Версия для печати темы

Автор: ТАТЬЯНА А. 18.2.2020, 22:31

Коронавирус | Понятные новости | Ответы на вопросы | Доктор Комаровский ( видео 25 мин. )

https://www.youtube.com/watch?v=tSKGv1J08O4

Автор: потомокОрды 19.2.2020, 21:33

"Арбидол", который продается в самой последней аптеке России, начал покорение китайского рынка:

https://vz.ru/news/2020/2/19/1024734.html

Автор: tred33 19.2.2020, 23:17

Вообще-то рекомендованный препарат называется АБИДОЛ, а не арбидол, но прапагандистам пофиг.

Автор: ТАТЬЯНА А. 20.2.2020, 1:03

и об этом здесь: https://lenta.ru/news/2020/02/19/abidol/

Автор: Мари 20.2.2020, 12:22

Жаль слишком коротко, только одна фраза:

Между тем абидол у нас не только сомнительно чтобы в "каждой аптеке" был, но и вообще не факт, что в ходу и в продаже хоть где-то. По крайней мере Яндекс поиск его не находит, а вместо этого переделывает в привычный "арбидол" и даёт массу ссылок только по тому.

Автор: потомокОрды 20.2.2020, 17:58

В принципе нужно набраться терпения и дождаться комментария официальных лиц.
Первый отклик на то, что именно противовирусное лекарство Арбидол включен в перечень рекомендуемых при лечении зараженных коронавирусом:

https://www.gazeta.ru/social/news/2020/02/20/n_14062075.shtml

Автор: потомокОрды 20.2.2020, 18:10

tred33

Из личных наблюдений, в Рунете сформировались два крайних сектора полоумных пользователей Сети.
Первым, в каждом посте не совпадающем с их мнением (единственно верным) постоянно мерещатся ольгинцы, вторые постоянно занимаются "разоблачением" хохлов в Сети.
Как правило, у обеих этих групп, проблемы с русским языком.
Обсуждать новости с обеими группами, бесполезно.
Они ретранслируют понравившиеся им чужое мнение.
Своего нет.

Автор: tred33 20.2.2020, 18:22

Онищенко подтвердил... Спасибо, поржал.

Автор: потомокОрды 20.2.2020, 18:42

Ржите на здоровье.
Онищенко (в отличии от нас с Вами), без сомнения обладает большим объемом информации.
Я думаю, что в ближайшие несколько дней, ситуация с Арбидолом прояснится на уровне других официальных лиц.
В ту или иную сторону.
А пока информация от газеты "Ведомости":

https://www.vedomosti.ru/society/news/2020/02/19/823435-kitai-ofitsialno-priznal-arbidol-lekarstvom-protiv-koronavirusa

Автор: Nestor 20.2.2020, 18:45

Главное при угрозе коронавируса - не чесать его
Я не знаю, включен или нет арбидол в рекомендуемые средства, но название этого лекарства у меня навечно врезалось в память, когда меня попросили сходить за ним в аптеку прямо на следующий день после установки зубного протеза, и единственное, что я мог сказать в аптеке - "абидол!!!" Провизор никак не мог понять до того, пока, впав в отчаяние, я не написал название на книге жалоб и предложений

Автор: потомокОрды 20.2.2020, 18:53

Аrbidol, по мне так и звучит как Абидол.

Автор: ТАТЬЯНА А. 20.2.2020, 19:38

фиг с ним. Будем надеяться, что наши сан. службы хорошо сработают и вирус до нас не доберётся.(т.т.т.) Мойте чаще руки и не ходите лишний раз туда, где большое скопление людей.

Мари

Наверное в Москве есть сеть аптек "Озерки"? Там Арбидол есть (у нас по крайней мере). 500 с небольшим руб. 200 мг, 10 табл.

Автор: Мари 21.2.2020, 2:19

ППКС!
Будем надеяться на лучшее, а руки мыть н помешает по-любому. Да и толпу лучше избегать по мере возможности...


Нашла в интернете, есть, аж штук 5-6.
Но вот на их главном сайте ( https://6030000.ru/ ), как для Москвы и МО, так и для Санкт-Петербурга и области, этого лекарства нет в каталоге, и поиск по нему опять приводит всё к тому же арбидолу. Если Вы лично видели, то жаль, что не сфоткали на телефон, если же Вам по телефону или в аптеке просто на словах сказали, что есть, то скорее всего не расслышали просто.

Автор: ТАТЬЯНА А. 21.2.2020, 17:58

Уважаемая Мари, очень прошу прощения. Моя невнимательность ставит меня в неловкое положение, увы.... Я об аптеке Озерки и об таблетках Арбидол, где они есть.
Вы же написали об Абидоле ( как только что внимательно прочла) и что их нет в наших аптеках. Мдя,,,,, ну что тут скажешь. Только ещё раз - извините.

Автор: Мари 21.2.2020, 20:40

Дело житейское, уважаемая Татьяна, не переживайте так. Каждый может ошибиться, я и сама не раз...

Но это лишний раз показывает как легко в этом вопросе ошибиться...

Автор: ТАТЬЯНА А. 25.2.2020, 22:30

ФАС завела дело против производителя «Арбидола» из-за рекламы с коронавирусом

"Федеральная антимонопольная служба (ФАС) возбудила дело против фармацевтической компании «Отисифарм» из-за рекламы на радио, в которой утверждалось, что препарат «Арбидол» «активен даже против коронавируса», определение опубликовано на сайте ведомства. Производитель должен будет к 6 марта предъявить ФАС результаты исследований, доказывающие, что «Арбидол» действительно эффективен против коронавируса нового типа.

В числе заболеваний, указанных в инструкции к «Арбидолу» как показания для приема препарата, отмечен коронавирус, связанный с тяжелым острым респираторным синдромом (ТОРС), – его вспышка прошла в 2003 г. Препаратов, которые были бы эффективны конкретно против коронавируса нового типа, пока не выявлено, отмечает служба. ФАС также цитирует письмо научного центра, подведомственного Минздраву, которое утверждает, что исследования эффективности «Арбидола» в борьбе с коронавирусом не проводятся."

Полностью : https://www.vedomosti.ru/business/news/2020/02/25/823788-arbidola

Автор: tred33 4.3.2020, 23:29

Борис Абрамыч
@BorisAbramich
Депутат Госдумы Е.Фёдоров:Медицинские маски в Москве скупают люди Навального и западные спецслужбы с целью заражения москвичей коронавирусом,чтобы сорвать всенародное голосование по поправкам в Конституцию.
https://twitter.com/BorisAbramich/status/1235233650133946368

Автор: ТАТЬЯНА А. 4.3.2020, 23:53

По-поводу личности Е.Фёдорова меня интересует лишь один вопрос: ему нравится быть посмешищем или он именно за это деньги получает?? В цирк ходить не надо, полно в депутатских верхах классных клоунов.

Автор: Nestor 8.3.2020, 0:14

Ситуация в России

В субботу власти объявили о четырех новых случаях заражения, зафиксированных в России. Это три человека в Липецке и один в Санкт-Петербурге. Из заболевших в Липецке у двоих нет выраженных симптомов.
Возможно, заразилась и жительница Подмосковья. Как сообщили власти региона, она съездила в Цюрих и после возвращения обратилась к врачам. Анализы дали предварительный положительный результат, для уточнения диагноза их отправят в Новосибирск.
Вице-мэр Москвы Анастасия Ракова сообщила, что в столице выздоровел первый выявленный носитель вируса. О том, что он заражен, оперативный штаб по контролю и мониторингу ситуации с вирусом заявил в понедельник, 2 марта. По данным штаба, россиянин посетил Италию.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/07/03/2020/5e2fe9459a79479d102bada6?from=from_main

Автор: Ёж Макинтош 9.3.2020, 23:04

Да... ЧО-то коронавирус резко перешел в наступление.
https://ria.ru/20200309/1568321070.html

Автор: потомокОрды 17.3.2020, 16:12

Ещё раз про наш посконно-суконный Арбидол:

https://ria.ru/20200317/1568731919.html

ПС. Этот пост, не приглашение к дискуссии. Просто улыбнитесь в это нелегкое время для жителей Земли.

Ну а теперь, что рекомендует Минздрав РФ:

https://newizv.ru/news/society/16-03-2020/minzdrav-posovetoval-interferon-dlya-profilaktiki-koronavirusa/rrr?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr

Автор: ТАТЬЯНА А. 17.3.2020, 19:03

Уж извините за подробность, но как раз на 8 Марта меня угораздило заболеть, поэтому кое-что могу рассказать из своего "опыта". Два дня валялась (8 и 9), пытаясь сама "побороть" довольно высокую температуру -все арбидолы, антигриппины - не справлялись, снизилась только до минимума в 38,2. 10 марта вызвала врача, которая посмотрела меня, мою аптечку и про последнюю тихо сказала "уберите". Диагноз - абсолютно никакой не ОРВИ, который много лет ставился при одних и тех же моих симптомах. Была таким диагнозом удивлена и даже про такой не слышала, позже даже пришлось читать в интернете. Короче, выписан был антибиотик, после приёма уже 1 таблетки которого, температуры как и не бывало. Остался очень сильный кашель, который мучает меня по сей день, но справлюсь.
Это я к чему? А интерфероны и прочие профилактические прибамбасы - это всё чепуха. Уж как я осторожничала и казалось, предупреждала всеми имеющимися способами. Однако...., вот.

Автор: Илиада 20.3.2020, 14:32

Хотелось бы узнать, как в Северной Корее лечат коронавирус ?

Автор: Мари 20.3.2020, 14:34

Изоляцией от его источников. Самый надежный способ, как выяснилось.

Автор: Илиада 20.3.2020, 14:44

В Северной Корее и так жизнь тяжёлая, а в условиях
дополнительных ограничений я не представляю, что делают бедные корейцы.

Автор: Мари 20.3.2020, 16:54

Почему дополнительных? Может только чуть усилили уже действовавшие... Я думаю они их и не заметили на фоне и так имевшихся.

Я им, конечно, не завидую, но вот сей момент мне как-то более жалко тысячами мрущих от этого вируса вовремя не оградившихся от инфекции итальянцев, дай Бог им быстро обуздать эпидемию и остановить массовые летальные исходы...

Автор: Ёж Макинтош 20.3.2020, 17:13

Тюрьма - эффективный способ, но гильотина надежнее ( шутка)
Но зато теперь, я кажется понимаю, почему в Северной Корее не было Гонконговского гриппа... в 1969гг.

Автор: Мари 20.3.2020, 17:50

Только если вся тюрьма, включая администрацию и охранников, на строгом карантине.
А если только зеки - то совершенно не эффективный, а может и наоборот - более опасный.

Автор: Ёж Макинтош 21.3.2020, 16:25

Меня больше беспокоит не Северная Корея, а наши способы изоляции-карантина...
Есть вариант, что без теста на коронавирус могут изолировать в бараке при любом ОРВ.

Автор: потомокОрды 21.3.2020, 18:28

Ну место в бараке ещё нужно заслужить.
При отсутствии двусторонней пневмонии и дыхательной недостаточности, Вы скорее всего попадете под наблюдение (дома), когда у Вас возьмут анализ на наличие "губительного поветрия и смертоносной заразы" (с).
Прошли те благостные советские времена:
"Тебе хотелось бы пару деньков отдохнуть на свежем воздухе?
Хотел бы, да!
- Смогу устроить.
- Спасибо.
Есть знакомый в санатории. Главный врач. Туберкулезный санаторий, но это не опасно. Врачи работают, и ничего. Тебе на когда?
Спасибо, я сейчас очень занят.
Если возможно, в следующий приезд.
Возможно.
Тогда через Палыча сообщишь мне.
Палыч, если надо, я и тебе могу сделать".

Автор: Ёж Макинтош 22.3.2020, 13:18

А какие ещё больницы кроме Боткинской и Туберкулезных санаториев переоборудованы под карантин?
Шансы ничем там не заболеть, особо заразным, имеются?

Автор: потомокОрды 22.3.2020, 15:20

У нас в городе для госпитализации больных с коронавирусом, это прежде всего инфекционная больница.
Заболевшие (3 человека), находятся в индивидуальных изолированных боксах.
Изолированных боксов не так много, меньше 10.
С подозрением, двухместные палаты.
Ну и плюс, оборудовали в пригороде под карантин пансионат администрации области
Там на человек 50-70. Но это не для лечения (аппараты ИВЛ), а изоляция с подозрением от близких.
250 человек, находящиеся под наблюдением, находятся дома.
Это то, что я знаю.
Ближайшие 3 недели покажут, как мы готовы к пандемии.

Автор: Ёж Макинтош 22.3.2020, 15:58

А что, пандемия запланирована у нас как раз к началу предварительного голосования по изменениям Конституции?
Или важно лишь обеспечить "правильное голосование" и, по возможности, online.
А потом уже "хоть трава не расти"
Сразу и пандемию отменят, и доллар отпустят.., освободив бюджет и стабфонд от разорительной поддержки валютного курса

Автор: Nestor 22.3.2020, 23:50

Основная проблема в борьбе с пандемией - не медицинская, тут я не вижу трудностей. Хуже другое. Волею судьбы на вершины власти разного масштаба попадают люди, не имеющие государственного мышления. Государственный чиновник, возвращаясь из опасной по признакам эпидемии страны, плюёт на установленные правила и теперь один Господь знает, скольких людей придётся лечить. Сынок областного депутата, вернувшись из аналогичной по условиям страны, вместо самоизоляции и уж точно с позволения папаши продолжает тусить, пока не выясняется, что теперь не до тусни.
Германия рожала разных людей, и один сумрачный гений давным давно устами своего героя не зря возмутился и возопил - "О люди, люди! Порождение крокодилов!"
Говорят, в соцсетях этому члену... закса выражается массовая поддержка и трогательное сочувствие, причём и анонимно. "О люди, люди!!"

Автор: Ёж Макинтош 23.3.2020, 14:12

Я полагаю, что такие чиновники не имеют не ТоЛько государственного мышления, но и мышления, вообще.

Автор: tred33 25.3.2020, 7:10

Закрытие границ стран СНГ отрезало сотни трудовых мигрантов от родных мест. Они просят посольства прислать за ними самолеты - а пока живут прямо в московском аэропорту.
https://www.bbc.com/russian/features-52019092

Автор: ТАТЬЯНА А. 25.3.2020, 18:34

Обращение Владимира Путина в связи с коронавирусом.

Главное

"Голосование по поправкам в Конституцию будет перенесено с 22 апреля на более позднюю дату.
Неделя с 28 марта по 5 апреля объявляется нерабочей.

Новые налоги

Для граждан, чей общий объем вкладов превышает 1 млн рублей, установить налог 13% на получаемые проценты.
Обложение «адекватным налогом» всех выплат доходов, уходящих в офшоры,— не 2%, а 15%.

Меры поддержки бизнеса

Снижение ставки страховых взносов для малого и среднего бизнеса с 30% до 15%.
Отсрочка по налогам, кроме НДС, малому и среднему бизнесу.
Введение моратория на шесть месяцев на подачу заявлений кредиторов о банкротстве компаний и взыскании долгов.

Социальные меры поддержки

Все соцпособия и льготы на ближайшие шесть месяцев будут продлеваться автоматически без хождения по инстанциям.
Пособие по безработице будет увеличено с 8 тыс. до 12 тыс. руб.
Объявляются каникулы как по потребительским, так и по ипотечным кредитам, если доход сократился более чем на 30%, без штрафных санкций.
Все семьи, имеющие право на материнский капитал, в ближайшие три месяца будут получать по 5 тыс. руб. на ребенка в возрасте до трех лет включительно.
Норма выплаты по больничному будет установлена в размере одного МРОТ до конца года.
Выплаты к 75-летию Победы ветеранам и труженикам тыла должны быть осуществлены до майских праздников.

Полностью : https://www.kommersant.ru/doc/4301356

"

Автор: Ёж Макинтош 25.3.2020, 21:16

Надеюсь, на 9 мая голосование переносить не будут?

Нерабочая неделя - это хорошо. Школьные каникулы, наверно, тоже продлят?

Автор: tred33 26.3.2020, 12:35

Итальянские СМИ пожаловались на «бесполезность» помощи из России
https://www.rosbalt.ru/world/2020/03/26/1834710.html

Автор: потомокОрды 26.3.2020, 13:16

Хотелось бы услышать от итальянских СМИ, какую бескорыстную помощь оказывают Италии их союзники по блоку и ЕС.
Наш ответ итальянским чемберленам, "дареному коню в зубы не смотрят".

Автор: Nestor 26.3.2020, 13:56

Эт все выдумки прокремлевской прессы! И итальянские корабли в составе эскадры НАТО в Черном море сейчас - это свидетельство вечной дружбы! Европа и Россия - братья на век!

Автор: потомокОрды 26.3.2020, 13:59

Но в глаза итальянцам, когда они будут голосовать за продление санкций ЕС, посмотрим.
Просто из любопытства.

Автор: Илиада 26.3.2020, 13:59

Ещё бы Кремль перестал давить продукты тракторами.

Автор: потомокОрды 26.3.2020, 14:03

У Кремля своих продуктов много.
Если не хватит, включит четвертую скорость:

http://zerno.avs.ru/news/77616/barilla-iz-za-sprosa-na-makaroni-zapystila-chetvertyu-liniu-na-zavode-v-solnechnogorske.html

Автор: потомокОрды 26.3.2020, 15:01

Только что по ТВ на "Место встречи" сообщили, в Италию наши привезли 600 аппаратов ИВЛ.
Не так уж и не мало там, где приходится выбирать, кого спасать.
Для справки, на весь Израиль свободны 1437 аппаратов ИВЛ.

https://news.israelinfo.co.il/health/85628

Автор: Мари 26.3.2020, 15:29

Если это правда (ссылки на источник нет, так что ...), то писать, что:

и с учетом того, что :
- могут только крайне подлые, продажные и неблагодарные мерзавцы-журналисты.

Аппараты ИВЛ - это конкретные не только спасенные от мучений больные, но и их спасенные жизни. Куда уж полезней!
Да и комплексы дезинфекции и лаборатории назвать бесполезными никак не получится, если совесть иметь.

Автор: потомокОрды 26.3.2020, 16:13

Ну и пассаж за то, что "Москва направила не медиков, а около сотни высокопоставленных военных", вызывает просто отторопь.
Из Военно-медицинской академии имени С.М. Кирова выпускаются лейтенанты.
Туда поехали врачи со стажем, а это значит полковники и подполковники.
Сравнимо с выпущенными Путиным 500 львами в Москве.

Автор: Nestor 26.3.2020, 16:56

Я не понял, а чего вы все удивляетесь и где-то даже возмущаетесь? Для вас это стало неожиданностью? Просто примите как должное.

Автор: Мари 26.3.2020, 17:17

Не вижу ни смысла, ни пользы от "принимания" подлости, лжи и неблагодарности "как должного". Да, они (подлость, ложь и неблагодарность) имеют место везде, а в политике и пропаганде особенно часто. Это, увы, никак не неожиданность. Но и никак не повод и не основание делать вид, что так и должно быть.

Я не могу этого изменить и уменьшить их количество. Только обеспечить их отсутствие со своей стороны, что и делаю, но это меньше капли в море.
Однако это ИМХО не причина молчать и не высказывать своего резко отрицательного мнения о подобном. И форум как раз одно из тех мест, где такие высказывания вполне уместны.

Автор: потомокОрды 26.3.2020, 18:00

Nestor

Это и не возмущение и НЕ неожиданность.
Это такой грустный (на фоне трагедии в Италии) стёб.
Не над итальянской газетой Ла Стампа и Росбалтом.
Обнадеживает только то, что ума хватило не запостить новость за 500 путинских львов.

Автор: потомокОрды 26.3.2020, 18:31

Появилась ссылка по поводу 600 аппаратов ИВЛ. Посол Италии в Москве Паскуале Терраччано:

https://ria.ru/20200325/1569135972.html

Автор: ТАТЬЯНА А. 26.3.2020, 18:59

Разверну обсуждение этой помощи несколько в другую сторону. Это здорово, что ИВЛ теперь помогут итальянцам, а итальянцы за это сердечно поблагодарили. Но вот я сильно сомневаюсь, что эти аппараты лишние и не нужны в наших российских больницах. Скажу ещё проще: в наших больницах многого нет от слова вообще и у меня есть ужасающий пример. Но т.к. это коснулось моей семьи, то позволю себе подробности не сообщать, а поверить на слово. На этом основании моё мнение о помощи - я против- нельзя быть добренькими и хорошенькими за счёт своих граждан.

Автор: tred33 26.3.2020, 18:59

https://twitter.com/Sandy_mustache/status/1243202802014453761

Автор: ТАТЬЯНА А. 26.3.2020, 19:04

О, вот, вот. И я ровно об этом же, о чём и Глебович. Один в один....

Автор: потомокОрды 26.3.2020, 19:30

ТАТЬЯНА А.

Не надА ничего и некуда разворачивать.
При кризисе с аппаратами ИВЛ в России, госпиталь сворачивается в через пару суток, он развернут в России.
Это собственность РФ.

Автор: потомокОрды 26.3.2020, 19:42

tred33

Помощь уже НЕ бесполезная?
Типа, самим нужна.
http://forums.yabloko.ru/index.php?showtopic=11521&st=6150&p=361062&#entry361062
И высокопоставленные военные оказались врачами со стажем.

Автор: ТАТЬЯНА А. 26.3.2020, 19:53

Это Вы как себе представляете??? Выкинуть больных итальянцев, снять с них ИВЛ сказать, "ну всё, самим надо, идите по домам." Всё свернули, на самолёты и в РОссию-матушку???
Или я снова что то не поняла?

Автор: ТАТЬЯНА А. 26.3.2020, 20:06

Сейчас, в 20.10 на ТВ 78 в программе "Открытая студия" будет освещена эта тема. Может кому интересно будет.
Из анонса: " Владимир Путин выступил с телеобращением к россиянам и предложил ряд мер по поддержке экономики, предприятий и граждан во время эпидемии. Часть из них касалась налогов. Президент говорил о необходимости отсрочить выплаты на полгода для малого и среднего бизнеса и снизить ставки страховых взносов. При этом речь шла и о том, чтобы найти источники восполнения выпадающих доходов и перераспределить нагрузку, например, повысив налог на доход с вкладов больше миллиона и дивидендов. Какой будет эта временная налоговая реформа? Кому поможет? Как отразится на жизни всех нас? Когда предложенные президентом меры заработают в полную силу? Каких действий потребуют на местах? О переменах и о том, как будет работать налоговая в Петербурге в эти нелегкие времена, поговорим с руководителем УФНС по Петербургу Александром Гнедых."

https://78.ru/tv

Кстати, "отсрочить выплаты на полгода для малого и среднего бизнеса" . а не отменить, как некоторым показалось...

Автор: потомокОрды 26.3.2020, 20:15

ТАТЬЯНА А.

Не подключать следующую партию.
Так я себе представляю.

Автор: Лидия 26.3.2020, 20:50

Это не другая, а как раз правильная сторона. Какая разница, оценили или не оценили итальянцы наши понты, важно другое - в нашей стране, где дефицит ИВЛ значительно выше, чем в европейских странах, где не хватает медперсонала даже в спокойные времена, мы, как всегда, делаем "широкий жест". Да, то, что происходит в Италии - это страшно, но никто не знает, где так же страшно станет через день, неделю, месяц. Именно поэтому никто не торопится спасать итальянцев (которым я искренне сочувствую, как и весь мир, я уверена), а думает в первую очередь о своих гражданах. У нас огромная страна, и даже перебросить необходимое количество аппаратов с одного конца страны в другой совсем не просто. А уж вырывать их из итальянских больниц, где на них уже будут находиться пациенты, и врачи перестроят свою работу с учётом увеличенного количества аппаратов - это вообще немыслимо. Всё, эти аппараты не вернуть до спада потока больных в Италии, который неизвестно, когда наступит. Это не доброта, этот преступление против своих граждан. Сейчас все в одной лодке, болезнь не приходит в разные страны по очереди, под прицелом все. И отсутствие этих аппаратов (как и врачей) в нашей стране, когда они будут нужны позарез, может сказаться очень скоро. И тогда мысль о том, что отсутствующий аппарат спас итальянскую бабушку, но не смог спасти российскую, вряд ли утешит её родных.

Автор: потомокОрды 26.3.2020, 21:12

Лидия

А откуда у Вас такая информация о дефиците "значительно выше"?
Если покопаться в интернете:

Автор: ТАТЬЯНА А. 26.3.2020, 21:44

Вот этому гражданину с озера Комо почему бы не помочь своим соотечественникам? Не самый бедный. Но не за счёт россиян!!

https://radikal.ru

Автор: Лидия 27.3.2020, 1:02

потомокОрды

У нас и официальные отчёты далеки от реальности, что уж говорить об интернете.

Но даже если поверить этим цифрам, это средняя температура по больнице, да ещё с учётом того, что речь идёт об аппаратуре, существующей на бумаге. Сколько её в реальности и насколько она работоспособна, знают только посвящённые. Но самое главное, это ничего не говорит о доступности для этих условных 3595 человек того самого аппарата. Именно об этом должны были бы думать те, кто разрабатывает программы для борьбы с вирусом - что будет, если вспышка будет здесь или здесь? Как быстро можно будет доставить туда необходимое оборудование и развернуть полевые госпитали? У нас очень большая страна, с отвратительной транспортной доступностью, и штаб (если он существует) должен уже иметь планы на случай появления очагов заболевания в труднодоступных районах в разных концах страны. И отдавать в такой момент работающие аппараты в другую страну - это преступление, я настаиваю.

Автор: потомокОрды 27.3.2020, 15:26

Лидия

Не верите официальным отчётам, посмотрите экспертное мнение группы компаний Headway (система мониторинга тендерных закупок в фармацевтической отрасли).
https://www.hwcompany.ru/blog/expert/nali4ie_apparatov_ivl_na_22_03_2020
Россия одна из немногих стран, где производят аппараты ИВЛ (3 завода в Екатеринбурге).
Поэтому и неудивительно, что Россия входит в число лидеров по оснащению клиник аппаратами ИВЛ.
Это просто факт такой.
Лидия
Ну в сущности в Италии и узнаем, как быстро.
Всего таких лабораторий в России, 16 штук.

https://ria.ru/20200323/1569024750.html

По-моему, эта операция ВС РФ в Италии, хорошая возможность узнать, где и что поржавело.

Лидия
Кто-то из эпидемиологов по ТВ сказал (обсуждался запрос Сербии о помощи), при пандемии, у кого ещё не пришла беда, помогает тому, кто УЖЕ в беде.
ЕС не помогает Италии не потому, что они только за себя, а по тому, что у них нет возможности.
Освободились аппараты ИВЛ в Германии, они начали привозить к себе итальянцев подышать. Испания и Франция сами задыхаются.
У России ПОКА есть такая возможность. Иначе, это будет выглядеть, как варварство.

Автор: Лидия 27.3.2020, 17:29

потомокОрды

Это факт? В таком случае немцы дают - в такое время привозить к себе дополнительную порцию вируса...



Посмотрим, вернутся ли к нам аппараты, когда такой возможности УЖЕ не будет...

Автор: потомокОрды 27.3.2020, 18:11

Лидия

Ну по крайней мере о таких фактах сообщает немецкая Дойче Вельт:


https://www.dw.com/ru/в-германию-доставлены-тяжелобольные-пациенты-с-коронавирусом-из-италии/a-52896438

https://www.dw.com/ru/в-германию-доставлены-тяжелобольные-пациенты-с-коронавирусом-из-италии/a-52896438

Лидия
Я всё же надеюсь на более легкое прохождение кризиса в России.
Хотя бы по причине отсутствия у нас такого количества сограждан возраста 75+.
Ну и повторюсь, сейчас идёт массовая дозакупка аппаратов ИВЛ.
Чтобы упростить процедуру, отменены тендеры на определенные виды закупок.
Выделены целевые 7,5 млрд руб., это на 3000 аппаратов. Уральский приборный завод, обещает выдавать до 100 аппаратов в день.

Проблема скорее, в отсутствии достаточного количества квалифицированных специалистов по обслуживанию этих аппаратов.
Ну не нужны они были в таком количестве до 2020.
Теперь нужны и я не знаю, как быстро можно их подготовить.

Автор: Nestor 27.3.2020, 18:22

В разных соцсетях по поводу аппаратов ИВЛ идет живое обсуждение. Не имея собственного мнения (хотя не вижу ничего страшного об инициативе РФ по Италии), но не то чтобы удивляет, а, даже не знаю как сказать, интересует позиция людей, выливающих бочки возмущения по поводу "отношения к Европе как к врагу" с одной стороны и с другой - "да о себе надо заботиться!". Смешно, господа....

Автор: ТАТЬЯНА А. 27.3.2020, 18:52

Что касается аппаратов ИВЛ, там есть о них....

https://twitter.com/navalny/status/1243503469887193088

Автор: Nestor 27.3.2020, 18:57

Мне понравилось - "Лёх.. скатай в Италию.. там все отлично с медициной .. чо ты тут то рискуешь здоровьем ?))""

Автор: потомокОрды 27.3.2020, 19:14

Первое сомнение, что в ЦРБ будут лечить инфекционных больных от "губительного поветрия и смертоносной заразы" .
Максимум, заберут в случае кризиса аппарат ИВЛ для инфекционных больниц, мобилизуют эту же девицу.
Там выдадут всё необходимое.
В Москве и Питере, не везут же в ближайшую клинику больных с подозрением на коронавирус.
Почему решили, что в провинции повезут в ЦРБ маленького городка?
Если от чего и страшно, так вот это от таких девушек-реаниматологов.
Которые всё знают и не мудрудствуя лукаво, выписывают антибиотики на приемах в поликлиниках.
После этого приходится идти к знакомым врачам и попросить проверить обоснованность назначения.

Автор: Мари 27.3.2020, 20:00

Лидия, я Вас очень хорошо понимаю, особенно с учетом того, что сама нахожусь по всем критериям в группе максимального риска, разве что астмы нет, и при том еще и панически боюсь именно удушья, от которого скончались и бабушка, и мама... ТТТ! Господи, помилуй и спаси!

И мне даже самой где-то странно, но мое мнение отличается от Вашего. Я не могу не думать о том, что в РФ и даже в самой сейчас опасной с точки зрения коронавируса Москве, ситуация пока еще только в развитии и всё впереди, к тому же мы не знаем насколько катострофичной и когда она станет.

А в Италии сейчас таки полная катастрофа, как в фильмах ужасов. Там людей лечат лишь выборочно, выбирая тех, у кого больше перспектив выжить. Вы можете себе такое представить в развитой европейской стране с сильной (таки да!) медициной? Я не могу, но это факт, о котором я далеко не только из российских источников узнала. Как и про тысячи смертей там, причем достаточно массово и молодых, это вообще итальянский феномен, только Испания еще может сравниться, кажется.

Кто еще не в курсе - почитайте вот этот рассказ очевидца оттуда: https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2613369-echo/
Это вообще полезно прочитать, чтобы знать какие могут быть последствия пренебрежения карантином и прочего легкомысленного отношения к проблеме кононавируса, ведь многие и сейчас любят побравировать на тему "не первый грипп, и не последний", "раздули из мухи слона" и т.п.

Если вернуться к аппаратам, то я не могу осудить то, что их отправили в Италию, где они остро необходимы уже сейчас, вместо того, чтобы придержать в запасе для себя на будущее, когда они и тут понадобятся. Не могу. Может и зря, но ведь люди там реально мучаются и умирают уже сейчас, причем массово!

А к моменту развития ситуации у нас может там таки она пойдет на спад и аппараты сами начнут освобождаться, никого из-под них "убирать" не придется. 2-3 недели могут сильно изменить картину. Это было бы лучшим вариантом. Ну а если нет, то надеюсь наши аппараты и специалисты тогда всё же вернутся и переключатся на нас, хотя очень хочется надеяться, что такого кошмара в России удастся избежать. Веры в это нет, но надежда теплится...

Автор: потомокОрды 27.3.2020, 20:06

Мари, отправка госпиталя, это ещё и возможность посмотреть, где и что поржавело у нас.
Чтобы успеть поправить.
Если и у нас начнётся подобное, то 16 госпиталей будут работать там, где ВСЁ плохо.
Времени уже не будет у врачей. Памперсы на 12 часов, их всё.

Автор: ТАТЬЯНА А. 27.3.2020, 21:25

Мари, а теперь прочитайте это: https://theuk.one/koronavirus-v-italii-poslednie-novosti-segodnya-27-marta-2020-vrach-rasskazala-o-neskonchaemoj-verenice-grobov-chislo-pogibshix-uzhe-bolshe-chem-v-kitae/

Можно просто сравнить тексты, но кажется они идентичны, а вот рассказчики - разные фамилии. Где то читала ещё именно этот текст , но теперь уже потеряла и не знаю кто там автор Странности.

Автор: ТАТЬЯНА А. 27.3.2020, 22:17

Слушая «сводки с фронтов», включайте голову. Не позволяйте вогнать себя в уныние!

"Главный клинический фармаколог Петербурга Александр Хаджидис объясняет, почему государство отстранилось от инновационной терапии, пока гром не грянул, и советует не паниковать.
Мир оказался не готов к встрече с новым вирусом, несмотря на то, что в неизбежности неизвестной пандемии не сомневались ни эпидемиологи, ни Всемирная организация здравоохранения. Сегодня «Доктор Питер» задавал вопросы о коронавирусе главному клиническому фармакологу Петербурга Александру Хаджидису.

— Александр Кириакович, люди не могут не паниковать, когда президент страны объявляет фактически недельный карантин для всех, зашкаливает тревожность и у врачей, и у пациентов.

— Его введение — вынужденная и необходимая мера. Чтобы не паниковать в условиях, когда все вокруг пропитано тревогой, надо, во-первых, трезво смотреть на вещи, включить разум. "

Полностью : https://www.fontanka.ru/2020/03/27/69055075/?ref=vk

Автор: ТАТЬЯНА А. 27.3.2020, 22:31

Хочу обратиться к производителю гречневой крупы. Два дня сидим на карантине. Так вот. Почему в одной пачке у вас 27899 крупинок, а во второй всего 27712? Вы там все что, совсем стыд потеряли?
**********

- Ужас какой-то..., - подумал Стивен Кинг и выключил новости.
**********

Удалённо работаю дома на компьютере. Сосед сверху походу запустил удалённый прокатный стан.
************

Инспектор ГИБДД остановил водителя с запахом профилактики коронавируса.
**********

Вопрос на Прямой линии:
- Владимир Владимирович! Это Нина Егоровна, 75 лет, Саратовская область! У нас горячей воды нет, сортир на улице, половину пенсии отдаю за ЖКХ, больницу закрыли, скорая к нам не едет. У меня вопрос: не окажет ли пандемия коронавирусной инфекции 2019-nCov негативного влияния на сроки реализации важнейшего национального проекта «Цифровая экономика»? Спасибо, дай вам Бог здоровья!
***********

В московском метро машинист предупреждает пассажиров по громкой связи:
- В связи с угрозой распространения нового коронавируса поезд проследует станцию «Китай-город» без остановки.
***************
https://radikal.ru

Автор: ТАТЬЯНА А. 27.3.2020, 22:33

Минздрав назвал проходящие клинические испытания препараты от вируса


https://www.rbc.ru/society/27/03/2020/5e7df4899a7947d72b26ec6e?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Автор: Nestor 27.3.2020, 22:38

Рассказчик - один, Полина Головушкина. ЕЕ текст начинается со слов "Я думаю, все знают, что я живу в Италии « Как сообщает www.theuk.one. "
Фрагмент - "Уехавшая в Италию врач-реаниматолог Ирина Шлычкова рассказала о катастрофической ситуации в республике" - это просто цитирование врача в составе российской группировки.
По какому сценарию будет развиваться эпидемия в РФ, зависит целиком и полностью от ее граждан. Иногда их поведение напоминает мне анекдот.
"Среди журналистов возник спор, можно ли заставить человека броситься с Бруклинского моста добровольно. Провели опыт - житель Солт-Лейк-Сити бросился с моста после того, как ему сказали, что его уволили с должности генерального директора филиала завода "Тойота мотор", француз бросился после того, как ему сказали, что его любовник изменил ему с любовницей его жены. Жителю Москвы говорили разные страшилки, но единственное, чего добились - ответили на его вопрос - "а где здесь выпить "клинского?" Положение спас журналист из С.Петербурга, сказавший - "Слышь, Федя, я те точно говорю, в натуре, с этого моста категорически запрещают прыгать!" Федя глотнул "клинского" и заорал - "да мне по...…!!!!". Ну и прыгнул."

Автор: Nestor 27.3.2020, 23:01

"А нам по...…..!!!!!".

https://zen.yandex.ru/media/syzhdenie/bezotvetstvennyi-i-tupoi-kak-lev-lescenko-mojet-stat-glavnym-rasprostranitelem-virusa-v-rossii-5e7e23b54b7ab909516df1b0

Автор: потомокОрды 27.3.2020, 23:18

К вопросу санкций, импортозамещения и сопутствующего бомбления Воронежа:

https://ria.ru/20200327/1569268652.html

В России аппараты ИВЛ производят: http://upz.ru/catalog/meditsinskaya-tekhnika/, http://uomz.ru/ru/production/medicina/narkozno-dyhatelnaya, http://www.triton.ru/tovary/apparaty-iskusstvennoi-ventilyacii-legkih/

Автор: Nestor 27.3.2020, 23:22

"А нам по...…!!!!"

Ну что с российских властей-дикарей взять.....

Автор: Мари 28.3.2020, 14:21

Почитала. Нестор уже всё пояснил про авторство. А в подборке по Вашей ссылке ссылке есть еще несколько сообщений других авторов о ситуации в Италии, и все ужасные... Там таки кошмар, что творится!

Но сами итальянцы, похоже, молодцы - не паникуют, держатся сами и поддерживают друг друга (это я про их "акции" с балконов). Дай Бог им здоровья и душевных сил выжить и пережить все трагедии!

Автор: потомокОрды 28.3.2020, 15:44

Просто новость:
https://ria.ru/20200328/1569286989.html
Отчаяние и надежда, ждём подробностей.

Автор: Лидия 28.3.2020, 15:48

Nestor

Полностью согласна. Вчера в окно наблюдала милую картину: масса гуляющих всех возрастов, больше, чем обычно. На волейбольной площадке играют с упоением две полноценные взрослые команды (не помню, было ли такое хоть когда-нибудь), есть и весьма возрастные игроки, судя по движениям. А мимо регулярно проезжают скорые с мигалками (успела увидеть не меньше 5 раз за день, хотя в окно смотрела по случаю, можно сказать периодически заглядывала).

Постоянно приходится объяснять людям, почему даже тем, у кого нет никаких признаков болезни, нужно максимально ограничить контакты. У нас вообще не развита культура заботы о других - многие даже считают трудовым подвигом перенос того же гриппа на ногах, работа же не ждёт! А то, что при этом могут заразиться коллеги, их дети и престарелые родители, вообще не принято брать в расчёт. И сейчас всё то же самое - людям очень сложно ограничивать себя в чём-то только потому, что они могут стать переносчиками какой-то заразы, которой сами они не болеют и могут так и не заболеть! Сложно перестроить мозги на социальную ответственность.

Что касается аппаратуры, то меня больше всего смущает именно состояние нашей медицины, несмотря на все бравурные отчёты о всесторонней готовности. Не верю я ни отчётам, ни цифрам. Но, как человек верующий, я надеюсь, что количество спасённых с помощью наших аппаратов итальянцев повлияет на количество заболевших у нас и на стремительность распространения заболевания по нашей стране. И на то, что разум наших соотечественников всё-таки просветлеет достаточно быстро, и они начнут ответственнее относиться к себе и ближним. И то, что на следующей неделе погода резко ухудшится (по крайней мере в Москве, по прогнозам), я тоже не считаю случайностью

Автор: Лидия 28.3.2020, 15:52

Я думаю, если это не фейк, то речь идёт именно о такой разновидности вирусов - коронавирус, которая известна очень давно, а не о конкретно нынешней его разновидности. В любом случае это хорошо (если это так) и поможет если не вылечить, то сильно облегчить протекание болезни.

Автор: потомокОрды 28.3.2020, 17:16

Лидия

Вот и представитель ВОЗ в России Мелита Вуйнович о том же:

https://vz.ru/news/2020/3/28/1031394.html

Ну и про волейболистов от мэра итальянского городка Делии:

https://newsland.com/community/5652/content/italianskie-mery-v-iarosti-vypusknoi-prishlem-politsiiu-s-ognemetami/7070363

Автор: Ёж Макинтош 28.3.2020, 17:59

Сильно напоминает чумные пляски..
Вирус, как и бактерия, да и любой паразит, может менять психику человека, создавать видимость эйфории и прилива энергии..
Тем самым создавая благоприятную обстановку ( среду) для своего распространения.

У нас ситуации не лучше..
Много в последние дни видел людей, в основном пенсионного возраста, с соплями и сильным кашлем в общественном транспорте.
И при этом никакие защитные маски они не надевали... Сейчас отменили бесплатный проезд, поменьше таких стало..

А сегодня ехал в электричке и какому-то не вполне трезвому алкашу не понравилось, что нам мне маска...
Что-то начал выступать - называть меня дебилом, откровенно нарывался на конфликт.
И сам он при этом кашлял..
Можно, конечно, было взять его "за жабры" и выкинуть с электрички...
Но я НЕ люблю конфликтовать, да и это Не моя функция - этим должна заниматься транспортная полиция..

Автор: ТАТЬЯНА А. 28.3.2020, 18:26

Создали не менее 5 разновидностей, но дело совершенно не в этом. Для того, чтобы провести всесторонние испытания, нужно время, которого крайне мало. А сколько времени потребуется, надеюсь найдёте самостоятельно и будете знать.

Автор: ТАТЬЯНА А. 28.3.2020, 18:29

COVID-19: Инструкция по самоспасению | Доктор Комаровский ( видео 36 мин. 40 сек. Тайм-кодов к сожалению нет)

https://www.youtube.com/watch?v=8zakCOohBWo

****************************************
Убедительно.

Автор: потомокОрды 28.3.2020, 18:49

Необходимость "провести всесторонние испытания, нужно время, которого крайне мало", как-то отменяет сейчас работы по созданию вакцины и лекарства?

ПС. Честно говоря я Вас часто не понимаю, к чему Вы пытаетесь отметится там, где можно и просто помолчать.
Вариант, когда врачи забьют на эти Ваши заумные рассуждения о всесторонних испытаниях и начнут использовать новое лекарство, как средство последней надежды.
Он реален. Выпустят рекомендацию и начнут применять. Такое впечатление, что Вы слабо представляете себе масштаб надвигающегося кризиса.
И это лекарство должно быть. Зарегистрированное или НЕ зарегистрированное.
Ну как в случае с аппаратами ИВЛ, их же закупали не под коронавирус.
А оказалось, чем больше, тем лучше.

Автор: потомокОрды 28.3.2020, 18:53

"Только теперь понимаешь, какой хрупкий был мир, с круассаном и кофе за уютным столиком,
друзьями, тепло которых ощущалось тактильно, когда заход в лифт не требовал задержки дыхания, как будто ты не в лифте едешь, а ныряешь на свой этаж."
https://novayagazeta.ru/articles/2020/03/27/84536-zagolovok?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr

Автор: ТАТЬЯНА А. 28.3.2020, 20:15

Вот про "просто промолчать", не нужно хамить, уважаемый. Очень странно, когда образованные люди, видимо от избытка образованности, становятся крайне нетактичными, если очень мягко выразиться. А применять лекарство,не прошедшее опытной проверки, никто не станет. Какой бы кризис не был. Ознакомьтесь хотя бы с мнением на этот счёт Главного санитарного врача РФ А.Ю.Поповой.
А то, что Вы меня часто не понимаете - это лично Ваша проблема.

Автор: Ёж Макинтош 29.3.2020, 12:27

"Повод опредилиться как нам всем жить дальше..."
Предлагаю в данном форсмажарном случае ещё раз обратиться к теме "все на Г..."
http://forums.yabloko.ru/index.php?showtopic=15150&st=300&p=361218&#entry361218

Автор: Ёж Макинтош 29.3.2020, 13:11

Никто Вам НЕ разрешит применять-испытывать на людях новые непроверенные препараты не прошедшие клинических испытаний.
Если б все было так просто - я давно б внедрил метод ИПЛТ (инсулин-потенцированная лаэтрил терапия) в онкологию.
Суть которого всего лишь в комбинации-наложении двух известных методов, позволяющем получить качественно новый эффект.
Но отработка методики и клинические испытания могут стоить миллионы долларов (если не миллиард) и занять годы.

Клинические испытания НЕ требуются только на народные средства - проверенные веками.
Так вот из народных средств против вирусов и всякой заразы не забывайте про имбирь, чеснок, хрен, острый перец чили, горчицу и пр.
Также нужна полноценная пища содержащаяисикроэлементы и витамины.
Не забывайте про салаты из томатов, моркови, свеклы.
Помните, что Яблочный сок повышает тонус и иммунитет, выводит токсины и радиацию, оказывает бактерицидное действие, хорошо помогает при простуде.

Не забывайте про апельсины, мандарины и грейпфруты.
Пейте чаще горячий чай с лимоном и(или) малиной.

PS
И ещё отдельная тема:
Кедровое молоко - из кедровых орешков сильно повышает иммунитет.
https://siberianproduct.com/catalog/natural/Cedar-milk/2390/
Есть также и мексиканское народное средство - основанное на бактерицидном и противовирусном воздействии Алоэ.
Сорт Алое Вера - прошу не путить с обычным столетником...
https://sok-aloe.ru/
Прошу принять вышесказанное к сведению и не считать рекламой.

PPS
Необходимо поддержание НЕ только тела но и Духа.
Кроме здоровой пищи без токсинов и ГМО очень важно Духовное Здоровье - которое является первоосновой для поддержания иммунитета.
Т.е. нужен полный отказ от грехов - не только таких как блуд и мужеложство, но также алчность и зависть.
И при этом на душе должна быть не злоба и уныние, а светлая радость - помогающая преодолевать испытания-трудности.
Всем Всех Благ!

Автор: потомокОрды 29.3.2020, 13:31

Ёж Макинтош

А клинические испытания на людях новых непроверенных препаратов, возможны?

Автор: Ёж Макинтош 29.3.2020, 13:35

После того, как успешно пройдут цикл испытаний - сначала на животных, потом на добровольцах..
Это занимает годы!

Автор: Ёж Макинтош 29.3.2020, 13:40

Поскольку вопрос лечения коронавируса - важный, даю перепост из новостей в тематическую ветку
**************************************

Никто Вам НЕ разрешит применять-испытывать на людях новые непроверенные препараты не прошедшие клинических испытаний.
Если б все было так просто - я давно б внедрил метод ИПЛТ (инсулин-потенцированная лаэтрил терапия) в онкологию.
Суть которого всего лишь в комбинации-наложении двух известных методов, позволяющем получить качественно новый эффект.
Но отработка методики и клинические испытания могут стоить миллионы долларов (если не миллиард) и занять годы.

Клинические испытания НЕ требуются только на народные средства - проверенные веками.
Так вот из народных средств против вирусов и всякой заразы не забывайте про имбирь, чеснок, хрен, острый перец чили, горчицу и пр.
Также нужна полноценная пища содержащая микроэлементы и витамины.
Не забывайте про салаты из томатов, моркови, свеклы.
Помните, что Яблочный сок повышает тонус и иммунитет, выводит токсины и радиацию, оказывает бактерицидное действие, хорошо помогает при простуде.

Не забывайте про апельсины, мандарины и грейпфруты.
Пейте чаще горячий чай с лимоном и(или) малиной.

PS
И ещё отдельная тема:
Кедровое молоко - из кедровых орешков сильно повышает иммунитет.
https://siberianproduct.com/catalog/natural/Cedar-milk/2390/
Есть также и мексиканское народное средство - основанное на бактерицидном и противовирусном воздействии Алоэ.
Сорт Алое Вера - прошу не путить с обычным столетником...
https://sok-aloe.ru/
Прошу принять вышесказанное к сведению и не считать рекламой.

PPS
Необходимо поддержание НЕ только тела но и Духа.
Кроме здоровой пищи без токсинов и ГМО очень важно Духовное Здоровье - которое является первоосновой для поддержания иммунитета.
Т.е. нужен полный отказ от грехов - не только таких как блуд и мужеложство, но также алчность и зависть.
И при этом на душе должна быть не злоба и уныние, а светлая радость - помогающая преодолевать испытания-трудности.
Всем Всех Благ!

Автор: ТАТЬЯНА А. 29.3.2020, 15:48

" Ученые Университета Гонконга назвали температуру, при которой коронавирус особенно активен. Соответствующие данные опубликованы на портале medRxiv.
Отмечается, что коронавирус остается высокостабильным в течение долгого времени при температуре около четырех градусов и при отсутствии дезинфекции его активность начнет снижаться только через 14 дней. При этом SARS-CoV-2 не переносит высокие температуры и при 70 градусах дезактивируется в течение пяти минут.
Также специалисты выяснили, как долго коронавирус может оставаться на поверхности различных предметов. Так, на бумаге он не был выявлен уже спустя три часа, на одежде и обработанном дереве держался до двух дней, на стекле — до четырех дней, а на пластике — до семи.
Ученые отметили, что вирус может находиться на внешней поверхности медицинских масок до семи дней, и призвали к их тщательной дезинфекции."

Полностью : https://ria.ru/20200329/1569304974.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Автор: Ёж Макинтош 29.3.2020, 18:00

Пейте горячий чай...

Цитата

Я пробовал обрабатывать маску термофеном...
Она плавится сразу

Автор: ТАТЬЯНА А. 29.3.2020, 21:08

Маску можно сшить самому из 4-х слоёв натуральной марли, её и кипятить можно, а не только обрабатывать термофеном.

*********************************************************
Капелька чёрного юмора:

"Кажется мы обнаружили победителей номинации «Лучший маркетолог 2020»."

https://radikal.ru

https://twitter.com/Christe_Christe/status/1243935104164147201

Автор: Ray 30.3.2020, 0:04

Как-то все это пугает.

Пугает отсутствие необходимой достоверной информации.

Пугает явное несоответствие крутизны некоторых принимаемых мер благостным заявлениям руководства и офигенному пофигизму окружающих (в том числе и того же руководства). Когда даже самые близкие и вроде бы разумные люди говорят "пошла в салон красоты, потому как там сейчас почти никого нет". Это какой-то дурдом, особенно после видео и цифр из той же Италии, где всего три недели назад тоже как бы все было нормально. А те, кто при этом едет в Сочи и Крым "отдохнуть и переждать"?

Пугает то, что даже применяемые методы лечения многие врачи признают опасными. Те же ИВЛ (а пропорция числа заболевающих за день к числу коек с ИВЛ совсем не утешает) приводят к развитию грибков, сепсиса, бактериальной пневмонии и черт знает еще к чему. Это какой-то общемировой "авось".

Про экономику и пустеющие полки в продуктовых магазинах уже не говорю.

Автор: Лидия 30.3.2020, 1:59

Я одно знаю - страх уж точно ничем не поможет. Мы не можем гарантированно защитить себя и близких от всех проблем, которые связаны с навалившейся на нас бедой. Мы не знаем и не можем знать масштаба надвигающейся беды. Но если каждый просто будет делать то, что он может сделать сейчас, даже если не верит в необходимость именно таких мер, это однозначно пойдёт на пользу общему улучшению ситуации. Потом можно будет спорить и рассматривать варианты, осуждать и обсуждать, но сейчас время армейского распорядка: бери больше, кидай дальше и не задавай лишних вопросов. Это не ограничение свободы личности, не насилие над личностью, это один из вариантов коллективной обороны. Не факт, что лучший, наверное, не единственно возможный, но пока мы будем обсуждать, как правильно поступить, и при этом ничего не делать для своей защиты и защиты окружающих, эти меры, при всей их кажущейся чрезмерной строгости, могут оказаться уже бесполезными. Весь смысл в том, чтобы все одновременно делали то, что им говорят. И чем раньше это поймёт большинство, тем больше надежды не повторить итальянский сценарий.

А уж хватит нам приборов или нет, правильно их применяют или не очень - это как повезёт. Как это было и раньше при любом серьёзном заболевании - все знают, что тяжело болеть в нашей стране опасно. И в этом смысле абсолютно ничего не изменилось. Поэтому главная задача - всё-таки не заболеть.

Добавлю немного оптимизма. Посмотрела сегодня Комаровского по ТВ3 (да, специально включила, чтобы посмотреть ) и услышала от него одну обнадёживающую вещь.

Существует две разновидности нынешнего коронавируса: с тяжёлым течением и с лёгким. Начиналось всё с тяжёлого, но в процессе мутации вирус постепенно перешёл в более лёгкую форму. И теперь внимание: по статистике более лёгкая форма заболевания распространяется гораздо быстрее, чем тяжёлая. И объясняется это просто - тяжёлые больные лежат в постелях или в реанимации, а лёгкие зачастую даже не подозревают, что они болеют, испытывая лёгкое недомогание, и поэтому стремительно заражают этой лёгкой формой окружающих. И рано или поздно наступит такой момент, когда передаваться будет почти только одна лёгкая форма, а распространение тяжёлой постепенно сойдёт на "нет". Это объективный закон распространения любых инфекций, и нам нужно просто переждать стадию затухания распространения тяжёлой формы вируса.

Правда, сроки этого затухания пока неизвестны, но ультрафиолет худо-бедно убивает эту заразу, поэтому приход солнечных дней должен помочь ускорить процесс её уничтожения.

Так что делай, что должно, и будь, что будет.

Автор: Ёж Макинтош 30.3.2020, 9:07

Я думаю, что это НЕ лучший, а худший маркетолог..
Пытающийся продать "хвост от дохлого ишака.."
Поездку в Италию никто даром сейчас не возьмёт.
Даже, если ящик пива дадут в подарок...

ЗЫ
Можно б были бы пиво выпить, а билет сдать...
Но думаю, что билеты в Италию уже обратно НЕ принимают и турфирма разорилась - раздает бесплатно остатки туров, чтобы тем самым оправдать своё банкротство

Автор: Ёж Макинтош 30.3.2020, 9:16

Да-да.. Российский врач заявил о снижении убойной силы коронавируса
https://lenta.ru/news/2020/03/30/menee/
Но при этом в Москве умерли от коронавируса уже 5 пациентов
https://lenta.ru/news/2020/03/30/menee/

Автор: Мари 30.3.2020, 11:13

Автор: потомокОрды 30.3.2020, 11:48

Лидия

Полностью с Вами согласен.
Коллективная оборона перед лицом надвигающейся на Россию мглы.

Автор: Мари 30.3.2020, 11:56

https://xn--80aesfpfapfkv.xn--80asehdb/stat/157-statistika-po-koronavirusu-v-rossii-na-segodnja-29-marta-2020-goda.html

Автор: потомокОрды 30.3.2020, 12:16

Первый всадник Апокалипсиса уже скачет на белоснежном коне по миру и имя его Завоеватель или Чума .

https://ria.ru/20200329/1569312193.html

За последние сутки в России зарегистрировали 302 новых случая COVID-19 в 35 регионах, сообщили в оперативном штабе.

Автор: потомокОрды 30.3.2020, 13:50

Не всё уж так плохо в нашем королевстве, когда такие люди есть:

https://www.kommersant.ru/doc/4308470?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

ПС. Жаль, что месяц назад поленился заказать для аптечки пульсоксиметр.
При подозрении на воспаление легких, самое то для вызова врача.
Цена была от 2 до 4 тр.

Автор: ТАТЬЯНА А. 30.3.2020, 16:35

Роспотребнадзор: более 25% россиян с коронавирусом заразились на территории РФ

https://www.kommersant.ru/doc/4308398


Роспотребнадзор напомнил правила использования масок из ткани

https://www.kommersant.ru/doc/4308197


Московский карантин ( видео 9 мин. )

Екатерина Шульман


https://www.youtube.com/watch?time_continue=557&v=r3L8wKLd8AY&feature=emb_logo

Автор: Ёж Макинтош 30.3.2020, 18:13

А не пробовали менять аппарат для искусственного дыхания?
ЧО-то недоверяю я сильно Рокфеллеровской реанимационной технологии..
( практически вся современная медицина Штатов под магнатом Рокфеллером )
Эта медицина просто НЕ рассчитана на массовые пандемии - которые не покрываются обычной страховкой.
Удешевленную медпомощь внедрил Барак Обама?
Ну.. Хорошего всем Барака и привет от Обамы!

Автор: Ёж Макинтош 30.3.2020, 18:19

По моим интуитивно-арифметическим подсчётам средней американской страховки должно хватить на час работы аппарата ИВЛ.
А потом, израсходовав страховой взнос, можно подключать следующего пациента, а этого отвозить вперёд ногами... В морг.
Конвейер, мля.. По отмыванию бабла ФРС

Хотелось бы понять к каким социальным группам относятся умершие - получить полную статистику.
Мне почему-то кажется, что это бомжи, безработные и пенсионеры - т.е. те категории, которые живут за счёт социальных выплат..
Если это так, то сколько ж денег сэкономит и бюджет США и пенсионные фонды!

Хорошая экономия перед предстоящими выборами.
А для Дем.партии ещё и неплохой пиар!

Автор: ТАТЬЯНА А. 30.3.2020, 18:26

Как угораздило Вас приобрести такую среднюю американскую страховку?

Только оказание скорой медицинской помощи (а это именно тот случай) во всём мире не зависит от того, какая у Вас страховка.

И так понимаю, карантином в одну неделю, мы не ограничимся. Как скажут, конечно, но скука жуткая!

Автор: Ёж Макинтош 30.3.2020, 18:33

Я не пользуюсь Рокфеллеровской медициной, а самого автора послал в ж%...
Но, к счастью, он об этом НЕ знает.
Иначе, его "седьмое сердце" НЕ выдержало бы

Автор: Ёж Макинтош 30.3.2020, 18:39

Скорая нигде не лечит от Коронавируса
И не оказывает реанимационные услуги (за редким исключением).
Поэтому тото, что Вы написали, Татьяна - это бред.

Коронавирус - это не Чума, которая могла "скосить" человека за пару часов.

Автор: потомокОрды 30.3.2020, 18:47

Ёж Макинтош

Ну идеи экономии на здоровье будоражат умы не только американцев, но и израильтян.
Идея не нова:


https://news.israelinfo.co.il/economy/85670

Автор: Ёж Макинтош 30.3.2020, 18:55

А зачем, вообще, считать умерших - если можно считать шекели?
Умершим то они, явно, не понадобятся - зачем с ними делиться

Автор: потомокОрды 30.3.2020, 18:55

https://mstrok.ru/news/ekaterinburg-ekspo-vremenno-prevratili-v-polevoy-gospital-i-ustanovili-3000-bolnichnyh-koek

Автор: Ёж Макинтош 30.3.2020, 19:44

1. По официальным данным в Екатеринбурге пока НЕТ заболевших..
2. Какой смысл в таком одном большом общем бараке?
Людей свезут туда с Подозрением на коронавирус и они перезаразятся там друг от друга!

https://www.google.ru/search?newwindow=1&client=ms-opera-mobile&channel=new&espv=1&tbm=isch&sa=1&q=чумной+барак&oq=чумной+барак&aqs=mobile-gws-lite..0l5#imgrc=5p1YPknN_7EJ3M:

Автор: потомокОрды 30.3.2020, 19:56

Попробуйте ещё раз прочесть статью по ссылке.
Для справки, Екатеринбург областной центр Свердловской области.
Четвертый по населенности регион РФ.
Если опять не найдёте информацию о заболевших, попробуйте нарисовать на листке циферблат с 10-50..

Автор: Мари 30.3.2020, 20:06

Из той же статьи:

и

Автор: ТАТЬЯНА А. 30.3.2020, 20:36

Поедем без «шашечек»

Антон Орехъ обозреватель

"Между «шашечками» и «ехать», я выбираю «ехать». Московские власти всё-таки ввели некое подобие квазикарантина и правильно сделали. Тот случай, когда промедление не просто смерти подобно, а и есть сама смерть.

Но вопросов пока целая куча. И про «шашечки» тоже забывать нельзя. Потому что закон должен соблюдаться в любой ситуации. В экстремальной ситуации – может быть, даже еще более тщательно. Иначе мы станем участниками следующего эпизода сериала про заражение планеты, когда ни законы, ни правила больше не действуют, и начинается паника, разбой и скотство. Именно поэтому важно понимать, на каком основании приняты решения московским и областными властями, а следом за ними последуют и другие регионы. Это важно еще и потому, что теперь уже собираются вводить всякие штрафы и наказания. Если, допустим, режим самоизоляции введен с нарушениями закона, то и штрафы тогда будут незаконны? Еще раз повторю: меры властей я поддерживаю, но это та же история, что у Кирпича и Жеглова с кошельком. Мелкая подтасовка только на первый взгляд ничего не меняет.

Собственно, чего нам в кинематограф за примерами ходить, если в воскресенье вечером какие-то долдоны в погонах катались по Подмосковью и стращали народ комендантским часом. А вот остановит вас сейчас на улице такой же долдон и начнет выписывать штраф просто потому, что ему так хочется – чем вы защититесь? Беззаконие может быть страшнее вируса. Хотя еще раз говорю: я поддерживаю эти ограничения. И может быть, они должны быть еще более строгими. Но всякое ограничение должно быть обосновано и подтверждено. А не так, что по данным мэрии 20% нарушили самоизоляцию. А как это вычислили? Люди могут идти в магазин, в аптеку или к врачу – это не запрещено. Люди могут идти на работу со специальной бумагой – это разрешено. На вид такие люди никак не отличаются от нарушителей.

Конечно, было бы разумнее, если бы ограничения вводились непосредственно президентом, который имеет в этом смысле больше прав, даже чем мэр Москвы. Но здесь всё понятно. Злой Собянин вводит запреты и ограничения, а добрый Путин раздает деньги и дарит народу нерабочую неделю. Путин не любит проблемы. Кстати, если я верно понял, в Трудовом кодексе вообще нет такого понятия, как нерабочий день. Выходные есть, праздничные дни есть, а нерабочих нет. Президент объявил, в общем, непонятно что. С другой стороны, чему удивляться, если у нас придумали даже не предусмотренное Всенародное голосование за Поправки в Конституцию. Так что ехать можно и без «шашечек». Важно только знать – куда."
https://echo.msk.ru/blog/oreh/2615797-echo/

Автор: потомокОрды 30.3.2020, 21:05

В Средневековой Европе после Мора или победы в войне, было принято ставить Чумные столбы.
Чумной столб в центре Карловых Вар, был поставлен в благодарность за то, что чума, свирепствующая в этот период в Чехии, обошла стороной город.





ПС. Чумной столб (Марианский столб) — распространённый в странах Центральной Европы тип религиозного памятника: стоящая посередине городской площади колонна, как правило, в стиле барокко, на которую водружена статуя Девы Марии.
ППС. Красивый желтый отель на фоне, носит название Hotel Romance Puškin.

Автор: Alf 31.3.2020, 15:33

кстати, хоть что то полезное от короновируса: прочитал, что цены на интим сайтах на услуги от фей пошли вниз. Хоть какая то приятная новость в череде негатива. Демократия все таки побеждает алчность!)

Автор: Пересвет 31.3.2020, 15:46

Эротоманы за ВВП

Автор: ТАТЬЯНА А. 31.3.2020, 17:23

Истинный приверженец президента. И кто с кого берёт пример? В любом случае, успехов и соблюдайте правила гигиены как никогда!

Автор: Ёж Макинтош 31.3.2020, 17:24

Все-таки, недопонимаете Вы экономику - на чем валютный курс держится.
На экспорте наших товаров (кокс плюс углеводороды)) и услуг (валютная проституция, казино-бордели).
Если и то и другое поползет вниз, то как Вы курс рубля то удержите?

Автор: ТАТЬЯНА А. 31.3.2020, 17:34

Жизни vs бюджет

Лев Шлосберг депутат Псковского областного Собрания, член политкомитета партии «Яблоко»

"Введение полного карантина (т. н. всеобщей самоизоляции) для абсолютного большинства регионов России – вопрос не только здоровья людей, но вопрос выживания региональной экономики. Карантин – это не внеочередной краткий отпуск, это фактический прямой запрет на экономическую деятельность за пределами жилища.

Это значит, что из регионального бюджета нужно будет платить компенсации (вместо зарплат), при этом в бюджет очень быстро прекратит поступать большинство налогов, в первую очередь основной – налог на доходы физических лиц. Он же – главный источник собственных доходов бюджетов местного самоуправления.

90% региональных бюджетов России не могут выдержать такое испытание в принципе, остальные (т. н. доноры) не смогут выдерживать долго, больше месяца, Москва – двух-трёх месяцев. И федеральный бюджет не компенсирует всем такие потери – стоит вопрос об очень значительных выплатах. Поэтому правительство рекомендует регионам последовать примеру Москвы, но не указывает поступить так – резерва для таких компенсаций в действующем бюджете нет.

Сегодня можно и нужно сказать отдельное дополнительное «спасибо» инициаторам разрушения сделки ОПЕК+, в результате выхода из которой цена на нефть стала едва ли не страшнее коронавируса. Фонд национального благосостояния не пополняется, плановые поступления от продажи углеводородов в бюджет не приходят.

Вот и держат губернаторы на одной чаше весов человеческие жизни, на другой – тающий на глазах бюджет. Что выбрать? Существует ли баланс вообще?

Решение на самом деле есть – экономический расчёт полного карантина в стране на срок около месяца и компенсация бюджетных потерь регионам по открытому (понятному для всех) подушевому нормативу. Никто, кроме федерального бюджета, не может покрыть такие расходы и взять на себя такую ответственность.

Другого способа остановить коронавирус нет. В течение месяца станет ясна ситуация с динамикой эпидемии и – самое главное – способностью системы здравоохранения вытащить поток заболевших, не рухнув (в том числе в буквальном смысле – физически) под нагрузкой.

Настало время вспомнить о том, что такое общенациональное достояние и кому оно принадлежит."

https://www.facebook.com/lev.shlosberg/posts/3181173305227030

Автор: ТАТЬЯНА А. 31.3.2020, 17:38

https://radikal.ru

Автор: Ёж Макинтош 31.3.2020, 18:03

Всех вылечат:
https://m.youtube.com/watch?v=3shPLG8d38k

Автор: Ray 31.3.2020, 18:06

Все, кто контактировал с зараженным, должен самоизолироваться (как Меркель в Германии). В данном случае Путин со всем окружением, побывавшем в больнице. Или нет? А потом уже неоднократно проверяться.

Автор: Ёж Макинтош 31.3.2020, 18:17

Я думаю, у нас НЕ Германия - все наоборот...
Если Путин заболеет коронавирусом - со всей страны сразу снимут карантин

Автор: ТАТЬЯНА А. 31.3.2020, 19:40

Так он и так на Валдае ( как говорят), там и самоизолировался, надеемся.

Автор: Ёж Макинтош 31.3.2020, 20:37

Нужно столицу перенести на Валдай, а Москву закрыть на карантин

Автор: ТАТЬЯНА А. 31.3.2020, 21:50

Коронавирус – симптомы, признаки, общая информация, ответы на вопросы — Минздрав России

https://covid19.rosminzdrav.ru/

Автор: ТАТЬЯНА А. 1.4.2020, 15:44

Ученые пересмотрели физику и «радиус поражения» чихания

"Американский физик Лидия Буруиба (Lydia Bourouiba) показала, что капли при чихании распространяются в виде облака на 7–8 метров от источника и находятся в воздухе гораздо дольше, чем считалось раньше. Существующие модели распространения капель взвеси, которая получается при чихании, основаны на устаревших данных 1930-х годов. Об этом сообщается в Journal of American Medical Association.

Еще в первой половине XX века стало понятно, что возбудители некоторых инфекционных заболеваний передаются от человека к человеку с воздушно-капельной взвесью при чихании или кашле. Один из главных исследователей этого вопроса Уильям Уэллс предположил, что капли в такой взвеси условно делятся на две группы: большие и маленькие.

Большие, по мнению Уэллса, быстро оседают в небольшом радиусе от того, кто чихнул или кашлянул, а маленькие сохраняются в воздухе дольше, но затем вода из них испаряется и патогены остаются в подсушенном виде. Эти данные, как писал сам Уэллс, во многом теоретические, однако их до сих пор используют в рекомендациях по предотвращению распространения ряда инфекционных заболеваний.

Лидия Буруиба (Lydia Bourouiba) из Массачусетского технологического института решила записать рапидной камерой (частота 2000 кадров в секунду) процесс чихания, оценить скорость оседания капель разных размеров и измерить, насколько далеко они разлетаются. Получилось, что облако капель распространяется на 7–8 метров. Оседая, они загрязняют поверхности патогенами. Важен не только диаметр капель: в зависимости от влажности воздуха их взвесь может задерживаться от нескольких секунд до нескольких минут.

Автор предполагает, что эти данные могут оказаться важными и для борьбы с нынешней пандемией COVID-19. Они не противоречат тому, что обнаружили сотрудники сингапурских больниц: там пациенты заражались коронавирусом, даже когда в воздухе комнат его не находили: вероятно, SARS-CoV-2 с облаками частиц, выброшенных больными при кашле или чихании, попадал в вентиляцию и распространялся по ней. Обеззараживание поверхностей помогало избавиться от вируса.

Пока для ограничения распространения болезни Центр по контролю и профилактике заболеваемости США советует медицинским работникам держаться на расстоянии примерно два метра от заболевших, Всемирная организация здравоохранения — на расстоянии метра. Но, вероятно, это расстояние стоит увеличить.
Стоит отметить, что исследования биофизики кашля и чихания непосредственно при COVID-19 пока никто не проводил. Кроме того, чихание не основной симптом этой инфекции, гораздо чаще наблюдается кашель. А при нем, согласно более раннему исследованию Буруибы, капли распространяются не так далеко — на 2,5 метра (по горизонтали), если их диаметр около 30 микрометров.
Различные организмы используют капли воды для распространения. Аэрозоль, который получается при падении капель дождя на землю, помогает разлететься бактериям. А грибы (конкретно базидиомицеты), когда находятся во влажной атмосфере, формируют крупные капли воды, благодаря которым их споры отстреливаются в воздух."

Полностью : https://nplus1.ru/news/2020/03/30/8-meter-sneeze-cloud

Автор: ТАТЬЯНА А. 1.4.2020, 17:09

https://radikal.ru

Автор: потомокОрды 1.4.2020, 22:26

Как опасная инфекция за два месяца изменила наш мир.
Бойцы невидимого фронта, ведут ожесточенные бои не за военные секреты друг друга, а за право приобрести всё необходимое для борьбы с коронавирусом.

https://news.israelinfo.co.il/health/85757


https://vz.ru/news/2020/4/1/1032100.html

Автор: ТАТЬЯНА А. 1.4.2020, 23:26

Как защищены от вируса врачи Москвы ( видео 10 мин. )

"Больница номер 15, где я снимал этот репортаж, с 27 марта перешла на прием только больных коронавирусом. Об этом заявила заммэра Москвы Ракова 26 марта. Так что думайте сами, что значит 6 скорых помощей, заехавших в больницу в течение 40 минут"

https://www.youtube.com/watch?time_continue=606&v=yvElpSoLuTg&feature=emb_logo

Автор: Игорь Сотников 2.4.2020, 7:15

Возможность мобилизовать силы для агитации против Поправки сейчас есть - но только не у либеральной оппозиции, а у КПРФ.

Сейчас во всём мире кому-то очень выгодно раздувать панику вокруг ситуации с коронавирусом. Пандемия коронавируса используется, причём не только в России, как повод для того, чтобы не дать народу бороться за свои права, запугать народ и отвлечь его от решения более важных проблем, запретить неудобные властям и крупному капиталу массовые мероприятия, митинги и демонстрации. Во Франции таким образом отвлекли народ от борьбы за свои трудовые права и от проведения забастовок. В России и прежде всего в Москве под самым благовидным поводом внедряется система массовой слежки за гражданами, которая никуда не исчезнет по окончании эпидемии коронавируса. Эпидемия коронавируса когда-нибудь закончится, но после этого Россия и мир уже никогда не станут прежними!

Сейчас страшен не столько сам вирус, сколько паника и истерия вокруг него, непредсказуемость ограничительных мер, которые могут вводить власть предержащие. Проблема в том, что пострадать от коронавируса можно даже не заразившись им. Сейчас совершенно нельзя быть уверенными в завтрашнем дне и в своих силах, нельзя давать никакие обещания. Сейчас народ не знает, на что у него ещё есть права, а на что уже нет. Сейчас нет никакой стабильности. Те действия, которые были разрешены и возможны ещё 10 дней назад и рассматривались с точки зрения здравого смысла как не создающие угрозу распространения коронавируса, теперь уже запрещены - и запрещены вроде как под самым благовидным предлогом. Почему, например, сейчас нельзя совершать прогулки и пробежки в каком-нибудь парке или в иных почти безлюдных местах и заниматься спортом на открытом воздухе, не приближаясь к другим людям на близкое расстояние? Неужели это создаёт серьёзную угрозу распространения коронавируса? В то же время сейчас нормальна ситуация, когда собирают много народу в крупных продуктовых магазинах, и там скапливаются большие очереди в кассу, в т. ч. и из-за того, что там сейчас работает меньшее количество касс, чем в обычные будние дни. И всё это несмотря на то, что с качественной точки зрения сиутация за эти 10 дней вроде бы не изменилась.

Так вот, все те из родственников знакомых, кто постарше меня и с кем мне довелось общаться в последнее время, уверены, что коронавирус совсем не настолько страшен и что народ специально запугивают. Несколько лет назад была пандемия свиного гриппа, при котором процент смертельных случаев был не меньше, чем при коронавирусе, - и при этом никаких подобных ограничительных мер в России и большинстве других стран не вводилось. Никакой паники тогда не было, и особого влияния на нашу повседневную жизнь, на возможность заниматься нашими обычными делами здесь в России свиной грипп не оказал.

И вообще в нашей стране подобных ограничительных мер в связи с эпидемиями не вводилось, как минимум, с начала 80-ых годов.

Ещё надо учитывать и то, что Москва и Питер - это далеко не вся Россия. Для коммунистов это очевидно, а для "яблочников" - не очень. 2 / 3 случаев коронавируса в России приходятся на Москву. При этом во многих регионах количество случаев заражения коронавирусом не превышает 2 - 3 десятков, и коронавирус там встречается в основном в лёгкой форме; однако власть, как под копирку, вводит и там ограничительные меры, подобные московским. Те мои родственники и знакомые, которые постарше меня, просто высмеивают такие меры и такое запугивание народа всего лишь из-за того, что 20 или 30 человек в регионе заболели гриппом или чем-то подобным!

Так вот, может ли сейчас оппозиция публично высказаться хотя бы за некоторое ослабление мер, направленных против коронавируса, с учётом ситуации на местах, против дальнейшего нагнетания паники и запугивания народа, за скорейшее восстановление нормального функционирования экономики, а также за полноценное возобновление публичных дискуссий по тем же поправкам в Конституцию и вообще попытаться переключить внимание общественности на другие вопросы?!

Так вот я уверен, что КПРФ - может, причём достаточно активно; а либеральная оппозиция, включая "Яблоко", не может.

Если либералы вдруг выскажутся за ослабление ограничительных мер против коронавируса и призовут к здравому смыслу, то власть их тут же обвинит в экстремизме и тут же заткнёт и привлечёт к ответственности по всей строгости закона - и народ в этом случае будет на стороне власти!

А вот если коммунисты точно так же выскажутся за ослабление этих же ограничительных мер против коронавируса, да ещё вдобавок если выскажутся те коммунисты, которые не имеют депутатской неприкосновенности, то власть, конечно могла бы попытаться привлечь их к ответственности на законных основаниях и могла бы отдать приказ силовым органам арестовать тех или иных неугодных деятелей. Однако власть боится этого сделать! Она боится того, что силовые органы просто откажутся ей подчиняться, откажутся выполнять антинародные по свей сути приказы! Проблема в том, что и в армии, и в полиции, и в ФСБ весьма и весьма велико влияние коммунистов, и им удалось туда внедриться не хуже, чем это было при царизме перед революцией в самом начале 20-ого века - с той разницей, что если тогдашние большевики были за ослабление нашей армии за её поражение в 1-ой мировой войне, то нынешние коммунисты - за её укрепление, и за счёт этого они получают ещё большую поддержку со стороны народа!

В общем, власть предержащие боятся только коммунистов, но никак не либералов!

Часто говорят, что существует власть государственная и власть политическая. Государственная власть у нас практически безраздельно принадлежит Единой России. А вот политическая власть в значительной степени принадлежит в т. ч. и коммунистам, но никак не "яблочникам" и не другим либералам.

Автор: Ёж Макинтош 2.4.2020, 11:38

Нагибаться под коммунистов НЕ интересно. Хватило 70 лет Советской Власти!

А вот насчет того чего и кого боятся власти. То думаю, что НИкого не боятся, не стройте иллюзий.
А если и боятся, то только Своего Народа. Который Ни к либералам, Ни к комунистам НЕ имеет прямого отношения.


Тему коронавируса я планирую подробно обсудить в отдельной тематической ветке, чтобы не усложнять работу модераторам..

Автор: Лидия 2.4.2020, 11:58

Игорь Сотников

Прямо коленки трясутся у власти от страха. Потому что коммунисты так яростно её поддерживают, что могут затмить своим рвением формальных её носителей.

Что касается пандемии, то если коммунисты будут вести свою политику "ничего_страшного_само_пройдёт_и_не_такое_бывало", то тем самым могут погубить тысячи своих сторонников и не только, порождая сомнения в необходимости максимальных мер безопасности и снижая уровень социальной ответственности у тех, кто к ним ещё прислушивается. Любая уважающая себя политическая сила обязана сейчас призывать своих сторонников проявлять социальную ответственность, думать о последствиях любых своих легкомысленных действий, а не внушать людям, что все применяемые меры - это происки врагов.

Сейчас важно не то, насколько правильные меры применяются, а то, чтобы их выполняли ВСЕ или хотя бы большинство. Да, меры не везде разумные и продуманные (а как у нас может быть иначе?), но сейчас важно не сопротивляться им явочным порядком, а выполнять, какими бы неудачными они ни представлялись. Обсуждать - да, предлагать другое - да, но не убеждать людей, что всё это глупости, ничего это не даст, выполнять не обязательно. В том-то и дело, что обязательно! И именно эту мысль нужно внушать всем. Думать можно при этом что угодно (даже нецензурно), но выполнять. А потом, когда всё закончится, можно будет в подробностях разбирать, сколько глупостей наделала власть под шумок. Но это будет ПОТОМ! Сейчас просто нужно делать, как сказано, и всё.

Автор: Ёж Макинтош 2.4.2020, 13:01

Эта ссылка не просто левая, а сверхнаглая!
Она ведет по форвардингу на ролики Навального. И накак его рекламу НЕ убрать - Навальный всюду лезет вместо репортажа из больницы..
Права пользователей Ютуба Грубо нарушены!
Татьяна, есть такое понятие - навязчивая и недостоверная реклама.
Это когда на клике пишут крутые телки, а при этом продают в лучшем случае колготки и(или) презервативы (тогда это таргетинг, выбор целевой аудитории))...
А в худшем - реклама того же Навального.

Татьяна, я честно Вас предупреждаю, что если Вы будете лохотронить и давать недостоверные ссылки, то Яблоко это, может, и пропустит...
А я Вас вместе с Лехой Навальным из интернета вынесу.

Забодали уже его подтасовки, типа - группа вКонтакте девочки рисуют аниме, которые почему-то потом оказываются подписаны на Навального.
И правильно, что этого недо-подтасовщика вынесли из Яблока!

А если Вы будете на него шестерить, то и Вас вынесут, Татьяна

Автор: Ёж Макинтош 2.4.2020, 14:23

А Вы даже не представляете себе - как бы изменил Мир десант инопланетян, если б он Завтра б высадился на Землю...
Ну к примеру, НЕгуманоидный разум. С которым практичски НЕвозможно ни о чем договариваться...

Спецслужбы всех стран мира быстро б, очень быстро, объединились в одно партизанско-повстанческое движение

Вирус - тоже негуманоидная форма жизни. Это как ЧУЖИЕ. Паразит, которого растишь внутри себя.
А ведь когда-нибудь одно вылезет наружу - расправит перепончатые крылья и тогда...
Это ведь только сегодня люди жрут змей и летучих мышей, а завтра пернатый змей Кетцалькоатль...
Впрочем, не будем о самом грустном, хотя и есть тому исторические примеры.
https://nplus1.ru/news/2015/04/28/mercury

Считается, что цивилизацию Майа, так же как и древне Харапскую уничтожила сильная Засуха, длившаяся около сотни лет..
Но только лишь засуха? Почему ж тогда они не переместились в долины рек, или не стали жить на побережье моря??
Не умели опреснять воду? Не верю.., может, что-то еще??
Но в Южной Америке существуют опасные огненные муравьи.. И изменения климата могло увеличить резко их популяции, и заставить перемещаться в поисках пищи. Боятся они только ливневых тропических дождей..
https://planetexotic.ru/blog/ognennye-muravi---nesushchie-smert-ili-vsego-lish-bayki/э
Эти огненные Муравьи есть уже в Штатах и Израиле. Скоро появятся в Европе и Китае.
https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/2492526/bfed3cf6-24ac-4615-92e9-b2c5bb1d0fb9/s1200
Вот вам и саранча из Апокалипсиса - водилась, всегда, оказывается, но только в Южной Америке!!

Изменение климата приводит к изменению флоры и фауны, и микроорганизмов в том числе...
Коронавирус в этом году НЕ случайно совпал с аномально теплой зимой!
А та, в свою очередь, НЕ случайно совпала с массовым запуском ракет Илона Маска в ионосферу.
А те в свою очередь НЕ случайно совпали с падением курса Нефти.

Так что НЕ ИВЛ надо изготавливать массово и закупать, а перестать "раскачивать" курс нефти и нашу планету, ее климат.
Это одна наша общая лодка - в которой мы все сидим!

Автор: Nestor 2.4.2020, 15:25

По поводу помощи Италии и США: мы, самураи, когда собираемся вместе в дни цветения сакуры, говорим: подавая руку помощи соседу, когда он в беде, обязательно ожидай в ответ пинок благодарности.

Автор: Ёж Макинтош 2.4.2020, 15:46

А оно кому-то надо?
Или это какая-то Всемирная спецоперация по запудриванию мозгов??
Тем более, что ИВЛ, как я понимаю, не слишком то и помогает..

Вирус лечится обычным имбирем, чесноком, хреном, в конце-концов.
Абрикосовыми косточками, кедровыми орешками, соком алоэ.
И не забывайте заваривать олений мох - мощное средство от кашля.
И руки надо мыть.

И еще дезинфицировать надо (термически обрабатывать!) продукты, которые приносишь из магазина. Булку, что-ли, обжаривать, делая из нее тосты..

Автор: Ёж Макинтош 2.4.2020, 15:46

Видимо, американцы хотят получить еще побольше китайских вирусов, вместе с масками?? Покупая их по дешевке..
Зачем тогда китайцам въезд в Штаты закрывать..?

А американские пацаны то и не знают.., что им в больницах выдают китайские маски.
Думают, что их делают в Лос-Анжелесе
Страховку, между прочим, очень неплохую медицинскую под это дело отводят..

Автор: Ёж Макинтош 2.4.2020, 15:52

А чем Вы, самураи, помогаете - пинком, наверно? Его ж обратно и получаете с %.
Что посеешь, то и пожнешь (с)

Автор: Лидия 2.4.2020, 17:30

Ёж Макинтош

Дезинфицировать - не значит термически обрабатывать, для этого люди и расхватывают санитайзеры спиртовые. А булки давно в упаковках продаются. Или у вас не так?

Автор: Илиада 2.4.2020, 17:38

https://mi3ch.livejournal.com/4774053.html?thread=557205157#t557205157

Автор: ТАТЬЯНА А. 2.4.2020, 18:35

Но ведь не высказались же! И не выскажутся, потому что все, кто в здравом уме, не стану брать на себя такую ответственность.
Как кто-нибудь из коммунистов выскажется, особенно из руководящих постов, сообщите пожалуйста об этом, уж больно интересно будет посмотреть на такого смелого.

Автор: ТАТЬЯНА А. 2.4.2020, 18:46

Вообще то в упаковках... Без упаковки разве только в помойке можно найти или у птичек.

Автор: ТАТЬЯНА А. 2.4.2020, 18:54

А белочки разве там не бегают? " АКЦИЯ от водки (Беленькая)!!! под каждой крышечкой БЕЛОЧКА. , Собери пять белочек и тебе крышечка... " (анекдот специально для вас)

Автор: ТАТЬЯНА А. 2.4.2020, 19:02

Второе обращение Владимира Путина в связи с коронавирусом. Главное

"Нерабочий период продлен до 30 апреля с сохранением заработной платы граждан. «Если обстановка позволит», период нерабочих дней будет скорректирован в сторону сокращения.
До конца недели главы субъектов должны сами определить уровень опасности и набор соответствующих мер исходя из «объективной эпидемиологической ситуации» в регионе.
Органы власти, медучреждения, аптеки и магазины товаров первой необходимости продолжат работу.
«Есть субъекты федерации, где коронавирус уже создал серьезную угрозу для людей. Например, так, как в Москве, где переломить ситуацию, несмотря на принимаемые меры федеральных и городских властей, пока не удается»."

Полностью : https://www.kommersant.ru/doc/4310945

********************************************************
Бла-бла-бла..... Где объявление ЧС ? Не будет его, потому что денежек нет!! "Власти Липецкой области объявили сбор денег на борьбу с коронавирусом" https://www.interfax.ru/russia/702117
И где обращение лично ко мне и таким, как я? где не обращение к Федеральному собранию, а сердечная и человеческая речь?!?!

Автор: Nestor 2.4.2020, 19:34

Жим-жим растёт и ширится😁
Срочно режим чс хачу! 😁

Автор: Nestor 2.4.2020, 19:40

Разрешаю вам подождать и обрадоваться, когда Италия и США уберут базы НАТО от границ РФ взамен оказанное им бескорыстно помощи.

Автор: потомокОрды 2.4.2020, 20:02

Nestor, может Вы в курсе, какие ей деньги должны выплачивать, если будет введен режим ЧС?

Автор: Nestor 2.4.2020, 20:16

Некоторые почему-то уверены, что при режиме ЧС все должны сидеть дома, а им будут платить среднесдельную, а всем пенсионерам будут бесплатно привозить продукты.

Автор: ТАТЬЯНА А. 2.4.2020, 21:34

Прошу указать на мой пост, в котором я сообщала, что мне должны будут выплатить деньги в случае введения режима ЧС.

Автор: ТАТЬЯНА А. 2.4.2020, 21:40

Эти некоторые посмеют дать информацию:

"введение властями режимов КАРАНТИНА или ЧС является ФОРС-МАЖОРОМ, то есть обстоятельствами НЕПРЕОДОЛИМОЙ СИЛЫ. В этот момент отменяются или ограничиваются не только права и свободы граждан, но и платежи налогов и сборов, исполнение контрактов и поставок, возврат долгов и кредитов. ГОСУДАРСТВО в этот период БЕРЕТ НА СЕБЯ функцию поддержки семей, граждан, банков и предприятий, тратит резервы и накопленные ресурсы, обеспечивает меры ВЫЖИВАНИЯ И ПРЕОДОЛЕНИЯ кризисной ситуации. "

Заодно и вас прошу сообщить в каком своём посте я писала о том, что у меня есть уверенность в том что " при режиме ЧС все должны сидеть дома, а им будут платить среднесдельную, а всем пенсионерам будут бесплатно привозить продукты."

Автор: Мари 2.4.2020, 21:46

Хочется надеяться, что таких безответственных идиотов людей даже среди коммунистов не найдётся.

Автор: Мари 2.4.2020, 21:49

ППКС!

Господи! Не лишай людей разума в этот сложный для всех нас момент! А то ведь за легкомысленных и безответственных придется отвечать не только им самим и их близким, но и всем остальным, причем в худшем случае, вероятность которого очень далека от нуля,- массово!

Автор: потомокОрды 2.4.2020, 21:52

Вы опять ломитесь в открытую дверь.
https://www.rbc.ru/politics/01/04/2020/5e84a09a9a79476fce52c1fd
Если ситуация и далее пойдёт по итальянскому сценарию, будут Вам и талоны на питание.
Не торопите события, хороший хозяин кубышку держит на чёрный день.
Судя по сегодняшнему обращению Путина, ситуация развивается по плохому сценарию.

Автор: Nestor 2.4.2020, 22:28

Вы это только что подтвердили, приведя цитату. И ещё - не надувайте щеки - я ни с вами, ни о вас речи не вёл.

Автор: Мари 2.4.2020, 22:51

Еще как создает! Тем более, что люди разные и если одни таки ограничатся пробежкой в безлюдном месте, что тоже не гарантирует, что там кто-то из инфицированных незадолго до этого не чихал!), то многие и вовсе никаких ограничений не признают и массово тусуются и развлекаются, заражаясь и заражая нпредсказуемое количество людей, которые потом заражают других и лавина нарастая катится все шире.


Никто и не говорит, что это безопасно и всех призывают заказывать продукты на дом.
Но это вынужденное послабление, нельзя же оставлять людей без еды и самого необходимого!


?????
Они не в курсе того, что происходит в Италии и даже США? Или неспособны осмысливать идущую оттуда информацию? Или настолько увлеклись самообманом, что убедили себя, что там всё в порядке, никаких массовых смертей и заболеваний, а вся информация о них это такой глобальный фейк?



Это что за совершенно нелепая фраза??? Каких 80-х??? ТАКИЕ меры в послевоенное время вообще не вводились, сравнимо разве что с Чернобылем, но и там было иное.

Не было такой ситуации, эти меры просто не с чем сравнивать. Разве что с подавлением чумы и чумного бунта в Москве Григорием Орловым в 18 веке.


В Москве ввели ограничения гораздо раньше и решительнее, чем в провинции.
Ну а сейчас, когда это и прочие мены не помогли предотвратить расползание инфекции по стране и там выявляются случаи заражения, даже единичные, не говоря уж о 2-3 десятках, то надо совсем не иметь мозгов, чтобы не понимать, что прервать
предотвратить их лавинообразное распространение можно и нужно только именно в начале, потом будет поздно и нереально.

Остальное достаточно ясно сформулировала Лидия, не буду повторяться. Но я в шоке, что можно этого настолько не понимать и быть такими безответственными и непонятливыми.

Автор: ТАТЬЯНА А. 2.4.2020, 23:27

Я не подтвердила, а спросила. Разница есть. Можете дальше прятаться в кусты и делать вид, что "ничего не вижу, никого не слышу...." И вновь, всего хорошего.

Автор: ТАТЬЯНА А. 2.4.2020, 23:36

Предложили, заложили, - обещать, не значит жениться. Это примерно то же самое, когда в первом обращении пообещали деньги для поддержки, которые будут получены только 2022 году!! Никто ничего не заметил, скорее, не захотели замечать, исподтишка провернули и молчок! А бесплатная процедура банкротств - это вообще архиважно.

А ещё напоминаю : "Прошу указать на мой пост, в котором я сообщала, что мне должны будут выплатить деньги в случае введения режима ЧС."

Автор: потомокОрды 2.4.2020, 23:57

ТАТЬЯНА А.

Вы опять попутали теплое с мягким.
Вам же объяснили, что с 2022 начнутся уплаты налогов с депозитов за 2021 год.
Какое отношение эти средства (которые поступят в бюджет в 2022 г.), имеют отношения к кризисным расходам бюджета-2020, загадка.
ТАТЬЯНА А.
Без сомнения. Но это архиважно для тех, кто понимает что такое банкротство и какие платежи в результате этой процедуры приостанавливаются.
Если хотите, защита от банков и прочих кредиторов.
Архиважно, когда в результате ограничений, иссякает источник дохода.
ТАТЬЯНА А.
На здоровье:

Так какие Вы денежки ждёте?

Автор: ТАТЬЯНА А. 3.4.2020, 0:01

И вам неоднократно уже объясняли: об этих средствах говорилось в Обращении президента в связи с короновирусом от 25.03.2020

Автор: Nestor 3.4.2020, 0:04

😉😁А кто и как ссылался на ваш пост?

Автор: потомокОрды 3.4.2020, 0:08

Ну и что?
Там перечислялся комплекс мер.
Это одно из направлений, призванное на борьбу с утечкой капиталов из России.
9 дней наблюдали за развитием ситуации, теперь увеличили расходы на кризис.
Будет хуже, будут увеличивать расходы.
Это нормально.

Автор: ТАТЬЯНА А. 3.4.2020, 0:09

То есть Вы меня перепутали с властями Липецкой области?? Ну что же, бывает, Вот и Ёж Макинтош здесь чего только не путает.
Денежки какие?? Если серьёзно, то :
"
1. Фонд национального благосостояния — 8,3 трлн рублей;
2. Золотовалютные резервы — 580 млрд долларов;
3. Бюджет страны — 20 трлн рублей с профицитом около 2 трлн рублей.

Все эти деньги принадлежат народу. " между прочим. Только ведь сегодня сказано было: "сами, сами..."

Автор: Nestor 3.4.2020, 0:09

П ом

Вы утверждаете, что не приводили цитату из закона о ЧС, в которой всем дают деньги и будете утверждать, что вы этого не хотели? 😁
Что-то вы совсем запутались. Вы сначала распутайтесь, а уже потом судите других.

Автор: Nestor 3.4.2020, 0:12

С этим вам к Зюганову😁

Автор: ТАТЬЯНА А. 3.4.2020, 0:13

Что же нормального? Вот это и есть : не надо путать тёплое с чем то ещё там. Это вовсе не та мера, которая определённо поможет экономике страны в связи с коронавирусом, уверяю. Деньги нужны уже в ближайший месяц, потому что зарплату людям надо платить, а не ждать 2022 года.

Автор: потомокОрды 3.4.2020, 0:14

Какое-то сплошное сумасшествие.
Ну а если кризис с короновирусом будет год-два, на что жить собираетесь?
Для того и копили заначку на чёрный день.
Посмотрите на Украину у которой нет заначки, их власти только сегодня раза три клянчили помиру деньги на кризис.

Автор: потомокОрды 3.4.2020, 0:23

ТАТЬЯНА А.

"- Да что тут предлагать… А то пишут, пишут… конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять всё да и поделить.
- Так я и думал, — воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, — именно так и полагал." (с)

ПС. А зарплаты (пособия) граждане России получат.
Главное, что есть откуда брать деньги на эти цели.
Пенсию Вы получите в полном размере.

Автор: ТАТЬЯНА А. 3.4.2020, 0:24

Не надо на Украину!!!! Посмотрите на Францию, Германию Ю. Корею и прочие .,т.е. на те страны, в ряду которых Россия и должна быть. Возможно и будет, но при условии, если президента будем каждый день видеть, слышать. Слышать о том, что конкретно" уже сделано, что конкретно завтра будет делаться. Почему здесь плохо и чего то не хватает и какие срочные меры будут направлены, чтобы исправить ситуацию. Почему здесь отлично и мы будем равняться на это. Есть такие деньги, но решено тратить тогда то, потому что ещё рано. Или всё наоборот. И т.д и т.п. Где это всё???? Никакие тогда "гады" и "вражины" типа меня не станут задавать столько вопросов, а тем более негодовать. Неизвестность до добра не доводит. Это ведь я, сижу дома и стучу по клавишам. А кто то не станет стучать по клавишам. Малое количество конкретной информации, касающейся обычного человека или её странность, всегда вызывают недовольство. Зачем сейчас эти недовольства???

Автор: ТАТЬЯНА А. 3.4.2020, 0:34

В продолжении вопрос: действительно ли " у России 20 лет назад резервов было 10 млрд долларов а сейчас — 500?

Сегодня проверять эту информацию уже не могу.

Автор: потомокОрды 3.4.2020, 0:36

ТАТЬЯНА А.

Смотрим на Францию, Германию Ю. Корею и прочие и что Вы там видите?
В Италии уже вводят продовольственные талоны.
https://bykvu.com/ru/bukvy/bolshe-ne-pojut-s-balkonov-karantin-vse-bolshe-istoshhaet-italjancev/
Я полагаю, что Вы слабо (не удивительно для Вас) слабо представляете масштабы надвигающейся катастрофы.
В таких случаях, нормальные люди стараются растянуть запасы, а не сожрать их в один присест.

Автор: потомокОрды 3.4.2020, 0:46

ТАТЬЯНА А.

Заседания Оперативного штаба под председательством Мишустина идут каждый день в прямом эфире на Россия 24.
Смотрите на здоровье.
Но там скучно, типа выделили 7,5 млрд рублей на закупку 3000 аппаратов ИВЛ, перечислено 35 млрд руб. на счета региональных Управлений здравоохранения, на подготовку клиник к приему больных коронавирусом, пополнены счета региональных отделений Фонда занятости, освободили от таможенных пошлин гуманитарный груз от российского олигарха и т. п.
Смотрите на здоровье, если поймёте о чём там речь идёт.

Автор: ТАТЬЯНА А. 3.4.2020, 1:11

И что мы видим?? Италия?? Где я об Италии? Это надо так тёплое поставить в один ряд с ещё каким то....

Автор: ТАТЬЯНА А. 3.4.2020, 1:49

Ничуть не сомневаюсь, что всю информацию черпаете именно оттуда, но к счастью, у меня нет телевизора, поэтому не услышу эту пустую говорильню. И к Вашему сожалению, разумеется поняла бы о чём там идёт речь, если была бы большая в этом нужда. Кстати, раз Ваш телевизор всегда включён, спросили бы у них , куда подевали Резервный фонд? куда они дели такую прорву денег? если, конечно понимаете, о чём речь. Да и аппараты ИВЛ закупают наверняка с откатами, иначе так и разбегутся они закупать их за 2,5 млн. руб. за штуку. И уж совсем заодно: коль всего то у нас много и через край, то зачем "Россия завезла из Китая 37 млн масок и купит еще 55 млн"? https://www.kommersant.ru/doc/4311172 Неужели нету у самих? А говорите, выделили, перечислили, подготовили, пополнили....., не ошиблась, значит. Говорильня, она и есть говорильня.
А пока главы регионов уходят в отставку...., трое уже. Наверное сговорились.

Автор: Игорь Сотников 3.4.2020, 7:06

Да все в курсе, что делается в других странах! А у некоторых из знакомых даже есть родственники за границей.

Точно так же все в курсе насчёт того, что было несколько лет назад со свиным гриппом. И тоже были массовые смерти и заболевания в ряде стран. Никто не говорит, что это какой-то "глобальный фейк".

Только почему-то отношение общественности ко всем этим событиям было совсем иное. Всем разъясняли правила профилактики гриппа, объясняли, насколько опасен свиной грипп своими осложнениями, но в то же время объясняли, что этот свиной грипп - "обычный" - и что и к обычному гриппу надо относиться так же серьёзно. Никакого массового запугивания и никакой паники тогда не было.

Вот объясните, чем нынешний коронавирус принципиально отличается от свиного гриппа в этом отношение? И кому выгодно до такой степени нагнетать обстановку?

К чему может привести длительная остановка почти всей нашей экономики? Не всё ли равно народу, от чего умирать - от коронавируса или от голода? Вспомните высказывания того же Трампа на эту тему.

Автор: Ёж Макинтош 3.4.2020, 10:19

Да нет..., говорят.
И тот же умеренно левый Платошкин, в частности.., и многие другие.
https://www.youtube.com/watch?v=_qNw9lglcIY
Не все, к сожалению, понимают для чего при эпидемии нужна самоизоляция..
И как обеспечивать условия карантина..

Вирусы могут пытаться использовать в политических целях. Но это не фейк.
А также не факт при этом, что вирус произошел естественным путем - мутацией.
Уж больной редкий у него набор генов..
Один набор генов от вирусов, поражающих летучие мыши, еще один от вирусов, поражиющих змей, и еще 4 фрагмента генетического кода от человеческого ВИЧ.
А вирусы, как известно в природе НЕ скрещиваются
Вирус, он, конечно, может быть транспортантом - переносчиком генов. В этом и состоит его функция для генной инженерии.
Но, чтобы сложилось так точно - это нонсенс.

Это, знаете, "как в суде.. - потерпевший упал на ступеньку, и так семь раз..
Ну что ж поделать - неудачно спотнкулся, а лестница была крутая и длинная"©
Т.е. событие, теоретически возможно, но вероятность его слишком уж малая.

Впрочем, по моим лично развед.данным была там одна Дама в Ухане, которая считается первой заболевшей.
Так вот она, похоже, лавку по торговле летучими мышами и змеями на рынке держала. Ну и питалась, естественно, этой дрянью-в избыточных количествах..
Часто и сильно болела, и постоянно делала прививки в каком-то супер-муппер Китайском медициском центре.
Либо она была очень богатая - чтобы специально для нее новые прививки доставали.
Либо она была частью подопытной экспериментальной группы - на которой отлаживались прививки.

Короче, вы можете, конечно, считать меня фашистом. Но я скажу одну плохую фразу:
"Наелись нехорошей дряни, узкоглазые братья наши.. Да еще и с прививками переэксперименировали - вот и результат".

Самое паршивое, что выводы из этого в Китае НЕ сделали.
Продолжают жрать всякую дрянь.. Рынок в Ухане НЕ закрыли, как я понимаю.
https://zen.yandex.ru/media/rgin/rynok-v-uhane-mesto-gde-vspyhnul-koronavirus-5e32b8ba2d2f53010a809234
И с прививками дальше экспериментируют, следует полагать..
Оно понятно - страна большая - народу много - НЕ жалко..

Но, вообще-то, за такие антисанитарные дела надо Международные Санкции предъявлять... Чтобы НЕ выгодно стало антисанитарию разводить!
Поскольку генотип то человеческий - примерно один. И вирусы, которые китайцев жрут и нас тоже будут жрать.
Но нам то при этом, в отличие от них, своих людей чутка жальче..

Я уже выше написал о неслучайном генетическом наборе этого вируса. Именно наличие "вставок кода" от ВИЧ дает вирусу Убойную Силу.. Т.е. отключает иммунитет - не дает организму бороться с этим вирусом. Впрочем, эти фрагмены кода действуют НЕ на всех. Для кого-то болезнь протекает и как обычный ОРВ.

Насчет Штатов уверенно скажу, что при их долге перед ФРС - за 20трлн.$ - всякая экономическая приблема может стать весьма критичной и привести к коллапсу экономики..
Что касаемо нас - нам больше откатывают проблемы Запада по сокращению производства услуг и товаров, и, соответственно, потребления нефти-газа, чем приостановка собственного производства, которого у нас практически то и нет, не осталось после 90х
Но это лишь на данном этапе, разумеется.
Вопрос, как дальше будут развиваться события..

Автор: потомокОрды 3.4.2020, 10:52

Игорь Сотников

Насколько я понял, отличие коронавируса от свиного гриппа, в скорости передачи.
Зараза слишком липучая.
Ничего не делаем, набираем быстренько 1 млрд инфицированных, 5-ти % смертность, это 50 млн. человек, плюс непонятное число инвалидов по легким.
Вот против такой перспективы и развернулась битва в мире.

Автор: потомокОрды 3.4.2020, 11:20

ТАТЬЯНА А.

А чем Вас Италия не устраивает?
Одна из ведущих стран ЕС. Шаблон рвётся?
Пожалуйста, информация по другим странам в открытом доступе:

Франция заболевших 59105 умерших 5387 % смертности 9,12%
Германия заболевших 84794 умерших 1107 % смертности 1,31%
ЮК заболевших 10062 умерших 174 % смертности 1,73%
Россия заболевших 4148 умерших 34 % смертности 0,78%
https://coronavirus-monitor.ru/

Судя по всему и французская медицина тоже оказалась не готова к эпидемии:

https://www.dw.com/ru/германия-и-швейцария-готовы-лечить-зараженных-коронавирусом-французов/a-52880043

Автор: потомокОрды 3.4.2020, 11:37

ТАТЬЯНА А.

На лавочке у подъезда черпаете информацию?
Ну так это для меня давно уже не является секретом.
А вот информация с заседания Оперштаба, Кабмин выделил регионам 5,11 млрд рублей на поддержку медиков, занятых борьбой с вирусом
За сутки в России выявлено 601 заболевший коронавирусом в 32 регионах РФ, умерло 4 человека.
Россия вошла в первую тройку стран по числу проводимых тестов на коронавирус. По данным Роспотребнадзора, на сегодняшний день в нашей стране исследуется около 36 тысяч анализов на коронавирусную инфекцию.
На лавочке у подъезда иная информация?

Автор: Ёж Макинтош 3.4.2020, 11:59

Насчет летучих мышей, змей и иммунитета..

Вообще-то, если кто знает, во многих религиях для достижения определенных духовных целей рекоменована определеннач пища..

Смысл этого в Химизме нашего обменного процеса в организме.

Один мой родственник, видный нейробиолог и атеист, когда-то говорил мне - "у человека нет души, но есть химизм".
Он то, конечно, понимал, как эмоции человека и его способность к мышлению связаны с химизмом разного уровня, как с гормонами и ферментами, так и натриево-калиевым обменом и микроэлементами.

Но я при этом понимаю, что в Человека, все-таки, есть душа, а химизм - это лишь один из способов кодировки информации..
Что будет с Человеком после смерти, куда девается Душа - этого я пока НЕ понимаю.. И думаю, что НИкто не понимает.
Но то, что Информация о человеческой душе может считываться и сохраняться где-то - мне это также предельно понятно.
Это как дискета - взял и переписал и перевел на другой носитель


Но не будем вдаваться в дебри теории информации. Мы говорили о Пище.

Так вот, в Ветхом Завете, если Вы помните рекомендована пища кошерная.
Это есть и в иудаизме, и в мусульманстве.. И отчасти оправдано тем, что "нечистые" животные могут стать разносчиками паразитов.
При этом есть отличия, например - мусульмане, также как и иудеи не едят свинину, но им можно есть верблюдов..
В христианстве отменены эти запреты.

Но тем не менее, вряд ли кому-то из христиан придет в голову есть змей, летучих мышей или, скажем, пауков.
Просто это считается Несъедобной Мерзостью.
А на Востоке это едят представители определенных религий.

Также по преданиям-легендам всякой мерзостью должны питаться и ведьмы-колдуны. Просто обязаны это делать для поддержания колдовской силы.
Задумаемся на секунду - почему так... Химизм, микроэлементы, яды (весьма мощный из которых трупный яд). Да.., но и не только.

Разные животные содержат в себя разные бактерии (и вирусы) с которыми они могут находиться в симбиозе.
Так, например, в желудке травоядных находятся бактерии которые помогают им переваривать-расщеплять траву.
Слоны при этом, болея желудком, даже частенько поедают экскременты других более здоровых особей (это, видимо, определяется по запаху)), что дает им восстановление кишечной микрофлоры..

В религии кришнаитов используется (аналогично святому причастию)) Прасад, в котором есть некие Ингредиенты - коровья моча, в частности, считающаяся священной.. Все это Определеным образом термически обрабатывается. Но тем, не менее, какие-то микроорганизмы позволяющие переваривать-расщеплять траву, все-таки, остаются. Что необходимо для поддержания Вегитарианского образа жизни.
В сатанинском причастии - которое, является надругательством над христианским обрядом, используется обычно (добавляется) кровь жабы или моча козла... Это как-то может "обогатить" микрофлору организма, поворачивая сознание..
А если если колдун будет есть пауков, змей или летучих мышей, да еще, возможно, и в сыром виде, то это неизбежно скажется на сознании.
Поскольку бактерий и вирусов, да еще и ядов он наберет НЕмеренно. И перейдет в некое, апосредованное зомби-состояние.. - состояние между жизнью и смертью.
Подобная пища прослеживается и в культах богини Кали, который, по-сути, мало чем отличается от Вуду. Весьма кровожадный культ.
И подобные культы были у многих народов.
https://religion.wikireading.ru/83077
Кровь жертв при этом не только приносили в дар богам, но и пили жрецы и посвященные...
А в крови, как известно, содержатся как адреналины, вызвающие гнев и ярость.. Так и многие вирусы и бактерии. В том числе и вызвающии бешенство..
Это давало воинам определенную Силу, которую они считали Магической.

Так вот, к чему я это говорю.
Летучие мыши определенных видов являтся вампирами. Т.е. могут питаться кровью животных и человека.
А сдедовательно, по пищевой цепочке могут адаптироваться к болезням человека.
Но даже если летучие мыши и не вампиры (другого вида), то они едят насекомых, которые пьют кровь человека, а значит, все равно адаптированы к болезням человека, равно как и птицы..
Змеи могут есть летучих мышей и птиц. А следовательно, стоят на ступеньку выше по пищевой лестнице.
У них самая сложная проблема с борьбой с вирусами и бактериями получается, как и у любого хищника, поедающего больных и слабых.

Но если человек при этом будет есть змей (да еще и с летучими мышами), то круг пишевой цепочки зациклится-замкнется.. С петлей посредине (что означает усиление всей схемы).
Получается, своего рода, каннибализм. Что с точки зрения иммунологии может привести к таким болезнями, которые напрочь поражают мозг и центральную нервную систему. Поскольку белок своего вида НЕ воспринимается как чужеродный.
И может усваиваться без расщепления на ферменты (организм экономит энергию на переваривание). И просто замещает белок в клетках.
При этом многие болезни, и генетические в том числе, переходят от поедаемого к поедающему...

К чему это я клону. Тут спрашивали про птичий и свиной гриппы.
Они НЕ случайны. И связаны с пищевой цепочкой. И, кстати, не факт, что при кипячении курятины и свинины вирусы полностью убиваются.
А жарка-шалык, с плохо прожаренным мясом также не убивает инфекцию.

Так вот нынешний коронавирус хоть и покруче птичьего и свиного гриппа будет по своему генетическому коду, но боится высокой тепературы.
Поскольку пищевая цепочка его распространения состояла, главным образом, из животых. Которые пищу термически НЕ обратывают
Что, с другой строны, доказывает естественное природное происхождение этого вируса...

Но вот только зацикливать пищевую цепочку, замыкая ее саму на себя, при этом не надо.
Поскольку при этом получается "обратная связь", корректирующая вирус.
А где-то при этом добавились новые непроверенные вакцины... Которые, воздействуя на организм запредельно больной женщины с пониженным иммунитетом, провзаимодействовали с вирусами - обменявшись с ним генетическим кодом. И создали новый вирус с повышенной Убойной Силой.

Что, собственно, и произошло в Ухане, ИМХО.

Автор: Лидия 3.4.2020, 12:22

https://www.eg.ru/question/859563-chem-koronavirus-otlichaetsya-ot-drugih-epidemiy-i-pandemiy-poslednih-let-083297/

Чисто статистическое сравнение, без анализа, но тем не менее.

Автор: Ёж Макинтош 3.4.2020, 13:19

Что-то не то..
Напоролся на Явную подтасовку в СМИ,
какая группа крови наиболее подвержена коронавирусу:
https://ria.ru/20200317/1568726738.html
Ну ведь китайцы ж не идиоты?
Они ж должны неплохо понимать математическую логику, знать статистику и корректно ставить здачу для статистических исследований..
А мы имеем какую-то профанацию вместо статистики.
Они ж НЕ учли - какой % китайцев имеет какую именно группу крови, и стали вычислять % по группе крови среди заболевших вообще,
перепутав знаменатель в дроби - взяв за него общее количество человек.
Правильная и интересная постановка задачи - какая вероятность заболеть у людей с разной группой крови.

А для этого надо делить % заболевших с данной группой крови на общий % людей с данной группой крови...
И еще резус-фактор неплохо б учитывать

Т.е. по китайским результатам наиболее подвержена коронавирусу II группа крови..

А по смыслу должна быть наиболее подвержена коронавирусу IV группа крови с отрицательным резусом..
https://iz.ru/913896/2019-08-25/nazvana-samaia-strashnaia-gruppa-krovi
Но это очень редкая группа крови

http://blood.by/news/samaya-redkaya-gruppa-krovi
И мне почему-то кажется, что именно на эту группу крови ведет охоту коронавирус...

ЗЫ
У Путина 1 группа крови и резус отрицательный..
Таким не надо бояться коронавируса?

Отдельную статистику по коронавирусу и отицательному резусу б неплохо..
А вообще, я полагаю, что отрицательный резус - это наследие Финикийцев.
https://vk.com/topic-56029994_30624937
Так, может, поэтому такая нарочитая сверхзащита в Мире от коронавируса, потому что он должен уничтожить Олигархию??

Говорят, что отрицательный резус достался нам в наследство от прилетевших из космоса древних ящеров... Или наоборот, от первочеловека Адама??
(но в любом случае, у обезьяны его не было, а у Адама с Евой были какие-то проблемы со змием ))
У таких людей почти НЕ развито чувство ответственности за судьбу планеты...? И именно поэтому они становятся лидерами стран - ведут Мир к погибели..?
Не уверен, что это правда... У моего отца была I группа крови с отрицательным резусом. И он был добрейшим и гиперответственнейшим человеком.
С очень жесткими моральными принципами - в первую очередь по отношению к себе.

ЗЗЫ
Как все просто! Ну просто песня-песней..
Я понял, что за Дерево Познания было в раю - с которого плоды срывать было НЕльзя...
"И познал Адам Еву жену свою."
И после чего они осознали, что были нагие...
Господи, как это поэтично и образно написано. Я б так сказать и НЕ догадался

Да они просто еще были НЕсовершенолетние дети! При их то сроке жизни до 1000 лет.

Автор: ТАТЬЯНА А. 3.4.2020, 16:30

Напрасно ёрничаете, это не продуктивно и нелепо. Интернет - не лавочка у подъезда, а Санкт Петербург не захолустье с единственным телевизором у председателя колхоза.
Про Роспотребнадзор не надо, информация так себе.... : Роспотребнадзор три дня публикует одни и те же данные о тестировании на коронавирус. Представитель ведомства не смог этого объяснить https://******.io/news/2020/04/02/rospotrebnadzor-tri-dnya-publikuet-odni-i-te-zhe-dannye-o-testirovanii-na-koronavirus-predstavitel-vedomstva-ne-smog-etogo-ob-yasnit

Автор: ТАТЬЯНА А. 3.4.2020, 16:49

Я не стану обсуждать шаблоны и напрасно стараетесь вызвать у меня ответную реакцию, поэтому на будущее,- не пытайтесь провоцировать. Но далее замечу, что не пристало так перевирать тему обсуждения и уводить её в другое русло. Перечисленные мною страны в каком качестве были перечислены? В качестве примера, как они решают экономическую сторону в сложившейся ситуации с коронавирусом. Вы же стали вдруг, ни с того ни сего, перечислять количество заболевших и смертей. Не надо так, в очередной раз, перевирать и сваливать с больной головы на здоровую. Ну, а ваши доблестные "одобрямсы" и поклоны в сторону власти до добра не доведут и уже не доводят. Надеюсь тамошние власти найдут компромисс.

«Мы несем катастрофические убытки». Предприниматели Карелии потребовали принятия режима ЧС

"Карельские предприниматели обратились к карельским властям с требованием принять адекватные и действенные меры поддержки, а не те, которые им предложили.

Предпринимательское сообщество Карелии написало открытое обращение на имя главы Карелии Артура Парфенчикова, полпреда Президента по Северо-Западу Александра Гуцана, руководству Петрозаводска, а также руководителям парламентов республики и Петрозаводска. Под письмом подписались более 450 предпринимателей из самых разных сфер бизнеса.

Фактически предприниматели рассказали, что их бизнес с рабочими местами, налогами и прочим оказался на грани закрытия, а те меры, которые принимаются властями, недостаточны. Публикуем обращение"

Полностью : https://www.karelia.news/news/2716760/my-nesem-katastroficeskie-ubytki-predprinimateli-karelii-potrebovali-prinatia-rezima-cs

Автор: Ёж Макинтош 3.4.2020, 16:50

Не берите в голову...
Цифры, разумеется, дутые.
Им дали норму-план. Они результат нарисовали..
Думаю, что НЕТ у нас и НЕ может быть НИкаких тестов на Коронавирус.
Просто сейчас объявлена эпидемия и при любом ОРВ будет считаться, что это ОНО.

Страшен то, на самом деле, не коронавирус.
Страшнее возможность попасть в мед.барак при любом ОРВ теперь.
А там уже можно и заразиться настоящим коронавирусом, и легкие могут "случайно" повредить аппаратом ИВЛ,
https://zen.yandex.ru/media/upulmanologa/razryv-legkogo--chem-chrevato-dannoe-sostoianie-5a40ed934bf1612194ec07b6
а в случае бегства из больницы - 7 лет строгого режима обеспечено.
Причем уже без медпомощи и не в слишком комфортных условиях...

Автор: ТАТЬЯНА А. 3.4.2020, 16:56

Кстати, по-поводу ИВЛ, ведь последняя смерть в Москве 39-летнего мужчины такова, что этот аппарат ему и не помог от слова совсем. А он был подключён к нему трое суток!

Автор: потомокОрды 3.4.2020, 16:57

ТАТЬЯНА А.

Ну и как перечисленные Вами страны решают экономическую сторону в сложившейся ситуации с коронавирусом?
Расскажите, будет интересно.
Особо обратите внимание, за чей счёт было проведено поголовное тестирование в Южной Корее.
И сколько это стоило каждому протестированному.
ТАТЬЯНА А.
Если я написанную Вами здесь глупость, называю глупостью, то это означает, что Вы написали глупостью.
А вовсе не обобрямс властей.

Автор: Лидия 3.4.2020, 17:01

Ёж Макинтош

Я бы выделила в этой фразе только "у нас", поскольку ничего сложного в определении наличия антител к конкретному вирусу нет, а вот предоставить достаточное количество таких тестов - это да, здесь проблемы очевидны.

В Москве потенциальных больных скорые тестируют с помощью мазка изо рта, даже кровь брать не надо.

Автор: Ёж Макинтош 3.4.2020, 17:01

Странно, что он так долго протянул на этом аппарате. Крепкий мужик попался..
В Штатах работает (судя по некоторым сообщениям и видео) целый конвеер - к ИВЛ подключают ненадолго, а потом сразу в МОРГ.
Американцы в панике...
А у нас то, еще, вроде б, полегче...
https://tass.ru/obschestvo/8108829
40% пациентов с коронавирусом на ИВЛ и смертность, вроде как, менее 1%.

Автор: потомокОрды 3.4.2020, 17:05

ТАТЬЯНА А.

Аппарат ИВЛ не панацея, а не такой уж и большой шанс последней надежды:

75% аппарат ИВЛ не помогает.

Автор: ТАТЬЯНА А. 3.4.2020, 17:07

Ну, коль такая реакция на мои посты,значит права именно я. Что и требовалось доказать.
Все те меры экономического характера стран, которые вас так заинтересовали, все они есть в интернете,гуглить за вас желания нет и могу лишь посочувствовать, что Россия-24 об этом молчит.

Автор: Ёж Макинтош 3.4.2020, 17:10

Это нелогичная, а следовательно НЕ вполне достоверная статистика.

Нужно сравнивать две независимые выборки - с аппаратом и без аппарата...

Автор: потомокОрды 3.4.2020, 17:11

Ёж Макинтош

В Нью-Йорке не хватает 40 тысяч аппаратов.
Отсюда очередь и ускоренное прохождение через аппарат.
Когда врачи сами (на глазок) определяют, помогает ИВЛ пациенту или нет.
ПС. Для справки, на Москву всего 6500 штук.
Нью-Йоркский вариант и в Москве будет живая очередь на ИВЛ.
Отсюда и такие меры ограничения.

Автор: Ёж Макинтош 3.4.2020, 17:16

Не знаю.. Мне сказали родственники из Канады, что для тех, кто переболел недавно любым ОРВ тест уже бесполезен...

Я так понал, что тест по антителам может определить лишь, что это вирус.
А чтобы понять вид вируса нужно делать анализ ДНК этого вируса.

В единичных случаях это возможно, но не в Массовом варианте.

"Хорош народ дурить", называется.
Потому и паника, что ни тестов нормальных нет. Ни специальных лекарств.
ЗАВАРИВАЙТЕ ОЛЕНИЙ МОХ.. Народное чукотское средство, однако.

Автор: ТАТЬЯНА А. 3.4.2020, 17:26

Упс....., к чему бы это???


Мишустин утвердил правила поведения граждан при ЧС

https://www.kommersant.ru/doc/4314240

Автор: потомокОрды 3.4.2020, 17:32

ТАТЬЯНА А.

А чего конкретно Вам так требовалось доказать?
Россия входит в кризис подготовленной насколько это возможно.
И это мнение представителя ВОЗ на телеканале Россия24:



Какие такие меры экономического характера приняли страны Франция, Германия, ЮК, пусть так и останутся известны только Вам.
Ну и магическому гуглу.

Автор: потомокОрды 3.4.2020, 17:41

ТАТЬЯНА А.

Это означает, что эпидемия может в любой момент выйти из под контроля.
Нужна нормативная база.
Не спасать малый бизнес, а в прямом смысле этого слова, кормить сограждан.

Автор: ТАТЬЯНА А. 3.4.2020, 18:46

Как быстро меняется тёплое на что то там другое.

"Непостоянства я не признаю,
Противны, гадки, мерзки мне натуры,
Меняющие вечно суть свою,
Как ртуть от перемен температуры."

Джордж Гордон Байрон. "Дон Жуан"

Автор: потомокОрды 3.4.2020, 18:48

Здравый смысл?
Не не слышала.

Автор: ТАТЬЯНА А. 3.4.2020, 18:49

Все аптечные голубенькие маски закончились, а в продаже болье нет, пришлось брать иголку с ниткой. Сшила несколько из всех 10 метров широкого бинта. Уж что получилось, то и получилось.

https://radikal.ru

Автор: ТАТЬЯНА А. 3.4.2020, 19:04

Врачи взбунтовались в Покровской больнице в Петербурге: нет средств защиты, кислорода и препаратов

https://www.fontanka.ru/2020/04/03/69069592/

***************************************************
Наивные, вот не хотят они смотреть Россию 24, а там говорят, что якобы всё делается, переводится и организуется. Паникёры наверное....

Автор: потомокОрды 3.4.2020, 19:10

А Покровская больница работает с коронавирусными пациентами?
А то вот те, кто работает говорят и такое:

Сейчас обеспечиваем в приоритетном порядке всем необходимым врачей, которые находятся на передовой борьбы с коронавирусом.

Автор: Ёж Макинтош 3.4.2020, 19:35

Не знаю, что сейчас в Покровской больнице, но когда там лет 10 назад умерла моя мама - там даже реанимации не было..

Автор: Ёж Макинтош 3.4.2020, 19:37

А с другой стороны, если в больнице нет прапаратов и защитных средств, то имеет прямой смысл пациентов свозить туда..
И хорошо охранять.
Чтобы точно никто НЕ сбежал и не выкрутился..

Автор: потомокОрды 3.4.2020, 19:50

В больницу, не занятой в программе борьбы с коронавирусом, никто не повезёт больных с соплями.
Такая категория обслуживается на дому или через Скорую Помощь.
Не сидят (и не будут) там на приеме кардиологи и ЛОРы в противочумных костюмах. Обязательно, в обычных медицинских масках.
ЧП произошедшее в Коми и Лобне, это теперь предмет служебного или уголовного расследования.

Автор: Лидия 3.4.2020, 20:04

Однако массовый тест именно таков.




https://www.znak.com/2020-03-17/kak_vyyavlyayut_pacientov_zarazhennyh_covid_19_i_naskolko_nadezhny_rossiyskie_testy_na_koronavirus

Другое дело, что не везде есть доступные лаборатории, имеющие возможность провести такой анализ, но в крупных городах точно есть, и тесты делают массово. Как поступают в глубинке, никто не знает.

Автор: потомокОрды 3.4.2020, 20:20

В принципе, ожидаемое решение.
Я думаю, вменяемая часть нашего населения и не сомневалась в принятии такого решения, в сложившейся ситуации.

https://ria.ru/20200403/1569557085.html

Автор: ТАТЬЯНА А. 3.4.2020, 21:00

Куда повезут? Боткинская не резиновая, поэтому идёт перепрофилирование других оставшихся. Оставшихся, потому что 3 (три!) больницы уже на карантине и никого не принимают. А одни сопли другим соплям рознь, "скорая" тесты не делает. А у питерского комздрава, похоже, высохли свои мозги, а проверить - дураков там нет, поэтому наверняка наслушавшись глав. врача, под которым, как пить дать, уже "горит " кресло, делаются вот такие выводы и заявления.
Ложь - давно уже, как метод самосохранения должности. И это не секрет.
Да, да, вот и пусть проводят расследования. Думаю, пора навести порядок в ведомстве.

Автор: Лидия 4.4.2020, 11:52

https://iz.ru/995601/iuliia-romanova/uspet-za-30-minut-vyiavliat-koronavirus-v-rossii-budut-za-polchasa-s-tochnostiu-do-100?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Автор: Ёж Макинтош 4.4.2020, 13:00

Однако, следует Вам поверить...
Еще в 80 были уже тесты (а точнее, лабораточные анализы), которые могли довольно точно определять вирус ВИЧ.
А с тех пор технологии продвинулись.

Вопрос на засыпку..
Я сижу дома на самоизоляции уже почти неделю..
Ничем не болею.
Немного чувствовал себя простуженным в самом начале карантина.
Но дома за неделю улечился полностью. Даже суставы перестали хрустеть).

Вопрос, как узнать, что у меня было - обычный ОРЗ в слабой форме,
или, все-таки, коронавирус?

Сам я каждую зиму на ногах переношу многочисленные простуды.
Кторые длятся месяцами.. при нашем то сыром Питерском климате. Температуру не дают.
Но это как хронический тонзилит, примерно - гланды, аденоиды.
Т.е. першит горло, заложен нос..
Одна простуда заканчивается - другая начинается..

Как бы так узнать, не ходя в поликлинику - был ли у меня коронавирус, или нет??
Или если никаких простудных симтомов уже нет, то тест бесполезен?

Автор: Ёж Макинтош 4.4.2020, 13:41

Вот это то, чего я и боялся, НЕ доверяя нашей доблестной медицине.
Которая ничего не умеет, ни зубы сверлить, ни онкологию лечить...
Со стоматологией беда - пломбы американские в наших зубах не держатся - выпадают примерно через год, когда гарантия кончается..
Онкоцентры просто травят и режут пациентов за их же деньги.. Причем, это, как правило, безрезультатно, улучшения здоровья не дает и дать не может..

А терепия наша обычная, естественно - центр распространения простуды.
Зайдешь в поликлинику - так так обязательно простудифилис какой-нить подхватишь. Если не в очереди, так в регистратуре
Поэтому я даже не помню, когда ходил в поликлинику в последний раз.
Правда при этом на работе ежегодная мекомиссия - тут уж никуда не денешься.

Ну вот скажите, зачем же уголовное расследование проводить и заводить дело на врачей..?
https://www.google.ru/url?esrc=s&q=&rct=j&sa=U&url=https://www.1tv.ru/news/2020-04-01/383044-v_respublike_komi_53_patsienta_bolnitsy_ezhvinskogo_rayona_syktyvkara_okazalis_zarazheny_koronavirusom&ved=2ahUKEwjvhbOQxM7oAhVDcZoKHRwbCtgQFjABegQICRAB&usg=AOvVaw1enTPloaDwQiLDkNo2iRQ5

Понятно ж, что врач ничего не может сделать против коронавируса. Только сам заражается.
И следующих пациентов заразит...

Нужно находить людей НЕ подверженных коронавирусу. НЕТ.., маски и халаты НЕ помогут. Иммунитет здоровый нужен.
Скорее всего, это будут люди либо первой, либо четверой группы крови - резус положительный.
Их нужно проверять на невосприимчивость к вирусу и делать из них волонтеров-добровольцев.
Но именно из тех, кто уже переболел коронавирусом в легкой форме..
Здоровый иммунитет должен также примерно передаваться как и вирус.
От выздоровевших людей идет Вакцинация.
Им не нужно запрещать общаться с остальными...
Наоборот - от них нужно брать антитела (вырабатываемые на вирус) т.е. брать кровь... и делать из нее вакцину.

Лучше для вакцины кровь IV группы, с точки зрения и передаваемого иммунитета. Но она подходит не всем.
Если вакцина проходит термообработку и кровь обрабатывается до состояния плазмы, то без разницы..
А если нет - то можно использовать I группу крови.
У меня как раз такая...
Если я успешно переболел коронавирусом (в чем не уверен) за время карантина, то могу сдавать кровь на Вакцину..

PS
Далее, Причастие.
Кровь Христа по последним данным с Туринской Плащаницы имеет IV группу (резус, скорее всего, Отрицательный - Новый Адам, таки, а не от обязъяны))
Эта группа крови достаточно редкая, появилась лишь пару тысяч лет назад.
И может появляться лишь в редких случаях, как результат смешения дальних рас (ну например, человека и потомка ангела, или божества)) в реале I или II c IIIй группой крови.
Такие люди часто бывают пассионариями, гениями и миротворцами. Но при этом зачастую бесплодны..

Так вот Причастие - это по сути, Вакцина от всего.. Хотя Кровь это лишь Умозрительно..
Нужно как-то научиться делать Разовое Причастие - в Индивидуальной посуде-упаковке.
(чтобы вместе с иммунитетом не передать и вирус).
И распространять это через церковные лавки и(или) аптеки.

От вируса НЕТ лекарств.Но есть средства повышающие иммунитет.
Лечение, а не подавление вируса - перевод острой формы болезни в хроническую, возможно только выработкой здорового иммунитета и вакцинацией.

Автор: Nestor 4.4.2020, 14:02

Посмотрите заключение патологоанатома, там все указано.

Автор: Ёж Макинтош 4.4.2020, 15:46

Типа, Вы меня на мои ж похороны пригласили, или на свои?

Автор: Лидия 4.4.2020, 17:06

Ёж Макинтош

А зачем Вам это знать? Самоизоляция в большинстве случаев нужна не для того, чтобы уберечь себя от болезни, а для того, чтобы не заразить других. А переносчиками вируса являются все - и болеющие, и переболевшие, и те, кто ещё не болел. Ваша задача - не стать переносчиком, а для этого совершенно не обязательно знать, болели Вы или нет. Просто сидите дома и ждите, когда дадут отбой. И только в случае реальной опасности беспокойте врачей, даже вопросами - им сейчас очень трудно, их надо беречь.

Автор: ТАТЬЯНА А. 4.4.2020, 18:36

Роспотребнадзор дал советы по дезинфекции дома в период коронавируса

"
Роспотребнадзор опубликовал рекомендации по дезинфекции жилых помещений в период распространения коронавируса COVID-19. В ведомстве сообщили, что начинать дезинфекцию дома нужно с дверных ручек и выключателей.

«Вымойте с мылом или обработайте антисептиком на основе спирта не менее 70% или хлорсодержащим раствором. Мыть нужно те ручки, к которым вы прикасаетесь, когда приходите домой, до того, как вы вымыли руки с мылом»,— сказано в рекомендациях. Далее нужно протереть салфеткой с антисептиком выключатели. При этом, если в доме есть зараженный, то обрабатывать поверхность нужно после каждого прикосновения. Ручки шкафов, спинки стульев, не обитые тканью и мягким пористым материалом, письменные столы, панели управления бытовой техники, журнальные столики и другие жесткие поверхности нужно вымыть с мылом и протереть салфеткой с антисептиком во время уборки.

Кухонные столешницы следует промыть «с применением средств бытовой химии», а потом протереть салфеткой с антисептиком на основе спирта. При мытье смесителя и раковины в ванной также нужно использовать средства бытовой химии, а при уборке в туалете необходимы «дезинфицирующие средства на основе хлора».

«Влажную уборку в доме или квартире необходимо проводить, если все здоровы, два-три раза в неделю с применением средств бытовой химии. Если в доме есть больной человек, влажную уборку нужно делать ежедневно и использовать дезинфицирующие средства на основе хлора»,— сообщили в Роспотребнадзоре."
https://www.kommersant.ru/doc/4314098

Врач объяснил, почему не надо носить защитную маску на улице

https://rg.ru/2020/04/04/vrach-obiasnil-pochemu-ne-nado-nosit-zashchitnuiu-masku-na-ulice.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Автор: Ёж Макинтош 4.4.2020, 19:25

Насчет идиотов смолчу. На мой взгляд, Сечин облажался.., хотя и не в ущерб себе лично.

В чем-то хуже жили, а в чем-то лучше.
Чуму вот победили антибиотиками. А иммунитет то и упал.
Теперь помирают люди от ОРВ.

Это правда, врачам и земледельцам помогать надо.
Не хочу Вас расстраивать, но Вы внимательно читали тексты про Апокалипсис?
Реально представляете - кто наш противник...?
Третий всадник, говорите?
Так саранча уже на подходе.. Вот вам и "импортозамещение в сельском хозяйстве".
https://hightech.fm/2020/03/10/locust-invasion
Есть, правда, вариант, что это будет не обычная саранча, а южноамериканские огненные муравьи.
Но это будет еще хуже.
Саранча, хотя бы съедобная..
А огненные муравьи и зерно съедят, да еще и очень больно покусают..
А потом начнется Глобальный Кризис.
Но это еще не Конец.
А Конец всему придет через Армагеддон.
Как человеку военному Вам это должно быть особенно интересно.

Но тут важная деталь.
Сначала 4 всадника Апокалипсиса, лишь предвещают приход Антихриста.
Но это еще не последняя война. Армагеддон наступить уже потом, после его прихода..

Вы будете удивлены, но Армагеддон состоится на Холме Мегиддо, что совпадает географически с развалинами древней крепости Ханаан.
Это одна из самых первых крепостей на земле..

Автор: потомокОрды 4.4.2020, 19:54

Ёж Макинтош

Я сказал, что третий всадник появится за вторым ("Третий всадник Апокалипсиса, появится за вторым".)
Вот пожгёт губительное поветрие и смертоносная зараза Запад ещё с полгода, оседлают они красного коня и направят его в сторону Китая.
Там уже вовсю требуют наказания виновных. Пока, финансово

https://www.9tv.co.il/item/12373?

Тогда и появление Третьего всадника не заставит себя ждать.
А конь под Четвертым всадником уже будет взнуздан и бить копытами от нетерпения.
И не нужны ему будут огненные муравьи
Всё строго по очереди.
Ёж Макинтош
А почему не человеку пожарному?

Автор: Ёж Макинтош 4.4.2020, 20:32

За НЕкошерную антисанитарию Уханя наказать надо. Но не войной. А просто ЗАКРЫТЬ этот поганый рынок, чтобы еще чего похуже оттуда не вылезло.

Просто поймите, что коронавирус аккуратно прошелся по шелковому пути. А путеводными ниточками стал генотип потомков финикийцев, этаких коммивояжеров из колена Данова при иранском каганате.
Как именно это задействовал коронавирус точно не скажу - не знаю. Но резус-фактор у потомков финикийцеа должен быть отрицательный.
И пищу некошерную есть им не положено - иммунитет не позволяет.
А уже готовый то короновирус побежал по этой шелковой ниточке - как по бикфордову шнуру.
Через Ирак, Израиль, Италию, Испанию и Францию..
И куда именно побежал - именно, в Северо-Американский Вавилон - центр мировой торговли.
Чтобы устроить этим гешефтерам маленький глобальненький кризис.

Автор: потомокОрды 4.4.2020, 21:40

Ёж Макинтош

Власти как то обходят этот вопрос, но от него не уйти, по мере роста числа жертв.
А именно, каков протокол погребения умерших от коронавируса.
В соседней Украине (по крайней мере в Киеве), с протоколом для этой категории умерших определились:

https://korrespondent.net/city/kiev/4213402-protokol-predusmatryvaet-krematsyui-umershykh-ot-COVID-19-klychko

Автор: Ёж Макинтош 4.4.2020, 23:14

На Украине всего лишь около тысячи зараженных.
https://24tv.ua/ru/koronavirus_ukraina_3_aprelja_2020_novosti_ukraina_mir_n1309842
это в 3 раза меньше чем в одной лишь Москве..
https://lenta.ru/news/2020/04/04/434/
начинается беспредел, людям запрещено выходить из дома..
https://lenta.ru/news/2020/04/04/sobaka/

Автор: потомокОрды 4.4.2020, 23:14

Вспомним всё:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=7&v=N-rsFRwbmQk&feature=emb_title

Автор: потомокОрды 4.4.2020, 23:22

Москва превращается в рассадник пагубного поветрия и смертоносной заразы.
В простонародье именуемый, как "чумной барак"
Теперь врачи при встрече с пациентом будут его опрашивать НЕ "не был ли он за границей", а был ли в Москве и когда приехал.

https://ria.ru/20200404/1569583618.html

Автор: Ёж Макинтош 4.4.2020, 23:41

Это нечто..

Открыл онлайн карту
https://coronavirusstat.ru/
В европе АБЗАЦ.
В Германии количество зараженных примерно как во Франции, в Испании и Италии еще больше.
В Штатах более 220т. зараженных - по городам на карте статистики НЕТ.
Карантин боятся вводить во избежании суицидов...
А в Китае уже всего 2 тысячи зараженных - меньше чем в Москве..

Меня терзают мутные сомнения...
Но если в Штатах карантин не введут, то переболеют ВСЕ.. или почти все.
В Штатах более 330млн.чел.
Всем оказать медпомощь одновременно невозможно..
Если погибнет, в среднем, около 3% населения, то это составит 10 млн. чел.

Это превысит потери США в ВОВ.

Автор: Ёж Макинтош 4.4.2020, 23:44

В первый раз что-ли?
Москва не раз была уже рассадником Чумы..

Автор: Ёж Макинтош 4.4.2020, 23:45

А в Новгороде всего 3 зараженных.
Столицу надо переность туда, или на Валдай..

Автор: Ёж Макинтош 4.4.2020, 23:54

ЧО-то не то.
Имбирь в магазинах подорожал в 1.5-2 раза..

Надо как-то наладить экспорт ЧО-нить в Штаты, пока там коронавирус и есть повышенный спрос:
Орешки кедровые, сок Алоэ.., аппараты ИВЛ, кислородные подушки, кварцевые лампы, устройства для физеотерапии УВЧ и пр.
Иначе, кризис Глобальный будет.

Наверно, Штатам будет сейчас не до Выборов Президента...

Возможно, на этом коронавирусе Либеральная Демократия в Мире и закончится.

(Мари, простите, мы тут перепутали - опять не в ту ветку напиcали - видит Бог, я не пил, ни-ни, только мандариновый сок..))

Автор: Ёж Макинтош 5.4.2020, 13:25

http://forums.yabloko.ru/index.php?s=&showtopic=15376&view=findpost&p=361515

Автор: Мари 5.4.2020, 15:30

Ситуация, сложившаяся на сегодня в США всвязи с "обычным гриппом", как думает Сотников, его окружение и достаточно многие в интернете, а значит и в реале:

https://ria.ru/20200404/1569578143.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial

Автор: Игорь Сотников 5.4.2020, 15:36

По поводу коронавируса - больше всего интересна позиция руководства Белоруссии.
Кто-нибудь смотрел интервью с Лукашенко позавчера, 03.04.20, на телеканале Мир?

Так вот там никакой паники нет, все дела идут своим чередом.

Никаких масштабных ограничительных мер во вред экономике и во вред производству там, в отличие от России, никто не вводит и вводить на собирается.
При этом там даже работают все увеселительные заведения.

И что бы вы думали? Несмотря на коронавирус, в Белоруссии, по статистике, с начала этого года в общей сложности умерло от всех болезней даже меньше людей, чем за аналогичный период прошлого года!

Вот есть ещё интересная статья на эту тему:

https://www.intex-press.by/2020/03/17/politolog-pochemu-lukashenko-reagiruet-na-koronavirus-ne-tak-kak-vse-vokrug/

Новости / Коронавирус
Политолог: почему Лукашенко реагирует на коронавирус не так, как все вокруг?
17.03.2020, 10:06 / remove_red_eye 5492 / chat_bubble10
Беларусь - единственная страна в регионе, которая не закрыла границы. Александр Лукашенко демонстративно выразил презрение всему миру по причине чрезвычайных мер для нераспространения коронавируса. Особенно возмутился действиями России.

Автор: Илиада 5.4.2020, 15:56

Сначала Дональд Трамп тоже посмеивался над эпидемией.
Сейчас Трампу не до смеха .

Автор: Ёж Макинтош 5.4.2020, 16:01

Не совсем так.
Час назад пришла инфа, что Беларусь из-за коронавируса перекрыла железнодорожное сообщение с Россией.
https://strana.ua/news/259450-koronavirus-v-belarusi-prekrashcheno-zheleznodorozhnoe-soobshchenie-s-rossiej-5-aprelja-2020.html

Автор: Ёж Макинтош 5.4.2020, 16:02

Я думаю, когда придется кремировать умерших и Лукашенко тоже будет НЕ до смеха...

Автор: Ёж Макинтош 5.4.2020, 17:30

А что, Италия и Штаты сильно граничат с РФ?
Помошь бескорыстную нужно в первую очередь оказывать соседям - с которыми больше половых контактов

А Штатам можно тоже помогать, но не за так - а хотя бы за долю ФРС.
А там уже и наш ЦБ выкупить из лапок Моргана можно, типа, за нами не заржавеет..

Автор: Игорь Сотников 5.4.2020, 17:37

https://strana.ua/news/259450-koronavirus-v...relja-2020.html

Не совсем так: там же сказано, что эти поезда временно отменяются "в связи с уведомлением ОАО «РЖД» на основании решения Роспотребнадзора" -
т. е. по инициативе российской, а не белорусской стороны.

---

Также есть данные о статистике по коронавирусу в Белоруссии.

Новости / Коронавирус
От коронавируса в Беларуси умерло 8 человек, выявлено 122 новых случая. Данные Минздрава на 5 апреля
5.04.2020, 13:57 / remove_red_eye 4574 / chat_bubble1
В 13.30 Министерство здравоохранения опубликовало очередную информацию о распространении коронавирусной инфекции COVID-19 в нашей стране.

https://www.intex-press.by/2020/04/05/ot-koronavirusa-v-belarusi-umelo-8-chelovek-vyyavleno-114-novyh-sluchaev-dannye-minzdrava-na-5-aprelya/?utm_source=singlepage&utm_medium=readalso&utm_campaign=link

По этим данным получается, что по состоянию на 05.04.20 в Белоруссии 502 больных с коронавирусной инфекцией - так что статистика ничуть не хуже, по сравнению с Россией, особенно по сравнению с Москвой.
Ещё интересно то, что в Белоруссии, по сравнению с Россией, довольно большой процент выздоровевших: за всё время там выздоровели 52 пациента с коронавирусом.

Так что по этим данным можно сделать вывод, что никакой особой пользы для России нерабочая неделя, массовая остановка предприятий и всеобщая самоизоляция в том виде, как это реализовано у нас, так и не принесла! Всё это у нас больше похоже не на карантинные меры, а на какую-то спецоперацию по уничтожению малого и среднего бизнеса и по деиндустриализации страны.

Будет ещё более удивительно, если Белоруссия полностью победит коронавирус раньше, чем Россия.

Автор: потомокОрды 5.4.2020, 18:07

А данные за количество проверенных на коронавирус граждан Беларуси есть?
Может у них всё впереди.
По мере подвоза тест-систем.

Автор: потомокОрды 5.4.2020, 18:10

Батька заявил, что у него хорошо.
Зачем ему помощь?
Если только, в лучших своих традициях, перепродать.

Автор: Nestor 5.4.2020, 18:34

Судя по всему, вам нужно еще раз перечесть пословицу и прочесть, по поводу чего она приведена https://www.youtube.com/embed/39a0E6JQiPg?rel=0&showinfo=0

Автор: ТАТЬЯНА А. 5.4.2020, 18:41

Испытания российской вакцины от коронавируса на людях могут начать в июне

"Испытания российской вакцины от коронавируса COVID-19 могут начаться уже в июне, рассказал директор научного центра «Вектор» Ринат Максютов в фильме «Опасный вирус» на телеканале «Россия-1». Сейчас в центре начинаются испытания на обезьянах, они продлятся до конца апреля, добавил он.

«В настоящий момент уже проиммунизированы мыши и хорьки и начинаются исследования на низших приматах,— сказал господин Максютов.— Исследования на животных в лабораторном формате мы рассчитываем завершить в конце апреля текущего года и после этого перейти на стадию доклинических исследований. И последующий этап клинических исследований — уже непосредственно на людях, в июне начнутся испытания на людях».

Чтобы перейти к применению на людях, вакцина должна показать клиническую эффективность и получить соответствующее разрешение Минздрава. Испытание вакцины на людях будет непростым, однако оно не может нанести им вреда, добавила глава Роспотребнадзора Анна Попова. По словам госпожи Поповой, вакцину допустимо сразу проверять на добровольцах, однако в России решили прибегнуть к классической схеме испытаний."

https://www.kommersant.ru/doc/4314778


Главные подопытные крысы

Алексей Мельников публицист

https://aleks-melnikov.livejournal.com/583604.html

Автор: Лидия 5.4.2020, 19:21

Я не понимаю, а чего все так ждут вакцину от коронавируса? Ведь её нельзя применять в период эпидемии, она вообще нужна только на будущее, когда (т-т-т) опять возникнет опасность очередной пандемии. Так что никакая спешка в её разработке не нужна - пусть спокойно разрабатывают, сколько нужно.

А вот эффективное лекарство для лечения уже заболевших - это совсем другая история. Вот оно нужно срочно, как можно скорее. Но что-то про него и разговоров особых нет, только о вакцине все беспокоятся.

Автор: Nestor 5.4.2020, 20:25

С точки зрения стороннего наблюдателя, мало понимающего в медицине, технология лечения болезни есть и работает, а вакцина от этого заболевания сделает почти ненужным собственно лечение.

Автор: Ёж Макинтош 5.4.2020, 20:33

Все хотят панацею, чтобы от всего и при том сразу. Ну просто вынь и подай.
Но не будет им панацеи, от вирусов ее не бывает..
Пока делают и отлаживают вакцину код вируса поменяется-модифицируется.

Но вирус боится определенной влажности. От 40 до 60%.

Сейчас в Санкт-Петербурге 41% влажности.. А ночью повысится до 60%. Днем чуть менее 40%.

А в Москве ночью было 69% (дождь шел, наверно). Но днем влажность упала и сейчас составляет 31%.
Это непорядок - надо, чтобы дождь шел в Москве днем, небольшой-моросящий.

Правда, тогда это, наверно, уже будет Питер

Автор: Лидия 5.4.2020, 21:42

Ёж Макинтош

Однако в воде он живёт дольше, чем где-либо. Странно, правда?

Автор: ТАТЬЯНА А. 5.4.2020, 21:53

В Москве в Коммунарке лечат рибовирином и калетрой. Первое от гепатита, второе от ВИЧ, очень "ядовитые" лекарства с жуткими побочками. Поэтому, лекарства для лечения - да, это проблема, которую всё же наравне с вакциной наша медицина ждёт.
Даже с тестами, кажется проблемы. Правда на одном этом примере нельзя говорить о проблеме, однако,если бы речь не шла о депутате МГД. Депутат считает, что больна этой инфекцией, а тесты показывают разное.

Депутат Мосгордумы Людмила Стебенкова подтвердила, что заразилась коронавирусом

https://www.kommersant.ru/doc/4315011#id1878415

Автор: Ёж Макинтош 5.4.2020, 22:07

В Природе много странного.
А снег выпадает в виде снежинок.. (удивительных и неповторимых кристаллов, не похожих один на другой).
Чтобы покрывать землю и растения чтобы не замерзали.
А мог бы выпадать в виде града или этакой крупы..
От чего это зависит.. от температуры, атмосферного давления или от влажнисти?
При каких-то параметрах побеждает Добро, а при каких-то Зло??

А в этом году снега НЕ было - растения замерзли.
И это было Зло, явное Зло. И какая-то явная Аномалия - не предвещающая НИчего хорошего.
А кому-то было тепло и весело (до поры до времени).

А Бог он что, создал этот Мир для людей только?
Нет, для всего живого. Чтобы и животным, и растениям, и людям было хорошо.

Мы рушим эту Природу. Создаем аномалии. Озонные дыры в атмосфере и нефтяные пятна в море.
Это ЧО просто так - сойдет нам с рук? НЕТ, не сойдет с рук...

Автор: Ёж Макинтош 5.4.2020, 22:36

А вы думаете, что в упаковке булка стерильная?
Может, это все упаковывает АТОМАТ??

Нет, это человек кладет булку в упаковку. И у него может быть вполне коронавирус..

Есть еще и бомжи, которые приходят в магазин. Открывают упаковку вынимают кусочек нарезанной булки и кладут в другую упаковку - чтобы там больше было.
Или просто съедают
Товар то штучный, а не весовой.
И картошку также из сеток хорошую выковыривают и в свою сетку добавляют. И рваную сетку оставляют кому-то другому. Но с картошкой пофиг - ее будут варить.
А вот с булкой такой трюк - это кранты!

Автор: Ёж Макинтош 6.4.2020, 1:40

Ответ на все вопросы http://forums.yabloko.ru/index.php?s=&showtopic=15376&view=findpost&p=361552..
(из серии, кто даст правильный ответ - тот получит 10 лет))

Автор: ТАТЬЯНА А. 6.4.2020, 18:42

Вчера мне любезно переслали статью об вакцине от коронавируса. По-моему даны ответы на многие вопросы на эту тему".

"Это перевод статьи «Coronavirus vaccines: five key questions as trials begin», опубликованный в журнале Nature 17 марта. doi: 10.1038/d41586-020-00798-8. Перевод: Дмитрий Кремлёв, редакция: Анастасия Нагорняк. Впервые на русском языке опубликовано в Medical Channel, обновлено 30 марта 2020 года."

https://city4people.ru/post/vakciny-ot-koronavirusa-pyat-klyuchevyh-voprosov-v-nachale-ispytaniy.html

Автор: ТАТЬЯНА А. 6.4.2020, 20:13

Аппараты ИВЛ и тесты на коронавирус будут ввозиться в Россию беспошлинно


https://www.kommersant.ru/doc/4315665

*****************************************************
Зачем ввозить то? своих девать некуда

Автор: Ёж Макинтош 6.4.2020, 20:17

Наверно, свои НОВЫЕ продадут на Запад. А б/у с вирусами ввезут подешевке.

На ИВЛ пациента приходится отключать наркозом. В сознание он это перенести не может..

Хороший, кстати, инструмент для пыток.. можно сделать из ИВЛ.

Автор: потомокОрды 6.4.2020, 20:27

ТАТЬЯНА А.

В Нью-Йорке дефицит аппаратов ИВЛ на сегодня 40 тысяч аппаратов.
В Москве на сегодня около 7 тысяч.
В случае развития пандемии в Москве по нью-йоркскому сценарию, возникнет потребность в масштабной закупки десятков тысяч аппаратов на мировом рынке.
Мощность российских предприятий, 3500 в месяц.
Так что, всё логично.

Автор: потомокОрды 6.4.2020, 20:29

Ёж Макинтош

Не правильно поняли.
Матчасть-превар прививка, которая препятствует развитию пневмонии у детей грудного возраста.

Автор: Ёж Макинтош 7.4.2020, 10:08

За неделю количество заболевших в Мире удвоилось..

Штатах уже 367 тыс. зараженных, хотя еще недавно было 200 тыс.
Если так будет продолжаться, то количество инфецированных в США через неделю достигнет млн.чел.

А это означает, что никакие больницы и стационары столько пациентов не выдержат.
Людям придется болеть дома - без медпомощи. А возможно, даже и без медикаментов.
Процент смертности может увеличиться до 3% и выше..

Автор: ТАТЬЯНА А. 7.4.2020, 18:51

Проблема неопределенности вокруг Covid-19

Перевод статьи Facing up to the uncertainties of COVID-19, опубликованной в журнале Nature 27 марта 2020 года

https://city4people.ru/post/problema-neopredelennosti-vokrug-covid-19.html

Автор: ТАТЬЯНА А. 7.4.2020, 19:17

В Покровской больнице в Петербурге подтверждено шесть случаев COVID-19

Полностью : https://www.kommersant.ru/doc/4316319

*******************************************************
Сегодня у нас неожиданно лето, +17. На улице множество людей с детьми. Ну, а я тоже была, носила кошку в ветеринарку на ежегодную прививку и..., о, кошмар!! у соседней парадной мужчина выбросился из окна, с утра и до вечера полиция и СК .
Что за слабость такая.....,(извиняюсь за оффтоп, но впечатляют такие вещи)

Забыла не менее впечатляющее событие - с утра вокруг дома и близрасположенных объехала машина с бочкой и водой вымыла тротуары!! Не могу припомнить такого лет за десять как минимум!! Вот что делается!

Автор: Ёж Макинтош 7.4.2020, 22:26

Почему слабость - просто заболел коронавирусом человек...
Деньги кончились, в больницу неохота... Вот и сиганул с окна.

Но так нельзя. Вот если б он на Вышку 5G залез и в знак протеста оттуда сиганул - всем была б Явная польза!

Автор: Ray 7.4.2020, 23:28

Я в шоке. То же самое наблюдал в окно и по ТВ показывали. Примера Италии нам не хватает, хотим сами через все это пройти.

Почему власти все это позволяют? В той же Италии от 206 евро за "прогулочку". Вот только тоже не сразу контролировали, и результат?

Мне уже жена говорит: "Почему все гуляют, мы одни дома сидим?". Другие сознательные, наверное, о том же задумываются. Питер по числу зараженных в России с 3 на 2 место передвинулся. Догоним и перегоним?

Автор: Лидия 8.4.2020, 0:36

Я наблюдаю ту же картину из своего окна. Сначала не было ни одного ребёнка, гуляли отдельные нарушители и подростки. Потом к ним постепенно присоединились пенсионеры (с каждым днём всё больше, причём гуляют не по одному, а компаниями). Потом стали появляться редкие мамашки с детьми. А потом уже целые семьи стали выходить, и стар, и млад, и все гуляют, довольные собой. Думаю, эффект "почему им можно, а нам нельзя" сделал своё чёрное дело.

Непонятно, как ещё нужно объяснять людям, что нужно сидеть дома ради спасения жизней, причём не только своих? Уже из всех утюгов объясняют - не доходит...

Автор: Ray 8.4.2020, 8:36

Рублем. Контролировать выполнение надо. Во всем мире увещевания проходили мимо ушей, но как только припекало и вводили серьезные санкции (с обязательным контролем силовыми структурами), так сразу пустые улицы.

Либо наши власти боятся применять власть (боятся, что их та же полиция пошлет за такую работу, или что вся опора власти сляжет, на всех ведь защиты не хватит), либо "пока гром не грянет".

Автор: Игорь Сотников 8.4.2020, 10:24

По поводу ответственности за распространение заведомо ложных сведений о коронавирусе:
интересно, будут ли привлекать к ответственности только неугодных оппозиционных деятелей или ещё и должностных лиц, в т. ч. представителей местных штабов по борьбе с коронавирусом?!

Будет ли здесь работать принцип равенства всех перед законом?!

У нас в Мурманске есть такой пример:


среда, 8 апреля 2020
Мурманчанку затравили в соцсетях из-за ложного сообщения штаба по коронавирусу

Медиазона
10:01

https://www.murman.ru/news/2020/04/08/1001

Автор: Лидия 8.4.2020, 14:38

В Москве никак не определяться, как надо наказывать нарушителей - то гоняются за одиноким собачником в парке, то не замечают толпы гуляющих. Нет чётких правил, каждый действует в меру своего понимания. Когда каждый поймёт, что может попасть под санкции, количество гуляющих, надеюсь, сократится.

Хотя иногда индийский вариант с палками мне кажется самым действенным




На мой взгляд в этом указе неполно сформулирован предмет преследования - надо наказывать не только за заведомо ложные сведения, но и за преследование людей "по коронавирусному признаку". Сейчас идёт такая масштабная травля по этому признаку, что давно пора её пресекать, пока дело не дошло до линчевания.

Автор: ТАТЬЯНА А. 8.4.2020, 19:21

"Он ведет себя необычно". Биолог об особенностях коронавируса

"
"Соня Пекова – чешский молекулярный генетик и вирусолог, руководитель частной лаборатории Tilia Laboratories, которая диагностировала одни из первых в ее стране случаев коронавируса. Причём обнаружила она заболевание у людей, которые не были в "странах риска" и не общались с вернувшимися оттуда. Эта находка заставила чешское правительство изменить политику проведения анализов и начать тестировать в государственных лабораториях не только приехавших из стран с большим количеством больных и их круг общения. Возможно, и из-за этого эпидемия в Чехии сейчас развивается медленнее, чем в большинстве других стран.

В середине марта Соня Пекова разработала новый, как она утверждает, более точный и дешёвый, протокол тестирования на SARS-CоV-2 и предлагает его бесплатно всем заинтересованным медицинским учреждениям. Его уже использует чешская Академия наук и лаборатории во многих странах мира.

В минувшее воскресенье корреспондент Радио Свобода взял у Сони Пековой интервью. В понедельник, когда текст беседы ещё находился в редактуре, на некоторых интернет-сайтах, которые связывают с российским пропагандистским влиянием, появилась информация о том, что Пекова в разговоре со словацким телеканалом TA3 якобы заявила, что SARS-CоV-2 изобретён в лаборатории в США и американское правительство пытается это скрыть, заставляя американских учёных лгать о вирусе. В самом разговоре, на который ссылаются эти сайты, Пекова ничего подобного не говорит.

Нам пришлось отложить публикацию и ещё раз связаться с госпожой Пековой, чтобы прояснить ситуацию. Вот её ответ:

"Я никогда, ни при каких обстоятельствах и ни по какому поводу не говорила и не писала, что происхождение и распространение вируса имеет хоть какое-то, даже самое малое, отношение к США. Также я никогда и нигде не говорила, что США хоть каким-то способом пытаются утаивать, цензурировать или искажать данные об этом вирусе. О США в связи с вирусом SARS-CoV-2 я не упоминала".

При этом, по словам Пековой, нельзя исключать, что этот вирус имеет искусственное происхождение. О том, почему этот вирус не похож на другие коронавирусы, чем её методика тестирования отличается от других, как нам жить во время пандемии, читайте в её интервью корреспонденту Радио Свобода.""

https://www.svoboda.org/a/30525376.html

Автор: Мари 9.4.2020, 6:56

Полный текст: https://ria.ru/20200408/1569776763.html

Автор: ТАТЬЯНА А. 9.4.2020, 18:52

Запас лекарств — на 2 недели, и дефицит в 1600 ИВЛ. Что есть в Петербурге и что попросил Беглов у Кремля

"Губернатор Петербурга принял участие в совещании президента с главами регионов. Да-да, именно там, где было про печенегов. На сайте Кремля выложена речь петербургского градоначальника. Тезисно — что мы вынесли из нее.

В Петербурге 1784 аппарата искусственной вентиляции легких, не хватает 1618. Город за счет собственных ресурсов берет на себя 500 ИВЛ.

В Петербурге не обеспечены кислородом 1316 коек. 500 из них город компенсирует за счет клапанных коробок, для остального изыскивает возможности.

Запас лекарств в Петербурге — на 2 недели. В связи с этим Беглов просит правительство помочь.

В Петербурге в сутки расходуется 6 тысяч костюмов биозащиты, нормативное использование вдвое выше — 12 750. Надо пополнять запас.

Смольный перечислил 221 млн рублей на выплаты за особые условия труда медицинским работникам и лицам из группы риска. Их получат 28 288 человек.

500 миллионов зарезервированы на закупку средств индивидуальной защиты. Резервный фонд города увеличен с миллиарда до 10 млрд."

Полностью : https://www.fontanka.ru/2020/04/08/69080059/?ref=vk

Автор: ТАТЬЯНА А. 9.4.2020, 22:41

Когда мы победим коронавирус

"Перевод выдержек из интервью одного из ведущих специалистов по коронавирусам Ральфа Бэйрика в подкасте This Week in Virology о коронавирусе, его способах распространения, иммунитете и вакцинах.

Подкаст на английском тут http://www.microbe.tv/twiv/twiv-591/

Английский оригинал статьи тут https://medium.com/@hpcngmoh/you-will-be-hard-pressed-to-find-higher-quality-virological-information-during-this-outbreak-as-a1c7b53d686a


Текст на русском языке : https://medium.com/hyperbolea/coronavirus-baric-ba8873f75033

Автор: Ёж Макинтош 9.4.2020, 22:58

Вот где источник заразы то..
А наши власти штраф ввели по 14т. за нарушение самоизоляции!

Автор: Сanon 10.4.2020, 14:57

Теории и гипотезы уважаемого Ежа Макинтоша, как и их обсуждение другими форумчанами, перенесены в специально им же ранее созданную для этого тему "Мир никогда уже не станет прежним - после коронавируса".

Автор: ТАТЬЯНА А. 10.4.2020, 19:11

Лидия была абсолютно права !

"В Петербурге 1784 аппарата искусственной вентиляции легких, не хватает 1618. Город за счет собственных ресурсов берет на себя 500 ИВЛ." https://www.fontanka.ru/2020/04/08/69080059/?ref=vk

Считаю, что и по стране примерно так же. А елей, он и в Африке елей, знай лей.

Автор: ТАТЬЯНА А. 10.4.2020, 19:22

Департамент здравоохранения Москвы предупредил о ложноотрицательных тестах на коронавирус

"В распоряжении “Ъ” оказалась факсограмма, направленная департаментом здравоохранения Москвы руководителям столичных медучреждений, оказывающих первичную медико-санитарную помощь (поликлиники). В документе, который подписан руководителем департамента Алексеем Хрипуном, говорится, что, «по данным референсных лабораторий, наблюдается значительное число случаев ложноотрицательных результатов тестирования на наличие COVID-19»: «В связи с этим существуют высокие риски развития тяжелых форм заболевания».
«Наличие отрицательного результата мазков по COVID-19, таким образом, у пациентов с признаками респираторного заболевания не позволяет полностью исключить новую коронавирусную инфекцию и скоротечное развитие осложнений»,— подчеркивается в документе. В департаменте отмечают, что «единственным достоверным диагностическим исследованием, позволяющим подтвердить или исключить развитие осложнений в виде пневмонии, является компьютерная томография легких и ее интерпретация в сочетании с клинической картиной заболевания».

Главным врачам указали, что «в случае нарастания симптомов, свидетельствующих (не исключающих) о развитии осложнений (пневмонии), необходимо направлять пациента на компьютерную томографию в поликлинику с соблюдением противоэпидемического режима учреждения и режима разделения потоков»

https://www.kommersant.ru/doc/4319842

https://radikal.ru

**********************************************************
Теперь главное, чтобы не оказались томографы переправленными в Италию. Сам пропадай, а друга (???) выручай. Ага...

Автор: Лидия 10.4.2020, 19:27

Когда смотрела информацию о текущей ситуации, выскочила реклама - предлагают всем желающим купить ЛИЧНЫЙ аппарат ИВЛ, цена вопроса - в районе двухсот тысяч. Вот так...

Автор: ТАТЬЯНА А. 10.4.2020, 19:39

Ничуть не удивилась. Лечиться можете сами,но налоги всё равно оплачивайте.

Автор: Илиада 11.4.2020, 10:44

Зато Собянин продолжает тратить миллиарды
на бесконечную замену новой тротуарной плитки на новую плитку в Москве.

Автор: Ёж Макинтош 11.4.2020, 10:59

Нормальный ход. Новую плитку кладут поверх старой!
Откровенный распил бабла...

Автор: Лидия 11.4.2020, 16:20

Призрак бродит по Европе -
и не только по Европе.
Бог нас шлёпает по попе -
Он по этой части профи.

Даже канцлер тётя Меркель
не у дел на карантине.
Вирус всюду - в Риме ль, в Мекке ль
нет границ ему, скотине!

Патриарх весьма доволен:
"поделом! Хреново верим!"
Интернет наполнен воем -
ходит страх и воет зверем.

Мы под стать усталым гномам -
вбил башку по плечи вирус.
Он, гордясь лихим геномом,
до слона размеров вырос,

он летает по планете,
он родня летучей мыши.
Не боятся только дети.
Вирус - дальше, вирус - выше!

Спасу нет в ночах бессонных:
вдруг войдёт он ночью тихо?!
Праздник в фондах пенсионных:
престарелые - на выход!

Он идёт по магазинам,
у врачей сидит с больными.
И, под маской рот разинув,
мы его склоняем имя.

Он же, выйдя на подмостки,
не жалеет чёрной краски -
скоро доктор Комаровский
на экране будет в маске!

Все дрожат и вирус хают,
прячась в недра карантина.
Так что нынче отдыхают
и Хичкок, и Тарантино.

А в сети двойник Рошаля,
Юра Климов из Уханя:
с чесноком лимон мешай, мол,
и задерживай дыханье!

Как профану разобраться?!
Как вдыхать теперь без вздоха?!
В общем, плохо? Плохо, братцы!
Но насколько братцы, плохо?

Лёгких форм на самом деле
много больше, чем опасных.
Все мы малость обалдели
от угроз не очень ясных.

Я б велел на камне высечь -
пусть читают и судачат:
Тыщи мрут! Но сотни тысяч
рядом кашляют, но скачут!

Вместо складыванья лапок
лучше действовать всем миром:
безусловно прятать слабых,
прятать старых по квартирам,

им продукты поставляя
(но не пожимая лапу!),
внуков бабкам предъявляя
на экране по вотсапу.

Прочим - жить! И нет в том ада,
чтоб начать читать от скуки,
чтоб не лезть куда не надо,
чтобы мыть почаще руки!

Лучше в толпы не соваться,
лучше в маске, чем без маски.
Лучше меньше волноваться -
не откинут все салазки!

Как не раз во время оно,
вновь очистится планета.
Вспомним перстень Соломона.
Подождём. Пройдёт и это.

Григорий Певзнер

https://www.facebook.com/ligriny/posts/2546673898926411

Автор: ТАТЬЯНА А. 11.4.2020, 17:55

Китай направил в Россию медицинских экспертов для борьбы с коронавирусом

"Китай направил в Россию медицинских экспертов для предотвращения распространения коронавируса COVID-19, сообщил МИД КНР. Специалисты отправились в Россию рано утром 11 апреля.

«Чтобы помочь России справиться с эпидемией нового коронавируса, правительство Китая приняло решение направить в Россию группу медицинских экспертов»,— приводит пресс-служба МИД КНР слова официального представителя Чжао Лицзяня.

Напомним, Россия ранее направила своих военных специалистов для помощи в лечении и дезинфекции в Италию и Сербию. Также Россия направляет гуманитарную помощь в другие страны, например, в США."

https://www.kommersant.ru/doc/4320287

Автор: Мари 12.4.2020, 10:58

https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Factualnews.org%2Fexclusive%2F340517-uchenye-iz-izrailja-sozdali-vakcinu-protiv-koronavirusa.html&utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews&brand=news

Автор: ТАТЬЯНА А. 12.4.2020, 16:46

Голикова: о выходе России на плато по коронавирусу можно будет судить 14-16 апреля

https://www.gazeta.ru/social/news/2020/04/12/n_14281717.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Автор: ТАТЬЯНА А. 12.4.2020, 23:46

Реаниматолог об адских условиях работы

"– Объясните такую вещь: в Петербурге несколько больниц перепрофилировали на коронавирус, и вот, одна за другой они закрываются на карантин из-за того, что там обнаружен коронавирус, – как это может быть?

– Потому что средств защиты нет, и там, очевидно, все перезаражались, логично их закрыть, продержать 14 дней и решить, что мы сделали все что могли – прервали инфекционную цепочку, и больница снова может работать. Но если внутри больницы пошло заражение, все должны тестироваться, а этого нет.

Не будем забывать и о той проблеме, что есть куча паленых тестов, их же где покупают? На государственных аукционах, а там что? Откаты. А некоторые еще и рады будут – тесты отрицательные, значит для отчета – у людей простая пневмония, а не коронавирусная. И еще потому что организаторы криворукие. Потому что руководители медицинских учреждений десятилетиями подбирались не по принципу организаторских способностей и клинического мышления, а потому что они редкие селекционированные сволочи, всех подсидели и выжили. Сейчас они просто в шоке от того, что происходит, я вижу по своему руководству, и единственная мысль – как бы не лишиться своего места.

Вот откуда у нас так много инфекционистов? Они прошли двухчасовой курс. Интересно, почему раньше этот сертификат выдавался после двух лет обучения в ординатуре? Обратите внимание, карантин в России был введен достаточно хорошо, и эпидемия сейчас нарастает довольно медленно. Но у нас было две недели, пока все это вводилось, – ну обучите нас, профильных реаниматологов, к чему нам готовиться, как надевать противочумный костюм, как делать его суррогаты, ничего это наши чиновники не делали. У нас есть общественная организация – Федерация анестезиологов и реаниматологов, она разослала всем эти памятки, перевела китайские рекомендации, как зонировать госпиталь, написала и про костюмы, и про маски, необязательно медицинские, но которые защищают лицо. Сейчас одна фирма обещала дать нашему отделению маски на безвозмездной основе. Костюмы тоже ищем, но это не настолько принципиально, как защитить дыхательные пути и глаза. В одной клинике в реанимационном отделении заведующий продвинутый, он пошел в магазин, когда только все началось, и на всю бригаду купил масок. А сейчас купить их уже невозможно. А противочумные костюмы сейчас скупает весь мир."

Полностью : https://www.severreal.org/a/30543094.html?fbclid=IwAR2ffUhymK1Bao0xj5yMNCYr9lXvkprZZJ-BfIrYeM_cWJzfi2LWT0hsd_4


https://radikal.ru

Автор: Ёж Макинтош 13.4.2020, 0:54

От простуды НЕ нужен противочумной костюм.
Простуда побеждается здоровым иммунитетом. Выработкой такового...
Хорошее средство для профилактики ОРЗ - горячие ванны для стоп.
Снимает любую простуду за пару Дней.

Догадайтесь с 3-х раз как именно китайцы быстро победили коронавирус.
Да очень просто - два традиционых китайских народных средства - горячий чай и горячая ванна для ног
https://fitoatlant.ru/goryachaya-vanna-dlya-nog-kitajskij-sekret-prodleniya-zhizni/

Автор: Игорь Сотников 14.4.2020, 7:08

Особенно интересные меры против распространения коронавируса приняты в Карелии - в одном из немногочисленных регионов, где "яблочники" ещё представлены во власти:

там полностью остановили весь общественный транспорт ещё с 29.03.20 и как минимум до 19.04.20 - несмотря на то, что в Карелии, как и в других регионах, довольно много предприятий всё-таки продолжают работу.

И это - при НУЛЕВОМ (!!!) количестве случаев коронавируса в Карелии по состоянию на начало нерабочей недели и при единичных случаях коронавируса в настоящее время.

До такого не додумались даже в Киеве!

https://www.spb.kp.ru/daily/27110.7/4186032/

27 Март
15:42
2020-03-27T20:49:01+03:00
Общество


В Карелии из-за коронавируса остановят весь общественный транспорт и закроют турбазы
Приехавших туристов посадят на карантин, а пожилым людям разрешат ходить в магазины лишь по утрам [видео]
Петр КИБЕР

https://ptzgovorit.ru/news/stalo-izvestno-kogda-nachnet-rabotat-obshchestvennyy-transport-v-karelii

10 апреля 2020, 15:11
Общество
98712 2
Стало известно, когда начнет работать общественный транспорт в Карелии
Артур Парфенчиков рассказал о перспективах запуска троллейбусов и автобусов в республике




Далее губернатор Карелии считает, что поскольку в Карелии нет крупных мегаполисов, то регион вполне может обойтись в этот сложный период без общественного транспорта:

https://stolicaonego.ru/news/glava-karelii-my-poka-ne-mozhem-dopustit-vozobnovlenija-raboty-obschestvennogo-transporta/

Глава Карелии: "Мы пока не можем допустить возобновления работы общественного транспорта"
Новости. Экономика 15:58, 07 Апреля 2020



Вот только всё это представляется малоубедительным!

Крупных мегаполисов в Карелии нет - и хорошо, что нет! А вот большие расстояния есть.
И запрет касается не только городских, но и пригородных перевозок.

При этом остановлен не только государственный и муниципальный общественный транспорт, но также не дают работать и частным перевозчикам - и уже есть прецеденты привлечения их к ответственности.

https://ptzgovorit.ru/news/voditeley-avtobusov-nakazhut-za-perevozku-passazhirov-vo-vremya-karantina

31 марта 2020, 15:46
Общество
13505 0
Водителей автобусов накажут за перевозку пассажиров во время карантина
Сотрудники ГИБДД выявили двух нарушителей запрета главы Карелии в Пряжинском районе и Петрозаводске



Как вам всё это нравится?

Получается, что многое из того, что дозволено в самых неблагополучных регионах по коронавирусу, не дозволено в благополучной Карелии!

Пока представители партии Яблоко вносят свои предложения о том, как организовать работу общественного транспорта в условиях коронавируса, сколько можно перевозить пассажиров и какая должна быть социальная дистанция, власти Карелии решили эту проблему более радикально!

Интересно, какова официальная позиция партии Яблоко на федеральном и региональном уровне по данному вопросу!

И были бы возможны в принципе такие ограничительные меры в Карелии и в Петрозаводске в частности - особенно при нулевом уровне распространения коронавируса в регионе - если бы "яблочники" по-прежнему оставались там при власти и если бы Галина Ширшина оставалась мэром Петрозаводска?

Автор: Ёж Макинтош 14.4.2020, 7:31

Отношение к карантину везде разное.
Для кого-то это просто карантин.
А для кого-то способ выслужиться перед начальством...
А кто-то при этом пытается присягнуть ВОЗ и Глобальной Мафии.

Отсюда видно, каков будет последующий Мировой Порядок, и кто в первых рядах поведет запуганное человечество на чипизацию-вакцинацию..

Автор: Лидия 14.4.2020, 12:22

Чем раньше установлен карантин, тем меньшей кровью может обойтись регион в период пандемии. Я не берусь судить о мерах, принятых в Карелии - здесь каждый действует так, как придумает, и НИКТО не знает заранее, насколько те или иные меры оправданы и какие принесут реальный результат. Подводить итоги будем потом, но на данный момент Карелия - один из самых благополучных регионов в стране по коронавирусу, и это очень хорошо для её жителей.

Карантин везде и всюду бьёт по жителям, бьёт сильно. И никто и нигде не знает, как этого избежать - нет такой возможности. Можно помогать жителям пережить временные трудности, связанные с карантином, продумать меры, смягчающие удар (не знаю, как с этим в Карелии), но защищаться от пандемии необходимо, она никого не минует, даже если на данный момент в регионе никто не заболел и не умер. И в этом смысле опережающие меры более эффективны, чем догоняющие.

Я не знаю, как правильно надо защищать Карелию или любой другой регион от заразы, толком никто не знает. Но карантин - обязательное условие такой защиты. В какой форме, как его грамотно организовать, тоже никто не знает, все учатся на ходу. Кто-то обучается быстро, кто-то не очень, но бездействие в любом случае хуже действия. Ну, а уж какие именно действия - здесь любую власть, хоть нашу, хоть чужую, есть за что ругать, и даже нецензурно.

Автор: Мари 14.4.2020, 13:27

Более идиотского аргумента, чем вот этот про "нулевое количество заболевших", против введения карантина просто придумать невозможно на мой взгляд! По-моему любому здравомыслящему человеку, умеющему извлекать опыт из чужих ошибок, должно быть достаточно итальянского, испанского, китайского, сингапурского и американского опыта, чтобы понять, что когда появились случаи заражения, то остановить их распространение уже даже не трудно, а чаще всего невозможно.

И очень правильно сделали в Карелии, если не стали дожидаться пока станет поздно. Если к этому решению приложили руку яблочники, то честь им и хвала, я горжусь ими! Они реально спасли человеческие жизни, а также здоровье очень многих, поскольку изменения в легких остаются даже у перенесших этот грипп так легко, что фактически бессимптомно и потом могут очень серьезно сказаться на здоровье в том числе и молодых и внешне совершенно здоровых.


Очень нравится! Продуманные и решительные действия, которые дают шанс сберечь жизни и здоровье жителей Карелии. Все Вами перчисленное с осуждением на самом деле совершенно оправдано и необходимо.

Правильно действуют и надеюсь будут и далее тверды и последовательны в этом, дай Бог им успеха!


У моего сына вчера знакомый умер от этого гриппа. В Москве. Здоровый вроде парень, 30 с чем-то лет... Вот так...

Автор: Сanon 14.4.2020, 13:46

Сообщение Nestor'а об интервью Кудрина перенесено в профильную по его содержанию тему "Экономика. Теория и практика экономики.".

Автор: ТАТЬЯНА А. 14.4.2020, 18:05

РБК: девять медиков заразились коронавирусом в больнице в Подмосковье

"У девяти врачей и медсестер стационара №3 Люберецкой областной больницы обнаружен коронавирус COVID-19, сообщает РБК со ссылкой на сотрудников больницы. Врачи рассказали о том, что это произошло из-за нехватки средств индивидуальной защиты в условиях перегруженности врачей.

По словам сотрудников, первоначально больные пневмонией поступали только в терапевтическое отделение, но из-за большой нагрузки впоследствии распределялись и по другим отделениям стационара. «Тесты на коронавирус были взяты у сотрудников на прошлой неделе в урологическом, хирургическом, неврологическом, терапевтическом, кардиологическом отделениях. Отделения терапии, неврологии и кардиологии были закрыты на карантин, туда перестали поступать больные. Сейчас документально подтвержден коронавирус у 9 сотрудников»,— рассказал РБК анонимный сотрудник стационара №3. Он добавил, что врачи не были обеспечены необходимыми респираторами и другими средствами индивидуальной защиты.

Другой источник издания сообщил, что отделение зараженных COVID-19 при поступлении в стационар от других больных не соблюдается.

Заместитель главного врача Люберецкой областной больницы Ираида Штольц отказалась от комментариев.

Врачи и медицинский персонал сами нередко ставновятся переносчиками COVID-19. Например, коронавирус был выявлен у главврача московской больницы №40 в Коммунарке Дениса Проценко. Главврач московской больницы имени Давыдовского Елена Васильева также подтвердила, что заражена коронавирусом. Случаи заражения медиков были зафискированы также в Тюменской области. В Ростове-на-Дону возбудили уголовное дело после проверки городской больницы №6, где заразился врач-рентгенолог."

https://www.kommersant.ru/doc/4321990

****************************************************
Во-первых, уже наказывают людей за фейки на эту тему. Но это не фейк.
Во-вторых, не устаю повторять, что неумение чиновников от медицины организовать лечебный процесс, приводит вот к таким плачевным явлениям. По сути, врачи оказались как те солдаты в первые годы ВОВ, воевавшие палками вместо ружей. Происходящее в российских больницах - это позор!!! Врачам мужества и здоровья!! ЎPasaremos!

Автор: Nestor 14.4.2020, 18:29

35 минут и 7 постов. Считаю, что за ударный труд по поиску и размещению нужно выдать сто грамм и пончик.
"шрайбен, шриб, гешрибен. Кладите всё в ящичек, их всё равно никто не читает" 😁

Автор: Мари 15.4.2020, 4:53

Некоторые "коронаскептики" любят ставить в пример Александра Лукашенко, который отказался признавать опасность пандемии и принимать серьезные меры по её недопущению в Белоруссии. И что мы имеем на сегодня? Похоже за его неверие и нежелание или боязнь экономических потерь теперь расплачиваются граждане этой страны. Ситуация на 13 апреля:

https://news-fast.com/194805-ne-sovladavshego-lukashenko-pognali-v-otstavku-full.html

Автор: Игорь Сотников 15.4.2020, 7:29

Если говорить о полной остановке общественного транспорта в Карелии либо даже о существенном сокращении количества рейсов общественного транспорта в том или ином регионе, то не всё так просто.
И очень сложно назвать такие меры продуманными.

Что означает "нулевое количество заболевших" в регионе? А то, что, как минимум, сегодня, завтра и послезавтра у любого из жителей региона вероятность умереть от коронавируса равна нулю. У коронавируса один только инкубационный период составляет от 2 до 14 дней. К тому же коронавирус даже не относится к числу особо опасных инфекций - таких, как оспа. Но сейчас все так напуганы этим вирусом, что совершенно не замечают других, более реальных угроз для жизни и здоровья людей - и не учитывают, как те или иные меры против распространения коронавируса могут повлиять на степень серьёзности этих угроз.

Знаете, чем не нравится полная остановка всего общественного транспорта в Карелии?

Во-первых, почему-то там не запретили работу такси. Никто не подумал о том, что в этих условиях таксисты не только взвинтят цены, но и могут начать подсаживать в 1 машину по 6, а то и по 8 пассажиров друг у друга на коленках с нарушением всех мыслимых и немыслимых правил перевозок. И заразиться коронавирусом в этих условиях можно с ещё большей вероятностью, чем в относительно свободном салоне автобуса или троллейбуса или в вагоне электрички.

Во-вторых, о возможности предстоящего прекращения работы общественного транспорта предупредили слишком поздно. Как известно, значительная часть предприятий, включая как жизнеобеспечивающие предприятия, так и предприятия непрерывного производственного цикла продолжали работать даже в 1-ую, самую строгую карантинную неделю. Получается так, что руководство этих предприятий не имело времени и возможности своевременно организовать доставку работников на работу и с работы служебным транспортом, а также оповестить работников о порядке работы этого служебного транспорта. В этом отношение всех застали врасплох.

В-третьих, есть места, где можно нормально дойти на работу и с работы пешком, а есть места, где даже перемещаться пешком очень опасно из-за свор агрессивных бродячих собак. А собаки коронавирусом вроде как не болеют и в условиях нынешней пандемии ничуть не становятся менее агрессивными и менее опасными!!!

Насчёт того, что опережающие меры более эффективны, чем догоняющие, - согласен; но вся беда в том, что в предыдущий спокойный период до появления коронавируса власти зачастую не принимали опережающих мер по многим другим направлениям деятельности - в частности, не организовали отлов или отстрел бродячих собак, пока эти собаки кого-нибудь не загрызли! А решать эту проблему в нынешних условиях ещё сложнее.

Возможно, я не в курсе насчёт ситуации в Карелии в этом отношение, но в Мурманске и в Мурманской области это был бы ужас, если бы власти вдруг додумались остановить общественный транспорт на определённых проблемных направлениях, а многие предприятия на законных или незаконных основаниях всё равно продолжали бы работать и если бы народ поставили в такие условия!!!

Однако не думаю, что в Карелии, особенно во всяких захолустьях, в отдалённых районах, вдали от Петрозаводска, ситуация с бродячими собаками существенно отличается в лучшую сторону. А помимо собак, там можно нарваться ещё и на медведей, которые в это время года голодные и очень агрессивные, а вот шансы встретиться с коронавирусом составляют ничтожную долю процента.

Так вот, 27.03.20 в последний рабочий день перед карантинной неделей, вероятно, для очень многих жителей Карелии было очень удобно видеть больных коронавирусом только на экранах телевизоров и в Интернете и видеть агрессивных бродячих животных только из окон общественного транспорта по пути на работу и с работы! И очень многим жителям было бы удобно, чтобы так оставалось и дальше. Так нет же! Власти Карелии заставили их реально встретиться 28 или 30.03.20 с этими бродячими собаками и с их клыками нос к носу - и это только ради того, чтобы снизить и без того ничтожную вероятность встретиться нос к носу с больным коронавирусной инфекцией.

Я вот не понимаю полную остановку общественного транспорта - причём как государственного и муниципального, так и частного - по всему региону в этих условиях! Допустим, что от дома до работы надо ехать на автобусе 15 остановок. При этом в условиях опасности распространения коронавируса, возможно, было бы более правильным вариантом пройти 1-ые 10 остановок, где это безопасно, пешком, и только потом сесть на автобус, чтобы миновать этот опасный участок. Но нет же! Власти такую возможность выбора у людей отобрали и полностью остановили общественный транспорт вместо того, чтобы вести с народом разъяснительную работу, призывать к соблюдению мер профилактики против коронавируса, в т. ч. держать социальную дистанцию и совершать поменьше поездок на общественном транспорте без необходимости.

И такие решения, распространяющиеся на весь регион, принимают те чиновники, которые очень редко ездят на общественном транспорте и которым не приходится пробираться на работу и с работы через своры бродячих собак.

И почему-то в других регионах власти оказались гораздо умнее в этом отношение.

А насчёт того, что в Карелии сейчас очень мало случаев коронавируса, и что никто не умер от этого заболевания - мы знаем. Но мы не знаем статистки: сколько народу за это время пострадало от клыков бродячих собак, медведей и других опасных животных - и сколько народу в результате погибло или стало инвалидами - и как это соотносится с аналогичным периодом прошлого года.




А что бы вы сказали, если бы этот знакомый не умер от коронавируса, а его загрызли собаки в таких условиях?!
Получается, что пострадать от коронавируса можно не только даже не заразившись им, но даже тогда, когда коронавирус ещё не пришёл в тот или иной конкретный регион!

Автор: Лидия 15.4.2020, 15:50

Игорь Сотников

В отношении коронавируса? Хотелось бы увидеть (желательно в цифрах, в динамике) наиболее умные решения властей.



А если бы он вёз патроны? (с)

Автор: ТАТЬЯНА А. 15.4.2020, 18:35

Главврач больницы в Коммунарке сообщил о выздоровлении

https://www.kommersant.ru/doc/4322254


В Минздраве сообщили о неготовности части регионов к коронавирусу

https://www.kommersant.ru/doc/4322215

************************************************
Поскромничали - не часть регионов, а бОльшая часть регионов. Но хоть так. Признали это официально. Надеюсь, никто не будет теперь кидать вверх чепчики от радости, что всё так хорошо....

Автор: Мари 15.4.2020, 20:25

Вам не стыдно позориться выдавая подобную "логику" на-горА?

Это означает совсем другое. А именно и только то, что на тот момент ни у кого из жителей региона коронавирус НЕ БЫЛ ВЫЯВЛЕН. Не более того.

Часть и из них уже может быть заражена и даже больна, еще бОльшая часть имеет шансы заразиться от этих невыявленных, но уже зараженных, и в свою очередь начать заражать других. Это лавинообразный процесс и остановить его можно только строгим карантином как минимум на 2 недели для начала, а дальше - по результатам этих двух недель. Так что шансы умереть от вируса есть и на момент "нулевого результата".

И в данном случае о его фактической отличной от нуля зараженности Вы же сами сразу и написали:

То есть при нулевом выявлении, как выяснилось, зараженность уже была отнюдь не нулевой. О чем и речь.


1 За подсаженных должны наказывать, если запрета на это нет - это безобразие. Но именно это, если в тамошнем постановлении действительно нет ограничения на массовость коммуникаций, типа "не больше 2 в одном месте" и т.п.. То есть безобразием являются недоработки постановления, детали и частности, а не сам карантин и остановка транспорта. Да и есть ли там такое явление, не Ваша ли это фантазия?

2. Надо быть очень безответственным и не очень умным, мягко говоря, чтобы лезть в уже занятое такси даже вторым или третьим. А уж 6-м или 8 -м разве что полный дебил полезет. Таксисты - таксистами, но сами пассажиры свою долю ответственности за незаражение и нераспространение заразы тоже должны осознавать и хотя бы о себе и своей семье заботиться.

Так что этот "кашмарик" выглядит надуманным и не впечатляет...


И опять Вы о недоработках и частностях организационного порядка. Вот их бы с самого начала и критиковали, вполне заслуженно и обоснованно, а не сам карантин и остановку транспорта вообще.

Может не так все с этим и проблематично, как Вам кажется. Как я поняла фактов у Вас нет, одни предположения... Не так уж сложно заказать автобусы для такой спецразвозки работающих на предприятии. А при том, что остальной транспорт стоит - то и дефицита его для заказов быть не может.



И опять частный случай. Да еще и гипотетичный, то ли есть, то ли нет... Далеко не уверена, что так уж там много таких опасных собак и/или что они реально так опасны...


Ну да, лучше бы до этого всё делали хорошо, правильно и вовремя. Кто же спорит. Но это не причина не гасить пожар когда жареный петух клюнул и не рыть противопожарный ров там, куда огонь еще не добрался. Это критическая ситуация, требующая форс-мажорных мер, а не благодушных рассуждений об оптимальном порядке и образе действий в нормальное время.




Скажу, что Бог Вам судья за то, что Вы такие глупости пишите...

Он сидел дома и никакие собаки и медведи его загрызть никак не могли.
А коронавирус - достал. Видимо успел заразить до карантина или при походе в магазин поймал его на неосторожности...

Автор: Игорь Сотников 16.4.2020, 7:08

Вот ещё интересный пример, как у нас в Мурманской области в городе Полярные Зори реально соблюдается режим нерабочих дней, объявленных указом Президента в связи с коронавирусом.

И я уверен, что наши местные власти ничего с этим сделать не могут, а могут только возмущаться, почему у нас в регионе сейчас такой низкий индекс самоизоляции и почему население не проявляет должную сознательность в этих вопросах!!!

В общем, как известно, режим нерабочих дней у нас изначально не распространяется на предприятия энергетики, а начиная с 06.04.20 не распространяется также на крупные системообразующие предприятия. Иными словами, есть те, кому закон не писан.

Так вот, Кольская АЭС по сути злоупотребляет этим положением и продолжает проводить в этот период такие работы, которые НЕ ЯВЛЯЮТСЯ неотложными, которые НЕ ИМЕЮТ никакого отношения к непрерывным производственным процессам и которые при этом требуют присутствия достаточно большого количества людей на одном объекте и не могут проводиться в дистанционном режиме, а значит, способствуют повышению угрозы распространения коронавируса. Получается, что, с одной стороны, по закону всё это разрешено, а с другой стороны, по-человечески можно было бы проявить большую социальную ответственность, приостановить эту часть работ и отправить этих работников на оплачиваемые выходные дни до окончания карантина при невозможности перевести их на дистанционную работу.

https://www.murman.ru/news/2020/04/15/2125

среда, 15 апреля 2020
На Кольской АЭС проверили состояние корпуса реактора


21:25
Кольская АЭС

Так вот, хотелось бы обратить внимание на следующее:

1. 1-ый энергоблок был выведен в плановый ремонт ещё до начала карантина по коронавирусу, а именно - 14.03.20.

2. В связи с этим никакой угрозы ядерной, радиационной или иной аварии на этом энергоблоке в случае приостановки этих ремонтных работ возникнуть не может.
Так что с этим реактором ничего бы не случилось, если бы эти ремонтные работы, а также работы по обследованию корпуса реактора были бы приостановлены на несколько недель.

3. Вся Мурманская область является энергоизбыточным регионом. Кроме того, в это время года потребление электроэнергии в регионе традиционно невелико, а в условиях карантина по коронавирусу оно ещё более снизилось.

В настоящее время, как было сказано, мощности Кольской АЭС используются всего на 950 МВт, а всего там установлено 4 реактора мощностью по 440 МВт.

4. В связи с этим можно было бы вполне безболезненно затянуть эти работы, и это никоим образом не сказалось бы на энергоснабжении потребителей и на надёжности работы жизнеобеспечивающих предприятий в Мурманской области в условиях карантина по коронавирусу.

5. Особенно рассмешили высказывания главного инженера Кольской АЭС - Владимира Матвеева по поводу точно установленных сроков и поводу соблюдения общего графика ремонта. Получается, что он рассуждает так, как будто никакого коронавируса сейчас не существует и не существует ничего такого, что могло бы заставить пересмотреть этот график ремонтных работ.
Коронавирус сейчас ломает чьи угодно планы, но почему-то он делает исключение для планов руководства Кольской АЭС!

Автор: Nestor 16.4.2020, 10:01

Я слышал, что отступления от требований и инструкций по принципу "да ничего не случится" на одной из станций вышли ну ооочень большим боком и исполнителям и миллионам ну абсолютно непричастных.