Московское Молодежное Яблоко выступило в поддержку недели против гомофобии Опции

[Николай Кавказск...]

Насчет грамотности я сильно сомневаюсь. Собаки занимаются онанизмом , а это не одно и тоже.А вам СПИД это не эпидемия?А вот анальный секс у собак при свободном содержании и у другово скота который вы наблюдали-это полнейшая чушь,мадам.
Если вы сторонница Яблоко. тогда вы заинтересованы в большей численности сторонников .А как быть с нашими мусульманами? Ох как необходимо Кавказскому там побывать и прорекламировать свою лояльность.Мусульманская семейная мораль, намного выше нашей христианской.

Россия светское государство.

[Николай Филиппов]

И все?

[Николай Кавказск...]

И все?

Вы зомбированны фашистской человеконенавистнической пропагандой, о чем с Вами говорить?

[Николай Филиппов]

Да вы выбирайте выражения ,молодой человек.А вы зомбированы чем? И кто же это вас причислил к РОДП.Вы этим только пачкаете РОДП.С таким языком вам просто необходимо принимать настойку валерианы.а не участвовать в полемике.Вы просто провокатор для РОДП. И кто-то вас финансирует . Странно! Я почему-то считал что яблоко партия интелектуалов.Ошибся малость.

[Николай Кавказск...]

Да вы выбирайте выражения ,молодой человек.А вы зомбированы чем? И кто же это вас причислил к РОДП.Вы этим только пачкаете РОДП.С таким языком вам просто необходимо принимать настойку валерианы.а не участвовать в полемике.Вы просто провокатор для РОДП. И кто-то вас финансирует . Странно! Я почему-то считал что яблоко партия интелектуалов.Ошибся малость.

Я член РОДП Яблоко с 2007 года, член регионального совета Московского молодежноя Яблока. А Вы еще и эйджист судя по всему.

Сообщение отредактировал Николай Кавказский - 19.3.2011, 22:17

[Pol L]

Неплохо побазлали, но без толку.
Высокотолерантный молодежный деятель поделился с нами мнением 5 товарищей. Ну Бог с ним.
Разница между гомосексуалом и гомосексуалистом все таки существует, так как последних больше. Кроме психофизической дефектности, последние имеют еще и психолого-социальные проблемы.
Это совершенно не означает, что все они люди второго сорта и их конституционные права не должны защищаться и гарантироваться, только реализация этих прав не должна носить форму провоцирования и сублимации гомосексуального поведения, и тем более не нарушать свободу гетеросексуалов от их пропаганды, не заставлять государство поддерживать эту тупиковую ветвь цивилизации.
Если участника ЛБТ-сообщества унижают, лезут в его личную жизнь, препятствуют его полноценному участию в общественной, экономической и социальной жизни - мы должны с этим бороться.
Однако это не повод поддерживать гей-парады (пропаганда гомосексуалИЗМА), однополые браки (принуждение к гомосексуалИЗМУ), публичное демонстрирование сексуальных предпочтений, оскорбляющее религиозные и нравственные ценности других сограждан, а также очень осторожно относиться к возможностям гомосексуалИСТОВ оказывать негативное влияние на психику детей и лиц, находящихся в зависимости от них.

[Николай Кавказск...]

Гей парады гарантируются 31 статьей Конституции и никого не принуждают к гомосексуальности, гей браки тем более никого не могут принуждать к гомосексуальности. А раз гетеросексуалы могут открыто демонстрировать свою сексуальность, то и геи имеют на это право, так как все люди должны обладать равными правами.

[Pol L]

Гей парады гарантируются 31 статьей Конституции и никого не принуждают к гомосексуальности, гей браки тем более никого не могут принуждать к гомосексуальности. А раз гетеросексуалы могут открыто демонстрировать свою сексуальность, то и геи имеют на это право, так как все люди должны обладать равными правами.

гей-парады гарантируются 31 статьей? Это типа шествия и демонстрации? Может быть, осталось выяснить - демонстрации чего? И не забывать, что на каждую 31-ю статью, есть часть 3 ст. 55.
Что касается гей-семей, то для начала выясните для себя, сто такое семья и какие обязательства в подобных семьях стороны берут на себя. Конечно, как я писал выше - это их дело, но потворство этому и тем более поддержка - не могут быть основой политики государства и обязанностью общества.

[Николай Кавказск...]

гей-парады гарантируются 31 статьей? Это типа шествия и демонстрации? Может быть, осталось выяснить - демонстрации чего? И не забывать, что на каждую 31-ю статью, есть часть 3 ст. 55.

Рекомендация Комитета Министров СЕ о мерах по борьбе с дискриминацией по признакам сексуальной ориентации и гендерной идентичности
(За эти рекомендации проголосовала и Россия)

III. Свобода выражения мнений и мирных собраний

13. Государства-участники должны предпринимать надлежащие меры для обеспечения, в соответствии со статьей 10 Конвенции, чтобы право на свободу выражения мнений действительно могло осуществляться, без дискриминации по признакам сексуальной ориентации или гендерной идентичности, в том числе в отношении свободы получать и передавать информацию по вопросам, касающимся сексуальной ориентации и гендерной идентичности.

14. Государства-участники должны предпринимать надлежащие меры на национальном, региональном и местном уровнях по обеспечению того, чтобы право на свободу мирных собраний, закрепленное в статье 11 Конвенции, действительно могло осуществляться, без дискриминации по признакам сексуальной ориентации или гендерной идентичности.

15. Государства-участники должны обеспечить, чтобы правоохранительные органы пред-принимали надлежащие меры для защиты участников мирных демонстраций в защиту прав человека в отношении лесбиянок, бисексуалов и трансгендеров от любых попыток незаконного срыва или воспрепятствования действительному осуществлению их права на свободу выражения мнений и мирных собраний.

16. Государства-участники должны предпринимать надлежащие меры для предупреждения ограничений действительного осуществления права на свободу выражения мнений и мирных собраний, проистекающих из злоупотреблений юридическими или административными положениями касающимися, например, здоровья населения, общественной нравственности или публичного порядка.

17. Публичные власти на всех уровнях должны призываться к публичному осуждению, в особенности в СМИ, любого незаконного вмешательства в право отдельных лиц и групп лиц на осуществление их свободы выражения мнений и мирных собраний, особенно когда это касается прав человека в отношении лесбиянок, геев, бисексуалов и трансгендеров.


http://www.lgbtnet.ru/news/detail.php?ID=4497

Что касается гей-семей, то для начала выясните для себя, сто такое семья и какие обязательства в подобных семьях стороны берут на себя. Конечно, как я писал выше - это их дело, но потворство этому и тем более поддержка - не могут быть основой политики государства и обязанностью общества.

[Pol L]

"...свободы получать и передавать информацию по вопросам, касающимся сексуальной ориентации и гендерной идентичности..." - за это проголосовал Лавров? Подобный выверт из разряда "приехали". То есть и Конституцию РФ, и Конвенцию СЕ, и законы о частной жизни - побоку?

"...,проистекающих из злоупотреблений юридическими или административными положениями касающимися, например, здоровья населения, общественной нравственности или публичного порядка". - тут Вы тоже хотите толковать расширительно? Замечательно, только ч. 2 статьи 11 Конвенции СЕ ратифицирована Россией из из ее текста надо исходить. А если видите злоупотребление - доказывайте его факт в судебном порядке. Так и скажите, что полуголые мужики, целующиеся при всем честном народе и т.п. "общепринятые формы" гей-парадов не оказывают негативного влияния на психику оказавшихся поблизости детей, не оскорбляют чувства верующих сограждан, знающих последствия содомского греха и т.д.

По поводу счастливых гей-семей - могу надрать Вам кучу счастливых детишек в лапах педофилов - фотки не доказательство. Неплохо бы изучить медицинскую статистику: насколько воспитание в подобных семьях благотворно или негативно воздействует на психику ребенка. Выше или ниже у воспитываемых гомосексуалИСТами детей впоследствии процент сексуальных перверсий, суицидальных раклонностей, психических расстройств и склонности к асоциальному поведению. Как только у Вас подобные цифирьки появятся - появится повод о чем-то задуматься (правда если они появятся из независимого компетентного источника при достачно высокой выборке).

А впрочем - делайте, что хотите. Хотите защищать геев - защищайте. Пусть хоть кому-то от вашей активности будет лучше. Другое дело, что вместе с Вашей "защитой" на партию налепят еще ушат грязи, отмываться от которой придется совсем другим яблочникам, которым Ваши усилия неинтересны.

P.S. А польза от Ваших усилий все-таки и для меня нашлась. Оказывается, ст. 1 Протокола 4 к указанной Вами Конвенции содержит интересный запрет: "Никто не может быть лишен свободы лишь на том основании, что он не в состоянии выполнить какое-либо договорное обязательство". - вот где можно развернуть работу по либерализации российского законодательства и пересмотру нашей уже вполне средневековой практики. Но, нет, нам интереснее совсем другие права... (но за ссылочку - спасибо)

Сообщение отредактировал Pol L - 20.3.2011, 17:36

[Николай Кавказск...]

Во первых есть решение Европейского Суда по правам человека который признал незаконным и дискриминационным запрет всех публичных акций ЛГБТ в России.

http://www.kommersant.ru/Doc/1526277


По детям

Активист Московского «ЯБЛОКА» Николай Кавказский привел данные американских и голландских исследований, свидетельствующие, что однополые пары чаще обычных выражают желание усыновить детей-инвалидов, инфицированных ВИЧ, сложных подростков. Голландские исследования показали, что уровень благополучия в гомосексуальных и обычных семьях не отличается. Ученые из Германии пришли к выводу, что сексуальная жизнь родителей не влияет на детей. То есть связь между типом семьи и сексуальной ориентацией не обнаружена, более того, большинство геев воспитывалось в обычных семьях.

http://www.yabloko.ru/obuchenie/diskussion...luby/2010/07/13

тут подробнее:


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%...%80%D0%B0%D1%85

Сообщение отредактировал Николай Кавказский - 20.3.2011, 21:06

[Николай Кавказск...]

Да чуть не забыл - гей парады в странах восточной европы это правозащитные акции, а не карнавал.

[Pol L]

Если Вы хотите убедить меня или истинных противников гей-тусовки, то приведите аргументы, о которых я прошу: объясните какие естественные права нарушаются, почему "гей-парад", а не более корректная форма выражения свободы слова, как будут гарантированы права и законные интересы лиц, считающих прилюдное выпячивание своих извращений мерзостью и оскорблением.
Что же касается детей, может быть самой болезненной темы, то могу принять только те социологические данные, о качествах которых написал выше. Но даже по Вашим ссылкам получается не очень красивая картина:

".... 55 геями или бисексуалами были набраны который сообщил о 82 сыновей по крайней мере 17 лет. Более 90% из сыновей которого гомосексуальной ориентации могут быть оценены были гетеросексуалами. Кроме того, геев и гетеросексуальных сыновей не отличалось от потенциально соответствующих переменных, таких как длина времени они жили со своими отцами. Результаты позволяют предположить, что любые воздействия окружающей среды гей-отцы по признаку сексуальной ориентации своих сыновей не большой..." (текст переводил Гугл)

ИЗ 82 ПАЦАНОВ, ПЕРЕДАННЫХ НА ВОСПИТАНИЕ ГОМОСЕКСУАЛИСТАМ 8 К 17 ГОДАМ СТАЛИ ОПРЕДЕЛЕННЫМИ ГОМОСЕКСУАЛИСТАМИ. В ОТНОШЕНИИ ОСТАЛЬНЫХ У ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ УВЕРЕННОСТИ НЕТ (то ли природа взяла свое, то ли ребята стали "би", то ли дрянь полезет чуть позже). Можно и дальше умничать, но считать естественным 10 процентов голубых, среди обычных мужиков - это не то что перебор, это скорее провокация или экстремизм.

В общем давайте заканчивать эту порочную дискуссию. Прощайте.

[ротный]

Насчет грамотности я сильно сомневаюсь. Собаки занимаются онанизмом , а это не одно и тоже.А вам СПИД это не эпидемия?А вот анальный секс у собак при свободном содержании и у другово скота который вы наблюдали-это полнейшая чушь,мадам.

А что тут соменваться ( в Вашей грамотности в биологии)? Мари абсолютно права (+100!). Ваша последняя фраза в приведенной цитате... обычное "ИМХО", основанное на абсолютной биологической безграмотности, то что Вы лично чего то не видели, говорит лишь об отсутствии наблюдательности и малого времени проведенного в общении с природой.
Для таких как Вы недавно вышла маленькая ликбез-книжка :

Милена Сигаева
Странности животной сексуальности. Как они делают это...?

Автор не советует читать эту книгу биологам, потому что вряд ли сможет их чем-то удивить. Не советует ее читать серьезно настроенным людям, которые воспринимают только научно-популярные издания и учебники по биологии. Вряд ли она понравится старым девам и ...


То, что автор не советует читать биологам вполне объяснимо -это очень популярное изложение -набор фактов, без эволюционного анализа этологии поведения и т.д. биологам известно гораздо больше.

Сообщение отредактировал ротный - 21.3.2011, 18:45

[Николай Филиппов]

О-О-О!!! Вы то же из этой команды? Мультяшек насмотрелись. Вам бы свою партию создать отдельную -больше бы успехов поимели. А то здесь под ногами у интелектуалов путаетесь и поспешно стираете посты из-за своей трусости.АБЫРВАЛГи