У последней черты Опции

[ТАТЬЯНА А.]

Дети - наше будущее?
Полгода в детском саду в Якутии детей поили технической водой

«В дошкольном образовательном учреждении с мая по ноябрь 2016 года в качестве питьевой использовали отстоянную и обеззараженную воду из системы отопления», — говорится в сообщении прокуратуры.

Также материалы дела были отправлены прокуратурой в территориальный отдел Роспотребнадзора по Оймяконскому району для проведения дополнительной работы.
https://newsland.com/user/4297740009/conten...i-vodoi/5600800

Полгода. А родителям чихать было? Что за народ!!! Чиновников - на нары!!

[tred33]

Аркадий Бабченко поделился публикацией Lida Moniava.
https://www.facebook.com/babchenkoa/posts/951244588309108

Ниже комменты.

[ТАТЬЯНА А.]

Аркадий Бабченко поделился публикацией Lida Moniava.
https://www.facebook.com/babchenkoa/posts/951244588309108

Ниже комменты.

!" Страница не найдена" Что там было? можно, хоть в очень кратком изложении?

[tred33]

Аркадий Бабченко поделился публикацией Lida Moniava.
https://www.facebook.com/babchenkoa/posts/951244588309108

Ниже комменты.

!" Страница не найдена" Что там было? можно, хоть в очень кратком изложении?

https://www.facebook.com/lida.moniava

[ТАТЬЯНА А.]

Аркадий Бабченко поделился публикацией Lida Moniava.
https://www.facebook.com/babchenkoa/posts/951244588309108

Ниже комменты.

!" Страница не найдена" Что там было? можно, хоть в очень кратком изложении?

https://www.facebook.com/lida.moniava

Только для зарегистрированных. Ладно, проехали...

[tred33]

Lida Moniava
8 ч ·
За этот год в Детском хосписе умерли 92 ребенка. Ровно столько же, как в самолете. Совпадение, наверное.
По погибшим в военном самолете объявили общероссийский траур. Об этом говорили все федеральные телеканалы. Родственникам государство выплачивает теперь огромные компенсации.
92 ребенка хосписа умерли тихо и незаметно для страны. Мне очень больно оттого, что когда умирали дети, и им были нужно медицинское оборудование, лекарства, когда рядом дома должны были дежурить врачи, медсестры и психологи, государство бездействовало. Государственные учреждения не обеспечивают детей на дому мед.оборудованием и не предоставляют полноценного медицинского сопровождения, могут предложить только лечь в реанимацию или убогие государственные паллиативные отделения, где 4 ребенка в палате и нет современного оборудования.
В итоге семьи могут получить помощь пока только в благотворительном Детском хосписе. На ваши средства врачи и медсестры круглосуточно дежурили дома с умирающими детьми, на ваши средства работала круглосуточная горячая линия для родителей, к каждому ребенку домой завозили целые машины оборудования, расходных материалов и лекарств. На ваши деньги с детьми сидели няни, чтобы дать небольшую передышку уставшим родителям, а социальные работники воевали с гос.структурами за получение обезболивания, инвалидных колясок и дорогостоящих лекарств.
356 миллионов рублей на работу Детского хосписа в 2016 году были собраны здесь на фейсбуке. Это деньги, которые сложились из всех ваших переводов: 500 рублей по смс, 50 евро через PayPal и 3000 рублей с карты... Вы вместе собрали триста пятьдесят шесть миллионов рублей. И это просто невероятно.
Сейчас на счетах Детского хосписа есть деньги на работу до марта. Нам очень страшно выходить в следующий год, страшно, что в любой момент деньги закончатся, и дети останутся без помощи.
Детскому хоспису так и не удалось договориться ни с одним федеральным каналом, кроме Лайфа, про регулярный сбор средств. Нам не удалось получить серьезную финансовую поддержку от крупного бизнеса. Детский хоспис продолжает работать на ваши пожертвования. Очень просим всех кто может подписаться на пусть небольшие, но ежемесячные переводы. Это даст нашим семьями и сотрудникам хотя бы немного уверенности в завтрашнем дне.

[ТАТЬЯНА А.]

О-о-о.... , какая сложная и болезненная тема. Единственное, что хочется отметить - это напрасно она сделала такое сравнение. Просто там государство всё же видит свою вину, здесь нет, хотя вина всё же есть. Но обсуждение детских смертей и всё, что этому предшествует - невыносимо.

[Мари]

О-о-о.... , какая сложная и болезненная тема. Единственное, что хочется отметить - это напрасно она сделала такое сравнение. Просто там государство всё же видит свою вину, здесь нет, хотя вина всё же есть. Но обсуждение детских смертей и всё, что этому предшествует - невыносимо.

ППКС!

[Ирена]

О-о-о.... , какая сложная и болезненная тема. Единственное, что хочется отметить - это напрасно она сделала такое сравнение. Просто там государство всё же видит свою вину, здесь нет, хотя вина всё же есть. Но обсуждение детских смертей и всё, что этому предшествует - невыносимо.

В ее картине мира здесь самая прямая связь. И далеко не только в ее картине мира, таких как она очень много, хотя далеко не все из них занимаются столь тяжелой, но важной работой как она. И далеко не все из ее коллег столь же известны как Лиза Глинка. Вот еще ее два текста в эти дни.

Так выглядят дела дьявола - одной рукой убиваешь и бомбишь, другой рукой гладишь по голове того, кто из-под обломков вытаскивает твоих же жертв, и все одновременно, все в одном лице. Но этого дьяволу мало, захотелось ещё песен и плясок на костях. Тогда "сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками". В этом мире есть любовь, но сегодня кажется, что штурвал в руках у дьявола. Все думаю, что мы можем, кроме как плакать о погибших? Что лично мы можем сделать, чтобы остановить насилие. И очень страшно, ведь ответственность на нас, а что делать - не знаю.

Кому не видны комментарии, в них немало проклятий и пожеланий ей смерти. Видимо многим очень не хочется видеть связи очевидные для других

Мне правда кажется, что нельзя говорить о падении самолета как о случайной трагедии, которая произошла сама собой. Все в мире взаимосвязано, никакое зло не уходит бесследно, не испаряется. Зло остается среди нас и ударяет рикошетом - по самым беззащитным. Люди летели на военном самолете в точку военных действий. По чьему-то сверху указу летели – кто-то ведь распорядился, что там, в Сирии, где война и гибнут люди, надо сыграть концерт. Что туда, в Сирию, а до этого на Донбасс, надо направить танки, самолеты и военных. Война, с какой бы целью они ни шла, всегда несет за собой смерть и убийства. Война это всегда бессмысленное зло. И за решением об участии в войне всегда стоят конкретные люди, которые подписывают указы и направляют танки. Как правило, эти же люди потом принимают решения называть больницы и улицы именем жертв войны. Эти же люди подписывают указы о государственных наградах тем, кто на войне пострадал. Страшная трагедия, что погибли ни в чем не виновные мирные люди. Но это не случайная трагедия! Конкретный человек отвечает за наше участие в военных действиях в Сирии и на Донбассе. Конкретный человек отвечает за то, что во время войны убивали людей. Конкретные люди, и я среди них, отвечают за то, что попустительствовали этому злу. И конкретные невинные люди в итоге это зло искупили своей смертью. Я не понимаю, как можно говорить о крушении самолета вне контекста военных действий, которые Россия ведет на территории других государств.

[Мари]

Мне правда кажется, что нельзя говорить о падении самолета как о случайной трагедии, которая произошла сама собой. Все в мире взаимосвязано, никакое зло не уходит бесследно, не испаряется. Зло остается среди нас и ударяет рикошетом - по самым беззащитным. Люди летели на военном самолете в точку военных действий. По чьему-то сверху указу летели – кто-то ведь распорядился, что там, в Сирии, где война и гибнут люди, надо сыграть концерт. Что туда, в Сирию, а до этого на Донбасс, надо направить танки, самолеты и военных. Война, с какой бы целью они ни шла, всегда несет за собой смерть и убийства. Война это всегда бессмысленное зло. И за решением об участии в войне всегда стоят конкретные люди, которые подписывают указы и направляют танки. Как правило, эти же люди потом принимают решения называть больницы и улицы именем жертв войны. Эти же люди подписывают указы о государственных наградах тем, кто на войне пострадал. Страшная трагедия, что погибли ни в чем не виновные мирные люди. Но это не случайная трагедия! Конкретный человек отвечает за наше участие в военных действиях в Сирии и на Донбассе. Конкретный человек отвечает за то, что во время войны убивали людей. Конкретные люди, и я среди них, отвечают за то, что попустительствовали этому злу. И конкретные невинные люди в итоге это зло искупили своей смертью. Я не понимаю, как можно говорить о крушении самолета вне контекста военных действий, которые Россия ведет на территории других государств.

Логика та же, что у откровенно радовавшихся массовости жертв от теракта в США 11.09.2001: сами виноваты, это им/вам расплата за грехи их/ваши. Со стороны это выглядело мерзко. Ничего нового. После каждого теракта или катастрофы в мире всегда находится масса религиозных или идеологических фанатиков, желающих открыто или со скорбным видом, но таки позлорадствовать и пофарисействовать на тему "сами виноваты" с упоминанием, перечислением тех действий, которые они осуждают и считают неверными и/или недопустимыми. И выглядит это ничуть не лучше, смердит так же.

Этих "аналитиков" не смущает, что их оппоненты могут точно так же привлечь в качестве аргументации и списка преступлений прямо обратные действия и со своей точки зрения будут ничуть не менее правы.

Так не проще ли разом проклясть этот мир и пожелать ему самоликвидироваться вообще? начать этот процесс теоретики "справедливого воздаяния" могут с самих себя.
Или лучше уж поживём и позволим грешному миру существовать, невзирая на самозванных немезид и прочих судей высшей инстанции и игнорируя их пафосное суесловие? ИМХО таки лучше.

[gandalf]

В ее картине мира здесь самая прямая связь. И далеко не только в ее картине мира, таких как она очень много, хотя далеко не все из них занимаются столь тяжелой, но важной работой как она. И далеко не все из ее коллег столь же известны как Лиза Глинка. Вот еще ее два текста в эти дни.

Ирена,
а вот интересно: пока Россия ни с кем не воевала, таких случаев не было?

[gandalf]

Мне правда кажется, что нельзя говорить о падении самолета как о случайной трагедии, которая произошла сама собой. Все в мире взаимосвязано, никакое зло не уходит бесследно, не испаряется. Зло остается среди нас и ударяет рикошетом - по самым беззащитным. Люди летели на военном самолете в точку военных действий. По чьему-то сверху указу летели – кто-то ведь распорядился, что там, в Сирии, где война и гибнут люди, надо сыграть концерт. Что туда, в Сирию, а до этого на Донбасс, надо направить танки, самолеты и военных. Война, с какой бы целью они ни шла, всегда несет за собой смерть и убийства. Война это всегда бессмысленное зло. И за решением об участии в войне всегда стоят конкретные люди, которые подписывают указы и направляют танки. Как правило, эти же люди потом принимают решения называть больницы и улицы именем жертв войны. Эти же люди подписывают указы о государственных наградах тем, кто на войне пострадал. Страшная трагедия, что погибли ни в чем не виновные мирные люди. Но это не случайная трагедия! Конкретный человек отвечает за наше участие в военных действиях в Сирии и на Донбассе. Конкретный человек отвечает за то, что во время войны убивали людей. Конкретные люди, и я среди них, отвечают за то, что попустительствовали этому злу. И конкретные невинные люди в итоге это зло искупили своей смертью. Я не понимаю, как можно говорить о крушении самолета вне контекста военных действий, которые Россия ведет на территории других государств

Ирена,
мистические причинно-следственные связи каждый создает сам для себя. У меня они тоже есть, кстати. Но вот если выйти за рамки мистики, разве в России, пока она НЕ вела войну, самолеты не падали? И разве не падают самолеты в странах, которые сами войн не развязывали уже несколько веков (тот же Китай, например)?

[Мари]

Были, конечно, но это не выгодно вспоминать в рамках доктрины "возмездия за конкретные грехи".
А уж на какие другие грехи сослаться в тех случаях - всегда найдётся, не проблема, было бы желание.

А не найдётся "грехов", то можно и об "испытании" поговорить или "искуплении", главное попафосней и пообличительней по отношению к политическим оппонентам, поскольку по сути это чисто политические речи и оценки, остальное - чисто функционально, как усики для лапши, чтоб лучше за уши цеплялась.

[gandalf]

Были, конечно, но это не выгодно вспоминать в рамках доктрины "возмездия за конкретные грехи".
А уж на какие другие грехи сослаться в тех случаях - всегда найдётся, не проблема, было бы желание.

А не найдётся "грехов", то можно и об "испытании" поговорить или "искуплении", главное попафосней и пообличительней по отношению к политическим оппонентам, поскольку по сути это чисто политические речи и оценки, остальное - чисто функционально, как усики для лапши, чтоб лучше за уши цеплялась.

Здравствуйте, Мари!
С наступающим!
Угу. И эта мистика далеко не безобидна. Сейчас довольно многие, особенно, оппозиционные товарищи вспоминают о связи катастрофы с войной, но многие ли вспоминают проблемы безопасности военной авиации? А ведь тогда там 2 самолета рухнули за неделю. Да и ранее можно вспомнить далеко не одну катастрофу с необычайно древними гражданскими моделями самолетов, принадлежащих ВВС. Особенно забавно, когда те же люди говорят об "отвлечении внимания".

[Ирена]

gandalf

а вот интересно: пока Россия ни с кем не воевала, таких случаев не было?

Каких таких? Лишение самой необходимой помощи тех, кто в ней остро жизненно остро нуждается наряду с пиаром на помощи другим? Происходит давно уже. Это просто нечто прорыва плотины в смысле остроты реакций, но и ситуации кризисные.
А так связь в воюющем государстве между ростом военных расходов и снижением расходов социальных самая прямая, разумеется. Вам она не ясна?

Ирена,
мистические причинно-следственные связи каждый создает сам для себя. У меня они тоже есть, кстати. Но вот если выйти за рамки мистики, разве в России, пока она НЕ вела войну, самолеты не падали?

А разве текст об этом? Там о другом, об этических аспектах (С) Вы это пропустили? А это самое важное. Переведите на язык атеиста и можно будет назвать, скажем, "лицемерие" или "выбор". Или как то еще, совершенно не обязательно используя религиозную символику. Человек работает в сфере помощи, для нее естественны размышления над этим. Над выбором и границами допустимого сотрудничества с властью, за которыми помощь уже заканчивается.

Так выглядят дела дьявола - одной рукой убиваешь и бомбишь, другой рукой гладишь по голове того, кто из-под обломков вытаскивает твоих же жертв, и все одновременно, все в одном лице. Но этого дьяволу мало, захотелось ещё песен и плясок на костях.

Ну а связи рациональные указаны были не раз. Разными людьми. Вы можете их упорно не видеть, хотя это очень странно выглядит со стороны, но отрицать того, что их видят многие другие вы не можете. А тут это важно.

Особенно забавно, когда те же люди говорят об "отвлечении внимания".

Чьего внимания? Если тех, кто поощряемый государством и единомышленниками ставит подписи под петицией о лишении гражданства, то да. Если другой стороны конфликта, то для них и распределение бюджета и состояние авиации вещь очевидная, как и состоянии больниц и всего прочего. Но состояние общества может быть важнее на данный момент. И тут тоже ведь взаимосвязь. Ну и когда тебя хотят лишить гражданства, тут уже не до больниц несколько. Но есть не только субъект, но еще и объект этого отвлечения. А главным объектом тут являются государственные средства пропаганды. В которых и обсуждается Бабченко вместо состояния авиации (если речь вообще об этом) и хосписов. Ну видимо Бабченко главный виновный в падении самолета и есть.

Подведем некоторый итог. Вам проще отрицать связь между войной и реакциями окружающих на произошедшие события, хотя окружающие прямо указывают на наличие этой связи, и на этом основании вы, похоже, и причисляете реагирующих не так как вам бы хотелось к гнидам. Тут проще считать гнидой, конечно, Бабченко, который был категоричен и ограничился лишь констатацией фактов, в частности отсутствия у него В ДАННОМ СЛУЧАЕ сочувствия, тут же указав на сочувствие в других ситуациях. И сложнее Лиду, которую вот в аморальности и отсутствии эмпатии уж совсем не обвинишь, хотя немало людей умудряются делать и это в комментариях. Но факт в том, что Лида понимает и поддерживает Бабченко, а Бабченко Лиду. Как то все несколько сложнее выходит, чем хотелось бы, не находите? И совсем хреново все выходит с морализаторством в итоге. В том числе и особенно с государственным. Боль, она высвечивает лицемерие как прожектор.

Сообщение отредактировал Ирена - 31.12.2016, 15:09