Алексей Навальный (2) Опции

[Пересвет]

Почему же в 1996 когда приход коммунистов был реальностью партию это не особо беспокоило?
А теперь когда никаких шансов у коммунистов не было какие-то претензии к УГ?

Не вижу смысла уводить разговор в обсуждение событий 1996 года, что Вы упорно пытаетесь сделать.

Это неудивительно

УГ заставило людей голосовать за коммунистов. Людей, не разделяющих их убеждений, но готовых за них голосовать по призыву того, кому доверяют. Это куда хуже, чем наличие большого количества подлинных сторонников коммунистов. Людей, верящих в коммунистов, ещё есть шанс переубедить. Людей, голосующих за кого угодно по призыву, вопреки собственным убеждениям, излечить нельзя - это управляемая масса, способная привести к власти любого подлеца. Трудно придумать что-то более страшное, чем толпа, готовая на всё, в том числе и предательство собственных убеждений, по призыву своего лидера.

Заставило? Может быть всё-таки убедило, так как оперировало не истерическими лозунгами и демагогией, а трезвым расчётом.

[Ёж Макинтош]

УГ заставило людей голосовать за коммунистов. Людей, не разделяющих их убеждений, но готовых за них голосовать по призыву того, кому доверяют. Это куда хуже, чем наличие большого количества подлинных сторонников коммунистов. Людей, верящих в коммунистов, ещё есть шанс переубедить. Людей, голосующих за кого угодно по призыву, вопреки собственным убеждениям, излечить нельзя - это управляемая масса, способная привести к власти любого подлеца. Трудно придумать что-то более страшное, чем толпа, готовая на всё, в том числе и предательство собственных убеждений, по призыву своего лидера.

Страшнее только люди, доведенные до отчаяния и готовые проголосовать за суповой набор (чечевичную похлебку)).

[Лидия]

Заставило? Может быть всё-таки убедило, так как оперировало не истерическими лозунгами и демагогией, а трезвым расчётом.

Изменить своим убеждениям можно только насильственно, добровольно и без манипуляций этого никто делать не станет. Иначе это не убеждения. В данном случае речь идёт об очень умелой манипуляции.

[Ёж Макинтош]

Заставило? Может быть всё-таки убедило, так как оперировало не истерическими лозунгами и демагогией, а трезвым расчётом.

Изменить своим убеждениям можно только насильственно, добровольно и без манипуляций этого никто делать не станет. Иначе это не убеждения. В данном случае речь идёт об очень умелой манипуляции.

Да ничего принципиально нового.
Та же манипуляция производилась в 96г. (как это заметил не только Пересвет)),
Типа, голосуй за Ельцина - иначе к власти придут коммунисты...

Теперь получите тем же самым и по тому же месту, но только в обратную сторону

[Ёж Макинтош]

Я то думал, что Пересвет живет на Украине.
А он на "Чайке" рассекает в Тулу.
Видать, из Бывших..

ЗЫ
Либо, наоборот, из пролетариата.
Если на электричке Ласточке добирается до пригородов Тулы от Москвы

PS
А теперь посмотрим, как проголосовали в Тульской области - на малой Родине Пересвета, так сказать).
https://tula.mk.ru/politics/2021/09/20/v-tu...-deputatov.html
Оказывается, никакого УГ там не наблюдалось, от слова Совсем.
Лидирует ЕР с большим отрывом.

О какой поддержке УГ говорит Пересвет, если в его родном регионе УГ не поддержали?

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 15.11.2021, 18:57

[Лидия]

Та же манипуляция производилась в 96г. (как это заметил не только Пересвет)),

После развала СССР советские люди были как дети малые - любой мог ими манипулировать, всё для нас было впервые. И политики не исключение - все учились политике "с колёс". И ошибок у всех было множество.

Теперь другие времена, манипуляции почти всегда очевидны (если не очень тщательно спрятаны), поэтому противостоять им стало намного проще. Однако, как мы видели на этих выборах, не всем и не всегда. От скольких людей слышала, что они чувствуют, что с этим УГ что-то не так, но при этом считают себя обязанными ему следовать из неких высших соображений. Вот такой психологический терроризм.

[Ёж Макинтош]

Скажем так, в 96 году вероятность рецедива - прихода коммуняков к власти была достаточно велика.
Поэтому меры предосторожности НЕ были лишними

[Мари]

Скажем так, в 96 году вероятность рецедива - прихода коммуняков к власти была достаточно велика.
Поэтому меры предосторожности НЕ были лишними

Таки да.
Я и сейчас не уверена, что это было именно манипуляцией.

При этом по-моему идеологические противники Ельцина и тогда за него не голосовали, а поддерживали других, в том числе и тех самых коммунистов.

[Ray]

------------------------
( https://anews.com/136480697-mnogie-otvernul...-protestah.html ) (для тех, кто не знает, предупреждаю, Слепаков часто использует нецензурную лексику, если опасаетесь, по ссылке не ходите)
«Многие отвернулись от него».
Что со Слепаковым после стихов о протестах
Бывший КВНщик, актер, сценарист, продюсер и автор сатирических песен Семен Слепаков угодил в скандал, написав стихотворение с критикой участников протестов в поддержку оппозиционера Алексея Навального. Рассказываем, за что ругают популярного артиста и кто за него заступается.
------------------------

Стал читать и сразу вспомнил, что мне все это напоминает. Любой чих яблочников в адрес Навального, и начинается полив помоями.

-------------------------
«Сегодня для написания такого стиха нужно в разы больше смелости, чем на написание предыдущего. Сторонники либеральных ценностей сегодня, к сожалению, разрывают на куски своих оппонентов, гораздо охотнее и беспощаднее, чем сталинисты и т.д. - своих. Это не добавляет сторонников протесту и дает еще больше оправданий власти для уже реальных, а не сетево-комментарийных репрессий, которые и так идут и нарастают», - написал Цыпкин в комментариях к «Стиху про добро».

...

«Этот странный и дурацкий конфликт между «навальнистами» и Слепаковым. Дурацкая история, но показывает, что ребята готовы воевать не с теми противниками, их противник сидит в Кремле. Не надо, когда у тебя есть основной противник, воевать со Слепаковым. И вот это ключевая проблема команды Навального - воевать со всеми, кто сказал что-то, что тебе не очень нравится. Это их команду очень сближает с теми, с кем они в основном сами воюют», - сказал научный сотрудник University College London в интервью «Фонтанке».
-------------------------

[Лидия]

Какая-то мышиная возня. На самом деле привычный взрыв негодования на пустом месте свидетельствует об отсутствии какой-либо рациональной повестки, которую есть смысл обсуждать. И длится это очень давно. Почему либеральная тусовка не хочет обсуждать реальные проблемы, программу действий, перспективы и представление о том, куда двигаться дальше, для меня загадка. Ведь тем, о которых было бы интересно поговорить и поспорить, море, но они не всплывают на поверхность и если обсуждаются, то исключительно в кулуарах. А вот такая ерунда о том, кто не так сел или стал, может мусолиться неделями. Мы деградируем?

[Ёж Макинтош]

------------------------
...
«Этот странный и дурацкий конфликт между «навальнистами» и Слепаковым. Дурацкая история, но показывает, что ребята готовы воевать не с теми противниками, их противник сидит в Кремле. Не надо, когда у тебя есть основной противник, воевать со Слепаковым. И вот это ключевая проблема команды Навального - воевать со всеми, кто сказал что-то, что тебе не очень нравится. Это их команду очень сближает с теми, с кем они в основном сами воюют», - сказал научный сотрудник University College London в интервью «Фонтанке».
-------------------------

Все вполне Логично.
Воевать со Слепаковым проще и интересней, чем тявкать на тех, кто сидит в Кремле

А если Навальный пришел бы к власти, то стопудово стал бы диктатором похлеще Путина с Ельциным вместе взятыми.

[Пересвет]

------------------------
...
«Этот странный и дурацкий конфликт между «навальнистами» и Слепаковым. Дурацкая история, но показывает, что ребята готовы воевать не с теми противниками, их противник сидит в Кремле. Не надо, когда у тебя есть основной противник, воевать со Слепаковым. И вот это ключевая проблема команды Навального - воевать со всеми, кто сказал что-то, что тебе не очень нравится. Это их команду очень сближает с теми, с кем они в основном сами воюют», - сказал научный сотрудник University College London в интервью «Фонтанке».
-------------------------

Все вполне Логично.
Воевать со Слепаковым проще и интересней, чем тявкать на тех, кто сидит в Кремле

А если Навальный пришел бы к власти, то стопудово стал бы диктатором похлеще Путина с Ельциным вместе взятыми.

Ещё проще гнобить того кто сидит в тюрьме
Со Слепаковым никто не воюет. В тактическом плане он и его маленький шоу-бизнес безусловно выиграли. Но "в России надо жить долго"(с).
Полагаю что Семён ещё будет горько сожалеть о том что переметнулся.



Сообщение отредактировал Пересвет - 28.12.2021, 13:58

[Ray]

Полагаю что Семён ещё будет горько сожалеть о том что переметнулся.

Ну вот опять, "переметнулся". Не слышат, что им говорят, сразу во враги. Тут не просто "кто не с нами...", тут еще суровее: "кто хоть слово иначе...". Двушечку поэту предлагаете? Или сразу 10 лет без права переписки? Хорошо хоть бодливой корове бог рога не дает.

И как пафосно звучит "гнобить того кто сидит в тюрьме". Гнобить? Слепаков? Скорее "обидели мышку – написали в норку".

"Так со злом сражалось
Милое добро,
Позабыв про жалость,
Очерствив нутро.

Храбро, беззаветно,
И во вкус вошло
Так, что незаметно
Стало злей, чем зло." (с)

Нет чтоб просто прислушаться и задуматься, а не к тому ли все идет?

[Лидия]

Да, видимо, действительно деградируем - столько пафоса на пустом месте, официальная пропаганда аж обзавидуется. Переметнулся, гнобит... Точная калька с репрессивных действий властей, дающих сроки за песенки, спетые 10 лет назад. Повторение истории в виде фарса... Душераздирающее зрелище (с).

[Пересвет]

Полагаю что Семён ещё будет горько сожалеть о том что переметнулся.

Ну вот опять, "переметнулся". Не слышат, что им говорят, сразу во враги. Тут не просто "кто не с нами...", тут еще суровее: "кто хоть слово иначе...". Двушечку поэту предлагаете? Или сразу 10 лет без права переписки? Хорошо хоть бодливой корове бог рога не дает.

И как пафосно звучит "гнобить того кто сидит в тюрьме". Гнобить? Слепаков? Скорее "обидели мышку – написали в норку".

"Так со злом сражалось
Милое добро,
Позабыв про жалость,
Очерствив нутро.

Храбро, беззаветно,
И во вкус вошло
Так, что незаметно
Стало злей, чем зло." (с)

Нет чтоб просто прислушаться и задуматься, а не к тому ли все идет?

Про мышку это скорее к Слепакову, если он считает себя обиженным.
Но двушечки и десятки раздаёт как раз та сторона которую, как Вы его называете, поэт выбрал