Польза от санкций для Экономики России., Возможность дефолта в Штатах |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Польза от санкций для Экономики России., Возможность дефолта в Штатах |
22.6.2017, 21:13
Сообщение
#1
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 11438 Регистрация: 2.1.2017 Пользователь №: 28806 |
Санкции являются стимулом для Россию к развитию собственной экономики через импорт замещения.
А вот для самих Штатов это может обернуться серьезной проблемой - дефолтом. Появились первые признаки надвигающейся катастрофы... http://goldenfront.ru/articles/view/predsm...htata-illinojs/ Что характерно, новые дополнения к санкциям вводились сенатом таким образом, чтобы их не смог отменить Трамп, а именно, как решение предыдущей администрации Обамы, углубленное и расширенное... Это является грубой профанацией, по типу, администрации Обамы уже нет, но дело ее живет. Так любые практически решения можно пропихивать как принятые предыдущей администрацией, но в новой редакции - расширенной и дополненной). На возможность преддефолтовой ситуации указывает также и то, что Штаты начинают метаться в поисках Внешнего врага, но не Россия и Китай, а существенно послабее - Иран и Катар. На такого внешнего врага можно попытаться свалить надвигающееся бедственное положение..., а заодно и прихватить его природные ресурсы. Что делать России в этой ситуации? Думаю, надо сидеть РОВНО, НЕ ЕРЗАТЬ, пока Штаты сами не начнут постепенно Разваливаться... А тогда можно будет мягенько так и корректненько напомнить им о ДОЛГАХ предыдущих столетий перед Россией. В частности, о доле Николая II в ФРС и(или) Аляске (договор на аренду или покупку которой по какой-то причине безвозвратно был утерян...), а также части Калифорнии в окрестностях Сан-Франциско, и м.б. части Гавайских островов (они нам и нахрен не нужны, но пусть будут)). И у меня такое дурное чувство, что "отжимать" не придется - Штатники сами хотят нам это все отдать до 25-30гг. но из ложной скромности почему-то стесняются это предложить Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 22.6.2017, 22:17 |
|
|
12.7.2017, 22:20
Сообщение
#2
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 11438 Регистрация: 2.1.2017 Пользователь №: 28806 |
Похоже, что кому-то из наших IT-шников скоро привалит Шасте поработать на РАО ЕЭС,
создавая наш ИМПОРТ ЗАМЕЩЕНИЯ в обход "ихних" санкций на Сименсовскую автоматику для наших ТЭС. (если таковые санкции будут). Системка довольно интересная - http://kafedra.asutp.lclients.ru/sppa/AboutSPPAT3000.pdf В принципе, все для реализации подобной системы у нас уже создано, а именно главное - чип (его вполне удешевили и отладили на западе с 2009г.) ENC28J60 для Ethernet контроллеров: http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?id=55059 Есть и более простые решения на базе RS232/RS485 в том случае, если к системе быстродействующего контроля оборудования, работающего в реальном времени, подключить еще и дополнительные медленные устройства, для контроля доступа к помещениям и датчики контроля пожарной безопасности... и пр. Схемотехнические решения давно уже проработаны (конвертер или удлинитель линии RS232-RS485 - работает на расстояние до 1.2км!) http://www.helpset.ru/делаем-конвертер-или-удлинитель-лини/ Цитата По одной линии можно подключить большое количество внешних устройств (Рис.2), зависит от передатчика в самом устройстве. Например, один передатчик рассчитан на управление 32 стандартными приемниками. Выпускаются приемники со входным сопротивлением 1/2, 1/4, 1/8 от стандартного. При использовании таких приемников общее число устройств может быть увеличено соответственно: 64, 128 или 256. Технология принципиально отлажена http://www.asberg.ru/shop/promyshlennye_ko...22-485/i-7520r/ Все это можно заложить в чип и сделать на микропроцессоре адаптер/концентратор портов RS232-RS485 c выходом в сеть Ethernet. Этого достаточно для минимального контроля оборудования, а также как возможный вариант упрощенного резервирования - без дублирования оборудования. Т.е. сама автоматика - Ethernet в режиме реального времени, а контроль над ней попроще на RS232-RS485. Получится, в целом, еще проще и дешевле, чем у Сименс (без дублирующей избыточности)! Кому-то круто подвезет поработать в интересном проекте, тем более, оплачиваемом из бюджета - для обхода Западных Санкций. Если только эти деньги НЕ ПОПИЛЯТ... Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 12.7.2017, 23:28 |
|
|
12.7.2017, 23:56
Сообщение
#3
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 1998 Регистрация: 14.6.2016 Пользователь №: 28191 |
Похоже, что кому-то из наших IT-шников скоро привалит Шасте поработать на РАО ЕЭС, создавая наш ИМПОРТ ЗАМЕЩЕНИЯ в обход "ихних" санкций на Сименсовскую автоматику для наших ТЭС (если таковые санкции будут). Задачка, согласен, интересная - перейти от релейных шкафов к контроллерам собственной разработки и изготовления.Кому-то круто подвезет поработать в интересном проекте, тем более, оплачиваемом из бюджета - для обхода Западных Санкций. Если только эти деньги НЕ ПОПИЛЯТ... Всё как всегда упирается в два параметра - Время и Деньги. Первое, по обыкновению, упустят, а второе, по уже традиционному скудоумию, разворуют. Сообщение отредактировал Евгений Наумов - 12.7.2017, 23:58 |
|
|
13.7.2017, 6:17
Сообщение
#4
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 11438 Регистрация: 2.1.2017 Пользователь №: 28806 |
Похоже, что кому-то из наших IT-шников скоро привалит Шасте поработать на РАО ЕЭС, создавая наш ИМПОРТ ЗАМЕЩЕНИЯ в обход "ихних" санкций на Сименсовскую автоматику для наших ТЭС (если таковые санкции будут). Задачка, согласен, интересная - перейти от релейных шкафов к контроллерам собственной разработки и изготовления.Кому-то круто подвезет поработать в интересном проекте, тем более, оплачиваемом из бюджета - для обхода Западных Санкций. Если только эти деньги НЕ ПОПИЛЯТ... Всё как всегда упирается в два параметра - Время и Деньги. Первое, по обыкновению, упустят, а второе, по уже традиционному скудоумию, разворуют. Вы издеваетесь, наверно, говоря про релейные шкафы Работая по автоматизации систем связи, еще 30 лет назад, я самолично закладывал (проектировал) оптоволокно в цифровые системы автоматики-телеметрии Правда, это была лишь работа по НИР, в жизнь и практику не пошло (дороговато было слишком). Но цифровые системы и контроллеры вполне уже работали... Потом началась Перестройка, я свалил с этой конторки в компьютерную область, где только-только начинались у нас в России первые персоналки... Но и там не все пошло гладко - разрабоку контроллеров Ethernet в Питере Собчак запланировал-возглавил, но тогда уже было именно так, как Вы и говорили - бабло кудало слилось... Да и кормящий МИНПРИБОР закрылся, дефакто... Что конкретно делалось для газовых турбин НЕ знаю - не работал в этой области. Но всяко "не релейные шкафы" - это 40-е, 50-е годы по уровню... А с 80х-90х должны были пойти уже если не контроллеры, то как минимум цифровые системы автоматики. И вообще, осуществился переход на Западную элементную базу, в основном. Какие релейные шкафы?? Фантастики прошлого века, типо, Стругацких или Айзека Азимова начитались?? PS Проблема в другом, с Сименсом трудно будет конкурировать по параматрам цена/качество, тем более, что лет 10 упущено, и если нужно что-то разрабатывать, то всегда дешевле проще, а главное намного быстрее, купить-внедрить что-то готовое. Разработка своей системы (а там еще и Java-server сделан у Сименса) займет 2-3 года для команды из 10 специалистов и сожрет пару десятков млн. руб. (а если нужно быстрее, то это намного дороже!) Но никогда при этом не окупится - поскольку Задача таковая ТОЛЬКО для Крыма - обойти санкции... (не тиражная). По остальной части России таких санкций ПОКА НЕТ! PPS Но вопрос, пожалуй, в другом, не слишком ли ИЗБЫТОЧНА система автоматики СИМЕНС? НЕ используют ли они для фазирования 4х турбин Java-сервер в реальном времени, управлямый по вэб-технологии. Если так, то могу ДОКАЗАТЬ, что это туфта... Аналоговая (обычная) система ФАПЧ сделает это в разы дешевле и проще)). Т.е. санкции по Крыму дадут возможность ПРОВЕРИТЬ целесообразность Западных разработок - создав им АЛЬТЕРНАТИВУ. Просто так - без санкций, ни кто б и цента вкладывать в это НЕ СТАЛ Ну а если РАЗВОРУЮТ - тогда ПРОБЛЕМА ЗЫ Там уже в Крыму проблема - нагнали специалистов мост через Керченский пролив электрофицировать, а стадия работ еще не подошла к этому уровню, только-только асфальт по мосту закатали... В результате спецы по электрике и автоматике все дружно (чтобы не платить за простой) заборы строят, а кто-то и отбойным молотком работает в строительстве...( Типа, стройбат)). Но народ НЕ ЖАЛУЕТСЯ - летом в Крыму, да на казенных харчах, добровольцев хватает)). Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 13.7.2017, 7:27 |
|
|
13.7.2017, 12:14
Сообщение
#5
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 1998 Регистрация: 14.6.2016 Пользователь №: 28191 |
Вы издеваетесь, наверно, говоря про релейные шкафы Сравним характеристики немецких насосов GRUNDFOS с характеристиками насосов АО «Ливнынасос»SQ 2-55 производительность 3 напор 67 мощность 1,0, масса 5,3 SQ 2-85 производительность 3 напор 109 мощность 1,65 масса 6,2 SP 5A-33 380 производительность 6,6 напор 215 мощность 3,0 масса 26 ЭЦВ 4-2,5-65 производительность 2,5 напор 65 мощность 1,1 масса 18 ЭЦВ 4-2,5-100 производительность 2,5 напор 100 мощность 2,2 масса 26 3ЭЦВ 6-6,5-225 производительность 6,5 напор 225 мощность 7,5 масса 87 Видно, что сравнительно небольшое различие на малых параметрах монотонно растёт по мере их увеличения. Сообщение отредактировал Евгений Наумов - 13.7.2017, 12:17 |
|
|
13.7.2017, 21:45
Сообщение
#6
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 12.7.2017 Пользователь №: 29492 |
Да не очень то пока с импортозамещением выходит.
|
|
|
13.7.2017, 22:39
Сообщение
#7
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 11438 Регистрация: 2.1.2017 Пользователь №: 28806 |
Вы издеваетесь, наверно, говоря про релейные шкафы Сравним характеристики немецких насосов GRUNDFOS с характеристиками насосов АО «Ливнынасос»SQ 2-55 производительность 3 напор 67 мощность 1,0, масса 5,3 SQ 2-85 производительность 3 напор 109 мощность 1,65 масса 6,2 SP 5A-33 380 производительность 6,6 напор 215 мощность 3,0 масса 26 ЭЦВ 4-2,5-65 производительность 2,5 напор 65 мощность 1,1 масса 18 ЭЦВ 4-2,5-100 производительность 2,5 напор 100 мощность 2,2 масса 26 3ЭЦВ 6-6,5-225 производительность 6,5 напор 225 мощность 7,5 масса 87 Видно, что сравнительно небольшое различие на малых параметрах монотонно растёт по мере их увеличения. Не точны Ваши цифры, SQ 2-35 производительность 3 напор 43 мощность 0.7/1.02 масса 4.7 SQ 2-55 производительность 3 напор 66 мощность 0.7/1.02 масса 5.2 SQ 2-85 производительность 3 напор 109 мощность 1.15/1.65 масса 6.2 SQ 2-100 производительность 3 напор 131 мощность 1.68/2.32 масса 6.2 SQ 2-115 производительность 3 напор 154 мощность 1.85/2.54 масса 6.3 Масса зависит от типоразмера, а напор растет пропорционально мощности..., хотя и не всегда). см. http://gidrosnab.ru/group/skvazhinnye-nasosy-grundfos _____________________ Российская модель для сравнения (выбрана не самая удачная)) - см. http://www.evro-nasos.ru/russian/jcv/ ЭЦВ 4-2,5-65 производительность 2.5 напор 50 мощность 0.75 масса 23 ЭЦВ 4-2,5-65 производительность 2.5 напор 65 мощность 1.1 масса 25 ЭЦВ 4-2,5-80 производительность 2.5 напор 80 мощность 1.1 масса 26 ЭЦВ 4-2,5-100 производительность 2.5 напор 100 мощность 1.5 масса 33 ЭЦВ 4-2,5-120 производительность 2.5 напор 120 мощность 2.2 масса 18 (!компактный!) Просто разнотипные модели с несуразными несоизмеримыми параметрами... При этом более мощная модель ЭЦВ 4-2,5-120 сделана чуть получше по габаритам. Т.е. грубо говоря, вся эта линейка ЭЦВ 4-2,5 - еще до конца не отлажена, а находится в доработке. Со временем на базе модификаций более современной модели ЭЦВ 4-2,5-120 переделают всю линейку..., надеюсь. Поскольку остальное - просто НЕПОТРЕБНОЕ. И делают их не понятно где: Акционерное общество «Ливенский завод погружных насосов» Краткое фирменное наименование: АО «Ливнынасос» Адрес: 303850, г.Ливны, Орловской обл. ул.Орловская, 250 PS Условия производства у нас, явно, не Германские, особенно в Российской ГЛУБИНКЕ. Технологии до конца не отлажены до серийного уровня. На разработку продукции затраты минимальны, в результате дорожает ее производство и падает качество. Плюс налоги таковы, что НЕТ средств на Развитие. Налог с продаж и НДС в сумме съедают под 21-25%. __________________________________ Выводы: Сравнивать надо НЕ с чем попало, а поискать НОВЫЕ конверсионные технологии, например вот это, http://www.aurora-online.ru/catalog/pumps/deepwell/4085/ (Глубинный насос базируется на новейшей разработке, которая обеспечивает высокую эффективность и надежность насоса. Насос выгодно отличается низким уровнем шума и длительным сроком службы.) Напряжение 220 В Мощность 900 Вт Производительность 4500 л/ч Глубина погружения 15 м Максимальный размер частицы 1.5 мм Высота подъема 60 м Соединительная резьба G1 " Максимальная температура воды 50 С Вес 12.7 кг Габариты 225x175x625 мм Производитель Aurora Модель ADP 900 H Цена в 3 раза ниже, чем у Германского аналога, плюс не боится примеси ила, качает воду на высоту до 60м. Один при этом НЕДОСТАТОК, в узкую скаважину-трубу 10см. диаметром этот насос не влезет, поскольку сам имеет такой диаметр)). Вся линейка, http://www.aurora-online.ru/catalog/pumps/deepwell/ Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 14.7.2017, 23:34 |
|
|
13.7.2017, 22:59
Сообщение
#8
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 11438 Регистрация: 2.1.2017 Пользователь №: 28806 |
|
|
|
13.7.2017, 23:25
Сообщение
#9
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 1998 Регистрация: 14.6.2016 Пользователь №: 28191 |
Условия производства у нас, явно, не Германские, особенно в Российской ГЛУБИНКЕ. Тут есть два момента:делают их не понятно где: Акционерное общество «Ливенский завод погружных насосов» Краткое фирменное наименование: АО «Ливнынасос» Адрес: 303850, г.Ливны, Орловской обл. ул.Орловская, 250 Технологии до конца не отлажены до серийного уровня. На разработку продукции затраты минимальны, в результате дорожает ее производство и падает качество. Плюс налоги таковы, что НЕТ средств на Развитие. Налог с продаж и НДС в сумме съедают под 21-25%. __________________________________ Выводы: Сравнивать надо НЕ с чем попало, а поискать НОВЫЕ конверсионные технологии, например вот это, http://www.aurora-online.ru/catalog/pumps/deepwell/4085/ (Глубинный насос базируется на новейшей разработке, которая обеспечивает высокую эффективность и надежность насоса. Насос выгодно отличается низким уровнем шума и длительным сроком службы.) Напряжение 220 В Мощность 900 Вт Производительность 4500 л/ч Глубина погружения 15 м Максимальный размер частицы 1.5 мм Высота подъема 60 м Соединительная резьба G1 " Максимальная температура воды 50 С Вес 12.7 кг Габариты 225x175x625 мм Производитель Aurora Модель ADP 900 H Цена в 3-4 раза ниже, чем у Германского аналога, плюс не боится примести ила, качает воду на высоту до 60м! Один при этом НЕДОСТАТОК, в узкую скаважину-трубу 10-15см. диаметром этот насос не влезет)). - я не уверен, что насосы модельного ряда ADP разработаны и изготовлены в РФ - я с Вами согласен в том, что мы продолжаем считать целесообразным не разработку своих технологий, а закупку иноземных. |
|
|
14.7.2017, 1:53
Сообщение
#10
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 11438 Регистрация: 2.1.2017 Пользователь №: 28806 |
Тут есть два момента: - я не уверен, что насосы модельного ряда ADP разработаны и изготовлены в РФ - я с Вами согласен в том, что мы продолжаем считать целесообразным не разработку своих технологий, а закупку иноземных. Целесообразность и Выгода - понятия РАЗНЫЕ . Но, тем не менее, ОЧЕВИДНО, что на Импорте Замещения мы экономим Валюту и улучшаем Торговый Баланс. А на Экспорте и более того - валюту Зарабатываем! Поэтому нужны налоговые льготы т.е. условия, чтобы Разработка продукции ТАКОГО ВЫСОКОГО УРОВНЯ (которая трудоемка и трудозатратна, и требует тщательной проектной проработки и серийной доводки-отладки ) - была ВЫГОДНА, а не Убыточна (как это сейчас обычно получается в первом расчетном приближении...) Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 14.7.2017, 1:54 |
|
|
1.8.2017, 19:47
Сообщение
#11
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 11438 Регистрация: 2.1.2017 Пользователь №: 28806 |
Наши ответные санкции почти еще НЕ НАЧИНАЛИСЬ,
но они американцам уже НЕ НРАВЯТСЯ) https://www.gazeta.ru/politics/2017/08/01_a_10813304.shtml Это лишь НАЧАЛО. https://russian.rt.com/russia/article/41397...utm_source=smi2 Нужно полностью перекрыть импорт курятины (птичий грипп и паразиты), свинины (свиной грипп и паразиты), говядины (коровье бешенство и вредные гормональные биодобавки), сухого молока, и ГМО - пусть едят это сами! А также ввести санкции на продукты стран Европы, в составе которых это ГМО (и перечисленные ингредиенты) присутствуют. Вот тогда это будет ощутимо Уже перестали ввозить импортную курятину? http://expert.ru/2016/08/25/myaso/ Ну, значит, введем импорт замещения на что-то еще). Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 1.8.2017, 20:08 |
|
|
2.8.2017, 5:42
Сообщение
#12
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 1998 Регистрация: 14.6.2016 Пользователь №: 28191 |
Наши ответные санкции почти еще НЕ НАЧИНАЛИСЬ, Тут есть ряд очень неприятных моментов.но они американцам уже НЕ НРАВЯТСЯ) Это лишь НАЧАЛО. Нужно полностью перекрыть импорт курятины и свинины, говядины и сухого молока, пусть едят это сами! Производство сухого молока требует современного оборудования и строжайшей производственной дисциплины. Заводов этого направления у нас полным-полно, но до совсем недавнего времени (2 года) кондиционную продукцию могло выпускать стабильно одно единственное предприятие на всю страну. Поэтому наша молочная промышленность без импортного сухого молока (цельного и обезжиренного) существовать не может. Производство свинины у нас сейчас расширяется исключительно за счёт иноземных модулей, в которых иноземные ГМОшные хрюшки ускоренными методами откармливаются с помощью растворов, содержащих иноземные стимуляторы роста. Промышленная политика, проводимая режимом Ельцина-Путина, привела к тотальному уничтожению некогда развитой инфраструктуры для производства оборудования птицефабрик. Все наши птицефабрики работают на 100,000% импортном оборудовании. Ежели сегодня предпринимаются весьма робкие попытки изготавливать отечественное железо для этих целей, то в автоматике здесь, как и в случае с турбинами, полная безнадёга. Старые кадры пущены по ветру, а новым неоткуда взяться. Сообщение отредактировал Евгений Наумов - 2.8.2017, 5:45 |
|
|
2.8.2017, 20:21
Сообщение
#13
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2817 Регистрация: 4.4.2015 Пользователь №: 25970 |
Наиболее показательно в этой связи построение речей нашего президента на разных встречах, так или иначе касающихся санкций. Они четко делятся на две части. В первой рассказывается, как много Россия выиграла от санкций, во второй звучит призыв к партнерам как можно скорее эти санкции снять. Добавить к этому нечего.
|
|
|
4.8.2017, 22:37
Сообщение
#14
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 11438 Регистрация: 2.1.2017 Пользователь №: 28806 |
Добавить к двойной позиции по санкциям можно лишь то, что при несомненной выгоде они перечеркивают 20-летний путь экономической интеграции с Западом. Показывая, что это была ОШИБКА.
А власти нашей будет очень неловко и трудно объяснять народу, что 20 и более лет невзгод и трудностей в угоду внешнеполитическому курсу сближения с Западом было ЗАЗРЯ. Что нас лоханули и продали нам посмотреть на "Зверя по имени Кот". А как там было у Ходжи Насреддина - сами знаете... Кроме того, на этом Курсе сближения с Западом нажился целый класс олигархии, который сейчас при власти. Если последовательно признать Ошибку, то надо проводить деприватизацию - отбирать олигархическую собственность... А на это они "пойтить" никак не могут - не для того Путин был поставлен "приёмником", чтобы слить всех, кто его на власть поставил - нет у него таких "полномочиев" |
|
|
4.8.2017, 22:48
Сообщение
#15
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 11438 Регистрация: 2.1.2017 Пользователь №: 28806 |
Все наши птицефабрики работают на 100,000% импортном оборудовании. Ежели сегодня предпринимаются весьма робкие попытки изготавливать отечественное железо для этих целей, то в автоматике здесь, как и в случае с турбинами, полная безнадёга. Старые кадры пущены по ветру, а новым неоткуда взяться. НЕТ никакой безнадюги. Нужно просто бросить (на время) не прибыльную научную работу и, засучив рукава, идти работать по рабочей специальности, не гнушаясь и физическим трудом. И все снова будет - и фермы куриные и турбины. Что поделать - время нынче такое. Голову мы прикладавать умеем, надо еще приложить руки и терпение... НЕ БОГИ ГОРШКИ ОБЖИГАЮТ. И перестать брать откаты-взятки за покупку западных технологий. Этой кормушки для чиновников, к счастью, больше не будет. И обязательно нужно снизить налоги (убрать НДС) на импорт замещения. Должен быть экономический стимул. Иначе - трындец! PS А автоматику для птицефабрик и турбин, если надо - я Вам нарисую (и найдется полно IT-шников, которые мечтают схватить такой крупный заказ). Сименсовский условно бесплатный Java-сервер еще та штучка, далеко не предел мечтаний. https://www.energy.siemens.com/ru/ru/automa.../sppa-r3000.htm (тут даже не сказано на чем сделано - голая реклама... Думаю, за взятки пропихивается эта штуковина)). Есть на Java разработки и покруче - та же IntelliJ IDEA - https://jetbrains.ru/products/idea/ Я сильно сомневаюсь, что Сименсовский сервер сделан на ней)). Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 4.8.2017, 23:07 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 22:53 |