Патриотизм и его воспитание: нужно ли? возможно ли?, оффтоп, перенесенный из темы "Важные публикации" Опции

[Мари]

о плохом просто вообще никак не думали, а многие ничего такого и не знали.

Вот я всё думаю - почему мне так повезло - или не повезло - что я общался по жизни только с теми, кто знал, и даже с теми, кто не знал, но всё равно не верил - жизнь заставляла Если, конечно, задумывались

А я встречала таких, и немало. Как и искренне убежденных в достоинствах и преимущестах социализма/коммунизма. Более того, даже среди репрессированных и к тому моменту уже реабилитированных я знала таких, кто умудрился не разувериться не только в идеологии, но и в Сталине и продолжали верить, что "он не обо всем знал" и лишь иногда он и его помощники переусердствовали в борьбе с врагами, но по большому счету это было необходимо и, значит, оправдано. Люди очень-очень разные!

Просто поверьте, что они были. Или хотя бы допустите возможность их существования.

[Nestor]

Просто сменился юзер.

Это предпоследний.

[Nestor]

Просто поверьте, что они были. Или хотя бы допустите возможность их существования.

Я верю и допускаю. Хотя сомневаюсь.
Мне по роду службы и в других случаях приходилось общаться с партработниками, конечно, не цековского уровня, самое большое - инструкторами райкомов, а в армии - заместителями командиов по политчасти. Не скрою - у меня самого наверное, лет 15 были такие заместители. Я вот только что подумал - а разговаривали ли они со мной искренне? С учетом того, что раз в месяц обязаны были писать донесения в политотдел? Могу лишь предположить, что "стучать" не "стучали". Да и не помню вообще разговоров на "политико-теоретические" темы. Я даже не могу сказать, верили ли они вообще в "коммунистические идеалы", поскольку не было у меня ни с одним из них таких доверительных разговоров, хотя с некоторыми мы "дружили домами".
Кто меня не стеснялся - это окружение моих родителей Вы бы знали этих людей!
Я не знаю, как называется ритуал, когда родители жениха знакомятся с родителями невесты, ну, чтобы представиться, обговорить свадьбу и другие бытовые вещи, но вот встречу отца с тестем помню почти дословно, они как-то удивительно быстро сошлись, когда узгали, что зимой с 42 на 43 год дивизия тестя и батарея отца были в километре- двух друг от друга, и разделяли их только немецкие окопы и, вполне может быть, они даже участвовали в одном и том же бою. В этом году специально выяснил, зная дивизию тестя, что таки да - 338 лап своим левым флангом как раз и упирался в коридор, на другой стороне котрого и оборонялся 163 гвардейский стрелковый полк 54 гвардейской стрелковой дивизии.

[Евгений Наумов]

Я встречала таких, и немало. Как и искренне убежденных в достоинствах и преимуществах социализма/коммунизма. Более того, даже среди репрессированных и к тому моменту уже реабилитированных Просто поверьте, что они были. Или хотя бы допустите возможность их существования.

Я верю и допускаю. Хотя сомневаюсь.

Удивительная для офицера Советской Армии история

[Nestor]

Удивительная для офицера Советской Армии история

Насколько же широки ваши знания. От гидравлики до истории, а теперь, оказывается, и с жизнью и бытом офицеров Советской Армии вы знакомы. Нет, вы точно один.

[DimmiYur]

Методическое пособие по воспитанию патриотизма (рекомендовано для "тоталитарных демократий" для воспитания подрастающего поколения):
"1984" Джордж Оруэлл

Сообщение отредактировал DimmiYur - 9.11.2017, 5:49

[Евгений Наумов]

Удивительная для офицера Советской Армии история

Насколько же широки ваши знания. Оказывается, и с жизнью и бытом офицеров Советской Армии вы знакомы.

Осмелюсь напомнить избитый термин того времени -
отличник боевой и политической подготовки.
Точно также, как сегодняшние бойцы чеченского спецназа и омоновцы времён Болотной и Якиманки в подавляющем своём большинстве верят в то, что они противодействуют врагам России и "пятой колонне", так и офицеры того времени в подавляющем своём большинстве верили в идеалы
марксизма-ленинизма и светлое коммунистическое завтра.

Сообщение отредактировал Евгений Наумов - 9.11.2017, 6:25

[Nestor]

Методическое пособие по воспитанию патриотизма (рекомендовано для "тоталитарных демократий" для воспитания подрастающего поколения):
"1984" Джордж Оруэлл

Предложите это Наумову В особенности если он абсолютно правильно изложил мой взгляд на воспитание патриотизма:

внешняя среда, якобы, не оказывает никакого влияния на свойства живых биологических объектов.
У человека либо есть ген патриотизма, либо его нету.

Разве что Евгений неизвестно с каких бобов приплел тут слово "ген".

Сообщение отредактировал Nestor - 9.11.2017, 10:25

[Nestor]

Осмелюсь напомнить избитый термин того времени - отличник боевой и политической подготовки.

Я рад, что вы гордитесь достигнутыми успехами, но, очевидно, слушая "Рабиновича, который напел", упустили одну вещь - у офицеров Советской армии не было такого звания, это чисто солдатская "награда", если значок можно считать наградой.

так и офицеры того времени в подавляющем своём большинстве верили в идеалы

Если бы так было, то где были бы демократически настроенные массы во главе с Ельциным в 1991 году...
Однако поскольку разговор вышел за пределы высказанного Шлосбергом мнения о патриотизме и перешел в другую плоскость, это уже без меня.

Сообщение отредактировал Nestor - 9.11.2017, 10:29

[Евгений Наумов]

офицеры того времени в подавляющем своём большинстве верили в идеалы

Если бы так было, то где были бы демократически настроенные массы во главе с Ельциным в 1991 году...

Реплика ещё раз подтверждает, что
юзеры под ником Nestor в Советской Армии не служили.
Реплика про "значок" вообще за гранью.

Сообщение отредактировал Евгений Наумов - 9.11.2017, 12:13

[Nestor]

офицеры того времени в подавляющем своём большинстве верили в идеалы

Если бы так было, то где были бы демократически настроенные массы во главе с Ельциным в 1991 году...

Реплика ещё раз подтверждает, что
юзеры под ником Nestor в Советской Армии не служили.
Реплика про "значок" вообще за гранью.

Да. Все это время в Советской Армии служили только Евгении Наумовы! Вот они как раз и верили в идеалы, но как-то не встали грудями на их, идеалов, защиту
У вас какая-то маниакальная страсть к обсуждению и осуждению. Вы бы поберегли здоровье.

Сообщение отредактировал Nestor - 9.11.2017, 12:52

[Капитан]

Удивительная для офицера Советской Армии история

Насколько же широки ваши знания. Оказывается, и с жизнью и бытом офицеров Советской Армии вы знакомы.

Осмелюсь напомнить избитый термин того времени -
отличник боевой и политической подготовки.
Точно также, как сегодняшние бойцы чеченского спецназа и омоновцы времён Болотной и Якиманки в подавляющем своём большинстве верят в то, что они противодействуют врагам России и "пятой колонне", так и офицеры того времени в подавляющем своём большинстве верили в идеалы
марксизма-ленинизма и светлое коммунистическое завтра.

В СА я не служил, но имел и, слава Богу, до сей поры имею возможность общаться со своими друзьями детства. Оба они в прошлом офицеры СА. Начали карьеру в 1972 (73 ?) году.
Так вот, никак они не похожи на контуженных политграмотой. Ни с какого боку.
Вполне здравые ироничные люди. Особенно тот, который по службе активно участвовал в национально-освободительной борьбе в странах Азии и Африки.

[Евгений Наумов]

Удивительная для офицера Советской Армии история

Насколько же широки ваши знания. Оказывается, и с жизнью и бытом офицеров Советской Армии вы знакомы.

Осмелюсь напомнить избитый термин того времени -
отличник боевой и политической подготовки.
Точно также, как сегодняшние бойцы чеченского спецназа и омоновцы времён Болотной и Якиманки в подавляющем своём большинстве верят в то, что они противодействуют врагам России и "пятой колонне", так и офицеры того времени в подавляющем своём большинстве верили в идеалы
марксизма-ленинизма и светлое коммунистическое завтра.

В СА я не служил, но имел и, слава Богу, до сей поры имею возможность общаться со своими друзьями детства. Оба они в прошлом офицеры СА. Начали карьеру в 1972 (73 ?) году.
Так вот, никак они не похожи на контуженных политграмотой. Ни с какого боку.
Вполне здравые ироничные люди. Особенно тот, который по службе активно участвовал в национально-освободительной борьбе в странах Азии и Африки.

Никто не утверждает, что в армии обожали политработников. Но в возможности построения социализма в СССР практически никто из офицеров не сумлевался - считалось, что лишь кое-кто кое-где у нас порой честно жить не хочет. И уж точно никто из них не полагал капитализм справедливым обществом.
Поспрошайте при случае у своих друзей про
их отношение в 91-м к ГКЧП.

Сообщение отредактировал Евгений Наумов - 9.11.2017, 13:38

[Nestor]

Но в возможности построения социализма в СССР практически никто из офицеров не сумлевался

У меня, естественно, нет такого огромного опыта, как у вас, чтобы говорить за практически всех офицеров Советской Армии, но среди моих сослуживцев самым популярным анекдотом про возможность построения социализма был ответ армянского радио на вопрос, что будет, если в Африке построить социализм.

Сообщение отредактировал Nestor - 9.11.2017, 15:49

[tred33]

Дмитрий Гудков
10 мин. ·
Школьник из Нового Уренгоя в Бундестаге говорит о том, что на войне с обеих сторон гибнут обычные люди.
Блогер, осужденный за распространение нацистской символики, пишет на него донос в ФСБ. Он высказывает предположение, что школьник сказал так, потому что у у него украинская фамилия.
ФСБ отправляет запрос в администрацию Нового Уренгоя с требованием предоставить сведения об украинских родственниках школьника.
Валентина Матвиенко требует от ООН признать победу над нацизмом мировым наследием.
Рано, Валентина Ивановна, рано. Методы доктора Геббельса у нас, конечно, освоили, а вот к методам доктора Менгеле только приступили.
ОТСЮДА и комменты тут https://www.facebook.com/dgudkov/posts/1759657827408983