Чем мне не нравится партия "Яблоко", Выделено из темы "Просто новости" Опции

[keakea]

Так на ТВ, вроде не называют Навального вообще, но от этого его проблема для власти не решается. Может лучше на дебаты его вызвать и там всё разъяснить?

Кому вызвать? Яблоку? Так, и это не покажут по ТВ, если ТВ - главное.
И, мне кажется, что власть для себя уже решила проблему Навального, да и Яблока - тоже.
Если серьезно. то в этой ситуации надо заключать "пакт о не нападении" и помогать друг другу, но это, к сожалению, не реально.

[Лидия]

Если серьезно. то в этой ситуации надо заключать "пакт о не нападении" и помогать друг другу, но это, к сожалению, не реально.

Но на думских-то выборах получилось! Почему сейчас не получится? Потому что Гудков с Кацем не включились в работу?

[keakea]

Если серьезно. то в этой ситуации надо заключать "пакт о не нападении" и помогать друг другу, но это, к сожалению, не реально.

Но на думских-то выборах получилось! Почему сейчас не получится? Потому что Гудков с Кацем не включились в работу?

Получилось, так как там не было Навального.

[Лидия]

Получилось, так как там не было Навального.

Но он же не молчал. Однако статус кво не нарушал. Как и его сторонники. Сейчас он сознательно даёт отмашку "ату его!". Можно ли было это предвидеть, остановить, предупредить? Уверенна, что можно было. Тогда сколько всяких переговоров проводилось, причём за закрытыми дверьми. Что мешает сделать то же самое сейчас?

[Ёж Макинтош]

Лидия

некий товарищ под ником Alf готов пригвоздить к позорному столбу одного из кандидатов в президенты России лишь на основании его несогласия с мнением товарища Ильясова (как и товарища Alf) и за то, что он не выступает от имени уже упомянутого населения, а лишь вносит свои предложения. Законный вопрос - и кому после этого стыд и позор?

Предложения одного из кандидатов в президенты России кардинально расходятся с Конституцией и уголовным законодательством этой самой России.

А так всё нормально.

Ну и что? В 2014г. Явлинский констатировал,
что Референдум в Крыму не соответствует требованиям Конституции Украины... Поскольку до проведения референдума и в момент референдума Крым уже, фактически, был аннексирован, а должен был по всем законодательным нормам находиться в составе и под управлением Украины.
Я лично тогда писал на форумах, что международное сообщество присоединение Крыма к России НЕ ПРИЗНАЕТ. И что это очень рискованно...

И что в результате - напоролись на санкции? Напоролись...

Теперь Вы пытаетесь найти виноватого, но почему-то среди тех, кто предупреждал о возможных ПОСЛЕДСТВИЯХ, а не среди деятелей Думы, которые принимали это решение о присоединении Крыма...

И теперь Вам остается только сказать что-то очень умное в стиле, типа, "а не надо было под руку каркать"

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 25.11.2017, 1:06

[tred33]

Так на ТВ, вроде не называют Навального вообще, но от этого его проблема для власти не решается. Может лучше на дебаты его вызвать и там всё разъяснить?

Кому вызвать? Яблоку? Так, и это не покажут по ТВ, если ТВ - главное.
И, мне кажется, что власть для себя уже решила проблему Навального, да и Яблока - тоже.
Если серьезно. то в этой ситуации надо заключать "пакт о не нападении" и помогать друг другу, но это, к сожалению, не реально.

Своё ТВ есть у Навального и у Яблока, вот там пусть и показывают. Аудитория у обоих своя, так что все, кому интересно, смогут увидеть.

[keakea]

Получилось, так как там не было Навального.

Но он же не молчал. Однако статус кво не нарушал. Как и его сторонники. Сейчас он сознательно даёт отмашку "ату его!". Можно ли было это предвидеть, остановить, предупредить? Уверенна, что можно было. Тогда сколько всяких переговоров проводилось, причём за закрытыми дверьми. Что мешает сделать то же самое сейчас?

Он не был прямым участником процесса, поэтому и не вмешивался сильно. Для того чтобы все это предвидеть не надо больших усилий. А вот остановить - вряд ли, так как это ему не выгодно. Не выгодны ему и всякие договоренности. Он, вроде бы, напрямую говорил, что не собирается ни с кем договариваться.

[keakea]

Своё ТВ есть у Навального и у Яблока, вот там пусть и показывают. Аудитория у обоих своя, так что все, кому интересно, смогут увидеть.

Сколько людей увидят эти ТВ? А аудитория Навального и Яблока уже определилась, мало кого их них можно переубедить. Можно, только сгладить отношение.

[tred33]

Своё ТВ есть у Навального и у Яблока, вот там пусть и показывают. Аудитория у обоих своя, так что все, кому интересно, смогут увидеть.

Сколько людей увидят эти ТВ? А аудитория Навального и Яблока уже определилась, мало кого их них можно переубедить. Можно, только сгладить отношение.

У Явлинского, единственный путь увеличения электората в свою пользу, это электорат Навального, если тот не будет участвовать в выборах. Поэтому, отношения с Навальным, нужно налаживать Явлинскому, именно ему нужно будет перетянут к себе сторонников Алексея, от позиции бойкота выборов... А то и за Собчак пойдут голосовать.

[keakea]

У Явлинского, единственный путь увеличения электората в свою пользу, это электорат Навального, если тот не будет участвовать в выборах.

Прямо уж единственный? А у Навального электорат Яблока не единственный?
Ну не будет электорат Навального после всех гадостей сказанных им в адрес Яблока голосовать за Явлинского, так же как и электорат Явлинского не будет голосовать за Навального. На этом и играет сейчас Собчак, а в прошлый раз -Прохоров. И, именно поэтому что у Навального и Явлинского, в основном, разный электорат им и не надо гнобить друг друга.

[tred33]

У Явлинского, единственный путь увеличения электората в свою пользу, это электорат Навального, если тот не будет участвовать в выборах.

А у Навального электорат Яблока не единственный?

Нет не единственный. У него много просто протестного электората, независимо от политических взглядов.

[Мари]

Получилось, так как там не было Навального.

Но он же не молчал. Однако статус кво не нарушал. Как и его сторонники. Сейчас он сознательно даёт отмашку "ату его!". Можно ли было это предвидеть, остановить, предупредить? Уверенна, что можно было.

А я отнюдь не уверена, скорее наоборот.

Поскольку на думских Навальному это таки было не важно и не нужно по большому счету, а некоторым его людям таки выгодно было договориться и воспользоваться Яблоком. Теперь всё иначе. Сейчас - это противостояние и склоки нужны и выгодны именно ему или, если вдруг всё же не допустят, что в свете информации из Конституционного судя все менее вероятно, то его "заместителю" - Собчак. Договариваться, когда они оба - и Навальный, и ГАЯ - кандидаты и конкуренты, фактически невозможно и нереально. И выпад против Яблоко через Артемьева это доказывает - он уже начал.

[Мари]

У Явлинского, единственный путь увеличения электората в свою пользу, это электорат Навального, если тот не будет участвовать в выборах.

А у Навального электорат Яблока не единственный?

Нет не единственный. У него много просто протестного электората, независимо от политических взглядов.

У Яблока тоже отнюдь не только навальновцы, большинство из которых к тому же достаточно агрессивно и непримиримо к этой партии настроено.

Есть немало, хотя и не так много, как хотелось бы, тех, кому совершенно неприемлем Навальный, а вот демократия и ориентация на европейскую модель государственности - привлекательны.
Правда часть из них оттолкнет позиция партии по Крыму и Ураине, но остальных партии следовало бы постараться привлечь и мобилизовать на выборы.

[keakea]

У Явлинского, единственный путь увеличения электората в свою пользу, это электорат Навального, если тот не будет участвовать в выборах.

А у Навального электорат Яблока не единственный?

Нет не единственный. У него много просто протестного электората, независимо от политических взглядов.

Не соглашусь. За него могут проголосовать люди, именно, с определенными политическими взглядами. А те про кого Вы пишите будут голосовать за спойлеров типа Прохорова.

[Лидия]

В моём представлении подавляющее большинство потенциально протестного электората будет решать, за кого им голосовать и голосовать ли вообще, непосредственно в процессе избирательной кампании или даже прямо на избирательном участке. И любые разборки между возможно подходящими им кандидатами не приведут таких избирателей ни к одному из конфликтующих, а отвратят от обоих, а возможно и от выборов в целом. По идее все должны это понимать. И начавшаяся борьба Навального с Яблоком не принесёт ему желаемых дивидендов - его поклонники и фанаты любят его любым, рассчитывать на переметнувшийся к нему яблочный электорат не приходится, а пассивного избирателя раздражают любые склоки. В этом смысле Ксения, если не будет ни с кем скандалить, реально может привлечь именно протестный электорат, голосующий "назло всем".

По прямым эфирам Шлосберга я довольно внимательно следила за Гдовскими выборами. То, что они проводились Яблоком на собранные у избирателей деньги, все знают. А кто знает, на что они были потрачены? Думаю, немногие. Так вот, существенная часть денег была выделена на проведение полноценного профессионального социологического исследования. Это то, чего не делал по-моему ещё никто на наших выборах. Результат известен - кандидат от Яблока выиграл выборы.

К чему я это? К тому, что и Навальный, и Явлинский действуют методом тыка, имея какие-то свои представления о том, как поведут себя избиратели на выборах. А на самом деле этого не знает ни тот, ни другой. И это вполне подходящий повод для договорённостей или по крайней мере для переговоров. При условии, что цель Навального - стать одним из кандидатов, а не какая-то совсем другая, как это было на выборах мэра. В таком случае ему действительно не нужны никакие договорённости. Как и пост президента.