не требует никаких усилиий - как Вы правильно сказали -"нажал кнопочку - и готово", в особенности если семья пьет кофе 3-4 раза в день, а иногда, хоть и редко, и чаще. Если о личном выборе - Вы не назовете мне ни одного способа приготовления, который я не испробовал, даже классический - в турке, разогретой в песке. При этом способе получается неплохой кофе, но ящик с песком на электрической плите долго греется и медленно остывает. Пока что единственная сложность для моей семьи - предпочтение разных сортов и разных способов обжарки, ну и, естественно, страны происхождения - супруга любит латино-американские сорта, а я - только африканские. Выход простой - мы просто периодически меняем сорта. Зато появилось развлечение - сортов кофе в торговле множится, и это приводит к спорами к необходимости компромиссов.
Проблема даже не в цене - ни самой машины, самая дешевая стоит около 20000 рублей, ни кофе - от 500 руб за кг до тех же 20000.

Автор: Ёж Макинтош 6.5.2019, 21:19

QUOTE (Nestor @ 2.5.2019, 10:53) *
Проблема даже не в цене - ни самой машины, самая дешевая стоит около 20000 рублей, ни кофе - от 500 руб за кг до тех же 20000.

Кофе за 2000? Ну-ну...
А Чай за 6 млн. юаней не пробовали?? tongue.gif
https://ria.ru/20170911/1502451327.html

Автор: Nestor 6.5.2019, 23:57

Цитата(Ёж Макинтош @ 6.5.2019, 21:19) *
Цитата(Nestor @ 2.5.2019, 10:53) *
Проблема даже не в цене - ни самой машины, самая дешевая стоит около 20000 рублей, ни кофе - от 500 руб за кг до тех же 20000.

Кофе за 2000? Ну-ну...
Кофе 2000 за кг - средняя цена бюджетного кофе. Но я встречал и за 20000.
Цитата
А Чай за 6 млн. юаней не пробовали?? tongue.gif
Вы не поверите, но чай никогда, даже в детстве, не входил в список не то что любимых, а даже регулярно употребляемых напитков.

Автор: ТАТЬЯНА А. 7.5.2019, 20:04


Суд арестовал четверых подозреваемых в загрязнении нефти

"Самарский районный суд отправил на два месяца в СИЗО четырех фигурантов дела о загрязнении нефти, поступавшей из России по трубопроводу «Дружба», говорится в сообщении на сайте Следственного комитета России (СКР).

«В настоящее время в отношении четверых подозреваемых судом по ходатайству следствия избрана мера пресечения в виде заключения под стражу. Двое подозреваемых находятся в розыске»,— заявила официальный представитель СКР Светлана Петренко.

Арестовали гендиректора ООО «Нефтеперевалка» Светлану Балабай, ее заместителя Рустама Хуснутдинова, гендиректора ООО «Петронефть Актив» Владимира Жоголева, а также заместителя директора ООО «Магистраль» Сергея Баландина. Следователи расследует дело по ст. 215.3 УК РФ (приведение в негодность нефтепровода группой лиц по предварительному сговору), ст. 210 УК РФ (организация преступного сообщества) и ст. 158 УК РФ (кража).

Следствие утверждает, что с августа 2018 года по апрель 2019 года шестеро человек похитили нефть на сумму не менее 1 млн руб. «Кроме того, в марте-апреле 2019 года, чтобы скрыть хищения, несколькими подозреваемыми в узел слива нефти, расположенный у села Николаевка Волжского района, была поставлена нефть, не отвечающая требованиям ГОСТ, с добавлением в ее состав хлорсодержащих соединений»,— сообщила госпожа Петренко. Именно эта нефть попала в нефтехранилище в селе Лопатино Волжского района, после чего ушла в систему магистрального трубопровода, испортив восемь резервуаров парка «Лопатино».

Ранее о задержании четырех человек по этому уголовному делу сообщил глава Минэнерго Александр Новак на заседании правительства, однако имен не назвал.

Нефтепровод «Дружба» обеспечивает экспорт нефти через Белоруссию на Украину и в Европу. На резкое ухудшение качества сырья из России 19 апреля пожаловался «Белнефтехим». Предполагается, что экспортируемую российскую нефть умышленно загрязнили хлорорганическими соединениями. 2 мая «Белнефтехим» сообщил, что по «Дружбе» начала поступать соответствующая стандарту нефть."

https://www.kommersant.ru/doc/3965511

***********************************************************
Никогда такого не было и вот опять.
Оказалось всё как просто и банально - воровство!!! Воруют на всех уровнях...

Автор: Капитан 8.5.2019, 9:37

Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 7.5.2019, 20:04) *
Суд арестовал четверых подозреваемых в загрязнении нефти

"Самарский районный суд отправил на два месяца в СИЗО четырех фигурантов дела о загрязнении нефти, поступавшей из России по трубопроводу «Дружба», говорится в сообщении на сайте Следственного комитета России (СКР).

«В настоящее время в отношении четверых подозреваемых судом по ходатайству следствия избрана мера пресечения в виде заключения под стражу. Двое подозреваемых находятся в розыске»,— заявила официальный представитель СКР Светлана Петренко.

Арестовали гендиректора ООО «Нефтеперевалка» Светлану Балабай, ее заместителя Рустама Хуснутдинова, гендиректора ООО «Петронефть Актив» Владимира Жоголева, а также заместителя директора ООО «Магистраль» Сергея Баландина. Следователи расследует дело по ст. 215.3 УК РФ (приведение в негодность нефтепровода группой лиц по предварительному сговору), ст. 210 УК РФ (организация преступного сообщества) и ст. 158 УК РФ (кража).

Следствие утверждает, что с августа 2018 года по апрель 2019 года шестеро человек похитили нефть на сумму не менее 1 млн руб. «Кроме того, в марте-апреле 2019 года, чтобы скрыть хищения, несколькими подозреваемыми в узел слива нефти, расположенный у села Николаевка Волжского района, была поставлена нефть, не отвечающая требованиям ГОСТ, с добавлением в ее состав хлорсодержащих соединений»,— сообщила госпожа Петренко. Именно эта нефть попала в нефтехранилище в селе Лопатино Волжского района, после чего ушла в систему магистрального трубопровода, испортив восемь резервуаров парка «Лопатино».

Ранее о задержании четырех человек по этому уголовному делу сообщил глава Минэнерго Александр Новак на заседании правительства, однако имен не назвал.

Нефтепровод «Дружба» обеспечивает экспорт нефти через Белоруссию на Украину и в Европу. На резкое ухудшение качества сырья из России 19 апреля пожаловался «Белнефтехим». Предполагается, что экспортируемую российскую нефть умышленно загрязнили хлорорганическими соединениями. 2 мая «Белнефтехим» сообщил, что по «Дружбе» начала поступать соответствующая стандарту нефть."

https://www.kommersant.ru/doc/3965511

***********************************************************
Никогда такого не было и вот опять.
Оказалось всё как просто и банально - воровство!!! Воруют на всех уровнях...

Странный текст выдала фициальный представитель СКР Светлана Петренко.
Шестеро стырили не менее 220 бочек нефти. Ну, стырили... преступление, конечно, однако при каких делах здесь "грязная" нефть в магистральном трубопроводе в количестве 5 млн. т.?
Или эти шестеро кроме того стырили ещё и 5 млн. тонн "грязной" нефти и закачали её в "Дружбу"?
Могучие, однако, фирмы эти ООО «Нефтеперевалка» и ООО «Петронефть Актив»...

Автор: Ёж Макинтош 8.5.2019, 12:30

Классика жанра - джентельмены удачи..

QUOTE
-Шакал я паршивый: у детей деньги отнял, детский сад ограбил ...
-А когда ты у себя там на колонке бензин ослиной мочой разбавлял — не был паршивым?

Автор: Ёж Макинтош 7.6.2019, 19:24

Очень странно, но политика Газпрома, порой весьма ошибочная, у нас в лучших традициях директивно-командной системы определяется Главой Газпрома.
https://lenta.ru/news/2019/06/07/kobolev/
А страна от этой упертой дурости и душного крохоборства начинает терпеть убытки..., причем, все более и более значительные.
Видимо, Алексей Миллер считает себя Гением Маркетинга.
Хотя в реале, это всего лишь худший из учеников Чубайса. wink.gif

Сегодня предложили Украине возобновить поставки газа.

А это значит ЧО - что на экономическом форуме в Питере газ не особо продавался.
В том числе и арктический-сжиженный smile.gif

Автор: потомокОрды 7.6.2019, 20:51

Не знаю, не знаю насколько верно утверждение Ежа: "страна от этой упертой дурости и душного крохоборства начинает терпеть убытки..., причем, все более и более значительные."
Тут подошла информация совсем иного порядка:

Цитата
По итогам 2018 года выплаты дивидендов российских публичных компаний составят рекордные 3,13 трлн руб., превысив в полтора раза показатель предыдущего года, свидетельствуют данные Национального рейтингового агентства (НРА). Основной рост идет за счет крупных госкомпаний, которые постепенно доводят уровень выплат до рекомендуемых Минфином 50% чистой прибыли. При этом дивидендная доходность российских компаний остается самой высокой среди развивающихся стран. Причем в ближайшие год-два такое положение сохранится.

https://www.kommersant.ru/doc/3993002?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Тут всё и крохоборство Газпрома и "прощание" Сечиным долгов Венесуэле (привет tred33):
Цитата
Достижение нового максимума стало возможно благодаря компаниям с госучастием. Лидером по размеру дивидендных выплат стал «Газпром», увеличив их по сравнению с прошлым годом более чем вдвое, до 393,2 млрд руб. (6$ млрд) На втором месте с показателем 361,4 млрд руб. закрепился Сбербанк, повысив выплаты на треть. Тройку лидеров замыкает «Роснефть», которая направила на дивиденды 274,6 млрд руб., превысив показатель 2017 года в 2,5 раза.



Автор: Ёж Макинтош 8.6.2019, 17:24

QUOTE (потомокОрды @ 7.6.2019, 20:51) *
Не знаю, не знаю насколько верно утверждение Ежа: "страна от этой упертой дурости и душного крохоборства начинает терпеть убытки..., причем, все более и более значительные."
..
QUOTE
Достижение нового максимума стало возможно благодаря компаниям с госучастием. Лидером по размеру дивидендных выплат стал «Газпром», увеличив их по сравнению с прошлым годом более чем вдвое, до 393,2 млрд руб. (6$ млрд) На втором месте с показателем 361,4 млрд руб. закрепился Сбербанк, повысив выплаты на треть. Тройку лидеров замыкает «Роснефть», которая направила на дивиденды 274,6 млрд руб., превысив показатель 2017 года в 2,5 раза.


Я говорил о убытках, которые несёт страна. А Вы говорите о прибыли акционеров Газпрома.
Это разные вещи.
Налоги на экспорт газа у нас минимальные. Соответственно, выплаты в казну снижены до минимума.
А дивиденты акционерам - это да..., это надо платить wink.gif

Не знаю, как Вы, а лично я не являюсь акционером Газпрома - и сколько дивидендных выплат по этим акциям получит Миллер, Путин, Матвиенко и пр. высокоставленные лица меня мало беспокоит tongue.gif

Автор: потомокОрды 8.6.2019, 18:10

Ёж Макинтош

Цитата
Я говорил о убытках, которые несёт страна. А Вы говорите о прибыли акционеров Газпрома.
Это разные вещи.

Кому принадлежит Газпром и кто получает дивиденды:
http://www.gazprom.ru/investors/stock/
ПС. 1. Роснефтегаз, 100% акций принадлежит Росимуществу.
2. ОАО «Росгазификация», у государства — 74,54 %.
Так что половина (3$ млрд) будут перечислены в бюджет.
Оставшиеся 3$ млрд, будут обложены подоходным налогом.

Ёж Макинтош
Цитата
Налоги на экспорт газа у нас минимальные. Соответственно, выплаты в казну снижены до минимума.

Денег много не бывает, газпромовские налоговые платежи в 2018 году составили 42 млрд. долларов.
Цитата
Налоговые платежи являются существенной статьей расходов для бюджета «Газпрома», на них расходуется более 1/3 выручки Группы. И в связи с этим нестабильность налогового режима — это серьезный риск для нашей деятельности. В целом уровень налоговых платежей Группы «Газпром» в 2018 году составит порядка 2,7 трлн рублей.

http://www.gazprom.ru/press/news/reports/2018/profit-growth/
Это просто факт такой.

Автор: Ёж Макинтош 10.6.2019, 1:35

QUOTE (потомокОрды @ 8.6.2019, 18:10) *
Ёж Макинтош
QUOTE
Налоги на экспорт газа у нас минимальные. Соответственно, выплаты в казну снижены до минимума.

Денег много не бывает, газпромовские налоговые платежи в 2018 году составили 42 млрд. долларов.
QUOTE
Налоговые платежи являются существенной статьей расходов для бюджета «Газпрома», на них расходуется более 1/3 выручки Группы. И в связи с этим нестабильность налогового режима — это серьезный риск для нашей деятельности. В целом уровень налоговых платежей Группы «Газпром» в 2018 году составит порядка 2,7 трлн рублей.

http://www.gazprom.ru/press/news/reports/2018/profit-growth/
Это просто факт такой.

Разборки акционеров с гос-вом оставим за бортом дискуссии - нет на это времени.
А в остальном "это НЕ есть факт, месье Дюк" © wink.gif

НДС на экспорт зарубеж составляет 0%. НИчего - абсолютно, Карл - я тоже так хочу!
А вот те же поставки в страны СНГ - НДС 20%.

На это Украина ответила очень красиво - типа, Мы будем покупать у Европы и при том дешевле.

Простая Арифметика, сэр. Которую Миллер, похоже, НЕдоучил в школе unsure.gif
QUOTE
Применение ставки НДС в размере 0 % в отношении товаров, реализуемых на экспорт
...
Ставка НДС в размере 0 % не применяется в отношении нефти, включая стабильный газовый конденсат, и природного газа, которые экспортируются на территории государств-участников СНГ, а также товаров, реализуемых хозяйствующим субъектам Республики Белоруссия.

При реализации нефти, включая стабильный газовый конденсат, и природного газа хозяйствующим субъектам государств-участников СНГ применяется ставка НДС в размере 20 %.

http://www.nalvest.com/nv-articles/detail.php?ID=27317

Украина при этом еще и в Евросуд на такие дела подает. И отыграет НЕмало денег.
И "это есть факт, месье Дюк" tongue.gif

Автор: потомокОрды 10.6.2019, 18:23

Ёж Макинтош

Цитата
Разборки акционеров с гос-вом оставим за бортом дискуссии - нет на это времени.
А в остальном "это НЕ есть факт, месье Дюк" © wink.gif

А причём здесь разборки акционеров?
Вы начали утверждать, что: "Я говорю о убытках, которые несёт страна. А Вы говорите о прибыли акционеров Газпрома."
РФ владеет 50+1 акций ПАО Газпром.
Значит половина дивидендов (а это 3$ млрд), в августе 2019 будет перечислена в бюджет.
Плюс 42$ млрд налоговых платежей. Итого 45$ млрд.
Где здесь убытки?
Ёж Макинтош
Цитата
НДС на экспорт зарубеж составляет 0%. НИчего - абсолютно, Карл - я тоже так хочу!

https://base.garant.ru/10900200/fc0f475aca39671aa05ff2fbe93e24ae/
Ну так, регистрируйте фирму и экспортируйте свои товары и услуги себе на здоровье с НДС в 0%.

Экспорт в России стимулируется.
Системой tax free никогда не приходилось пользоваться?
Ёж Макинтош
Цитата
А вот те же поставки в страны СНГ - НДС 20%.

Угу, наверное поэтому со ставкой в 20% НДС, газ и нефть Беларуси обходятся дешевле, чем полякам с 0-й ставкой.
Задание на ночь, разберитесь и доложите.
Ёж Макинтош
Цитата
На это Украина ответила очень красиво - типа, Мы будем покупать у Европы и при том дешевле.

Ну и как, разбогатели?
Или как обычно, подсчитали прослезились.
Ёж Макинтош
Цитата
Украина при этом еще и в Евросуд на такие дела подает. И отыграет НЕмало денег.
И "это есть факт, месье Дюк" tongue.gif

Вот когда "отыграет НЕмало денег", тогда и станет фактом.
А пока, это не факт, а Ваши летние фантазии.

Автор: Ёж Макинтош 11.6.2019, 7:17

QUOTE (потомокОрды @ 10.6.2019, 18:23) *
Вот когда "отыграет НЕмало денег", тогда и станет фактом.
А пока, это не факт, а Ваши летние фантазии.

Вы занимаетесь галимой подменой, Потомок Орды - путая дебет с кредитом.. wink.gif
На уровне такого наперсточничества НИкто с Вами всерьез обсуждать экономику НЕ будет.

Это вот в Милеру, Путину и прочей шобле "экономистов", которые НДС-ом экономику регулируют...
Сельское хозяйство и промышленность давят, а продажу сырья развивают - давно уже превратив страну в сырьевой придаток Мировой экономики..

Дивиденды начисляются с капитализиции, по сути, это НЕ более, чем % по вкладам (акциям).
И означает их повышение лишь констатацию процесса Инфляции и факт заигрывания с инвесторами... Чтобы выманить с них инвестиций еще.

НИКАК с объемами продаж нефти-газа дивиденды напрямую НЕ связаны.

Даже если считать это как % с доходов - это все равно в разы меньше, чем НДС, которая берется как 20% с цены!

Это разница огромная, Карл (Маркс отдыхает)) - 20% с цены или небольшой % с дохода.

И это заложено в механизм регулирования экономики!

Вы предлагаете мне на тех же условиях Наукоемкую Продукцию начать экспортировать - Без НДС wink.gif
Но эту продукцию надо сначала - изобрести и сделать.
Много такого произвело Сколково??

Нефть-газ уже есть, сегодня, сейчас - в этом то и принципиальная Разница.

А о завтрашнем дне НИкто всерьез НЕ думает - душится Экономика.

Какие цены на газ в СНГ и в Европу, и как Украина отожмет с Миллера свое - читайте тут.. (повторно даю ссылку)
https://lenta.ru/news/2019/06/07/kobolev/
Скидка 25% НЕ прокатила - дураков НЕМА.

Автор: потомокОрды 11.6.2019, 11:11

Ёж Макинтош

Цитата
Вы занимаетесь галимой подменой, Потомок Орды - путая дебет с кредитом.. wink.gif
На уровне такого наперсточничества НИкто с Вами всерьез обсуждать экономику НЕ будет.

Попробуйте НЕ серьёзно.
Цитата
7.6.2019, 19:24
Очень странно, но политика Газпрома, порой весьма ошибочная, у нас в лучших традициях директивно-командной системы определяется Главой Газпрома.
https://lenta.ru/news/2019/06/07/kobolev/
А страна от этой упертой дурости и душного крохоборства начинает терпеть убытки..., причем, все более и более значительные.

Цитата
8.6.2019, 17:24
Я говорил о убытках, которые несёт страна. А Вы говорите о прибыли акционеров Газпрома.

Так какие убытки, несёт страна от деятельности Газпрома?
Хочу заметить, что в нашей огромной стране, есть не только поклонники альтернативной истории, встречаются и апологеты экономической теории: "Чтобы коровы меньше ели и давали больше молока, их надо меньше кормить и больше доить."

Ёж Макинтош
Цитата
Какие цены на газ в СНГ и в Европу, и как Украина отожмет с Миллера свое - читайте тут.. (повторно даю ссылку)
https://lenta.ru/news/2019/06/07/kobolev/
Скидка 25% НЕ прокатила - дураков НЕМА.

Дело хозяйское, на нет и суда нет.
Рассказы насчёт дешевизны НЕ российского газа, это не к Газпрому.
А к украинским потребителям этого самого газа.
А мы с Вами порадуемся за них.
Ёж Макинтош
Цитата
А о завтрашнем дне НИкто всерьез НЕ думает - душится Экономика.

Размышления о завтрашнем дне:
http://www.gazprom.ru/projects/amur-gpp/

Автор: Ёж Макинтош 11.6.2019, 19:46

QUOTE (потомокОрды @ 11.6.2019, 11:11) *
..
Попробуйте НЕ серьёзно.
...
Так какие убытки, несёт страна от деятельности Газпрома?
Хочу заметить, что в нашей огромной стране, есть не только поклонники альтернативной истории, встречаются и апологеты экономической теории: "Чтобы коровы меньше ели и давали больше молока, их надо меньше кормить и больше доить."

Ёж Макинтош
QUOTE
Какие цены на газ в СНГ и в Европу, и как Украина отожмет с Миллера свое - читайте тут.. (повторно даю ссылку)
https://lenta.ru/news/2019/06/07/kobolev/
Скидка 25% НЕ прокатила - дураков НЕМА.

Дело хозяйское, на нет и суда нет.
Рассказы насчёт дешевизны НЕ российского газа, это не к Газпрому.
А к украинским потребителям этого самого газа.
А мы с Вами порадуемся за них.
Ёж Макинтош
QUOTE
А о завтрашнем дне НИкто всерьез НЕ думает - душится Экономика.


Размышления Газпрома о завтрашнем дне, я оставлю на потом...
Но это очень смешно, на самом то деле.

Значит, хотите обсуждать НЕ серьёзно?
Попробую популярно - на пальцах. А математический расчёт пусть дают экономисты.

Короче, на внутреннее экономическом пр-во и СНГ к цене на нефть-газ добавляется 20% по сравнению с международными ценами.
Как это разрушает нашу экономику?
А как высокие цены на нефть и газ разрушают все остальные отрасли кроме Газпрома - догадайтесь с 3 раз...
- У фермера посевная компания - это раз. Если цены на бензин на 20% выше, чем на Западе, то как он сделает продукцию конкурентноспособной?
Урожайность у нас НЕ выше, чем в Европе, а степень автоматизации сельхозтруда ниже, причём в разы.
Да и Мичуринская агротехническая наука, тоже, прямо скажем, так себе...
Значит, фермер наш разорится - в том числе и благодаря Газпрому. Или получит понижение прибыли на 20% - а это значит, никакого развития, никакой нормальной автоматизации и даже механизации.
- Энергетическая отрасль напрямую завязана на цены на Углеволороды.
Если нефть-газ дороже на 20%, то и электричество будет дороже на 15%, как минимум.
А это потянет за собой цены на транспорт, и промышленные товары - станки то тоже надо электричеством питать..
- Далее, климат у многих наших регионов Северный, однако. Отопление надо? Надо.
А за отопление надо Платить! Значит что? Правильно думаете, конкурентоспособность наших предприятий ещё и из-за этого понизится..
По сравнению со странами с более благоприятным климатом - например, Индонезией wink.gif

Короче, есть такая штука - Многоуровневый Маркетинг.
Гэндальфа спросите - он это знает.
Это когда одна экономическая характеристика - например, цена на топливо тянет за собой другие.
И как-то это ещё по цепочке просчитывается вверх и вниз. Чтобы понять-оценить ВЕСЬ экономический эффект для страны или региона в целом.

Леха Миллер многоуровневым маркетингом НЕ владеет, от слова совсем..
Плохо, знать, учился в экономической школе у Чубайса.
И считает, в результате, Газпром выгоду с своём личном кармане. А страна несёт убытки и при том значительные.
При том, что страна наша Газпромия. Поскольку рейдерской монопольной политикой Газпром захватил в ней власть сразу после прихода Путина.
А далее, работает система система Откатов по принципу - рука руку моет.
Власть поддерживает политику выгодную Газпрому, а Газпром делится Акциями с властными чиновниками...

Затем, скажите мне, ещё одну смешную вещь.
У нас рубль - конвертируемый?
Если да, то почему, покупая бензин ( топливо) за рубли внутри страны, я должен на 20% платить больше, чем цена того ж топлива, продаваемого на Запад??
Я могу поменять рубли в $$? Могу!
Значит, пересчитайте мне цены на бензин в долларах и продавайте на 20% дешевле, например через ВТБ. smile.gif
Или конвертируемость рубля ограничена? Тогда это уже внеэкономическая ситуация...- протекция монополисту - Газпрому.

Я так думаю, что команда нукеров ВВП рушит экономику по одной простой причине - они в ней Ничерта НЕ понимают! biggrin.gif
А считают при этом выгоду только в своём кармане - такой вот 'Многоуровневый маркетинг' в стране получается sad.gif

А - Украина, молодцы! Имеют шанс накрутить хвост Лехе Миллеру. Через Евросуд.
В стране, внутри - в Газпромии, это сделать НИкак НЕ возможно - значит, получит по балде извне cool.gif
Только так и никак иначе.

Автор: Ёж Макинтош 11.6.2019, 20:28

А теперь, дорогой дружище, я научу Вас как на вилке 20% можно и нужно делать деньги - из ничего, прямо из воздуха.
Вот к примеру, есть у меня бензоколонка, я её купил, сэкономив на ужинах-вечеринках:-)
Маленькая такая компания - дочка Газпрома, типа СургутНефтеГаз tongue.gif
И решил, я однако, к примеру, поторговать качественным бензином, очищенным по западной технологии wink.gif
Делаем так, я из Сургута гоню нефть на Запад - плачу валютой, через подставную фирму на Гибралтаре..
Прдаю на экспорт - На 20% дешевле.
А затем очищенный бензин гоню обратно... И продам на своей бензоколонке на 20% дороже (это НДС) плюс транспортировка, плюс очистка.
В реале, это все движется только на бумаге. А бензин мне разливают прямо в Сургуте.
Плачу на лапу налом, чтобы немного получше очистили. Вот и все. smile.gif
А доход - 20-30% с оборота!
Ну, делиться с вертикалью, конечно, надо - чтобы НЕ посадили.
А когда бензин потом уже сгорел - кто его в выхлопной трубе проверять будет? Кому-то это надо?
Вот так вот деньги зарабатывать надо НА внеэкономических ситуациях.
Через год - я буду миллионер, чере два - миллиардер...
А лет через 5 стану мультимиллиардером в долларовом эквиваленте - прикуплю ХД-партию и стану президентом rolleyes.gif
Если СК вовремя НЕ остановит... wink.gif

Ну как перспективочка? tongue.gif

Автор: потомокОрды 11.6.2019, 20:31

Ёж Макинтош

Цитата
Затем, скажите мне, ещё одну смешную вещь.
У нас рубль - конвертируемый?
Если да, то почему, покупая бензин ( топливо) за рубли внутри страны, я должен на 20% платить больше, чем цена того ж топлива, продаваемого на Запад??
Я могу поменять рубли в $$? Могу!
Значит, пересчитайте мне цены на бензин в долларах и продавайте на 20% дешевле, например через ВТБ. smile.gif

Вы сравниваете, НЕ сравниваемое.
Оптовую цену (которая в свою очередь зависит от объёма) и розничную. biggrin.gif


ПС. Начинайте критику Амурского газоперерабатывающего завода.
Миллер утверждает, что реализация этого проекта, даст мультипликативный эффект для развития всего региона.
Сибур уже предлагает проект Амурского газохимического комплекса (АГХК) мощностью 1,5 млн тонн этилена в год с дальнейшей переработкой в полиэтилен востребованных на российском и мировом рынке марок. Основным сырьем будет выступать этановая фракция со строящегося Амурского газоперерабатываюшего завода (АГПЗ) Газпрома.
А этановая фракция будет получаться путем обезжиривания газа идущего в Китай.

Автор: Ёж Макинтош 11.6.2019, 20:45

QUOTE (потомокОрды @ 11.6.2019, 20:31) *
Вы сравниваете, НЕ сравниваемое.
Оптовую цену (которая в свою очередь зависит от объёма) и розничную. biggrin.gif
Вы ж просили - популярно.. wink.gif
Так все ж лучше перепутать оптовую цену с розничной ( рано или поздно все проинтегрируется)),
чем дебет с кредитом tongue.gif
QUOTE
ПС. Начинайте критику Амурского газоперерабатывающего завода.
Миллер утверждает, что реализация этого проекта, даст мультипликативный эффект для развития всего региона.
Сибур уже предлагает проект Амурского газохимического комплекса (АГХК) мощностью 1,5 млн тонн этилена в год с дальнейшей переработкой в полиэтилен востребованных на российском и мировом рынке марок. Основным сырьем будет выступать этановая фракция со строящегося Амурского газоперерабатываюшего завода (АГПЗ) Газпрома.
А этановая фракция будет получаться путем обезжиривания газа идущего в Китай.

Ничего я критиковать не буду, поскольку Не будет ничего...
Это Рассея - здесь ничего нельзя производить нормально и перерабатывать - откаты платить замучаются biggrin.gif

Автор: потомокОрды 11.6.2019, 20:46

Я призываю Вас дружище ( коли Вы беретесь учить окружающих) быть точным в деталях.

Цитата
Ёж Макинтош 20:28
Маленькая такая компания - дочка Газпрома, типа СургутНефтеГаз tongue.gif

1. Сургутнефтегаз никогда не была дочкой Газпрома.
70% акций которой принадлежат топ-менеджерам компании, во главе с легендарным генеральным директором В. Л. Богдановым.
2. Я не слышал, чтобы Россия ИМПОРТИРОВАЛА бензин.
Наоборот, Россия является крупным ЭКСПОРТЕРОМ бензина.
По итогам 2018 года-4,21 млн тонн.
А ежели Россия не импортирует бензин, то все Ваши вышеперечисленные схемы реэкспорта бензина в Россию приобретают характерные черты бредятины. biggrin.gif

Автор: потомокОрды 11.6.2019, 20:53

Ёж Макинтош

Цитата
Ничего я критиковать не буду, поскольку Не будет ничего...
Это Рассея - здесь ничего нельзя производить нормально и перерабатывать - откаты платить замучаются biggrin.gif

Наконец Вы начинаете рассуждать здраво, в смысле отказа от ОГУЛЬНОЙ критики.
Насчёт второго тезиса НЕ согласен. Из вчерашних новостей:
Цитата
Глава администрации Тамбовской области Александр Никитин в рамках ПМЭФ-2019 подписал соглашение с группой «Черкизово» о дальнейшем развитии проекта «Тамбовская индейка», сообщили в обладминистрации.

В частности, соглашение о намерениях к взаимодействию по реализации на территории региона комплексного инвестиционного проекта «Тамбовская индейка», направленного на увеличение мощностей производства индейки на территории области, подписали Александр Никитин, генеральный директор группы «Черкизово» Сергей Михайлов и председатель совета директоров испанской компании Gruppo Fuertes Рафаэль Фуэртес Кинтанилья.

В прошлом году предприятие вышло на полную мощность: объем продукции составил 54,6 тыс. тонн, что сделало его одним из крупнейших российских производителей мяса индейки.

Строительство второй очереди проекта позволит увеличить мощность до 70 тыс. тонн. «Пава-Пава» – самый молодой бренд, созданный группой «Черкизово» для продвижения на продовольственный рынок. В 2018 году индейка, произведенная в Тамбовской области, получила премию «Товар года» как самое экологически чистое мясо.

http://zerno.avs.ru/news/75254/tambovskie-vlasti-i-cherkizovo-dogovorilis-o-dalneishem-razvitii-proizvodstva-myasa-indeiki.html

Автор: Ёж Макинтош 11.6.2019, 21:03

QUOTE (потомокОрды @ 11.6.2019, 20:46) *
Я призываю Вас дружище ( коли Вы беретесь учить окружающих) быть точным в деталях.

1. Сургутнефтегаз никогда не была дочкой Газпрома.

Значит будет - в чем проблема то - УДОЧЕРИТ wink.gif
QUOTE
2. Я не слышал, чтобы Россия ИМПОРТИРОВАЛА бензин.
Наоборот, Россия является крупным ЭКСПОРТЕРОМ бензина.
По итогам 2018 года-4,21 млн тонн.
А ежели Россия не импортирует бензин, то все Ваши вышеперечисленные схемы реэкспорта бензина в Россию приобретают характерные черты бредятины. biggrin.gif

Никогда НЕ поздно исправить - будут импортировать бензин wink.gif

Ну Вы ж просили НЕсерьезно? tongue.gif

Автор: Ёж Макинтош 11.6.2019, 21:11

QUOTE (потомокОрды @ 11.6.2019, 20:53) *
Ёж Макинтош
QUOTE
Ничего я критиковать не буду, поскольку Не будет ничего...
Это Рассея - здесь ничего нельзя производить нормально и перерабатывать - откаты платить замучаются biggrin.gif

Наконец Вы начинаете рассуждать здраво, в смысле отказа от ОГУЛЬНОЙ критики.
Насчёт второго тезиса НЕ согласен. Из вчерашних новостей:
QUOTE
Глава администрации Тамбовской области Александр Никитин в рамках ПМЭФ-2019 подписал соглашение с группой «Черкизово» о дальнейшем развитии проекта «Тамбовская индейка», сообщили в обладминистрации.

Тамбовкая идейка, г-ришь... wink.gif
Где-то мы в Питере эти Тамбовские иНдейки уже Видели. smile.gif
Именно они то, кажись, и вывели Путина в президенты... unsure.gif

А теперь вот - новая идейка объявилась?
Если сделают Амурский перабатывающий комбинат, то Китай нишиша НЕ получит.

А восторжествует схема реэкспорта бензина, которую я описал...
И через некоторое время друг «Тамбовской индейки» Леха Миллер станет самым богатым человеком на планете и новым президентом laugh.gif
biggrin.gif

Автор: потомокОрды 11.6.2019, 21:16

Ёж Макинтош

Цитата
Значит будет - в чем проблема то - УДОЧЕРИТ wink.gif

Тогда и поговорим.
ПС. У Богданова, если не отобрали Сургутнефтегаз в 90-е, то теперь никаких шансов.
http://perebezhchik.ru/person/bogdanov-vladimir-leonidovich/
Ёж Макинтош
Цитата
Никогда НЕ поздно исправить - будут импортировать бензин wink.gif

А пока так, ЭКСПОРТ бензина из РФ за 2018 года-4,21 млн тонн.

Автор: потомокОрды 11.6.2019, 21:25

Ёж Макинтош

Цитата
А теперь вот - новая идейка объявилась?
Если сделают Амурский перабатывающий комбинат, то Китай нишиша НЕ получит.

Китай получит газ. Сливки тоже продаются. Но отдельно
На очереди на обезжиривание газа стоит и ЕС.
http://www.gazprom.ru/press/news/2019/june/article482103/
Ёж Макинтош
Цитата
А восторжествует схема реэкспорта бензина, которую я описал...

Когда восторжествует, тогда и поговорим.
А пока, российские фермеры могут спокойно засевать свои поля:
https://ria.ru/20180206/1513526789.html
Можете и сами начинать фермерствовать.
Сейчас идёт сезон клубники, есть возможность пофермерствовать на полях.
Изучить тонкости с/х изнутри.

Автор: Ёж Макинтош 12.6.2019, 10:01

QUOTE (потомокОрды @ 11.6.2019, 21:25) *
Ёж Макинтош
QUOTE
А теперь вот - новая идейка объявилась?
Если сделают Амурский перабатывающий комбинат, то Китай нишиша НЕ получит.

Китай получит газ. Сливки тоже продаются. Но отдельно
На очереди на обезжиривание газа стоит и ЕС.

Через сколько пятилеток подходит очередь?
Мы то с Вами доживем? А дети, внуки?? tongue.gif
Как там обещал еще Ильич - типа, нынешнее поколение будет жить при Коммунизме! biggrin.gif
Потомок Орды
QUOTE
http://www.gazprom.ru/press/news/2019/june/article482103/
Ёж Макинтош
QUOTE
А восторжествует схема реэкспорта бензина, которую я описал...

Когда восторжествует, тогда и поговорим.
А пока, российские фермеры могут спокойно засевать свои поля:
https://ria.ru/20180206/1513526789.html
Можете и сами начинать фермерствовать.
Сейчас идёт сезон клубники, есть возможность пофермерствовать на полях.
Изучить тонкости с/х изнутри.

Вы мне предлагаете заняться с/х?
Без средств механизации, на мини-культиваторе, видимо smile.gif
https://evrotek.spb.ru/catalog/product/61845/?utm_medium=cpc&utm_source=priceru-gmc&utm_campaign=524194187&utm_content=792016916
И по розничной цене покупая горючее?
Так это НЕ рентабельно! wink.gif

В Голландии, где высокая розничная цена на топливо есть Кооперация сельхозпроизводителей...
Я ж писал Вам, что цены Проинтегрируются.

На Западе, в Голландии - такая интеграция сельхозпроизводителей производится Успешно...

А вот у нас все чутка иначе. Это делается через АгроБанки.
Как было с одним моим знакомым директором крупного колхоза-совхоза на Алтае:
Он имел передовой колхоз, ездил в Европу - перенимал опыт их аграриев.
Был даже депутатом местного уровня.
Потом взял в банке кредит, купил сельхозтехнику...
Она, как выяснилось потом, НЕ работала в наших условиях - комбайны нормально молотили только при урожайности под 30-40ц. с гектара - иначе ломались... wink.gif
Пришлось технику с молотка распродать, и снова взять кредит в банке - заключив договор с МТС.
МТС - подставил, поздно вспахал...
И банк за кредит отобрал колхоз - распродал с молотка, земли отобрал..
Директор колхоза отдавая банку с пенсии долги работал у нас в Ленобласти - строителем...
Надорвался - в 70 то лет, и помер. huh.gif

Поэтому НЕ надо Ваших добрых советов - все С/Х, или почти все мы порушили ещё в 90х.
Выжили те совхозы-колхозы, которые земли перепрофилировали и продали под ИЖС, как Грудинин.

Но это уже к землепользованию и к торговле землёй, а к С/Х прямого отношения НЕ имеет laugh.gif

Автор: потомокОрды 12.6.2019, 12:34

Ёж Макинтош

Цитата
Вы мне предлагаете заняться с/х?
Без средств механизации, на мини-культиваторе, видимо smile.gif

Сбор клубники не требует средств механизации и отрыва от основной работы (в выходные). Требуются руки и спина.
Десять ведер хозяйству, одно отборное себе.
Вот и вся механизация.
Поделитесь впечатлениями.

Автор: Ёж Макинтош 12.6.2019, 16:39

QUOTE (потомокОрды @ 12.6.2019, 12:34) *
Ёж Макинтош
QUOTE
Вы мне предлагаете заняться с/х?
Без средств механизации, на мини-культиваторе, видимо smile.gif

Сбор клубники не требует средств механизации и отрыва от основной работы (в выходные). Требуются руки и спина.
Десять ведер хозяйству, одно отборное себе.
Вот и вся механизация.
Поделитесь впечатлениями.

Делюсь wink.gif
При минимальной стоимости земляники-клубники от 300р. за кг.
Получается, что примерно 8 кг. - ведро. Вы зарабатываете около 2.5 т.р. в день...
С/Х рабочий у нас в России столько НЕ получает.

Что это означает в реале?
А то, что Вас загонят на поле, где земляника уже собрана - работа в режиме культивации. tongue.gif
И Вы не то что 10, но и 3х ведер не соберете...
Тыщу в день заработаете за вычетом проезда.
Если пенсионер, то проезд бесплатный.
Впрочем, гос-во больше на пенсии сэкономит, в случае если пенсионер, работая внаклонку на жаре получит инфаркт. sad.gif
Хороших Вам выходных! biggrin.gif

ЗЫ
Ваши правила сильно похожи на Лохотрон:
Если вы норму 10 ведер не выполните, то что получаете - Шиш? Т.е. НИшиша...
К сожалению, Комитет по Труду и Занятости не штрафует таких "работодателей".
На Западе их попросту бы закрыли. wink.gif

Кстати, в Финляндии на сборе земляники можно нормально зарабатывать.
Но там и условия другие - европейские unsure.gif

Автор: Ёж Макинтош 17.6.2019, 17:54

Вот-вот, кто-то тут поговаривал про грандиозные планы Газпрома на Амуре..
https://news.mail.ru/economics/37663477/?frommail=1
Как Вам такая реальность, Потомок Орды? wink.gif

Автор: Мари 17.6.2019, 20:39

Странный у нас всё же "рынок", на котором цены повышают потому, что "не выбрали квот на повышение" до этого...

Автор: Ёж Макинтош 14.8.2019, 0:17

QUOTE (Мари @ 17.6.2019, 20:39) *
Странный у нас всё же "рынок", на котором цены повышают потому, что "не выбрали квот на повышение" до этого...

У нас то рынок странный, и в результате нефть-газ получаются дешевле, чем в Европе..., лишь благодаря меньшим расходам на доставку blink.gif

Зато в Европе рынок нормализуется день ото дня.

Они научились бороться с монополизмом в газовой отрасли, принимая Антимонопольные Законы.
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/gazprom-reshil-suditsya-s-evropoy-poteryav-polovinu-nord-stream-2-1028388036?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=finanz.ru&utm_term=1269436&utm_content=7435135
В результате Северный Поток2 станет в 2 раза меньше...
И если и окупиться то, в два-три раза медленнее.

Привет Газпрому, который при этом пытается с Евросоюзом судиться.

А лучше, все ж, понять нехитрую истину - поиск дураков нужно всегда начинать с себя. wink.gif
А не считать дураками других, думая, что их легко облапошить. smile.gif

А вот и НЕ получается! laugh.gif

Автор: Ёж Макинтош 12.10.2019, 20:29

Монополизм Газпрома, как и Северный Поток2 остановить уже невозможно
https://topcor.ru/11456-germanija-zajavila-o-nerealnosti-ostanovki-severnogo-potoka-2.html
Ждем-с прекращения санкций.

Осталось Штатам сдать в суде дело о хакерстве, вменяемое Пригожину.., и санкциям трындец:-)
Ну вот сами подумайте - ну какой из повара Хакер.. Смешно!
Лучше б его за заражение детей судили unsure.gif

QUOTE
В декабре 2018 года стало известно о заболевании шигеллезом в детских садах ЮВАО Москвы. По данным госконтрактов, организацией питания в дошкольных учреждениях ЮВАО занимается «Комбинат питания „Конкорд“», принадлежащий Евгению Пригожину.[59]

Шигеллез - это дизентирия, простыми словами.
Т.е. продукты не прошли качественную обработку.

Автор: Ёж Макинтош 22.10.2019, 20:12

Дания остановила Северный Поток2
https://teknoblog.ru/2019/10/21/102087
Все-таки, Датчане всегда были самыми принципиальными противниками сначала Гостомысла, а потом Рюриковичей...
Ну вот НЕ могли НЕ подгадить wink.gif

Автор: Ёж Макинтош 26.10.2019, 11:46

Дания строит своей Северный Поток - из Норвегии
https://www.rbc.ru/economics/25/10/2019/5db2ffca9a7947c51ec496ce

Россия может построить Северный поток в обход Дании..

QUOTE
Чтобы обойти датские территориальные воды, нужно дополнительно до 150 млн евро, отмечает Нарек Авакян, начальник отдела инвестидей «БКС Брокер».
«Дополнительно надо будет построить не более 30 км трубопровода. Учитывая, что в день прокладывается примерно 2-3 км. трубы, максимум за две недели этот участок будет уложен после начала непосредственных работ. Я не вижу каких-либо серьезных проблем для обхода территории Дании. Более того, Газпрому потенциально это может быть даже выгоднее, так как Дания не входит в Евросоюз и, например, при распределении мощностей по «Северному потоку-2» не придется, кроме Еврокомиссии согласовывать все еще и с датскими регуляторами. Тем не менее, пока шансы на сохранение прежнего маршрута еще сохраняются», — добавляет он.

https://m.gazeta.ru/business/2019/10/02/12701101.shtml
Сроки ввода Северного Потока2 при этом затянутся на несколько месяцев.

А монополистом в поставках газа в Европу Газпром при этом не будет. Придётся конкурировать с Норвегией на севере и Туркменией на юге..
https://m.vz.ru/economy/2018/10/23/947393.html

Автор: ТАТЬЯНА А. 26.10.2019, 17:51


"Чтобы обойти датские территориальные воды, нужно дополнительно до 150 млн евро" , - а это вообще никто не берёт во внимание? Правильно. Денег - завались,девать некуда.

Автор: Ёж Макинтош 26.10.2019, 21:38

Все для нашего Блага, Татьяна. unsure.gif
Просто у нас с Вами, вариантов других НЕТ.
Чем раньше Северный Поток 2 вступит в строй - тем раньше начнут окупаться Затраты.
А Запад нас пытается прм этом придавить санкциями и, вообще, раздавить...

Северный Поток2 - хороший способ для укрепления рубля и выползания из под Санкций.
Это экономика, понимаш...

Автор: Ёж Макинтош 9.11.2019, 9:50

Антимонопольное законодательство Евросоюза мешает монополизму Газпрома.. wink.gif
https://eadaily.com/ru/news/2019/11/08/polsha-poobeshchala-gazpromu-i-partneram-samyy-krupnyy-shtraf-v-istorii
Для Европы демонополизация газовой сферы - это откровенно хорошо..

Для России - сложный вопрос.
Одновременно с сообщением о крупном антимонольном штрафа Газпрому вчера я узнал о грядущем повышении цен на общественный транспорт в Петербурге в следующем году.
https://www.fontanka.ru/2019/11/05/125/

Связаны ли как-то цены на транспорт с Северным Потоком2 - вопрос сложный..
И как именно связаны..
Если Газпром получит огромный штраф, то на погашение его спишут деньги из бюджете - меньше останется для решения других вопросов, в том числе и субсидирование общественного транспорта.

Если, несмотря на штрафы, Северный Поток2, все-таки, запустят, более-менее, в срок - то как это будет связано с энергетикой Северо-Западного региона и Санкт-Петербурга, в частности?
Если больше Газа начнёт уходить в Европу, то в самом регионе его, по здравому смыслу, останется меньше..
Значит, может подорожать у нас и газ и электричество...
Что, в целом, приведёт к инфляционным процессам, сначала в транспорте, а затем и в других отраслях..

Т.е. мы продаем Миру газ, при том, что сама наша страна газифицирована, прямо-скажем, не очень здорово..
С одной стороны, продажа газа даёт валюту, необходимую для развития страны.
Но это также может привести к подорожанию энергоносителей и к инфляции в нашей стране.
Понятно, что продавать газ за валюту в Европу Газпрому выгоднее, чем за рубли на внутреннем рынке.
Тем более, что экспорт ещё и НЕ облагается НДС.
Но если мы на внутреннем рынке установим цены на энергоносители соизмеримые с европейскими ( или даже на 20% выше с учётом НДС) - чтобы Газпрому было выгодно продавать газ внутри страны, то экономика наша этого НЕ выдержит...

Что-то надо менять в газовой политики, да и с взиманием НДС в том числе.. unsure.gif
PS
Есть деловое предложение..
Не на экспорт отменять НДС, а наоборот - вводить его на Импорт.
Тогда на внутреннем рынке, хотя бы, накрутки НДС на цены не будет!
Начнётся экономическое развитие страны.
А то.., налоговое регулирование у нас интересное, прямо скажем..
https://www.vedomosti.ru/partner/articles/2019/06/07/803172-zakoni-protiv
Мы заботимся о конкурентоспособности России на внешнем ( мировом рынке) но при этом забываем о конкурентоспособности на рынке внутреннем! laugh.gif
А любой производитель не может достигать рентабельности на внешнем рынке, если он предварительно не развивался в внутри страны.
Газпром он развивался экономически внутри страны.
Он был сразу политическими методами создан как Монополия, причём международного уровня.
И получается, что вся страна работает исключительно на поддержку этой монополии.
А развития экономики при этом не происходит.
Точнее, развивается, но крайне однобоко.

Нужно что-то менять в стране Газпромии. И сам Газпром и власть в стране, которая создала этот монополизм, в том числе... huh.gif

Автор: Ёж Макинтош 9.11.2019, 10:21

Что получилось, на самом то деле, в стране Россия.
Мы вписались в мировую торговлю, в ВТО.

Т.е. пытаемся интегрироваться в мировую экономику, которая живёт и развивается по экономическим законам.
Да.., есть крупные монополии в Мире. Но есть и антимонополистические законы, которые сдерживают развитие монополий - чтобы они как раковая опухоль не объедали всю остальную экономику.
Т.е. датации получают не монополии, а наоборот, их конкуренты..., в том числе и мелкие фирмы.

У нас же такое Налоговое регулирование, что Монополист экспортер - сразу освобожден от НДС..
А мелкая фирма при этом выйти на экспортный уровень никак не может.

Получается, что государство наше заведомо поощряет Монополизм..

Это также означает, что у нас не получился полноценный рыночный капитализм.
А развился ГосКапитилизм - это, именно, Монополистическая Олигархическая форма капитализма, унаследованная от экономики социализма..., поскольку идейно к ней близка. Именно то, что стал строить Гайдар, думая, что это - точка на опережение mellow.gif
Хотя все развиты страны прошли это век назад!

Нужно начинать все с самого начала - с понимания принципа капитализма и рыночных отношений..
Иначе - тот же самый застой, которым закончилось 70-летнее правление коммунистов в СССР.
И слабая сменяемость власти в стране у нас сейчас создаёт значительные предпосылки к такому Застою..

Автор: Мари 9.11.2019, 13:45

Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 26.10.2019, 17:51) *
"Чтобы обойти датские территориальные воды, нужно дополнительно до 150 млн евро" , - а это вообще никто не берёт во внимание? Правильно. Денег - завались,девать некуда.

Обходить не придется, Дания наконец разрешила.
Но если бы пришлось, то это были бы инвестиции в то, на чем стоит бюджет и откуда берется большинство средств в том числе и на социалку, так что это было бы оправдано. Невозможно тратить не получая.

Автор: ТАТЬЯНА А. 13.11.2019, 17:34


В Хасавюрте возмущенные отсутствием отопления женщины «штурмовали» офис «дочки» «Газпрома»

"Днем во вторник, 12 ноября, толпа женщин, разгневанных отсутствием в течение нескольких недель отопления в домах, устроила стихийную акцию протеста на территории местного офиса компании «Газпром газораспределение Дагестан». На распространенных в соцсетях видео запечатлен среди прочих эпизод, когда несколько женщин пытаются взломать бронированные входные двери, применив в качестве тарана парковую скамейку.

Вызванные на место событий наряды полиции разогнали протестующих. По данным МВД, на нескольких участниц беспорядков, доставленных в отдел полиции, были составлены административные протоколы, после чего женщины были отпущены.

Сегодня же министр промышленности и энергетики республики, бывший мэр Хасавюрта Сайгидпаша Умаханов провел встречу с представителями компании «Газпром газораспределение Дагестан» и городской администрации.

В Хасавюрте сложилась тяжелая ситуация с газоснабжением потребителей нескольких микрорайонов из-за неудовлетворительного состояния газопроводов, констатировали собравшиеся.

Министр рекомендовал газораспределительной компании совместно с администрацией города в срочном порядке принять меры, направленные на восстановление газоснабжения. «В течение трех недель необходимо провести все технические мероприятия по предотвращению в дальнейшем ограничения поставок газа потребителям города»,— распорядился господин Умаханов. Контроль за исполнением поручения возложен на первого заместителя министра Арслана Арсланова.

В хасавюртовском филиале компании «Газпром газораспределение Дагестан» в ответ на обращение “Ъ” отказались прокомментировать инцидент в Хасавюрте."

Полностью : https://www.kommersant.ru/doc/4156362

**********************************************************
Хорошо научились разгонять протестующих, молодцы.... - это ведь главное... mad.gif

Автор: tred33 15.11.2019, 16:06

Эль Мюрид

Риск прекращения транзита https://el-murid.livejournal.com/4277703.html

Потеря рынков https://el-murid.livejournal.com/4277957.html


Автор: Ёж Макинтош 15.11.2019, 18:02

QUOTE (tred33 @ 15.11.2019, 16:06) *
https://el-murid.livejournal.com/4277703.html[/url]

Не очень я понял Риски, описанные Эль-Мюридом:
QUOTE
При этом уже понятно, что к 1 января ни северный, ни южный маршруты к транзиту газа в Европу не будут готовы, а потому Украина все равно остается основным маршрутом как минимум на полгода, а то и год. И если поставки будут прерваны, то потребители в Европе адресуют свои претензии к Газпрому. Он, конечно, будет пытаться адресовать регрессе требования к украинской стороне, но судебные тяжбы - вопрос неоднозначный. Можно в итоге и проиграть. И в таком случае суммы будут крайне существенными. Минус, понятно, репутация, что тоже будет стоить Газпрому потерь, особенно в свете готовящейся экспансии американского газа в Европу.

Проблема почти неразрешимая, так как у Кремля просто нет пространства для маневра. У него простой выбор - либо фактически капитулировать и спасать Газпром от неизбежных исков (но в таком случае будет поставлен под удар Северный поток-2, надобность в котором отпадает), либо пытаться спасать СП-2, но ценой неизбежных судебных решений и штрафов.

В чем риски то НЕ понимаю...
Если Украина напоследок перед вводом Северного Потока2 решит этой зимой ПОДГАДИТЬ - оставить Европу без транзита газа, то отвечать по Искам все равно будет Россия и Газпром, поскольку Евросуд заведомо может принять сторону Украины??

Какая-то очень странная Логика.
Но понятно одно - пока НЕ введен в строй Северный Поток2 Газпром не может сам в одностороннем порядке сокращать транзит газа через Украину.
Иначе, действительно, будут крупные Иски.

Но все ж логика Ель-Мюрида не понятна.
Или он что-то недопонимает или раздувает Вымышленные проблемы, пытаясь тем самым кого-то запугать.

По стилю его манера Логики сильно напоминает представителей опозиционной татарской диаспоры Крыма, которые эмигрировали на Украину.
При том, что уровень жизни там существенно ниже, чем в России wink.gif

Логика это простая - "Ус Русь! Но не Здамся" © biggrin.gif
Типа, как это тут говорится на форуме - "назло мамке отморожу уши" unsure.gif

Автор: Ёж Макинтош 15.11.2019, 20:20

Ну вот, наконец-таки, ситуация с Северным Потоком 2 определилась...

Германия урезала его ровно "НАПОПОЛАМ".
https://svpressa.ru/economy/article/248953/

На самом то деле, были рассмотрены-учтены многие вопросы - экологические, экономические, политические и даже стратегические.

И было принято компромиссное решение.
Не запрещать Северный Поток 2 - на чем настаивали Штаты, а просто Урезать его на половину.

В принципе, это вполне логичное решение, которое НЕ даст Газпрому использовть Нефте-Газ как инструмент политического давления и экспансии в том числе.

Нельзя сказать, что Северный Поток 2 будет при этом НЕренабельным, просто окупится за дважды большее время.

С другой стороны, это и удар по акционерам и инвесторам Газпрома, что НЕ даст сделать акции Газпрома сверхприбыльными.
А Газпрому (имеющему всю полноту экономической поддержки нашего государства) не даст завоевывать экономическое пространство
в Мире и скупать бизнес, смежный с поставками нефти и газа.

А вот с Южным Потоком ситуация будет, наверно, в разы хуже, чем с Северным. unsure.gif
Поскольку там и конкуренты у Газпрома явно помощнее, чем Дания wink.gif

И дай то Бог, если Южный Поток будет задействован хотя бы на четверть от запланированной мощности... (прогноз от Ежа Макинтоша))

Автор: Ёж Макинтош 15.11.2019, 20:56

QUOTE (ТАТЬЯНА А. @ 13.11.2019, 17:34) *
В Хасавюрте возмущенные отсутствием отопления женщины «штурмовали» офис «дочки» «Газпрома»
...

**********************************************************
Хорошо научились разгонять протестующих, молодцы.... - это ведь главное... mad.gif

Спасибо Германцам - сократив Северный Поток 2 в два раза они увеличили предпосылки к тому, что с нашей стране БОЛЬШЕ газа останется на внутренние нужды...
Теперь в Хасавюрте скоро включат отопление. unsure.gif
Тем более, что сегодня там еще +7, а со следующей среды грядет похолодание mellow.gif
https://www.gismeteo.ru/weather-khasavyurt-5258/2-weeks/

"Заграница нам поможет" wink.gif

ЗЫ
Я так и не понял, какое отношение в Хасавюрте «дочка» «Газпрома» имеет к обслуживанию ЖКХ blink.gif

Автор: Nestor 16.11.2019, 22:44

Первая нитка сухопутной части Нордстрима-2 EGUAL на территории Германии испытана. Похоже, именно по этой ветке, начиная с 01.01.2020 газ можно будет транспортировать туда, куда ранее он поступал через незалезную.

Автор: Ёж Макинтош 18.11.2019, 13:05

QUOTE (Nestor @ 16.11.2019, 22:44) *
Первая нитка сухопутной части Нордстрима-2 EGUAL на территории Германии испытана. Похоже, именно по этой ветке, начиная с 01.01.2020 газ можно будет транспортировать туда, куда ранее он поступал через незалезную.

Но квоты Нордстрима2 германец урезал нам вдвое.
Хотите Вы или нет, придется делиться с Назалежной.

Вогнать Укров в кризис на два прихлопа три притопа пока никак не удается wink.gif
Да и, вообще, нехорошо это, как-то, использовать экономические связи как средство политического давления unsure.gif

ЗЫ
Однако, Европа сделала "развела" нас грамотно...
Дали вложиться в Нордстрим 2, а потом срезали квоты поставки газа.
В результате Европа обезапасила себя, на случай локальной аварии какого-либо газопровода.
Создала такой избыток предложений по газу, что не нужны уже хранилища-накопители..
А также запустила механизм конкуренции - что в реале понижает стоимость.
И вся игра проведена строго по правилам - предупреждали же! wink.gif
Европа 1000+
Леха Миллер 100-
Мы опять в полной ж%пе...
Хотели наказать Укров, а наказали сами себя unsure.gif

Мораль: не делай другому того - чего не хочешь, чтобы сделали тебе© rolleyes.gif
ЗЗЫ
Впрочем, Газпром вряд ли пострадает.
Получит компенсацию из бюджета...
А за его ошибки будут расплачиваться налогоплательщики - на чьи плечи ложится налоговый груз, и НДС в том числе...

Автор: Мари 20.11.2019, 1:11

А тем временем:

Цитата
"Газпром" заполнил обе нитки "Турецкого потока" газом
19.11.19

МОСКВА, 19 ноя — РИА Новости. "Газпром" заполнил сырьем обе нитки газопровода "Турецкий поток", говорится в пресс-релизе компании.
Подчеркивается, что завершаются пуско-наладочные работы перед вводом трубы в эксплуатацию. Согласно плану это должно произойти до конца года.

Цитата
"Заполнены газом обе нитки, начиная от береговых объектов около Анапы до приемного терминала, расположенного у населенного пункта Кыйыкей на побережье Турции", — сообщает "Газпром".


К началу работы готовы компрессорная станция "Русская" и "участок берегового примыкания" на территории России.
Также заканчиваются пуско-наладочные работы на приемном терминале в Турции.

Две нитки газопровода "Турецкий поток" по проекту имеют мощность по 15,75 миллиарда кубометров. Первая будет поставлять российский газ турецким потребителям, вторая — в страны Южной и Восточной Европы.

https://ria.ru/20191119/1561134725.html

Автор: ТАТЬЯНА А. 20.11.2019, 18:20


[b ] МИД Германии: Путин дал Меркель обещания по транзиту газа через Украину [/b]

"Президент России Владимир Путин дал ряд обещаний канцлеру Германии Ангеле Меркель по вопросу транзита российского газа в Европу через Украину, заявил министр иностранных дел Германии Хайко Маас. Глава МИД ФРГ не указал, в чем именно заключались обещания.

«Госпожа федеральный канцлер много месяцев назад сказала четко президенту Путину, что реализация альтернативного газового транзита через Украину и в будущем будет очень важной темой. И Путин дал ей некоторые обещания»,— сказал господин Маас в ходе брифинга с главой МИД Украины Вадимом Пристайко в Киеве (цитата по ТАСС).

Сейчас, отметил министр, идет поиск путей для реализации этих обещаний. «Мы сейчас пребываем в периоде реализации этих обещаний, чтобы этот газовый транзит был организован»,— рассказал он. Хайко Маас подчеркнул, что в этом направлении «есть много проблем, которые надо решать». Глава МИД ФРГ понадеялся, что обещания господина Путина госпоже Меркель будут выполнены. В целом Германия поддерживает переговоры о транзите газа через Украину, добавил он, подчеркнув, что транзит надо продолжать и после 2019 года.

Напомним, действующий контракт России и Украины на транзит и поставку газа истекает 31 декабря 2019 года. 18 ноября «Газпром» предложил «Нафтогазу» продлить действующий контракт или заключить новый договор на один год, но только при условии обнуления всех судебных требований. Украинская компания сочла выдвинутые условия неприемлемыми."

https://www.kommersant.ru/doc/4164217

*******************************************************

Вот те раз.... А зачем тогда "Северный поток"?

Автор: Ёж Макинтош 23.11.2019, 8:50

QUOTE (ТАТЬЯНА А. @ 20.11.2019, 18:20) *
Вот те раз.... А зачем тогда "Северный поток"?

Так урезали Нордстрим 2 в два раза.

Но пытались, все-таки, транзит газа через Украину уменьшить до 15%.
А вышло только до 50% (примерно).
Плюс штрафы и судебные издержки Украине придется заплатить.


Баш на баш примерно и вышло. Особо ничего и не выгодали...

Т.е. выгода только тактическая.

Если Украина откажется (сама) пропускать транзитом газ в Европу, или будет какая-то авария,
то есть обходной запасной маршрут - Нордстрим 2.

Нет полной зависимости от Украины - это уже хорошо.

Автор: Ёж Макинтош 30.11.2019, 7:16

ЧО получается с Украиной по Газу
https://www.bbc.com/russian/news-50574508
Сначала они недоплатили нам за скаченный газ 2млрд.$
Тогда Газпром выставил им иск и ужесточил условия поставки газа.

А они, не оплатив иск, выставили ответный иск на 4.6 млрд$ за жесткие не европейские правила поставки Газа...
(какие могут быть с ними европейские правила, когда они уже не оплатили газ по своим - совсем не европейским правилам))
Т.е. Газпром остался должен 2.6 млрд. $

Шведский (Стокгольмский) суд принял такое решение.

Я предлагаю всвязи с этим закрыть границу со Швецией и перестать торговать с ними...

Пусть ни один швед не въедет в Россию пока они не отдадут нам эти 2.6 млрд $ unsure.gif

А Украина готовит Газпрому новый иск на 12млрд $.
По-моему, это превышает Госдолг Украины вместе с ее ВВП wink.gif

Наверно, это и называется Евроинтеграция Украины..

Да пошла она Нафиг такая Европа!
Нам, вообще, НЕ выгодно иметь с ними дело - это чистый Убыток.

Чиновники от власти при этом создают видимость контрактов и заключенных договоров и получают от Запада откат - кладут эти деньги в западные банки.
А народу потом все это возвращается штрафами от Евросуда в особо крупных размерах..

Получается откровенно двуручная система - по которой власть наша играет в поддавки с Западом.
Сначала принимает неверные решения, а потом проигрывает Евросуды.
А расплачивается за это Бюджет и народ.

А вот так вот... (на 12 млрд. $)
https://1prime.ru/energy/20191106/830508937.html
И даже так (на 22 млрд. $)
https://radiosputnik.ria.ru/20191105/1560609041.html
Это к вопросу - какие нам друзья Европа, и не пора ли нам Закрыть окно в Европу, прорубленное ПетромI. mad.gif

ЗЫ
Остается только перестать торговать с Западом, установить заново надежный Железный Занавес,
а с Украиной, вообще, разорвать дипломатические отношения. huh.gif
А Западу сказать твердо - пока вы будете евроинтегрироваться с этой Хунтой мы с вами никаких отношений - в том числе и торговых иметь не сможем.. laugh.gif

ЗЗЫ
Еще один Выход - отключить на зиму Газ - и Украине, и Европе..
И вообще, закрыть Газовую трубу - навсегда.
По крайней мере, в сторону Евросоюза...
Ну мы ж не можем Газом торговать себе в Убыток!
А это то - к чему нас привел Газпром.
Который при этом еще и НДС в бюджет не платит, т.е. условия от государства имеет самые льготные.

PS
В этом смысле Европа оказалась подлее америкосов.
Те хотя бы сразу честно сказали - не будет Вам Нордстрима2.
Можно было б хотя бы деньги в этот проект не вкладывать - сэкономить их.

А Европа сначала, как бы согласилась, а потом через свой евросуд начала выкатывать сумасшедшие Штрафы.
Ну это ж полнейшее Разводилово...

А для этого придумали Евроинтеграцию Украины, чтобы, дав ей статус Европейской страны, через нее разводить Россию.
(это называется принцип Чебурашки - когда маленький Чебурашка нагло себя ведет при поддержке крокодила Гены)).
Т.е. Россия по отношению к Украине должна Выполнять европейские принципы.
А Украина их НЕ выполняет...

Даже когда ей присуждают долг за неоплаченный (вообще) газ, то она вместо оплаты долга Выставляет ответный Иск.
А Запад принуждает нас кормить эту страну (поставлять им газ, который они не оплачивают) во имя Европейских Демократических ценностей...

Автор: Ёж Макинтош 2.12.2019, 12:42

Не совсем я понял, как связаны санкции по Северному потоку 2 с военным бюджетом США
https://news.rambler.ru/world/43262064-poka-vy-spali-ssha-gotovyat-udar-po-severnomu-potoku-2/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news&h_sp=1&updated
Но пополнять свой бюджет, особенно военный, за счёт санкций третьим странам, в целом, идея интересная wink.gif

Автор: ТАТЬЯНА А. 6.12.2019, 18:10


Медведев считает реальным завершить газификацию России за десять лет

22:53 26.04.2007 (обновлено: 09:13 07.06.2008)

" Первый вице-премьер РФ Дмитрий Медведев считает реальной задачу завершить газификацию всей России в течение ближайших десяти лет. Для этого, по его словам, необходима концентрация усилий федеральных и региональных властей и своевременное финансирование.

"Сейчас перед нами стоит задача газифицировать всю нашу огромную страну. Думаю, коллективными усилиями мы с этой задачей справимся", - сказал он в четверг на встрече с представителями СМИ Санкт-Петербурга и Ленинградской области.

"Полагаю, что в принципе такая задача может быть реализована в нашей стране за ближайшие десять лет. В этом случае мы получим полностью газифицированную державу, когда граждане нашей богатой страны смогут пользоваться достоинствами, возможностями, которые создает газ", - добавил Медведев, подчеркнув, что потребует "концентрации огромных денег и значительной организационной работы".

В целом, по его мнению, программа газификации в России реализуется "очень неплохо". "Та программа, которую мы приняли, в прошлом году она реализована на 100%", - напомнил Медведев.

Вместе с тем, он отметил, что есть ряд проблем, связанных со своевременным софинансированием строительства сетей со стороны местных властей. Медведев напомнил, что изначально было утверждено, что Газпром будет софинансировать самую сложную часть работы - прокладку сетей магистральных, а также межгородских и межпоселковых, а регионы обязаны взять на себя строительство внутрипоселковых сетей. Вместе с тем, как отметил Медведев, в отдельных регионах руководители зачастую пытаются переложить некоторые проблемы на плечи населения. "Я получаю огромное количество писем, после которых даются поручения и, как правило, справедливость восстанавливается", - сказал он.

Не все "наши бабушки и дедушки имеют возможность платить деньги для подключению к газу", отметил первый вице-премьер. В большинстве регионов руководители тоже смогли "найти экономические формы", которые позволили обеспечить подключение пенсионеров к газу, добавил он.

По словам Медведева, ранее Газпром вообще не мог заниматься в полной мере решением проблемы газификации страны. "В тот период у него даже не было экономической возможности - весь Газпром стоил $7-8 миллиардов", - напомнил он. Сейчас же, по словам Медведева, у Газпрома есть все возможности реализовывать программу газификацию, приняв на себя часть социальной ответственности."

https://ria.ru/20070426/64488642.html
***************************************************************
Прошло 11 лет... https://neftegaz.ru/news/gazoraspredelenie/201992-po-itogam-2018-g-uroven-gazifikatsii-rossii-prirodnym-gazom-sostavit-68-7/
Пройдёт ещё 11 лет. А слова останутся словами.

Автор: ТАТЬЯНА А. 9.12.2019, 18:39


РБК: В администрации президента оценили стоимость газификации России в 1 трлн рублей

"На расширение уровня газификации России с нынешних 69% до 82% понадобится более 1 трлн рублей. Об этом сказал экс-замминистра энергетики РФ, помощник главы администрации президента Кирилл Молодцов, передает РБК.

Выступая на форуме «Газ России», он отметил, что к 2025 году темпы газификации страны реально нарастить до 82%. Однако сейчас они не превышают 1 п. п. в год: например, в прошлом году рост составил 0,5 п. п. до 68,6% (сейчас в городах уровень газификации 71,3%, на селе — 59,4%).

На расширение газификации до 82% понадобится свыше 1 трлн рублей, оценивает Молодцов. Это почти в 3 раза больше, чем инвестиции «Газпрома» в газификацию российских регионов в 2005–2018 годах (по данным компании, на подобное было направлено 361,35 млрд). Отметим, что стоимость расширения газификации, по его оценкам, сопоставима с расходами на строительство первого газопровода в Китай «Сила Сибири» (1,1 трлн рублей).

«В федеральном бюджете не заложены средства на рост газификации, потому все равно это будут расходы компаний — как „Газпрома“, так и независимых участников рынка», — сказал на форуме Молодцов. Между тем в самом «Газпроме» и минэнерго темпы роста газификации оценивают более скромно.

Ранее предправления «Газпрома» Алексей Миллер на встрече с президентом Владимиром Путиным обещал завершить газификацию России за 10 лет, то есть до 2030 года."

https://m.business-gazeta.ru/news/449057

******************************************************
А не хотят развернуть назад "Северный поток" или "Силу Сибири" ??? Даже и в мыслях такого нет - бабло решает всё, а россиянам разрешено бесплатно валежник пособирать, этого достаточно.

Автор: Nestor 9.12.2019, 20:32

Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 9.12.2019, 18:39) *
А не хотят развернуть назад "Северный поток" или "Силу Сибири" ??? Даже и в мыслях такого нет - бабло решает всё, а россиянам разрешено бесплатно валежник пособирать, этого достаточно.

Очередной кандидат на нобелевку по экономике. Не иначе со взглядами Явлинского на экономику д аже конспективно не проглядывали.

Автор: ТАТЬЯНА А. 10.12.2019, 19:16


Турбина не доехала до Арктики

Власти США арестовали россиян за попытку поставить оборудование «Газпром нефти»

"Недавний арест властями США пятерых человек, в том числе двоих россиян, за попытку поставки американского оборудования в обход санкций связан с платформой «Приразломная» «Газпром нефти». Именно на этот объект планировалось поставить силовую турбину Vectra 40G производства американской Dresser-Rand, следует из судебных документов и подтверждают источники “Ъ”. Разгоревшийся скандал еще больше затруднит для российских подсанкционных компаний закупку нефтегазового оборудования.

Силовая турбина Vectra 40G Dresser-Rand (американский производитель нефтегазового оборудования, принадлежит Siemens), попытка поставки которой в РФ спровоцировала расследование прокуратуры США, предназначалась для платформы «Приразломная» «Газпром нефти», утверждают собеседники “Ъ”. Это также подтверждается опубликованными судебными документами.

В 2014 году «Газпром нефть» попала под санкции США и ЕС, запрещающие поставки технологий и услуг для глубоководных, морских арктических и сланцевых проектов в РФ. Эти меры ограничивают поставку или реэкспорт товаров, услуг (кроме финансовых) и технологий для шельфа и сланцевой нефти.

3 декабря стало известно, что американские власти обвинили пятерых человек, в том числе двоих россиян, в нарушении санкционного режима и попытке мошенничества и отмывания денег. Обвинения предъявили российской компании «КС Инжиниринг», ее владельцу Олегу Никитину и сотруднику Антону Черемухину. Кроме того, обвинения предъявлены владельцу и президенту компании World Mining and Oil Supply Дали Багру, коммерческому директору GVA International Oil and Gas Services Габриэлю Виллону, а также Бруно Капарини, который является менеджером итальянской инженерной фирмы, название которой не приводится. Поводом для обвинения стала закупка американской турбины, которую планировалось переправить в Россию для установки на глубоководную арктическую буровую платформу. Они могут отправиться в тюрьму на 20 лет, а также заплатить более $1 млн штрафа.
Приразломное месторождение (запасы — 263 млн тонн) было запущено за год до введения американских санкций, в 2013 году. Шельф в этом районе не является глубоководным: глубина моря — около 20 м. Неоднократно «Газпром нефть» прерывала добычу на месторождении, объясняя это плановым техобслуживанием.

На платформе «Приразломная» работают газотурбинные установки (ГТУ), состоящие из трех газогенераторов LM2500 GE, и силовая турбина Vectra 40G Dresser-Rand. ГТУ работают для производства электроэнергии на платформе, оборудование было закуплено в 2012 году и напрямую не относится к производству нефти. Наработка этих турбин пока не достигла необходимых для капремонта 50 тыс. часов, ориентировочно этот срок настанет в 2020–2021 годах, но для этого оборудования требовались дополнительные детали, говорят собеседники “Ъ”, знакомые с ситуацией.

Турбина, по данным “Ъ”, в итоге все же была приобретена (за $6,5 млн), но в Европе при прохождении таможни возникли подозрения относительно конечной точки поставки оборудования — Казахстана. Выяснилось, что эта турбина там не была нужна, и машину отправили обратно в США, после чего и началось расследование.
В «Газпром нефти» от комментариев отказались.

При этом теоретически «Газпром нефть» могла закупить подобную турбину в Европе — такое оборудование не входит в перечень, по которому в ЕС должен осуществляться экспортный контроль (приложение 2 к решению Совета ЕС 833 от 2014 года).

Специальный советник по санкционному праву коллегии адвокатов Pen & Paper Сергей Гландин отмечает, что вследствие санкций европейским поставщикам при работе с подсанкционными компаниями приходится обращаться за разрешением на продажу оборудования к соответствующим органам, чтобы доказать, что это оборудование не подпадает под ограничения. Поэтому европейцы предпочитают по умолчанию использовать «презумпцию отказа». «Все боятся нарушить санкции, особенно американские, и, чтобы защититься от лишних рисков, могут автоматически отказать»,— поясняет он. Из-за этого российским компаниям, по его мнению, приходится разрабатывать сложные схемы по закупке оборудования."

https://www.kommersant.ru/doc/4180964

*********************************************************

https://radikal.ru

Автор: Ёж Макинтош 11.12.2019, 14:29

QUOTE (ТАТЬЯНА А. @ 10.12.2019, 19:16) *
https://radikal.ru

И эти люди поют нам песни про 37 год..! huh.gif
А если за оскорбительные карикатуры на них подадут в Суд, то Запад заверещит о нарушениях Свободы и Демократических Прав blink.gif

Автор: Мари 11.12.2019, 18:16

Цитата(Ёж Макинтош @ 11.12.2019, 14:29) *
А если за оскорбительные карикатуры на них подадут в Суд, то Запад заверещит о нарушениях Свободы и Демократических Прав blink.gif

Предлагаете в мирное время запретить карикатуры, поскольку большинство из них можно счесть или оскорбительными, или унизительными? Только во время войны разрешить карикатуры на врага, тогда вполне допустимо оскорблять, да? А в остальное время ни на кого низззя, да?
Или можно только на оппозицию, а на президента и его сторонников и чиновников - ни-ни?

Автор: Ёж Макинтош 11.12.2019, 19:07

Карикатура карикатуре рознь.
На данной карикатуре изображен НЕ действующий президент, а некий арт-объект под названием "пуйло".
Не имеющий логической связи с реальным президентом..

И этот арт-объект создан с единственной целью - выставить оппозиционно-"демократическое" представления о президенте как единственно правильное и безапеляционное... Да еще и приписав ему определенные высказывания, которых он НЕ говорил. Что является как клеветой, так и черным пиаром одновременно.
Я не сторонник президента, но противник методов черного пиара, основанных на обливании оппонента помоями.
Таким образом, обливая более высокорейтингового оппонента, чем оно само, Яблоко только понижает свой рейтинг.
А точнее, даже не Яблоко, а тот, что делает такие перепосты.
Т.е. Татьяна такими постами только портит Ваш форум и рейтинг... Попадет сюда случайный посетитель и решит, что все тут такие ж недалекие злопыхатели - которым нечего сказать по существу - вот они и злопыхают, делая перепост довольно поганеньких агиток. unsure.gif

Если есть что сказать по существу - говорите. А рисовать оппоненту гнусную рожицу вместо доказательства - это только показывает Ваш собственный уровень - недалекий и примитивный.

Автор: ТАТЬЯНА А. 11.12.2019, 19:57

Цитата(Ёж Макинтош @ 11.12.2019, 19:07) *
Т.е. Татьяна такими постами только портит Ваш форум и рейтинг... Попадет сюда случайный посетитель и решит, что все тут такие ж недалекие злопыхатели - которым нечего сказать по существу - вот они и злопыхают, делая перепост довольно поганеньких агиток. unsure.gif

Если есть что сказать по существу - говорите. А рисовать оппоненту гнусную рожицу вместо доказательства - это только показывает Ваш собственный уровень - недалекий и примитивный.


Это так долго собирались об этом заявить?? К вашему сведению, у карикатуры есть автор и он указан. Статья, размещённая выше - это и есть разговор по существу. Если других мыслей нет, как кроме порассуждать о моём уровне, то возможно просто и помолчать, а не переходить на личности с унизительным акцентом. Последний раз советую повторить правила форума.

P/S : а насчёт 37 года - это вы здорово подметили. В самый раз.

Автор: Ёж Макинтош 12.12.2019, 7:26

QUOTE (ТАТЬЯНА А. @ 11.12.2019, 19:57) *
P/S : а насчёт 37 года - это вы здорово подметили. В самый раз.

Уж куда "самее" - "параллель полнейшая" blink.gif
Посмотрел бы я на Вас в 37гг., если б Вы на Сталина нарисовали такую карикатуру, когда Вы б потом сами признались во всех смертных грехах после того, как Вам бы ребра поломали и зубы повышибали в НКВД железными сапогами huh.gif

Автор: ТАТЬЯНА А. 12.12.2019, 18:49

Цитата(Ёж Макинтош @ 12.12.2019, 7:26) *
Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 11.12.2019, 19:57) *
P/S : а насчёт 37 года - это вы здорово подметили. В самый раз.

Уж куда "самее" - "параллель полнейшая" blink.gif
Посмотрел бы я на Вас в 37гг., если б Вы на Сталина нарисовали такую карикатуру, когда Вы б потом сами признались во всех смертных грехах после того, как Вам бы ребра поломали и зубы повышибали в НКВД железными сапогами huh.gif

Хотите сказать, что осталось ждать совсем немного? Сама понимаю, без подсказчиков. А в НКВД, надеюсь, не придётся с вами встретиться, уж больно красочно описываете, да и руки уже чешутся. Нет? Или потомки были НКВДешниками? как много вас здесь......

Автор: Ёж Макинтош 13.12.2019, 7:34

QUOTE (ТАТЬЯНА А. @ 12.12.2019, 18:49) *
Хотите сказать, что осталось ждать совсем немного? Сама понимаю, без подсказчиков. А в НКВД, надеюсь, не придётся с вами встретиться, уж больно красочно описываете, да и руки уже чешутся. Нет? Или потомки были НКВДешниками? как много вас здесь......

Из неправильной-недостоверной предпосылки, Татьяна, Вы делаете неверные выводы...
О чем с Вами после этого разговаривать.

Я знаю про 37-й год от моих предков - которые прошли через это - выжили не все.
Одного дядюшку, который работал директором завода прихватило НКВД избили и потом отпустили - он ни в чем не признался, а потом дома помер.

А деда моего в Москве (где он работал в министерстве у Якова Свердлова) прихватили, но отпустили - НКВД была переполнена.
Он сбежал из Москвы, бросил работу и должность (оставив тому, кто на него донес), и в страхе прожил всю оставшуюся жизнь.

А врать Вам вовсе не стыдно - хотя, это мерзко и подло...
Не могу переходить на личности - поскольку личности даже и не наблюдаю - одна лишь нервозность, основанная на логических ошибках.

Автор: Ёж Макинтош 13.12.2019, 13:07

Новости Газпрома - или за чей счёт будет Новогодний банкет...
https://svpressa.ru/economy/article/251434/

Цены на Мировом Рынке на нефть снижаются, газ на внутреннем рынке подорожает. blink.gif
Вот вам и "рыночная экономика" от слова ну просто "зашибись" unsure.gif

Автор: Nestor 13.12.2019, 14:37

Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 12.12.2019, 18:49)
Или потомки были НКВДешниками? как много вас здесь......

Вы, скорее всего, имели в виду не потомков, а предков?
О родственных связях могу сказать - я горжусь тем, что моя мама была вольнонаемным сотрудником НКГБ Смерш в 1941 - 45 годах, ещё с тех пор, когда Смерш назывался иначе.

Автор: Ёж Макинтош 13.12.2019, 15:16

QUOTE (Nestor @ 13.12.2019, 14:37) *
QUOTE (ТАТЬЯНА А. @ 12.12.2019, 18:49)
Или потомки были НКВДешниками? как много вас здесь......

Вы, скорее всего, имели в виду не потомков, а предков?
О родственных связях могу сказать - я горжусь тем, что моя мама была вольнонаемным сотрудником НКГБ Смерш в 1941 - 45 годах, ещё с тех пор, когда Смерш назывался иначе.

Мдя... И как же это мама ваша шпыйонов раскалывала, проверяя на вражью силу? blink.gif
QUOTE
В 1941 г. Сталин подписал постановление ГКО СССР о государственной проверке (фильтрации) военнослужащих Красной Армии, бывших в плену или в окружении войск противника. Аналогичная процедура осуществлялась и в отношении оперативного состава органов госбезопасности. Фильтрация военнослужащих предусматривала выявление среди них изменников, шпионов и дезертиров. Постановлением СНК от 6 января 1945 г. при штабах фронтов начали функционировать отделы по делам репатриации, в работе которых принимали участие сотрудники органов «Смерш». Создавались сборно-пересыльные пункты для приёма и проверки советских граждан, освобождённых Красной Армией.

Скольно народу перестреляли...
Фактически, не только из плена, но даже из окружения выбираться уже не имело смысла... unsure.gif

Автор: Nestor 13.12.2019, 16:44

Цитата(Ёж Макинтош @ 13.12.2019, 15:16) *
Мдя... И как же это мама ваша шпыйонов раскалывала, проверяя на вражью силу?

Она была просто связной на временно оккупированной территории.
Цитата
Фактически, не только из плена, но даже из окружения выбираться уже не имело смысла... unsure.gif

Л/состав 338 лап, в котором отец сначала наводчиком орудия, потом его командиром, потом командиром огневого взвода воевал до осени 1944 года, дважды - в 41 и 42 - выходил из окружения. Ни одного пропавшего без вести. Достоверность сведений легко проверить по имеющимся в открытом доступе документам

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)