Изменение Конституции. За и против., --- Опции

[Nestor]

Но для того, чтобы это сделать, надо официально вводить в Москве ЧП.

Вовсе не обязательно. Хотя я понимаю, что режим ЧП не вводится в том числе и потому, чтобы избежать визга о том, что главной целью в этом случае будет …. что будет - достаточно познакомиться с законом о ЧП.
Кроме того, в соответствии со ст.41 п 3. Устава г. Москвы

В случаях, угрожающих безопасности и здоровью жителей города Москвы, нормальному функционированию систем жизнеобеспечения города Москвы, поддержанию правопорядка, Мэр Москвы вправе принимать необходимые меры по предупреждению экстремальных обстоятельств или ликвидации их последствий с последующим незамедлительным уведомлением тех органов государственной власти, в компетенцию которых входит решение данных вопросов.

https://base.garant.ru/998898/6f6a564ac5dc1...a326239c5c2f5d/

Сообщение отредактировал Nestor - 29.3.2020, 22:29

[Игорь Сотников]

Возвращаюсь к вопросам о президентских поправках в Конституцию и об акциях протеста против них, которые состоялись ещё 29.02.20.

Особенно интересным был митинг против внесения изменений в Конституцию Российской Федерации у нас в Мурманске, который был совмещен с акцией памяти Бориса Немцова и в котором участвовала партия Яблоко и КПРФ.

Горизонтальная Россия
От Мурманска до Кургана. Как в регионах почтили память Бориса Немцова

Максим Жаравин, Мария Петрова, Карина Заболотная, Иван Журавков, Екатерина Вулих, Сергей Федулов, Вадим Медовщиков, Денис Стрелков, Павел Овсянников, Никита Кифорук

1 Мар, 10:05

https://7x7-journal.ru/articles/2020/03/01/...-borisa-nemcova

Жители российских городов 29 февраля вышли на акции памяти убитого оппозиционного политика Бориса Немцова. Как прошли митинги, пикеты и шествия и где городские власти не позволили их провести в выбранных организаторами местах — в обзоре «7х7».

Мурманск

В центре Мурманска, в сквере на улице Ленинградской, состоялся митинг против внесения изменений в Конституцию Российской Федерации, который был совмещен с акцией памяти Бориса Немцова. Организатором выступило региональное отделение партии «Яблоко». В митинге поучаствовали около 50 человек.
Организаторы митинга заявили, что поправки в Конституцию между собой никак не связаны, а голосовать за них предлагается пакетом, пренебрегая тщательным обсуждением каждого отдельного пункта. Представитель «Яблока» Вячеслав Пайкачёв призвал голосовать против, а коммунист Юрий Ваталин — саботировать голосование. По его словам, попытки перекроить Конституцию говорят о том, что президент Владимир Путин снова решил остаться у власти…

Митинг поддержала КПРФ и отдельные граждане. Участники высказали недоверие процедуре общероссийского голосования. Один из спикеров, не назвавший свое имя на сцене, предложил: «Я считаю, что никакого бойкота быть не должно. Должен быть активный гражданский политический протест. То есть мы должны прийти и призвать всех прийти. Потому что на этом псевдореферендуме не будет никакого обязательного порога явки. Кто придет, тот и проголосует. Нужно прийти и проголосовать против этих поправок»...

Общественный активист Максим Кириленко посвятил свою речь Немцову.
— Власть боится оппонентов, уничтожает их всяческими способами. По всей стране проходят десятки политических процессов, сажают политических активистов. Я считаю, что это агония власти. Почему мы так плохо живем? Потому что одна властная группировка правит уже третье десятилетие, — считает Кириленко...

---

В общем, больше удивило то, что мурманское региональное отделение партии Яблоко наконец-то проявило активность и наконец-то стало заметно, да ещё и является организатором этого митинга.

Ещё больше удивило то, что в этих вопросах между КПРФ и Яблоком нет противоречий, по крайней мере, на местах, вдали от Москвы.
Если раньше, в последние годы, коммунисты не сказали бы и слова доброго о Немцове, то теперь они совершенно нормально пришли участвовать вместе с "яблочниками" в этой акции, посвящённой прежде всего памяти Бориса Немцова.

Также интересно то, что в отличие от митингов против пенсионной реформы в сентябре 18-ого года, в этот раз местные власти дали возможность провести этот митинг в подходящем наиболее удобном месте - в скверике на ул. Ленинградской. Только вот если на митинги против пенсионной реформы в 18-ом году приходило мало народу - не более 200 человек, то сейчас пришло совсем мало народу - только 50 человек. Получается, что народу абсолютно безразличны и Конституция страны, и Немцов, и "яблочники"!!! Вот как вам это нравится?!

И дело здесь вовсе не в коронавирусе, т. к. у нас в Мурманской области 29.02.20 была ещё совсем благополучная ситуация с коронавирусом, и никаких беспокойств по этому поводу ни у кого здесь не было.

---

И отдельный вопрос.
Насколько вы согласны с официальной позицией КПРФ по изменениям в Конституции, а также с реальным голосованием коммунистов в Госдуме и в Совете Федерации, а также "яблочников" в Совете Федерации?

Позиция КПРФ по изменениям в Конституции изложена в частности, вот здесь:

https://www.rline.tv/news/2020-03-11-gennad...narodovlastiya/

Геннадий Зюганов: России нужна Конституция справедливости и народовластия!
11 Марта 2020 10:30 – КПРФ

https://msk.kprf.ru/2020/03/04/134565/

Актуально, Власть и общество, Документы, Жизнь партии, Заявления и обращения, Мир, в котором мы живем, Официально
О позиции КПРФ по отношению к поправкам в Конституцию РФ
04.03.2020

В общих чертах позиция КПРФ сводится к следующему:

1. Признание того, что существующая ельцинская Конституция крайне несовершенна, и в связи с этим нужно не заниматься точечными поправками, а инициировать созыв Конституционного собрания и принятие новой Конституции.

2. Тем не менее, ряд срочных мер необходим уже сейчас - прежде всего, социально значимые поправки в Конституцию, с которыми "яблочники" согласны, и поправки, направленные на укрепление суверенитета нашего нынешнего государства, с которыми "яблочники" не согласны.

3. При этом коммунисты, как и "яблочники", против расширения власти президента и против "обнуления" президентских сроков, а также за принятие мер, направленных на обеспечение независимости судов, в т. ч. за выборность судей.

4. Признавая значимость внесения срочных изменений в Конституцию, КПРФ в Госдуме голосует в 1-ом чтении за эти президентские конституционные поправки.

5. Далее перед 2-ым чтением коммунисты в Госдуме вносят очень много новых, социально значимых поправок, настолько существенных, что от этого меняется цель и смысл всех изменений в Конституцию, первоначально предложенных правящей партией.

6. После того, как при обсуждение в Госдуме эти коммунистические поправки к поправкам в Конституцию отклоняются партией власти, имеющей абсолютное и конституционное большинство, КПРФ осознанно и целенаправленно воздерживается от голосования по этим президентским конституционным поправкам в Госдуме во 2-ом и 3-ем чтении, а также в Совете Федерации.

При этом многие региональные отделения КПРФ призывали депутатов от КПРФ в Госдуме не просто воздерживаться, но и голосовать против.

Что интересно: НИКАКОЕ ЗАПУГИВАНИЕ со стороны власть предержащих не смогло заставить коммунистов проголосовать так, как удобно нашему нынешнему президенту и партии власти!
КПРФ способна не только детально сформулировать свою позицию в интересах своих избирателей, как и партия Яблоко, но и реально следовать этой позиции, не отступать от неё ни на шаг, чего "яблочники" по разным причинам не могут!

Исходя из этого и особенно учитывая голосования "яблочников" в Совете Федерации за президентские поправки: вот как вы считаете, кто получит большую дополнительную поддержку избирателей на парламентских выборах 21-ого года - КПРФ или Яблоко? Насколько увеличится фракция КПРФ в Госдуме, и попадут ли в Госдуму "яблочники" после всех этих событий?

Сообщение отредактировал Игорь Сотников - 30.3.2020, 6:40

[Ёж Макинтош]

Что интересно: НИКАКОЕ ЗАПУГИВАНИЕ со стороны власть предержащих не смогло заставить коммунистов проголосовать так, как удобно нашему нынешнему президенту и партии власти!
КПРФ способна не только детально сформулировать свою позицию в интересах своих избирателей, как и партия Яблоко, но и реально следовать этой позиции, не отступать от неё ни на шаг, чего "яблочники" по разным причинам не могут!

Вот именно потому, что КПРФ ни на шаг не отступает от идей марксизма-ленинизма, именно поэтому блокироваться с ней и НЕвозможно.
Можно лишь изредка участвовать в совместных акциях, да и то с огромными оговорками.

Поймите ж, наконец, что крайне левые догмы марксизма крайне устарели и НЕ соответствуют исторической реальности..
И эта Ленинская фраза - "марксизм не догма, а руководство к действию" - НИ о чем.
Ильич испохабил своим Дем.централизмом основные принципы марксизма. А Сталин и вовсе превратил его в тиранию, уничтожая при этом остатки коминтерна...

И пока коммуняки от своих догм не откажутся - разговаривать с ними и вовсе бесполезно...
На Украине вот статуи Лениных свергают... А у нас Мумия в мавзолее, на бюджетные средства содержится...
Пусть спасибо скажут, что статуи Ильича пока еще не свезли в Ульяновск, оптом - на родину героя... И не создали там аллею его памяти

[Ёж Макинтош]

ЗЫ
И Мавзолей неплохо б перенести туда ж - в Ульяновск.
Если похоронить нормально, по-человечески, НЕ могут...

[Мари]

КПРФ способна не только детально сформулировать свою позицию в интересах своих избирателей, как и партия Яблоко, но и реально следовать этой позиции, не отступать от неё ни на шаг, чего "яблочники" по разным причинам не могут!

Ложь. Яблоко достаточно твердо стоит на своих позициях всю историю своего существования. Отдельные люди иногда по своим личным причинам голосовали иначе, но вцелом фракция или группа депутатов - всегда правильно и принципиально. Лукин в СовФеде голосовал не как яблочник, а как представитель территории и из партии при этом вышел, так что никак её не представлял. А коммунисты немало голосовали за эти 20 лет в Думе за то, что нужно властям, достаточно послушная им партия, так что не стоило такое говорить, даже если сейчас в кои веки проголосовали против, ничего при этом не изменив и никак этим не помешав властям.

[ТАТЬЯНА А.]

Бить Путина его же оружием

"Надвигающаяся эпидемия COVID-19 полностью вытеснила из новостной повестки «перенесенные» путинские поправки в Конституцию.

Удивительно, что и оппозиция (прежде всего, либеральная) тоже забыла о них, хотя еще неделю назад всячески одобряла тех 350 юристов и литераторов, которые обратились с призывом «не допустить конституционный кризис и антиконституционный переворот».

Разве что Навальный не совсем оставил тему. Да и тот сосредоточился на ругани актеров и певцов (Безрукова, Машкова и Газманова), получивших роль пропагандистов поправок в агитроликах, которые регулярно крутят главные российские телеканалы.

Оппозиционеры, судя по заявлениям их представителей, решили, что поправки уже вступили в силу. И потому «голосование», когда бы оно ни состоялось, это всего лишь «представление», которое не заслуживает политического внимания, поскольку ничего не решает.

Верность демократической оппозиции действующим законам и Конституции образца 1993-го похвальна. Да, там есть 136 статья, по которой нужные Путину поправки обрели силу, как только их одобрили Дума с Совфедом (11 марта), а также все 85 региональных парламентов (12 и 13 марта). И никакое «общероссийское голосование» для этого не требуется. Да, есть такой закон «О порядке принятия и вступления в силу поправок к Конституции РФ» (принят в 1998-м), где подробно прописана та же процедура правки, которая предусмотрена в самой Конституции.

Но оппозиция отчего-то не замечает, что Путин затеял игру не по действующим законам, а по своему собственному. У закона длинное двойное название: «О поправке Конституции РФ «О совершенствовании регулирования отдельных вопросов организации и функционирования публичной власти». Именно этот закон одобряли думцы, сенаторы и парламентарии заксобраний.

Именно в нем в 4 пункте 3 статьи записано, что поправки в Основной закон «вступают в силу со дня официального опубликования результатов общероссийского голосования, если предусмотренные… изменения в Конституцию РФ получили одобрение в ходе общероссийского голосования». Именно такую процедуру оценивал КС 14 марта и нашел, что она ничем не противоречит Конституции.

Так что «обнуление» еще не состоялось ни юридически, ни фактически. И не состоится, пока за это не проголосуют россияне. Причем больше половины тех, кто явится на участки.

Так бы оно и было, если бы голосование состоялось 22 апреля. Но COVID-19 вынудил Путина перенести его на неопределенный срок. Оппозиция же, решив, что игра сделана, фактически самоустраняется от реального противодействия, хотя сам Путин дал ей для этого как минимум два дополнительных месяца.

Путин всегда обыгрывал оппозицию только потому, что всегда менял правила игры перед самым началом поединка. Сейчас она получила уникальный шанс сыграть с Путиным по его же правилам, которые он уже не сможет изменить. А COVID-19 вкупе с падением цен на нефть дают оппозиции шанс если не обыграть его, то точно не дать ему победить. Потому что власть – Кремль, правительство, депутаты, сенаторы, губернаторы, мэры – уже показала: антикризисный менеджмент ей не доступен.

Но оппозиционеры этого не замечают: их повестку тоже заполонил коронавирус, заставив махнуть рукой на «общероссийское голосование» как на никчемное шоу. Кремлевские технологи должны быть благодарны им за их самоустранение.

О сути поправок рассказывать народу будут теперь только те самые безруковы, машковы, газмановы и др., так как от «информирования граждан» Кремль не отказался. Агитролики во славу поправок останутся в телеэфире до дня голосования, когда бы оно ни состоялось. Это пообещала Памфилова на последнем заседании ЦИКа, приостановив подготовку «голосования» во всем, кроме «информирования граждан».

А на кону, между тем, вовсе не обнуление сроков. Страшно не только, что Путин сможет править до 2036 года. Страшно, что на эти 16 лет он получит такие полномочия, которые обычно присваивают себе только монархи или диктаторы. Получит по воле большинства. Именно в этом и состоит антиконституционный переворот, не допустить который призвали юристы и правоведы, подписав «обращение 350-ти»."
https://echo.msk.ru/blog/serpompo2018/2616611-echo/

[потомокОрды]

Сегодня наткнулся на инфу с Украины, с совещания у губернатора Полтавской области Украины Олега Синегубова по проблемам противодействия эпидемии коронавируса:

"Сейчас посевные магазины должны быть закрыты, потому что это жизнь людей. Мы должны удержать эту первую волну. Очень хорошо, когда полтавчане ставят вопрос о том, что им высадить на огороде. Но я знаю еще один вопрос – у нас нет крематория. Для меня это вопрос. Для полтавчан это пока не вопрос, потому что мы готовимся к худшему сценарию", - заявил Синегубов.

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/politics/10939622-pol...krematorii.html

В нынешней ситуации, когда не известно чем всё это (пандемия) закончится, одна полоумная часть нашего сообщества агитирует "за", а другая такая же (полоумная) часть, в то же самое время, разоблачает.
"Бить Путина его же оружием" (с)
Ну бейте себе на здоровье, если в этом смысл жизни.
Только нужно помнить, болезнь нарастает быстро и до подключения к аппарату ИВЛ, всего несколько дней.
Уравнитель работает независимо от того, "за" вы или "против" изменений в Конституцию.
Ну а проголосуют выжившие.

[Ёж Макинтош]

Путин всегда обыгрывал оппозицию только потому, что всегда менял правила игры перед самым началом поединка. Сейчас она получила уникальный шанс сыграть с Путиным по его же правилам, которые он уже не сможет изменить. А COVID-19 вкупе с падением цен на нефть дают оппозиции шанс если не обыграть его, то точно не дать ему победить. Потому что власть – Кремль, правительство, депутаты, сенаторы, губернаторы, мэры – уже показала: антикризисный менеджмент ей не доступен.

Но оппозиционеры этого не замечают: их повестку тоже заполонил коронавирус, заставив махнуть рукой на «общероссийское голосование» как на никчемное шоу. Кремлевские технологи должны быть благодарны им за их самоустранение.

Все все замечают, но ход в данном случае за Путиным..
Он назначает сроки Голосования.

А что Автор предлагает? Cейчас в эпидемию мобилизовать силы для агитации против Поправки?
Нет такой возможности...

А на кону, между тем, вовсе не обнуление сроков. Страшно не только, что Путин сможет править до 2036 года. Страшно, что на эти 16 лет он получит такие полномочия, которые обычно присваивают себе только монархи или диктаторы. Получит по воле большинства. Именно в этом и состоит антиконституционный переворот, не допустить который призвали юристы и правоведы, подписав «обращение 350-ти»."

Страшно тут все и обнуление сроков, и срок до 36гг., и диктаторские полномочия...
Но обнуление Сроков при этом выглядит достаточно лицемерно. А все остальное - вполне откровенно..

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 1.4.2020, 10:16

[Nestor]

Только не надо утверждать, что против "обнуления" выступают исключительно с целью не дать задушить в России демократию😁

[Мари]

Только не надо утверждать, что против "обнуления" выступают исключительно с целью не дать задушить в России демократию😁

Но не надо утверждать и обратное: что всем, выступающим против обнуления, на демократию и её защиту наплевать.

[Nestor]

Только не надо утверждать, что против "обнуления" выступают исключительно с целью не дать задушить в России демократию😁

Но не надо утверждать и обратное: что всем, выступающим против обнуления, на демократию и её защиту наплевать.

Всем - нет. Наиболее буйным (исключая имеющим органической поражение мозга) - вне всякого сомнения. По очень простой причине - в случае участия в выборах
24 года {если они категорически не изменят свою работу с избирателем) Путина им ничего не светит. И они об этом прекрасно знают. Они сами это показали, однажды отказавшись от выборов

[Пересвет]

Только не надо утверждать, что против "обнуления" выступают исключительно с целью не дать задушить в России демократию😁

Согласен, у большинства посыл гораздо проще - надоел

Сообщение отредактировал Пересвет - 1.4.2020, 19:56

[Сanon]

Все сообщения с обсуждением эпидемии коронавируса перенесены в профильную тему "Скоро закончится наш карантин, Выйдем на улицы все как один!"

[ТАТЬЯНА А.]

"14 АПР. 2020 Г. —

Центральная избирательная комиссия опубликовала на своем сайте информационный буклет "Поправки к Конституции: почему это важно: http://www.cikrf.ru/analog/constitution-vo...terialy/makety/ , в котором ЦИК России в нарушение законодательства агитирует за поправки:

"Конституция, как карта, показывает, куда движется Россия. С момента, когда она была написана, изменились страна и мир. Со старой картой можно заблудиться или прийти не туда, куда мечталось. С точной и современной — Россия будет идти своим путем — дорогой процветания, свободы, развития. Ценности, традиции, суверенитет и государственное единство — фундамент, на котором стоит наша страна. Поправки в Конституцию укрепляют это основание. Отражают возросшую роль России в современном мире. Закрепляют приоритеты Основного закона — защиту прав и интересов граждан, социальные гарантии. Конституция — это мы! В этом законе — наша жизнь, жизнь наших родных и близких, будущее наших детей и нашей страны. Нам по ней жить, нам ее и редактировать. Посмотрим, за какие предложения нам предстоит проголосовать".

В частности, ЦИК России без комментариев поместила поправку об "обнулении" президентских сроков Путина в раздел "Стабильность и развитие".​ ​Замалчивая ключевую антиконституционную поправку о ликвидации принципа сменяемости власти до 2036 года, власти рассчитывают на то, что граждане ради популистских "социальных" поправок поддержат пожизненное правление Путина и ​созданную им антидемократическую систему управления."

https://www.change.org/p/совет-европы-прове...amp;utm_term=cs

[Nestor]

​Замалчивая ключевую антиконституционную поправку о ликвидации принципа сменяемости власти до 2036 года,

Акцент не тот, и не о сменяемости идет речь. На самом деле действующие кандидаты ни на миллиметр не сомневаются, что ежели Путин выставит свою кандидатуру, им у него не выиграть, а работать с будущим избирателям не хотят.