IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  « < 2 3 4  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Концепция избавления Москвы от пробок, собственно тезисами я изложил свои идеи
Лидия
сообщение 12.6.2017, 17:39
Сообщение #46


Безнадёжная оптимистка
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 7210
Регистрация: 4.12.2011
Из: Москва
Пользователь №: 22571



В любом случае то, что сделано за все эти годы, ничуть не больше, чем делалось раньше, начиная от реконструкции той же МКАД, которая до этого была реальной дорогой смерти. То есть тот факт, что в городе что-то делается для улучшения транспортной ситуации, никак не говорит о том, что Собянин справился с пробками. Если почитать о каждой транспортной развязке, которую он со скрипом довёл до логического конца, то можно узнать очень много скандальных подробностей, начиная от привычного воровства денег в ощутимых масштабах, и до множества ошибок, которые были допущены при строительстве и проектировании, и конфликтов, связанных с ничем не оправданным нарушением норм при строительстве внутри жилой застройки. В Москве работает не одна общественная организация, пытающаяся ввести в профессиональные рамки дорожное строительство, инициируемое и осуществляемое командой Собянина, есть тонны замечаний и предложений по тому, что он делает с городом, но всё это, естественно, никем не учитывается и не принимается к сведению. Никакой продуманной системы борьбы с пробками у Собянина нет (вспомните хотя бы его идею с выделенными полосами для общественного транспорта, которые он называл главным средством борьбы с пробками на заре своего пришествия к власти). У него в команде нет профессионалов ни по градостроительной, ни по транспортной политике, есть лишь лоббисты финансово-ёмких проектов разной степени полезности для города. И при Лужкове было не лучше в этом смысле, так его и ругали все, кому не лень.

На самом деле просто удивительно, что ошибки при организации дорожного движения видит любой водитель, но почему-то не видели проектировщики и строители. Я в этом деле не сильна, но когда мне муж на пальцах объясняет, как сделано и как надо было сделать, у меня иногда волосы дыбом встают от полной нелепости допущенных ошибок. Такое ощущение, что в проекты специально закладывается необходимость в скором времени их переделывать, как это происходит, скажем, на многострадальной Зенит-Арене. То есть оставляют для себя возможность ещё раз урвать хороший кусок на том же месте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 12.6.2017, 19:33
Сообщение #47


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 17062
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Цитата(Лидия @ 12.6.2017, 17:39) *
Такое ощущение, что в проекты специально закладывается необходимость в скором времени их переделывать, как это происходит, скажем, на многострадальной Зенит-Арене. То есть оставляют для себя возможность ещё раз урвать хороший кусок на том же месте.

Может и закладывают. Не вижу почему бы и не допустить достаточно большую вероятность этого...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лидия
сообщение 12.6.2017, 20:40
Сообщение #48


Безнадёжная оптимистка
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 7210
Регистрация: 4.12.2011
Из: Москва
Пользователь №: 22571



Почему-то всё время хочется думать о людях лучше wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nestor
сообщение 18.6.2017, 18:32
Сообщение #49


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7021
Регистрация: 28.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 276



Цитата(Лидия @ 12.6.2017, 17:39) *
хотя бы его идею с выделенными полосами для общественного транспорта,

На тех улицах, где я езжу, выделенные полосы не мешают дорожному движению. Но с удовольствием чувствую их пользу, когда приходится пользоваться общественным транспортом.
Она никогда не выдавалась за главную идею борьбы с пробками, а лишь предполагала, что пассажиропоток городского транспорта увеличится, в том числе и за счет уменьшения автомобилей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лидия
сообщение 18.6.2017, 22:01
Сообщение #50


Безнадёжная оптимистка
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 7210
Регистрация: 4.12.2011
Из: Москва
Пользователь №: 22571



Цитата(Nestor @ 18.6.2017, 18:32) *
Она никогда не выдавалась за главную идею борьбы с пробками, а лишь предполагала, что пассажиропоток городского транспорта увеличится, в том числе и за счет уменьшения автомобилей.


Это моё субъективное мнение - в те времена мы ещё ничего не знали о том, чего ждать от Собянина, и меня эти его упования на выделенные полосы просто достали. Возможно, мне просто не повезло с источниками информации. И когда они застопорили часть улиц, на которых были организованы, мне стало ясно, что проблемы и впредь будут решаться методом тыка: сделаем, посмотрим, что получится, сломаем, попробуем другое, и т. д. Так по сути и живём.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nestor
сообщение 19.6.2017, 9:58
Сообщение #51


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7021
Регистрация: 28.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 276



Цитата(Лидия @ 18.6.2017, 22:01) *
И когда они застопорили часть улиц, на которых были организованы,

Я не выдаю свое мнение за абсолютное, но мне абсолютно точно известно, что на Ленинградском проспекте, Алтуфьевском шоссе, многих улицах северо-востока Москвы наличие выделенных полос не уменьшило количество обычных полос, просто они стали уже.
Однозначно - введение таких полос не уменьшило количество пробок, во всяком случае значительно, но резко увеличило скорость общественного транспорта.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лидия
сообщение 19.6.2017, 21:01
Сообщение #52


Безнадёжная оптимистка
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 7210
Регистрация: 4.12.2011
Из: Москва
Пользователь №: 22571



Я специально не отслеживала пользу или вред от этих полос, но помню кадры полного дорожно коллапса, ими созданного. И как их так же массово убирали, как организовывали. Не исключаю, что где-то они оказались полезными, но то, как их внедряли, явно было совершенно не продумано и не просчитано, всё бралось с потолка.

Я ж не против выделенных полос, я против совершенно детского подхода к решению транспортных проблем. Это ребёнок может в своей игре манипулировать машинками и дорожками, как вздумается, даже переносить, а не перевозить всё движимое и недвижимое с места на место, а в жизни прежде, чем что-то делать, нужно очень хорошо подумать и просчитать все возможные последствия. У нас же всё делается нахрапом, что борьба с пробками, что снос палаток, что внезапная реновация. Что-то из всего этого нахрапа может, и принесёт реальную пользу, но так дела не делаются.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 30.7.2017, 13:18
Сообщение #53


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 17062
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Вот, кстати, подтверждение моих наблюдений:
Цитата
Столице удалось избежать транспортного коллапса

... Если ещё каких-то пять-шесть лет назад москвичи буквально задыхались в пробках, толкались в метро и никак не могли найти и дождаться нужного автобуса или троллейбуса, то сегодня все эти проблемы ушли в прошлое....

Полный текст статьи: https://versia.ru/stolice-udalos-izbezhat-t...rtnogo-kollapsa
Может рапортуют излишне залихватски, но тем не менее я и без этого заметила явные изменения к лучшему, о чем ранее тут и писала.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лидия
сообщение 30.7.2017, 21:39
Сообщение #54


Безнадёжная оптимистка
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 7210
Регистрация: 4.12.2011
Из: Москва
Пользователь №: 22571



Что касается общественного транспорта, то ситуация действительно стала намного лучше, здесь преувеличения нет.

А что касается борьбы с пробками, то волею судеб пришлось недавно столкнуться с одним из методов такой борьбы. Сейчас любая авария на МКАДе разруливается ГИБДД максимально оперативно, в том числе и за счёт привлечения неких "своих" эвакуаторов (их вызывают работники ГИБДД, как я понимаю), которые так же появляются очень оперативно. Но когда они называют стоимость своих услуг, то волосы встают дыбом - за транспортировку машины с МКАД до центра запросили 12000! Таких цен не существует в природе, что подтверждается упорной торговлей, благодаря которой цену удалось сбить почти вдвое. И даже эта цена была совершенно безумной, но выхода не было - машину требовали убрать очень быстро. В качестве документа, подтверждающего оплату транспортировки, выдали какую-то подозрительную бумажку, которую вряд ли примет СК для компенсации затрат на неё. То есть на борьбе с пробками на МКАД используются некие прикормленные фирмы, монополисты, собирающие безумный оброк с автомобилистов, попавших в ДТП. Думаю, что-то подобное при подробном рассмотрении выявится на любом направлении деятельности по борьбе с московскими пробками: горожанам давай, но и про себя не забывай.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  « < 2 3 4
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.8.2017, 17:52