Выборы, в которых участвует Яблоко. Опции

[Мари]

Электронное голосование, это путь естественной трансформации избирательной системы.
Отказаться от него, риск остаться на обочине прогресса.
В этот избирательный цикл, ЦИК ограничил число субъектов числом 6.
Чтобы изучить проблемы, которые без сомнения ожидались и были.
Ну и чтобы этот эксперимент (неудачи) не повлиял на общую картину волеизъявления избирателей.
Московские проблемы с эл. голосованием, КПРФ планирует изучить под микроскопом.
И если, таковые будут иметь место быть, то выявленные "детские болезни" будут учтены при увеличении включаемых в орбиту эл. голосования субъектов РФ.

Пока не будет придуман и гарантированно обеспечен механизм контроля общественных организаций и участвующих в выборах кандидатов и партий за ходом и результатами этого голосования - электронное голосование не является нормальной процедурой выборов, обеспечивающей честный подсчет голосов избирателей. И не важно у нас это или в США, что хорошо продемонстрировали последние выборы. Как это сделать не знаю, но было бы желание - запрограммировать можно любую обратную связь, прозрачность процесса и всё, что придумают для обеспечения этого совершенно необходимого элемента демократических выборов.

[потомокОрды]

Ну вот и представился удобный случай проверки контроля.
ЦИК по требованию КПРФ, будет обосновывать результат по Москве, где проиграл их кандидат.
Через суд.
Поэтому и провели экспериментальное голосование ТОЛЬКО в 6 субъектах.
Если система дала сбой, это не повлияет на общую картину.
Но при этом, даст возможность провести работу нал ошибками и усовершенствовать процедуру электронного голосования.

[Пересвет]

Ну вот и представился удобный случай проверки контроля.
ЦИК по требованию КПРФ, будет обосновывать результат по Москве, где проиграл их кандидат.
Через суд.
Поэтому и провели экспериментальное голосование ТОЛЬКО в 6 субъектах.
Если система дала сбой, это не повлияет на общую картину.
Но при этом, даст возможность провести работу нал ошибками и усовершенствовать процедуру электронного голосования.

Ни одного оппозиционного кандидата в Москве - система сбоя не дала

[Мари]

Ну вот и представился удобный случай проверки контроля.
ЦИК по требованию КПРФ, будет обосновывать результат по Москве, где проиграл их кандидат.
Через суд.
Поэтому и провели экспериментальное голосование ТОЛЬКО в 6 субъектах.
Если система дала сбой, это не повлияет на общую картину.
Но при этом, даст возможность провести работу нал ошибками и усовершенствовать процедуру электронного голосования.

Не верю. Не знаю чего и как они будут проверять, но сам процесс голосования в любом случае проходил бесконтрольно, так что доверия ему нет и быть не может. Это уже скорее из области религии - хотите верить - Веруете. И никакие доказательства существования Бога, как и анализы и проверки результатов эл.голосования - этого фундаментального недостатка не изменят.

Ну научатся они точнее подгонять количество проголосовавших и сводить нужные показатели в результатах - и что? Фигня была, фигнёй и останется, разве что внешне правдоподобней станет выглядеть и придраться, или оспорить, станет сложнее. То есть их это вполне устроит, они таки вполне с энтузиазмом "усовершенствуют" программу в этом направлении, но никак не меня и не тех, кому нужны реальные выборы, а не фарс.

Я и сейчас удивляюсь их проблемам - они, похоже, хорошо сэкономили на программистах, то ли не оценили степень ответственности задачи и роли в этом программистов, то ли слишком увлеклись перекладыванием средств в свои карманы и на хороших программистов не хватило... Иначе как и обещала Памфилова, через 5 минут после окончания были бы представлены результаты эл.голосования...

[Ёж Макинтош]

Ну вот и представился удобный случай проверки контроля.
ЦИК по требованию КПРФ, будет обосновывать результат по Москве, где проиграл их кандидат.
Через суд.
Поэтому и провели экспериментальное голосование ТОЛЬКО в 6 субъектах.
Если система дала сбой, это не повлияет на общую картину.
Но при этом, даст возможность провести работу нал ошибками и усовершенствовать процедуру электронного голосования.

Ни одного оппозиционного кандидата в Москве - система сбоя не дала

По Питеру, если не ошибаюсь, 2 кандидата от Яблока прошло в Думу и 2 в ЗакС.

При этом Фонтанка пишет о беспрецедентных нарушениях...
https://www.fontanka.ru/2021/09/22/70149851/

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 22.9.2021, 21:19

[Ёж Макинтош]

...
Я и сейчас удивляюсь их проблемам - они, похоже, хорошо сэкономили на программистах, то ли не оценили степень ответственности задачи и роли в этом программистов, то ли слишком увлеклись перекладыванием средств в свои карманы и на хороших программистов не хватило... Иначе как и обещала Памфилова, через 5 минут после окончания были бы представлены результаты эл.голосования...

При чем тут программисты? Подгонка результатов делается вручную, поэтому и так долго подсчитывали...

[Ёж Макинтош]

Все вам - Яблоку было сказано заранее:

тут - http://forums.yabloko.ru/index.php?s=&...st&p=369457
и тут - http://forums.yabloko.ru/index.php?s=&...st&p=369458
и еще тут - http://forums.yabloko.ru/index.php?s=&...st&p=369462

И даже рейтинг Вам был подсчитан 1%.

Но вы ничего не хотите менять, не вводите новую ХД-фракцию, пытаясь вещать от имени Европейской Демократии.

Но какая может быть Европейская Демократия без ХД (Христианских Демократов)? Это нонсенс.

И вы при этом не желаете слушать Глас Народа...

Отказываетесь воспринимать мнения регионов.

ЗЫ

Ну так получите тогда согласно купленным билетам. Вы даже и на 1% не совсем дотянули.., хотя, если бы было б все честно подсчитано, но наверно, дотянули бы

[Пересвет]

Ну вот и представился удобный случай проверки контроля.
ЦИК по требованию КПРФ, будет обосновывать результат по Москве, где проиграл их кандидат.
Через суд.
Поэтому и провели экспериментальное голосование ТОЛЬКО в 6 субъектах.
Если система дала сбой, это не повлияет на общую картину.
Но при этом, даст возможность провести работу нал ошибками и усовершенствовать процедуру электронного голосования.

Ни одного оппозиционного кандидата в Москве - система сбоя не дала

По Питеру, если не ошибаюсь, 2 кандидата от Яблока прошло в Думу и 2 в ЗакС.

При этом Фонтанка пишет о беспрецедентных нарушениях...
https://www.fontanka.ru/2021/09/22/70149851/

Там не было т.н. "электронного голосования"

[Лидия]

Я и сейчас удивляюсь их проблемам - они, похоже, хорошо сэкономили на программистах, то ли не оценили степень ответственности задачи и роли в этом программистов, то ли слишком увлеклись перекладыванием средств в свои карманы и на хороших программистов не хватило... Иначе как и обещала Памфилова, через 5 минут после окончания были бы представлены результаты эл.голосования...

Не исключено, что была запущена программа лёгкой корректировки в нужную сторону, но даже после неё получилось такое, что показывать никак нельзя было. Пришлось мухлевать с колёс, чтобы получилось и правдоподобно, и в соответствии с задачей. Поэтому и получилось не сразу - крестики с ноликами никак не сходились.

Электронное голосование сделать контролируемым никто не позволит, во всяком случае у нас в стране. Будут рассказывать про усовершенствованный алгоритм, про десятикратную защиту, про выявленные дыры, приводить мнение экспертов, но всё это будут только слова, которым предлагается верить. Как и многому другому, в чём нас постоянно пытаются убедить.

[Ray]

Ну так получите тогда согласно купленным билетам. Вы даже и на 1% не совсем дотянули.., хотя, если бы было б все честно подсчитано, но наверно, дотянули бы

Можно подумать, вы получили что-то другое.

[Мари]

Электронное голосование сделать контролируемым никто не позволит, во всяком случае у нас в стране. Будут рассказывать про усовершенствованный алгоритм, про десятикратную защиту, про выявленные дыры, приводить мнение экспертов, но всё это будут только слова, которым предлагается верить. Как и многому другому, в чём нас постоянно пытаются убедить.

Вот поэтому мне все эти пляски с бубнами вокруг эл.голосования и не интересны, а ему самому я изначально отказала в доверии и праве считаться нормальной частью демократической процедуры голосования.

[Ёж Макинтош]

Ну так получите тогда согласно купленным билетам. Вы даже и на 1% не совсем дотянули.., хотя, если бы было б все честно подсчитано, но наверно, дотянули бы

Можно подумать, вы получили что-то другое.

Видите ли, Ray. Я с предложениями Реанимации Яблока появился тут 3.5 года назад. Хотя, наверно, подобные идеи были и ранее.. (ХД были соучредителями Яблока в 1996гг.)
И мне в реализации этих идей было Отказано. Типа, вступайте в Яблоко и пишите письма по регионам.
Но я точно знаю, что многие Фракции, например, Гендерная были созданы иначе - прямым решением Ябл.Бюро.
Отсюда следовало, что Яблоко принципиально НЕ хочет создавать ХД-фракцию и реанимироваться для прохождения в Думу.

Нечто похожее, хотя и без ХД, реализовали другие люди - НЛ и успешно прошли в Думу.
А Яблоко конкретно стормозило.

В результате мой голос, отданный за Яблоко в ленобласти, попросту ПРОПАЛ - исчез на НЕпреодолении 5% (и даже 3%) барьера.
Местный ЗакС ленобласти кандидат от Яблока тоже, как я понял, не прошел.
Может, эффективнее, и впрямь, мой Голос было отдать за СР, укоторого реально отняли голоса НЛ?
А так, я посодействовал ЕР, получается. УГ то оказалось Умнее!

ЗЫ
Кстати, Амосов, некогда возглавлявший Питерское Яблоко прошел в ЗакС от СР - очень интересный результат.
Задумайтесь об этом Яблочники - даже Вашим лидерам в Вашей партии НЕЧЕГО ЛОВИТЬ.

Ваша методика создания Фракций НЕ работает, НЕ эффективна - об этом Вам сказали в свое время еще Немцов с Хакамадой.
Ну что ж, давайте Спойлеров кормить дальше. Уже на выборах было еще две Зеленые партии - кроме Яблока.
Плюс партия пенсионеров - которых Яблоко никак не защитило.

На следующих Выборах будет 4 партии Зеленых и 2 партии пенсионеров. И НЛ разделится пополам, чтобы не мешалось у ЕР под ногами..
И голосование будет исключительно Электронное.
Вы тянули время и потеряли его!

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 23.9.2021, 7:31

[keakea]

Кстати, Амосов, некогда возглавлявший Питерское Яблоко прошел в ЗакС от СР - очень интересный результат.

Ключевые буквы здесь СР и ничего интересного. Уйдут люди в ЕР, результат будет еще предстказуемее.
Только, странно то что, приличные люди уйдя от Яблока в другие партии часто теряют те качества за которые их любили и уважали в Яблоке.

[Лидия]

Вот поэтому мне все эти пляски с бубнами вокруг эл.голосования и не интересны, а ему самому я изначально отказала в доверии и праве считаться нормальной частью демократической процедуры голосования.

На самом деле можно создать хотя бы относительно прозрачный и контролируемый процесс электронного голосования (если исключить полный захват управления процессом между, скажем, последним контрольным тестом и началом голосования), но для этого надо будет допустить к изучению алгоритма и проверке на месте независимых экспертов, а процесс голосования выводить на доступное наблюдателям табло в реальном времени. С множеством нюансов. Но это явно не наш случай.

Я с предложениями Реанимации Яблока появился тут 3.5 года назад.

И Вам уже тогда, и на протяжении всего времени, пока Вы почему-то упорно продолжаете именно здесь что-то предлагать и требовать от Яблока, популярно объяснили, что Вы обратились не по адресу, и Яблоко никогда ничего не узнает ни о Вас, ни о Ваших предложениях, если Вы не будете контактировать непосредственно с партией. Поэтому все Ваши жалобы на то, что Вас не услышали и не учли Ваши предложения, обращайте лично к себе, а не пытайтесь свалить с больной головы на здоровую.

[Лидия]

Только, странно то что, приличные люди уйдя от Яблока в другие партии часто теряют те качества за которые их любили и уважали в Яблоке.

Я думаю, что в людях много чего намешано, и они проявляют те черты, что востребованы здесь и сейчас. Кроме того, многие, наверное, чисто психологически устают всё время бороться, крайне редко получая результат. Помню, например, рассказ о женщине, которая вместе с Явлинским делала проекты для Питера, отличные, новаторские, которые почти приняли в работу, но в конце концов отказали. Так вот она отказалась от дальнейшей совместной работы, хоть ей и очень нравилось. Объяснила это тем, что не готова всё время работать впустую, даже если очень интересно.
То же может происходить и с членами партии, которые раз за разом все силы вкладывают в кампании, которые не приводят к победе, в проекты, у которых нет шансов на реализацию, и т. д., и т. п. Это правда тяжело. А, став членами других команд, они начинают проявлять те свои черты, которые в Яблоке не были востребованы или отвергались. И вот вам новые люди, с другими взглядами и повадками. С кем поведёшься...