Гражданское общество: кто будет делать? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Гражданское общество: кто будет делать? |
1.7.2008, 6:52
Сообщение
#16
|
|
Энтузиаст Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 1663 Регистрация: 19.7.2005 Из: Москва Пользователь №: 401 |
|
|
|
1.7.2008, 8:23
Сообщение
#17
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 187 Регистрация: 26.11.2007 Пользователь №: 12911 |
Дык, кому что... А я бы выбрал первый вариант. Только без прислуги. И что? Только одно: у нас с Вами разные представления о жизни, ее качестве и ценностях. Что вполне нормально. Не вижу смысла в Вашей реплике. Если гражданское общество на основании различных представлений о жизни каждого из его членов научится формировать "умный текущий шаг" общественного социального развития, то это будет то, что я, в принципе, и хотел бы видеть в качестве "инструмента эволюции". |
|
|
1.7.2008, 15:56
Сообщение
#18
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 1944 Регистрация: 28.11.2005 Из: Москва, СВАО Пользователь №: 728 |
MasterDL, после прочтения Ваших постов у меня, уж простите, сложилось впечатление, что я знакомлюсь с грезами очередной социальной утопии. Какие-то параллели сразу стали возникать про из сюжетов фантастических произведений советского писателя Ефремова. Все же, день сегодняшний мне гораздо ближе. Меня больше заботит какой мир я оставлю своим детям, а не каким он должен бы быть когда-то...
|
|
|
1.7.2008, 16:08
Сообщение
#19
|
|
V.I.P. Группа: РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 8161 Регистрация: 24.1.2005 Из: планета Земля Пользователь №: 33 |
|
|
|
1.7.2008, 16:09
Сообщение
#20
|
|
V.I.P. Группа: Пользователи Сообщений: 14388 Регистрация: 28.4.2005 Из: Москва Пользователь №: 276 |
|
|
|
1.7.2008, 16:19
Сообщение
#21
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 1944 Регистрация: 28.11.2005 Из: Москва, СВАО Пользователь №: 728 |
Можно даже более кратко, пусть и не очень корректно с точки зреня политологии сказать, что союз свободных собственников и есть гражданское общество.
|
|
|
2.7.2008, 10:46
Сообщение
#22
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 187 Регистрация: 26.11.2007 Пользователь №: 12911 |
MasterDL, после прочтения Ваших постов у меня, уж простите, сложилось впечатление, что я знакомлюсь с грезами очередной социальной утопии. Какие-то параллели сразу стали возникать про из сюжетов фантастических произведений советского писателя Ефремова. Все же, день сегодняшний мне гораздо ближе. Меня больше заботит какой мир я оставлю своим детям, а не каким он должен бы быть когда-то... У меня тоже есть свое отношение к "дню сегодняшнему", уважаемый Thomas. И я не хочу, чтобы этот день в его сегодняшнем виде остался от меня в наследство детям. Да, я хочу его изменить, хочу изменить его в интересах жизни людей моего города, моей страны. Но "моя страна" отличается от сегодняшней России. И я пойду во след "за очередной социальной утопией" (с Вашего позволения - за очередным социальным проектом будущего), если "эта зарисовка будущего" будет мне "внутренне симпатична". Меня также, как и Вас, "больше заботит, какой мир я оставлю своим детям", но "он должен бы быть" человечным, прежде всего (в его основании должны лежать законы человечности, если хотите: совести, чести,.., ну а законы рынка - в основании развития систем производства и распределения жизненно необходимых продуктов). Цитата Можно даже более кратко, пусть и не очень корректно с точки зреня политологии сказать, что союз свободных собственников и есть гражданское общество. Я не разделяю данное Ваше утверждение (как и предшествующее высказывание Nestorа), что, конечно, никак не влияет на Ваше право иметь отличную от моей мировоззренческую позицию. |
|
|
6.8.2008, 15:40
Сообщение
#23
|
|
Энтузиаст Группа: РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 880 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 6241 |
Алексей Навальный против Транснефти и Роснефти. Когда счетная палата не справляется...
Цитата ...Но, мало кто знает, что крупнейший благотворитель в РФ - это не фонды, созданные Носиком, Паркером или даже Фридманом. Крупнейший благотворитель в России - компания Транснефть. В прошлом году она потратила на благотворительность 7 193 000 000 рублей. Прописью: семь миллиардов сто девяносто три миллиона рублей. Триста миллионов долларов США. Это очень щедрое пожертвование, ведь в том же году на ремонт и поддержание всех нефтепроводов Транснефть потратила всего шесть миллиардов рублей. То есть благотворительность для Транснефти важнее, чем нефтепроводы, несмотря на то, что заниматься нефтепроводами - главная и единственная задача Транснефти... ...Давайте будем считать, что в среднем помочь больному ребёнку стоит 100 т. р. ($4200). Понятно, что это средняя температура по больнице, но всё же. 7 193 млн р. делим на 100 т.р. получается 71 930 человек. То есть если бы Транснефть финансировала бы фонды например Кононенко и Носика, то эти фонды могли бы помочь 72 тысячам детей в год. Внимание вопрос: а на какие же похвальные цели выдаёт такие колоссальные суммы компания Транснефть, 100% акций которой, напомню, принадлежит государству? Ответа нет. И ответ на этот вопрос я , как акционер Транснефти, вынужден выбивать у неё через арбитражный суд. У многих людей связанных с благотворительностью я спрашивал про Транснефть. НО НИ РАЗУ Я НЕ ВСТРЕТИЛ ЧЕЛОВЕКА, КОТОРЫЙ БЫ ЗНАЛ СУДЬБУ ХОТЯ БЫ МАЛОЙ ЧАСТИ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫХ ДЕНЕГ ТРАНСНЕФТИ. Может такие люди есть. И наверняка есть. Я их ищу. Пока безуспешно. Уже несколько месяцев идёт моя переписка с Транснефтью, где я задаю один и тот же вопрос: - сообщите пожалуйста какие именно организации были получателями благотворительной помощи компании? Сначала писали, что-то вроде "компания осуществляет открытую и прозрачную благотворительную помощь различным организациям. Спасибо за обращение". Потом начали огрызаться, типа, не ваше дело кому мы помогаем. Теперь, когда я обратился в суд, Транснефть заявляет, что это конфиденциальная информация. Может госкомпания конфиденциально выделить триста миллионов долларов на благотворительность? Мне кажется - нет. Транснефти, Правительству РФ, Минэнерго и всем остальным, куда я обращался, кажется, что да. Вот сегодня Арбитражный суд города москвы даст ответ на этот вопрос. http://navalny.livejournal.com/272534.html |
|
|
7.8.2008, 7:17
Сообщение
#24
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 22.4.2008 Пользователь №: 17640 |
Не нужен мне берег турецкий, Чужая земля не нужна! Какой еще турецкий берег? Демократические боссы(Явлинский и сотоварищи) выбирают берег английский и давно уже считают Англию родным домом. Дети, недвижимость, дома-все там уже давно. Поспешите, а то все лакомые куски расхватают, пока вы тут по конференциям да митингам тусить будете. |
|
|
4.9.2008, 18:06
Сообщение
#25
|
|
Энтузиаст Группа: РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 880 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 6241 |
Все же всоходят ростки гражданского общества!
Цитата «Зебра» не только важнее, но и дороже лошади 1 сентября - это и День знаний, и День программы ГАИ «Внимание - дети!». А также День продолжения эпопеи о золотых пешеходных переходах. Вот уже полтора года чиновники Комитета по благоустройству и дорожному хозяйству Санкт-Петербурга занимаются сочинением трактатов о том, почему граждане не имеют права на доступ к информации. История проста, как грабли: заместитель председателя Комитета по благоустройству и дорожному хозяйству правительства Петербурга В.Антонов обмолвился, что каждый подземный пешеходный переход обходится бюджету в 550 млн рублей, а на содержание одной пешеходной зоны в год городской бюджет тратит около 40 млн рублей. Некий журналист процитировал чиновника в своей статье. Некие активные граждане вчитались повнимательнее и очень удивились таким весьма немаленьким суммам. На минуточку: за 550 бюджетных миллионов можно восстановить часть Государственного музея-заповедника «Ораниенбаум». Или купить современный вертолет МИ-8. Или выпить 60 тысяч бутылок дорогого шампанского Dom Perignon. В итоге в соответствующее ведомство был послан запрос от граждан с просьбой предоставить полные сметы на содержание пешеходных зон и строительство подземных переходов. Длительная переписка с чиновниками позволила сделать простой вывод: по мнению представителей ведомств «данная информация не затрагивает Ваши права и свободы», а потому и знать ее простым гражданам незачем. Учитывая, что информация о расходовании бюджетных средств является общедоступной - крайне странно, что Комитет по благоустройству и дорожному хозяйству так яростно открещивается от своей обязанности по предоставлению этих данных. Что ж, если гора не идет к Магомету, то Магомет отправляется в суд. Настойчивые граждане Петербурга 1 сентября подали иск в Приморский районный суд города «о признании незаконным бездействия органа государственной власти». Право граждан на доступ к информации надежно защищено законом: Конституцией РФ, законом «Об информации, информационных технологиях и о защите информации», законом «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации». Сведения о стоимости пешеходных переходов не являются государственной или служебной тайной. В связи с вышеизложенным, граждане настоятельно требуют признать незаконным действия (вернее, бездействие) чиновников Комитета по благоустройству и дорожному хозяйству, а также обязать их предоставить запрошенную ранее информацию в трехдневный срок с момента вступления в силу решения суда по данному делу. Теперь остается ждать заседания суда. Ссылки граждан в официальной переписке на закон Российской Федерации чиновники оставили без внимания. Возможно, судьи преподадут графоманам урок юридической грамоты? 02.09.2008 Анастасия Пестова http://www.svobodainfo.org/info/page/rus?t...mp;nd=458214834 поиск при поддержке все того же http://navalny.livejournal.com/288643.html Сообщение отредактировал dijaka - 4.9.2008, 18:08 |
|
|
4.9.2008, 21:48
Сообщение
#26
|
|
V.I.P. Группа: РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 8161 Регистрация: 24.1.2005 Из: планета Земля Пользователь №: 33 |
|
|
|
6.9.2008, 21:43
Сообщение
#27
|
|
Активист Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 459 Регистрация: 2.7.2006 Из: Петербург Пользователь №: 1348 |
Алексей Навальный против Транснефти и Роснефти. Когда счетная палата не справляется... http://navalny.livejournal.com/272534.html То было 6-го августа. Суд не состоялся - рассмотрение дела перенесли на 20-е августа. Читаем конец той ветки ЖЖ Навального: (August 20th, 2008 12:09 pm) annie_666 : "Так чем все закончилось?"И ФСЁ! Что бы это значило? |
|
|
6.9.2008, 21:53
Сообщение
#28
|
|
Энтузиаст Группа: РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 880 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 6241 |
Алексей Навальный против Транснефти и Роснефти. Когда счетная палата не справляется... http://navalny.livejournal.com/272534.html То было 6-го августа. Суд не состоялся - рассмотрение дела перенесли на 20-е августа. Читаем конец той ветки ЖЖ Навального: (August 20th, 2008 12:09 pm) annie_666 : "Так чем все закончилось?"И ФСЁ! Что бы это значило? Надо спросить. |
|
|
6.9.2008, 22:02
Сообщение
#29
|
|
Активист Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 459 Регистрация: 2.7.2006 Из: Петербург Пользователь №: 1348 |
|
|
|
19.9.2008, 18:04
Сообщение
#30
|
|
Новичок Группа: РОДП ЯБЛОКО Сообщений: 63 Регистрация: 23.7.2008 Из: Россия, Москва Пользователь №: 17744 |
Уважаемые Мастер, Томас, Кандид и Дияка!
Жаль, что эта Тема увядает . Но я намерен проявить упорство в том, что считаю важным . Поэтому, во-первых, приглашаю вас к участию во вновь открытой Теме: http://forums.yabloko.ru/index.php?showtopic=7887 , во вторых, постараюсь реанимировать эту . Мой любимый в детстве поэт на вопрос этой Темы ответил еще в двадцатые годы прошлого века: «...будет сделано, и делается уже». Не дожил, правда, бедняга. Но умер НЕ НАПРАСНО. Вы не пугайтесь: я не коммунист. Я нормальный яблочник. Просто я не сомневаюсь в том, что скоро РОДП войдет во власть. Не мы с вами, так другие это сделают. А мне вот хочется, чтобы и мы с вами тоже. Т.о. на вопрос: «КТО?» - отвечено: я, вы, они. И всякий благонамеренный и здравомыслящий человек. Второй вопрос, на который легко ответить – это «КОГДА?». После последних событий и слепому видно: надо было бы еще вчера. Но – к счастью – не поздно и сегодня. А вот завтра будет поздно. Это точно. И наконец самый непростой вопрос, который, когда приходит на ум 99,99% «благонамеренных», тихонько укладывает их на диванчик перед телевизором. Или на стульчик перед монитором. Это вопрос «КАК?». Его и давайте обсуждать. Всерьез, без дураков. Я на него отвечаю в своих постах (см. ссылки). Вот их смысл двух словах: Российское общество В ЦЕЛОМ(!) находится сейчас по менталитету на подростковом уровне. А европейское процентов на 60-70 близко к здравомыслию, другими словами - к взрослости. Поверьте прожившему 10 лет в Германии и два года в Канаде. Поэтому «объединять» в России (и даже в отдельно взятой Москве) -увы - некого. Даже стараниями таких умов, как Каспаров, и таких тузов, как Касьянов. И те немногие, которые, как вы и я, хотят что-то реально сделать, должны начать ГЛУБЖЕ. А именно – идти в народ. Оригинальная идея, правда? Но – ЕДИНСТВЕННАЯ ВОЗМОЖНАЯ (я так считаю). Потому что сейчас – слава БОГУ! – уже не 19-й век. И методики работы с людьми, позволяющие им ПОВЗРОСЛЕТЬ, распространились достаточно широко. По крайней мере в Москве. Главный смысл таких методик: человек застревает в инфантильности (напр., прячет голову в песок пустых надежд на самопроизвольное «исправление» власть имущих или т.п.) вследствие травмирующего НЕГАТИВНОГО ОПЫТА. По природе же В КАЖДОМ ЕСТЬ МОЩНЫЙ ИМПУЛЬС ДВИЖЕНИЯ К ЛУЧШЕМУ. Поэтому задача – не тащить бегемота из болота, а дать орлу расправить крылья. Уфф! Для первого постинга достаточно. Продолжение – в следующем номере . |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 21:23 |