Яблочные грабли., Старые и новые. Опции

[Мари]

Отчего же вы не ответили на мой вопрос ? )

Какой?
И это так фатально не позволяет Вам ответить на мой? Не верю. Просто ответить нечего, вот и вьётесь ужом на сковородке.

[Сanon]

Флейм от Илиады перенесен в профильную ветку на ГП.

[keakea]

Из «Яблока» исключены члены партии, поддержавшие на выборах ее конкурентов

Это решение было очень вероятно. Все-таки, не надо нарушать устав. И, вообще, поддерживать конкурентов в любой сфере не прилично. Но, странно, что не написали сколько людей исключено.

Сообщение отредактировал keakea - 29.12.2021, 9:29

[Илиада]

"Почти сто человек исключили из московского отделения партии «Яблоко», — пишет «Новая газета»

...Такое решение приняло накануне федеральное бюро этой политической силы, — рассказали в пресс-службе партии...
Среди исключенных оказались главы муниципальных округов гагаринский и Раменки Елена Русакова и Максим Гонгальский.
Сам Гонгальский сказал сегодня в эфире «Эха», что по его данным, накануне из Яблока исключили около 200 человек. Он назвал происходящее в партии массовыми чистками и репрессиями.

https://echo.msk.ru/news/2959396-echo.html?...3AmSwuK1ckjZUuQ

[Илиада]

"Один из авторов расследования об электронном голосовании Максим Гонгальский исключён из партии «Яблоко»

Глава муниципального округа Раменки написал в «Твиттере», что ему так и не ответили на вопрос, что ему вменяют.
Гонгальский отметил, что его продержали в ожидании по видеосвязи около 7 часов, затем было трехминутное единогласное голосование, после которого ему отключили звук."

https://echo.msk.ru/news/2959326-echo.html?...Iq5OZGXjW5E2UnE

[keakea]

Как у нас некоторые люди стали любить слова чистка, репрессия, донос и т.д. И всегда у этих людей виновато Яблоко и Явлинский, а сами они ангелы

Сообщение отредактировал keakea - 29.12.2021, 13:39

[Ray]

Странно, что лишь одного упомянули.

https://novayagazeta.ru/articles/2021/12/29...i-rusakova-news

Федеральное бюро «Яблока» на заседании вечером 28 декабря исключило из Московского регионального отделения 98 членов партии. Об этом «Новой газете» рассказали в пресс-службе «Яблока».


Причинами для исключения стали, в частности, выдвижение своих кандидатур на выборах в Московскую городскую думу против кандидатов, выдвинутых «Яблоком», и поддержка на выборах в Государственную думу и Мосгордуму кандидатов, которые конкурировали с кандидатами от «Яблока».


Также, как сообщили в партии, причинами стали подписание и распространение коллективных обращений, содержащих «ложные утверждения», которые «порочат» «Яблоко» и наносят партии «политический ущерб» во время избирательной кампании (в частности, исключили тех, кто называл решения Федерального политкомитета партии «публичным доносом»).

[Пересвет]

"Один из авторов расследования об электронном голосовании Максим Гонгальский исключён из партии «Яблоко»

Глава муниципального округа Раменки написал в «Твиттере», что ему так и не ответили на вопрос, что ему вменяют.
Гонгальский отметил, что его продержали в ожидании по видеосвязи около 7 часов, затем было трехминутное единогласное голосование, после которого ему отключили звук."

https://echo.msk.ru/news/2959326-echo.html?...Iq5OZGXjW5E2UnE

Бывшие члены партии «Яблоко» собираются создать одноименное общественное движение, сообщила на своем сайте депутат Мосгордумы Дарья Беседина, ранее состоявшая в партии.

Мы решили создать общественное движение. Его цель — возрождение партии «Яблоко» на основе ее изначальных демократических, либеральных и правозащитных принципов.


Сообщение отредактировал Пересвет - 29.12.2021, 20:20

[Лидия]

Бывшие члены партии «Яблоко» собираются создать одноименное общественное движение, сообщила на своем сайте депутат Мосгордумы Дарья Беседина, ранее состоявшая в партии.

Мы решили создать общественное движение. Его цель — возрождение партии «Яблоко» на основе ее изначальных демократических, либеральных и правозащитных принципов.

А что, нормальный ход. По сути эти люди нарушили партийные правила, не захотели им подчиняться. А общественное движение (заметьте, не партия, а именно движение) не накладывает на своих членов никаких обязательств и не является политической силой. Движения занимаются активизмом, а не политической деятельностью. И это тоже очень нужное и полезное дело, элемент гражданской активности. Что бы они там ни восстанавливали, они будут делать именно то, что им не позволили делать в Яблоке - искать себя в разных активных действиях, не связанных ни с какими правилами и ограничениями. И, возможно, в конце концов определятся и присоединяться к той политической силе, которая им ближе, чем Яблоко. Когда поймут, что политика без дисциплины невозможна. А кто-то, возможно, вернётся в Яблоко, поняв, наконец, почему не стоило делать того, что он делал, являясь ранее членом РОДП.

Мне на самом деле нравится эта идея - это гораздо лучше, чем ныть на каждом углу, какое плохое Яблоко и как оно их обидело. Посмотреть на создание действующей организации со своей точки зрения очень полезно. Правда, до сих пор подобные образования долго не жили, но, может, у бывших яблочников это лучше получится? Посмотрим.

[keakea]

А когда Беседину исключили из партии? И как она теперь будет себя вести в Мосдуме по отношению к партии?
А по предложению Бесединой, мне показалось, что основная цель не создание движения, а, как и у других, перетягивание на себя партии.
Ведь, правильно, написала, Лидия, про "подобные образования долго не жили". И почему не создавать самостоятельное движение, если Яблоко такое плохое?

Сообщение отредактировал keakea - 29.12.2021, 21:25

[Мари]

А когда Беседину исключили из партии? И как она теперь будет себя вести в Мосдуме по отношению к партии?
А по предложению Бесединой, мне показалось, что основная цель не создание движения, а, как и у других, перетягивание на себя партии.
Ведь, правильно, написала, Лидия, про "подобные образования долго не жили". И почему не создавать самостоятельное движение, если Яблоко такое плохое?

Вот и мне не нравится, что свою дальнейшую деятельность они намерены осуществлять под чужим лейблом. Зачем? Почему бы не под своим сразу начинать/продолжать?

[keakea]

Хоть какая-то реакция и объяснение причин от руководства Яблока

https://www.facebook.com/ig.yakovlev

[Лидия]

И опять-таки реакция неадекватная. Люди, с которыми они работали бок о бок не один год, в том числе и депутаты от Яблока, в одно мгновение стали врагами, сторонниками Каца (а он-то здесь причём?!) и вообще "не яблочниками". А ведь главная претензия каждого из исключённых заключается в том, что им никто толком не объяснил, в чём их вина, и никто их НЕ ВЫСЛУШАЛ! То есть не дал ответить на какие-либо обвинения, озвучить свою позицию. Почему-то считается, что все они одинаковые и причины, по которым они поступили так или иначе, тоже одни и те же. А ведь это не так. И даже не в этом дело - каждый человек, проработавший какое-то время в партии, кто больше, кто меньше, имеет право на разговор с исключающими его однопартийцами, причём этот разговор важен и тем, и другим, чтобы понять причины, почему это с ними произошло. Речь ведь не об окопавшихся в Яблоке врагах, скрывавших до поры свою личину (такие тоже были в партии, когда захватывали региональные отделения), а о тех, кто разделяет яблочные ценности в целом совершенно искренне, но на отдельные вопросы смотрит иначе. Почему спокойно ни объяснить людям, в чём их ошибка и почему они не могут оставаться в партии с такими убеждениями. Чтобы не расстаться врагами, а остаться единомышленниками по большинству вопросов и продолжать взаимодействовать и после выхода из партии. Это не только возможно, но и естественно для нравственной партии, дорожащей каждым своим членом, даже бывшим, если он не стал абсолютным идеологическим противником. Не знаю, почему никто в Яблоке не поднимает этот этический вопрос, влияющий и на обстановку в партии, и на отношение к ней избирателей. Очень хотелось бы видеть те самые "высокие отношения", которых так не хватает на политической арене...

[keakea]

Почему спокойно ни объяснить людям, в чём их ошибка и почему они не могут оставаться в партии с такими убеждениями.

А разве многократно не говорилось, что не надо агитировать за представителей других партий? И если люди, состоящие в партии поддерживают на выборах (или выдвигаются сами) представителей других партий или организаций в тех округах, где есть представитель этой партии, то это, на мой взгляд, не правильно. Эти люди хотели усидеть на двух стульях.
Так что, речь не об убеждениях, а о соблюдении этических норм и, вроде бы, устава. Не нравится что-то в партии(что вполне реально) - выходи из нее и поддерживай кого хочешь. А уж поддержка коммунистов у меня до сих пор в голове не укладывается.

[Лидия]

Я согласна с тем, что причины для исключения вполне весомые. Мне просто не нравится, как организован процесс исключения, как будто мусор выметают, а не отрывают от себя бывших и проверенных коллег. Причём ведь и самой партии не мешало бы понять, почему её члены, причём не какие-то новички, недавно принятые, а уже проверенные в боях, в том числе и избранные депутатами, совершают такие поступки? Что нужно изменить в самой партии, чтобы такое не повторялось? А для этого нужно РАЗГОВАРИВАТЬ с теми, кого исключают. И не валить всё на влияние Каца, когда многие из исключённых вообще с ним никак не пересекались.