Яблочные грабли., Старые и новые. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Яблочные грабли., Старые и новые. |
3.10.2016, 4:23
Сообщение
#31
|
|
V.I.P. Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 24261 Регистрация: 25.1.2005 Из: Москва Пользователь №: 37 |
Любая критика в адрес руководства Партии, вкл. сетевую, подвергается абструкции и банится восторженными поклонницами 'вождя'. Вы хотя бы одно доброе слово о партии тут за последние годы написали? Нет. Пишите каждый раз только кране негативные сообщения. Вас на этом форуме хоть раз за критику партии или её руководства/лидеров/активистов забанили? Нет. Единственная запись в Вашем Журнале нарушений сделана за сообщение, где Вы не партию критикуете, а весь народ обзываете рабами, холуями и дураками. Вот как раз критики партии там нет и в помине. И очень интересно почему именно "поклонниц" вождя Вы обвиняете в такой нетерпимости к критике? Цитата Даже партийный форум умер. Какой? У вас в Петропавловске-Камчатском? Это руководство партии в Москве виновато? Наш форум жив. Иначе Вы бы тут не писали нечто подобное первому сообщению темы уже несколько лет раз в несколько месяцев или же только эти Ваши посты на форуме бы и висели. |
|
|
3.10.2016, 12:26
Сообщение
#32
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2048 Регистрация: 9.9.2015 Пользователь №: 26691 |
Если Вы верите в свою страну, если у нас будет лидер, который поверит в нас, а мы в него, мы должны быть готовы. Лидер, вера... Не верю я политикам и лидеры мне не нужны. Мы должны быть готовы к созданию сильного демократического движения, а не вере в лидеров, по моему мнению. |
|
|
4.10.2016, 8:20
Сообщение
#33
|
|
Старожил Группа: РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 3171 Регистрация: 17.9.2011 Из: ХМАО, г.Сургут Пользователь №: 22125 |
Если Вы верите в свою страну, если у нас будет лидер, который поверит в нас, а мы в него, мы должны быть готовы. Лидер, вера... Не верю я политикам и лидеры мне не нужны. Мы должны быть готовы к созданию сильного демократического движения, а не вере в лидеров, по моему мнению. А Вы верьте во что хотите. Я претензий к Вам не имею. Я же не прихожу лично к Вам и не впариваю ничего? Я к другим людям хожу, делаю это открыто и гласно - официально регистрируясь на выборах, выступая на них в качестве представителя демократической партии, занимаюсь публицистикой... И делаю это не за проценты, а потому что осознаю, что за людьми, которых я таким образом поддерживаю своим участием, историческая правда. Ничего более. Не будет впереди меня людей, за которыми правда, я займусь по-тургеневски игрой на виолончели. Очень перспективное по нынешним временам, оказалось, занятие. Только тогда вместо Ростроповича вдруг героем дня становится другой человек но с похожим футляром, таинственно сообщающий нам всякие секреты... |
|
|
4.10.2016, 9:00
Сообщение
#34
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 3655 Регистрация: 31.3.2015 Пользователь №: 25940 |
Если Вы верите в свою страну, если у нас будет лидер, который поверит в нас, а мы в него, мы должны быть готовы. Лидер, вера... Не верю я политикам и лидеры мне не нужны. Мы должны быть готовы к созданию сильного демократического движения, а не вере в лидеров, по моему мнению. Ага. Очень разделяю и полностью поддерживаю. |
|
|
5.10.2016, 5:43
Сообщение
#35
|
|
V.I.P. Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 24261 Регистрация: 25.1.2005 Из: Москва Пользователь №: 37 |
Если Вы верите в свою страну, если у нас будет лидер, который поверит в нас, а мы в него, мы должны быть готовы. Лидер, вера... Не верю я политикам и лидеры мне не нужны. Мы должны быть готовы к созданию сильного демократического движения, а не вере в лидеров, по моему мнению. По большому счету - и я тоже. Однако практика показывает, что без лидера или лидеров массового движения не бывает и не будет. Кто-то нас, таких умных и самостоятельных, таки должен организовать и вдохновить на конкретные мероприятия и действия, а без этого мы так и будем сами по себе, а вместе только на форумах или в компаниях... |
|
|
5.10.2016, 7:02
Сообщение
#36
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 14372 Регистрация: 30.8.2011 Пользователь №: 22072 |
Если Вы верите в свою страну, если у нас будет лидер, который поверит в нас, а мы в него, мы должны быть готовы. Лидер, вера... Не верю я политикам и лидеры мне не нужны. Мы должны быть готовы к созданию сильного демократического движения, а не вере в лидеров, по моему мнению. По большому счету - и я тоже. Однако практика показывает, что без лидера или лидеров массового движения не бывает и не будет. Кто-то нас, таких умных и самостоятельных, таки должен организовать и вдохновить на конкретные мероприятия и действия, а без этого мы так и будем сами по себе, а вместе только на форумах или в компаниях... Максим Кац @max_katz .4 часа назад На данный момент 127 человек сообщило о намерении вступить с нами в Московское Яблоко. В конце сентября в Мосяблоке было 399 членов Максим Кац @max_katz 4 часа назад Неплохой результат для первых двух постов . Я надеюсь, что к концу октября вступит 1000 человек. Тогда и начнём созыв конференций Явление организатора Яблоку... |
|
|
5.10.2016, 7:04
Сообщение
#37
|
|
V.I.P. Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 24261 Регистрация: 25.1.2005 Из: Москва Пользователь №: 37 |
Именно так.
|
|
|
5.10.2016, 11:02
Сообщение
#38
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2048 Регистрация: 9.9.2015 Пользователь №: 26691 |
А Вы верьте во что хотите. Я претензий к Вам не имею. Я же не прихожу лично к Вам и не впариваю ничего? Я к другим людям хожу, делаю это открыто и гласно - официально регистрируясь на выборах, выступая на них в качестве представителя демократической партии, занимаюсь публицистикой... Да и Вы во что хотите, в то и верьте. Я же лично к Вам не прихожу и не впариваю ничего? Но как интересно - ко мне не ходите, а к другим людям ходите... Какая избирательность. Максим Кац @max_katz 4 часа назад Неплохой результат для первых двух постов . Я надеюсь, что к концу октября вступит 1000 человек. Тогда и начнём созыв конференций Явление организатора Яблоку... Да, безусловно. Но вот сможет ли Максим этим руководить из Англии и, самое главное, это ведь всё требует соответствующий системы. Готов ли Митрохин к тому, что его хотят сместить с его поста? Ведь Максим фактически собирает в партию именно своих личных сторонников. |
|
|
5.10.2016, 11:07
Сообщение
#39
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2048 Регистрация: 9.9.2015 Пользователь №: 26691 |
По большому счету - и я тоже. Однако практика показывает, что без лидера или лидеров массового движения не бывает и не будет. Кто-то нас, таких умных и самостоятельных, таки должен организовать и вдохновить на конкретные мероприятия и действия, а без этого мы так и будем сами по себе, а вместе только на форумах или в компаниях... Конечно, лидеры нужны. Но, по моему мнению, именно лидеры, во множественном числе. Вот поэтому и нужна какая-то система, чтобы они могли уживаться в одной партии (то ли праймериз, то ли ещё что-то). Вот я считаю, что это очень хорошо, что ГАЯ смог уговорить Максима вступить в партию. Вот очень важно, чтобы его возможный конфликт с Митрохиным был разрешен именно по-современному, за счет внутрипартийной демократии. Ведь посмотрите, что случилось со Шлосбергом. Он ушёл в тень и даже в своём ЖЖ не дает ничего, кроме твитов (а раньше писал очень много). Боится комментариев - ясно, каково бы было их содержание ("руководство долой!!", "нужна новая партия!!!!" и т.п., как это было после декабрьского съезда). Сообщение отредактировал Dave Hill - 5.10.2016, 11:10 |
|
|
5.10.2016, 11:41
Сообщение
#40
|
|
Старожил Группа: РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 3171 Регистрация: 17.9.2011 Из: ХМАО, г.Сургут Пользователь №: 22125 |
Да и Вы во что хотите, в то и верьте. Я же лично к Вам не прихожу и не впариваю ничего? Но как интересно - ко мне не ходите, а к другим людям ходите... Какая избирательность. Разумеется, избирательность. Это как в вопросе ходить на телевидение или не ходить. В политике я практичный человек... |
|
|
5.10.2016, 12:18
Сообщение
#41
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2048 Регистрация: 9.9.2015 Пользователь №: 26691 |
В политике я практичный человек... Конечно, поэтому для меня так важна была Ваша информация о работе с регионами. Я думал, что там дело плохо и Слабунова руководит в "советском" стиле - т.е. встречи только с руководителями пониже и самыми настойчивыми гражданами, у которых хватит терпения приехать в Москву, записаться на приём и т.п. Оказывается, она и этого не делает, так что дело ещё серьезнее. Что ж, это только толкает меня к окончательному для себя выбору. Вообще, я уже в том возрасте, когда верят только в одно - в молодёжь. Мне очень нравится Гнездилов - интеллигентный, спокойный, рассудительный. Кац - умеет работать именно в современном, европейском стиле. Надо двигать, выбора нет. |
|
|
5.10.2016, 12:29
Сообщение
#42
|
|
V.I.P. Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 24261 Регистрация: 25.1.2005 Из: Москва Пользователь №: 37 |
По большому счету - и я тоже. Однако практика показывает, что без лидера или лидеров массового движения не бывает и не будет. Кто-то нас, таких умных и самостоятельных, таки должен организовать и вдохновить на конкретные мероприятия и действия, а без этого мы так и будем сами по себе, а вместе только на форумах или в компаниях... Конечно, лидеры нужны. Но, по моему мнению, именно лидеры, во множественном числе. Польша как-то обошлась одним Валенсой (другие заметно слабее известны и популярны были, да и влияние на события и народ имели несопоставимо меньшее). А Чехословакия - Гавелом. Можно и другие примеры вспомнить. Лидеров среднего звена должно быть много, а вот верхнего - хотя бы один. И не факт, что больше одного точно лучше, как бы тогда процесс в их противоборстве не погряз. В мирное время с установившейся демократической формой правления и развитым гражданским обществом - да, лучше и правильнее. В критический период борьбы за демократию в стране, где её по сути нет или почти нет - возможно на первом этапе полезней один четкий лидер. Сообщение отредактировал Мари - 5.10.2016, 12:32 |
|
|
5.10.2016, 14:01
Сообщение
#43
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2048 Регистрация: 9.9.2015 Пользователь №: 26691 |
По большому счету - и я тоже. Однако практика показывает, что без лидера или лидеров массового движения не бывает и не будет. Кто-то нас, таких умных и самостоятельных, таки должен организовать и вдохновить на конкретные мероприятия и действия, а без этого мы так и будем сами по себе, а вместе только на форумах или в компаниях... Конечно, лидеры нужны. Но, по моему мнению, именно лидеры, во множественном числе. Польша как-то обошлась одним Валенсой (другие заметно слабее известны и популярны были, да и влияние на события и народ имели несопоставимо меньшее). А Чехословакия - Гавелом. Можно и другие примеры вспомнить. Лидеров среднего звена должно быть много, а вот верхнего - хотя бы один. И не факт, что больше одного точно лучше, как бы тогда процесс в их противоборстве не погряз. В мирное время с установившейся демократической формой правления и развитым гражданским обществом - да, лучше и правильнее. В критический период борьбы за демократию в стране, где её по сути нет или почти нет - возможно на первом этапе полезней один четкий лидер. Я честно говоря историю этих стран знаю очень плохо, но вот у нас, сколько ни пытались обойтись одним лидером, так ничего и не получилось . Так что я в этой идее разочаровался полностью. Кто лидер в США? Или странах Европы? Там очень много политиков и они конкурируют. А некое "мирное время" у нас лет через сто будет . Вот посмотрите, сайт партии опять заснул на дне рождения А.В.Яблокова. Не о чем писать. И до выборов президента, если все будет по плану, и не будет. А лидер есть, да. Сообщение отредактировал Dave Hill - 5.10.2016, 14:03 |
|
|
5.10.2016, 14:37
Сообщение
#44
|
|
Старожил Группа: РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 3171 Регистрация: 17.9.2011 Из: ХМАО, г.Сургут Пользователь №: 22125 |
В политике я практичный человек... Конечно, поэтому для меня так важна была Ваша информация о работе с регионами. Я думал, что там дело плохо и Слабунова руководит в "советском" стиле - т.е. встречи только с руководителями пониже и самыми настойчивыми гражданами, у которых хватит терпения приехать в Москву, записаться на приём и т.п. Оказывается, она и этого не делает, так что дело ещё серьезнее. Что ж, это только толкает меня к окончательному для себя выбору. Вообще, я уже в том возрасте, когда верят только в одно - в молодёжь. Мне очень нравится Гнездилов - интеллигентный, спокойный, рассудительный. Кац - умеет работать именно в современном, европейском стиле. Надо двигать, выбора нет. Выбор есть всегда. Смысл существования "ЯБЛОКО" - это самый успешный европейский проект за всю историю России. "Успешный" в том смысле, что так долго в соляной кислоте - а здесь и до 1917 года было не сахар с такими организациями-то, как союз Михаила Архангела с численностью до 1 млн. членов - выжить не удавалось никому. Успех партии кадетов, достигнутый на первых в истории выборах, к 1917 году снижался и снижался. А "европейской" - это политическая традиция, политическая культура, совместимые с аналогичными в общем европейском доме, а там это столетиями вырабатывалось. Сколько это "стоит"? Я думаю, немного людей в стране могут это оценить. Но есть какая-то гнетущая многовековая российская традиция подвергать в первую очередь разрушению именно то, что создается наибольшими усилиями. Я ведь о чем Вам выше написал? Что люди в "ЯБЛОКО" - на моем примере - самостоятельны и независимы, а Мари добавила, что в России это фантастический успех. Когда такого типа люди могут договориться друг с другом и определить своего лидера. И для нас "европейский стиль" не всегда синоним европейскому самосознанию. Форма и содержание, да? Хотя Кац симпатичный мне человек, он молодец. Посмотрим. |
|
|
10.10.2016, 9:36
Сообщение
#45
|
|
Новичок Группа: РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 70 Регистрация: 2.4.2009 Из: Камчатка Пользователь №: 20181 |
Любая критика в адрес руководства Партии, вкл. сетевую, подвергается абструкции и банится Вроде бы написали, что хотели. И никакого бана не имеете. Блокировки не здесь, а на ФБ, где орудует женская группа, восхищённая ГЯ и не терпящая критики в его адрес. Они взвыли после моего анализа двухходовой блокировки Явлинским Шлосберга на спец с'езде. А на этот Форум автивистам, как я вижу, плевать. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.3.2024, 4:45 |