Особенности национального лечения, Выделено из темы "Просто новости" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Особенности национального лечения, Выделено из темы "Просто новости" |
18.11.2019, 19:29
Сообщение
#526
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 11379 Регистрация: 2.1.2017 Пользователь №: 28806 |
Н-ды.
Отгуглил, а точнее, проЯндексировал линк "22century.ru/popular-science-publications/alt-oncology" Че-то 22century.ru, вообще, не открывается. Похоже, что их уже заткнули... А жаль - забавные вещи пишут. Другой вопрос - уполномочены ли они что-то заявлять (и при том полную чушь) от имени официальной медицины. И нужна ли современной официальной медицине такая антиреклама... |
|
|
20.11.2019, 18:57
Сообщение
#527
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 8503 Регистрация: 9.11.2016 Пользователь №: 28691 |
"Провести ночь в приемном покое больницы, перенося на ногах инфаркт. Умолять врачей провести осмотр. Уехать домой, выслушивая издевки медиков. И утром умереть, так и не дождавшись помощи. Так в конце октября в Твери закончилась жизнь врача Нины Азизовой, дочери которой теперь пытается добиться справедливости.
Боли в сердце женщина почувствовала вечером 30 октября. Приехавшая скорая отвезла ее с дочерью в городскую больницу №6, где Нина Александровна проработала 19 лет, но это пациентке никак не помогло. Сначала женщинам, как пишет ее старшая дочь Алена в своем заявлении в областную прокуратуру, пришлось час ждать кардиолога, а потом, несмотря на ложь медсестры о его отсутствии, искать доктора самостоятельно. И все это, чтобы получить ответ «Я не знаю, что с вашей матерью», услышав перед этим в коридоре «Передайте, что меня нет». Так же ответила женщинам и невролог: после отказа в госпитализации она предложила лечить боль в сердце противоаллергическим «Супрастином». После возвращения домой Нине Александровне стало только хуже: она уже не могла самостоятельно дойти до своей квартиры, однако вновь вызванная скорая сочла носилки не нужными и вместо «Супрастивна» посоветовала «Глицин». По воспоминаниям дочери, медики поинтересовались, что это врач высшей категории делает так поздно на лестнице. Третий вызов скорой пришелся уже на 6 утра, когда было уже слишком поздно: врач констатировал смерть, спросив супруга покойной «Что вы с женой сделали, что она умерла?». Причиной смерти оказался не замеченный в больнице минувшей ночью инфаркт. Дальнейшие попытки дочери погибшей женщины привлечь к ответственности виновных в смерти матери успехом не увенчались: районная прокуратура ограничилась советом обращаться в Минздрав. Дело о смерти Нины Азизовой не возбуждено до сих пор. Остается лишь процитировать посмертную характеристику, данную своей скончавшейся подчиненной главой педиатрического отделения больницы: «Азизова Н.А. проявила себя грамотным, ответственным высококвалифицированным специалистом. С 2015 года работала с больными стационара, особое внимание в работе уделяла физической реабилитации больным, перенесших острое нарушение мозгового кровообращения. Имела высокие количественные и качественные показатели, работала с большой интенсивностью. С большим вниманием и тактом относилась к больным, пользовалась среди них и сотрудников заслуженным уважением. За заслуги в сфере здравоохранения была неоднократно отмечена почётными грамотами и благодарностями»." Виктор Лурье юрист https://echo.msk.ru/blog/viktor_louriet/2540249-echo/ *********************************************************** Боже, как вести с фронтов.... , а нацик всё равно Навальный. |
|
|
20.11.2019, 20:12
Сообщение
#528
|
|
Безнадёжная оптимистка Группа: Модератор Сообщений: 13514 Регистрация: 4.12.2011 Из: Москва Пользователь №: 22571 |
ТАТЬЯНА А.
Цитата Боже, как вести с фронтов.... Причём фронты эти по всей стране, невзирая на статус и численность населения. Так и хочется добавить "мирного населения"... |
|
|
20.11.2019, 20:22
Сообщение
#529
|
|
V.I.P. Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 24265 Регистрация: 25.1.2005 Из: Москва Пользователь №: 37 |
Боже, как вести с фронтов.... , а нацик всё равно Навальный. Да уж, кошмар и беспредел... Если свою знакомую и коллегу даже смотреть, н то что лечить, не стали, то на что может рассчитывать и надеяться рядовой пациент с улицы? Ни на что фактически, только на везение и собственные силы... Вот только это никак не отменяет национализм Навального, который к тому же связан с опубликованным материалом (его содержанием) ИМХО не больше, чем бузина в огороде с дядькой в Киеве. |
|
|
22.11.2019, 18:27
Сообщение
#530
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 14372 Регистрация: 30.8.2011 Пользователь №: 22072 |
|
|
|
22.11.2019, 22:15
Сообщение
#531
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 11379 Регистрация: 2.1.2017 Пользователь №: 28806 |
Причиной смерти оказался не замеченный в больнице минувшей ночью инфаркт. Дальнейшие попытки дочери погибшей женщины привлечь к ответственности виновных в смерти матери успехом не увенчались: районная прокуратура ограничилась советом обращаться в Минздрав. Дело о смерти Нины Азизовой не возбуждено до сих пор. Врач не получила медпомощи в своей же больнице.. На что же раcсчитывать обычным пациентам? И чего добивались врачи - не оказывая помощь своему коллеге? Может, рассчитывали получить взятку? Честный и квалифицированный профессионал в команде взяточников крайне НЕудобен для многих. Его просто убирают тем или иным способом - чтобы не мешал деньги зарабатывать.. Вероятно, так и случилось. Бесплатная Медицина - НЕ работает..., увы. По крайне мере, в России. Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 22.11.2019, 22:16 |
|
|
22.11.2019, 22:41
Сообщение
#532
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 14388 Регистрация: 28.4.2005 Из: Москва Пользователь №: 276 |
Бесплатная Медицина - НЕ работает..., увы. По крайне мере, в России. Дело не в платности, дело во врачах. Земский доктор в царской России тоже в золоте не купался. Да и сейчас, если повезёт, встречаются профессионалы. Между прочим, не только среди хирургов. Вот беда в том, что слишком редко везёт. Я думаю, примерно как в СССР. Разве что возможность выбора сейчас в городах больше. |
|
|
23.11.2019, 8:37
Сообщение
#533
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 11379 Регистрация: 2.1.2017 Пользователь №: 28806 |
Бесплатная Медицина - НЕ работает..., увы. По крайне мере, в России. Дело не в платности, дело во врачах. Земский доктор в царской России тоже в золоте не купался. Да и сейчас, если повезёт, встречаются профессионалы. Между прочим, не только среди хирургов. Вот беда в том, что слишком редко везёт. Я думаю, примерно как в СССР. Разве что возможность выбора сейчас в городах больше. Дело не только во врачах, но и в чиновниках-управленцах - которые управляют врачами. Происходит формализации медицины.. Земский врач сам решал, что ему делать, как лечить - куда направлять пациента. Сейчас у врачей масса инструкций и нормативов - жестко предписывающих, что им делать. Ситуация произошла экстремальная - из ряда вон выходящая - не вписывающаяся в нормальную здоровую логику. Хорошему квалифицированному врачу педиатору стало плохо, как я понял из описания данной истории, прямо на работе. Она хотела получить медпомощь ТАМ ЖЕ - в своей поликлинике. Что было б вполне Логично. Но ТАК НЕ ДЕЛАЕТСЯ по формальному принципу: - Она должна была сначала сбегать домой - за страховым Мед.Полисом. - А еще лучше позвонить в страховую компанию - договориться с ними - какая поликлиника ее будет обслуживать... - Затем, если она сама не может добраться в клинику (к которой она прикреплена - не по месту работы, а по месту жительства), то она вызывает скорую или неотложку, ждет, когда та приедет... - А там уж скорая или неотложка распределяет ее по свободным больницам - скорее всего, повезут в ту больницу у которой данный день приемный - туда и свозят со всего города (независимо далеко это или близко)). - Но могут и в больницу скорой помощи определить, и бросить там надолго в коридоре или в приемном отделении - без оказания срочной медпомощи, поскольку больницы скорой помощи, как правило, Перегружены. А она - Азизова, типа, самая умная - хотела в обход чиновничьих Правил - за разработку которых чиновники нехилую зарплату получают... Но не вышло - в приемном отделении ее больницы сидели довольно безграмотные врачи, но зато хорошо соблюдающие формальные принципы. Они четко выполнили все нужные инструкции - по которым пациент сделал то, что и должен был сделать при общении с бесплатной и формализованной медициной - честно умер... Абсолютно Честно - не заплатив взятку, не устроившись в свою же больницу и даже не получив нормальную скорую для транспортировки домой. Чиновник победил медика. Власть торжествует. Кстати, самих чиновников лечат, обычно, несколько иначе - в специализированных клиниках. Врачей, допустивших халатность, не за что судить - они выполняли формальные предписания... Может, им еще и благодарность выпишут с премией - за четкое выполнение инструкций и нормативов. |
|
|
23.11.2019, 15:07
Сообщение
#534
|
|
V.I.P. Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 24265 Регистрация: 25.1.2005 Из: Москва Пользователь №: 37 |
Бесплатная Медицина - НЕ работает..., увы. По крайне мере, в России. Дело не в платности, дело во врачах. Земский доктор в царской России тоже в золоте не купался. Да и сейчас, если повезёт, встречаются профессионалы. Между прочим, не только среди хирургов. Вот беда в том, что слишком редко везёт. Я думаю, примерно как в СССР. Разве что возможность выбора сейчас в городах больше. Дело не только во врачах, но и в чиновниках-управленцах - которые управляют врачами. Происходит формализации медицины.. Земский врач сам решал, что ему делать, как лечить - куда направлять пациента. Сейчас у врачей масса инструкций и нормативов - жестко предписывающих, что им делать. Ситуация произошла экстремальная - из ряда вон выходящая - не вписывающаяся в нормальную здоровую логику. Хорошему квалифицированному врачу педиатору стало плохо, как я понял из описания данной истории, прямо на работе. Она хотела получить медпомощь ТАМ ЖЕ - в своей поликлинике. Что было б вполне Логично. ... Врачей, допустивших халатность, не за что судить - они выполняли формальные предписания... Может, им еще и благодарность выпишут с премией - за четкое выполнение инструкций и нормативов. Нет сейчас времени перечитывать, но по-моему она уже на пенсию вышла и ночью по скорой была привезена в больницу, где раньше работала. Ситуация вполне штатная, то есть стандартная. Дежурный кардиолог "сделал вид, что его нет" и не стал её даже осматривать, не то что лечить. Не верю, что это может соответствовать хоть какой-то инструкции, уверена, что он все их нарушил и совершил должностное преступление. Я не в защиту действительно зашкаливающей бюрократизации деятельности врачей, а просто в интересах так сказать Истины, которая в данном случае отличается от Вами описанного варианта событий. |
|
|
23.11.2019, 17:39
Сообщение
#535
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 8503 Регистрация: 9.11.2016 Пользователь №: 28691 |
Чиновник победил медика. Власть торжествует. Кстати, самих чиновников лечат, обычно, несколько иначе - в специализированных клиниках. Врачей, допустивших халатность, не за что судить - они выполняли формальные предписания... Может, им еще и благодарность выпишут с премией - за четкое выполнение инструкций и нормативов. Вы не пробовали сначала читать обсуждаемые статьи, а потом писать комментарии? Ведь в итоге получается глупость. |
|
|
23.11.2019, 20:35
Сообщение
#536
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 11379 Регистрация: 2.1.2017 Пользователь №: 28806 |
Чиновник победил медика. Власть торжествует. Кстати, самих чиновников лечат, обычно, несколько иначе - в специализированных клиниках. Врачей, допустивших халатность, не за что судить - они выполняли формальные предписания... Может, им еще и благодарность выпишут с премией - за четкое выполнение инструкций и нормативов. Вы не пробовали сначала читать обсуждаемые статьи, а потом писать комментарии? Ведь в итоге получается глупость. Да, Вы правы - я прочел не внимательно. Там, правда, в статье не было сказано, что Азизова была уже на пенсии. А на то, что скорая привезла ее в больницу я не обратил достаточно внимания... Поэтому я предположил самое вероятное, что ей стало плохо на работе. И это был бы более яркий и незаурядный случай. Поскольку когда пенсионерам не оказывают медпомощь - это, вообще, распространенная ситуация. Тем более, время было ночное... Врачи, пытаясь хоть что-то заработать стараются работать на 1.5 и 2 ставочки. И по ночам при этом спят, естественно.., в том числе и дежурные врачи. |
|
|
23.11.2019, 20:47
Сообщение
#537
|
|
V.I.P. Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 24265 Регистрация: 25.1.2005 Из: Москва Пользователь №: 37 |
Простите, но в данном случае это врач не вызывает ни малейшего сочувствия даже если поврить Вашей версии с его работой по многим ставкам и усталостью. Если не может работать, то нечего браться. От его работы жизнь людей слишком зависит. А отсыпатся пусть дома и за свой счет. Или сторожем устраивается, там можно и поспать иногда. А брать за дежурство в больнице деньги, пусть и не такие уж большие, и при этом плевать на людей, обрекая их на смерть - это подлость, которую никакая усталость не оправдыывает.
|
|
|
23.11.2019, 20:57
Сообщение
#538
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 11379 Регистрация: 2.1.2017 Пользователь №: 28806 |
А брать за дежурство в больнице деньги, пусть и не такие уж большие, и при этом плевать на людей, обрекая их на смерть - это подлость, которую никакая усталость не оправдывает. Это не подлость - это Россия. Страна под Санкциями. Рубль упал в два раза. Каждый пытается в этой кризисной ситуации денег заработать. Если Вы такая добрая - скажите Европе и Штатам, чтобы нас НЕ душили. А то.., они душили-душили, душили-душили... Придушили наконец. А врачи наши в чем-то при этом виноваты. |
|
|
23.11.2019, 21:04
Сообщение
#539
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 11379 Регистрация: 2.1.2017 Пользователь №: 28806 |
Сам факт, что скорая отвезла Азизову в больницу не означает, что она там больше НЕ работала.
Она могла попросить врача скорой отвезти ее в ту больницу, где работала, хотя, обычно так не делается. Но факт также и в том, что стало ей плохо дома, а не на работе, этот факт я пропустил... Прежде, чем катить на меня, Татьяна, прочтите конец статьи. Цитата Остается лишь процитировать посмертную характеристику, данную своей скончавшейся подчиненной главой педиатрического отделения больницы: «Азизова Н.А. проявила себя грамотным, ответственным высококвалифицированным специалистом. С 2015 года работала с больными стационара, особое внимание в работе уделяла физической реабилитации больным, перенесших острое нарушение мозгового кровообращения. Имела высокие количественные и качественные показатели, работала с большой интенсивностью. С большим вниманием и тактом относилась к больным, пользовалась среди них и сотрудников заслуженным уважением. За заслуги в сфере здравоохранения была неоднократно отмечена почётными грамотами и благодарностями». Азизова Н.А. названа подчиненной главой педиатрического отделения больницы. Отсюда я и сделал вывод, что она еще работала.. Писать надо статьи членораздельно-конкретно, а не двусмысленно... Но юристы так не умеют, как правило - не технари ж, все-таки Вот отсюда и проблема. Юрист так неконкретно выражает свои мысли, что технарь не в состоянии его понять. Он как бы, вводит в заблуждение. Специально или нет - не знаю. Видимо, работа такая. Далее, в самом статьи начале сказано... Цитата Провести ночь в приемном покое больницы, перенося на ногах инфаркт. Умолять врачей провести осмотр. Уехать домой, выслушивая издевки медиков. И утром умереть, так и не дождавшись помощи. Так в конце октября в Твери закончилась жизнь врача Нины Азизовой, дочери которой теперь пытается добиться справедливости. В начале статьи сделан акцент на социальное положение Азизовой - врач. Не бывший врач, а ныне пенсионер, а именно врач. Поэтому если автор неправильно расставляет акценты, то не надо удивляться, что его не понимают. Еще раз говорю - юрист - работа такая неконкретно выражать мысли и вводить людей в заблуждение.. PS А вот более реалистичное изложение той же истории - не по Лурье, а по РИА НОВОСТИ. https://ria.ru/20191122/1561429998.html Азизова была врачом по лечебной физкультуре... И проблема была в том, что в Госпитализации в гор.больнице N6, где она же работала, ей отказали. Кордиолог, вообще, находился в другом здании. Почему в приемном отделении отказали в госпитализации, при том, что было заключение скорой - это совсем не понятно. И не укладывается в голове. И потом скорая еще заставила писать отказ от госпитализации, раз не приняли в первый раз... Полный бред. PPS У меня мысли чешутся в голове. Лечебная физкультура, которой занималась Азизова, лечила пациентов - это, по сути Йога. Или восходит к ней. Там и дыхательная гимнастика - пранаяма и многие другие упражнения, крайне эффективные. Которые лечат людей куда лучше, чем официальная медицина. Только-только изобретено лекарство от гипертонии и инфарктов-инсультов - которое лечит сосуды по принципу нормализации кислородно-углеродного обмена. (такое даже в поиске не откликается..) А принцип, тот же, что и Пранаяма. Но медицина официальная НЕ признает, по сути, все это. Все альтернативные направления... Поэтому НЕ исключаю, что НЕ оказывая медпомощь, Азизову попросту убили - поскольку ее методика работы в целом НЕ угодна официальной медицине... Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 24.11.2019, 17:29 |
|
|
25.11.2019, 12:44
Сообщение
#540
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 11379 Регистрация: 2.1.2017 Пользователь №: 28806 |
Как видите, Татьяна, первая статья - от Лурье, откровенно недостоверная чернуха...
А вторая от РИА Новости - полуправда. А правда в том, что пациентка не должна была писать отказ от госпитализации, когда 2й раз пришлось вызвать скорую... Отказавшись от госпитализации, она сама подписала себе Приговор. Наверно, в этом городке не одна была больница N6 - нужно было попробовать попасть в другую. Я это говорю с достаточным пониманием ситуации - мне приходилось сдавать в больницу и бабушку, и маму. И даже при том, что моя тетушка работала на тот момент зав.приемным отделением довольно приличной больницы - могу сказать, что кухня там сложная... В особенности относительно того, какая больница в этот день дежурная-приемная. Тут уж как повезёт... |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 30.3.2024, 11:10 |