Версия для печати темы

Автор: Влади-мир 27.9.2005, 14:33

Как учит нас великий Феникс, все познается в сравнении.
С кем сравнивать второго президента России, как не с первым? Поэтому рассмотрим этапы большого пути Ельцина Бориса Николаевича.
Того периода, когда он был первым секретарем Свердловского обкома КПСС, первым секретарем Московского горкома КПСС, секретарем ЦК КПСС, кандидатом в члены Политбюро ЦК КВСС мы касаться не будем. Вот наш герой подсидел Горбачева и стал самым главным. И с этого момента и начались исторические времена.
Под крышей Ельцина Гайдар начал свои дебильные реформы (дебильный в данном контексте не оскорбление, а характеристика). Бутылка молока (если кто помнит, стеклянная, с широким горлом, 0,5 л.) стоила до начала реформы 34 коп. со стоимостью посуды. Через некоторое время после та же бутылка стоила уже несколько сот (или тыс.) рублей. Если кто помнит точные данные, напишите. Я сам стал миллионером. Зарплата моя стала исчисляться миллионами рублей в месяц. Но не могу сказать, что меня это обрадовало. На меня, советского школьника, в свое время большое впечатление произвела купюра номиналом 500 тыс. рублей выпуска начала 20-х годов прошлого века. Но это было после кровопролитной Первой мировой войны, двух революций и жестокой и разрушительной гражданской войны. А при Ельцине в невоюющей стране стали печатать купюры достоинством в 1 млн. руб.! Талант!
Пышным цветом расцвели всякие МММ-ы, Хопры, Селинги и прочие властелины. А венцом этому стала пирамида ГКО. 100% годовых в валюте! Естественно, дефолт был неизбежен.
А приватизация, которую практически никто иначе, как жульнической не называет.
А новое слово с практике развития парламентаризма! Из танковых пушек по по парламенту. И что характерно, это было принять на ура нашими либералами и демократами. Сам ГАЯ накануне просил Ельцина использовать регулярные войска. Ельцин Явлинскому не отказал.
Благодаря Ельцину в Чечне были оставлены гигантские запасы оружия. Именно Ельцин лично приказал осуществить ввод войск в Грозный, закончившийся гибелью тысяч наших солдат. Именно при нем началась война в Чечне.
Про его хронический алкоголизм и как им пользовались Клинтон с колем, писать не буду, это тема отдельная, хотя и позорная для нашей страны.

Ну а теперь про Путина. Отдавая себе отчет в его недостатках, можно сказать коротко – ничего из вышеперечисленного Путин не устраивал. Из танков по Думе не стрелял, в Чечне давно нет масштабной войны. Инфляция хотя и есть, но это не тысячи и даже не сотни процентов. Жульнические пирамиды хоть и пытаются появляться, но правоохранительные органы быстро сворачивают их деятельность. Выборы 2000 и 2004 годов не превращались в стихийное бедствие 1996 года. Бог даст, и выборы 2008 года пройдут спокойно, и Путин передаст президентство следующему президенту.

Так откуда у либералов эта пена на губах при упоминании имени Путина? Или им захотелось обратно в 90-е годы? Половить рыбку в мутной воде? Когда скоробогатеи,. т.н. олигархи стремясь превратить деньги в политическую власть не жалели долларов на покупку политических партий. Когда народ, еще не разобрался, кто есть who и ему можно было «впаривать» все, что угодно.

Автор: Феникс 27.9.2005, 15:42

А почему не сразу с президентом Франции, например? Ведь условия в стране и мире меняются постоянно. Если при Ельцине нефть стоила 8$, а сейчас за 50$ перевалила - это Ельцин или Путин виноват?

Я Ельцина защищать не хочу, Яблоко поддержало его импичмент за Чечню.

Ну а про Путина и что при нем стало в нашей стране уже было много сказано.

Вот несколько ссылок:
http://forums.yabloko.ru/index.php?showtopic=1092&st=0&p=12158&#entry12158
http://forums.yabloko.ru/index.php?showtopic=1400&st=0&p=16514&#entry16514
http://www.mk.ru/person/minkin.asp
http://www.yavlinsky.ru/said/articles/index.phtml?id=2253

Влади-мир, чтобы не повторяться, у нас на форуме есть тема с ссылками по вопросам, которые часто поднимаются. http://forums.yabloko.ru/index.php?showtopic=1107

Автор: Влади-мир 28.9.2005, 5:10

Разумеется, именно высокая цена на нефть уберегла нынешнюю думу от расстрела из танков. А будь она подешевле, то Пионковский сидел бы в одном бараке с Каспаровым за оскорбление президента.
А те ссылки, что Вы привели это одна пена и брызги слюны из рта. Я надеялся, что у яблочников появились какие-то разумные объяснения своей неприязни.
Видимо, нет. Жаль их. То есть вас.

Автор: Феникс 28.9.2005, 14:01

Рад, что Вы это тоже понимаете.


Я не доктор и зрением не занимаюсь.

Автор: Влади-мир 28.9.2005, 14:05

Ну-ну.

Автор: Феникс 29.9.2005, 14:08

---------------------
( http://ej.ru/index.php?p=fr&id=1953 )

Главе «Движения пенсионеров за достойную старость» Нагитулле Хайдарову выбили несколько зубов, а его жене, сопредседателю отделения правозащитного общества «Мемориал», порвали связки плеча. По некоторым данным, в оттеснении неудобных кандидатов от общения с президентом лично участвовал вице-мэр Воркуты Виталий Неустроев. Чиновник эту информацию опроверг, свалив все на бдительных стражей порядка, но проговорился, что именно у него хранился плакат, который во вторник видели в руках пострадавшей.
---------------------

Автор: Феникс 29.9.2005, 14:16

--------------------------
( http://ej.ru/comments/entry/1938/ )

Полюбить Путина
[28 СЕНТЯБРЯ 2005, 14:50] АЛЕКСАНДР РЫКЛИН


| (Фото: Коллаж ЕЖ)

У нас, у врагов народа, так заведено: день про Путина какую-нибудь гадость не написал – начинают вычитать из зарплаты. Отсутствие повода оправданием не является. Особенно для ЦРУ. Эти вообще очумели: у них все упоминания президента в негативном контексте машина считает. На страницу должно быть не меньше трех. Вот я вообще не собирался писать про его прямой эфир с народом. Ну сколько можно? Три года назад писал, два года назад писал, год назад… А потом вспомнил, что на днях надо ТО проходить, за квартиру платить, опять же — жене к зиме сапоги, сыну валенки… А с утра уже начали названивать из подрывных центров: дескать, спишь, скотина? Он три часа говорил, а ты из себя пару строк выжать не можешь? Я, конечно, накричал на них. Мол, не смейте на меня давить, я – свободный журналист и все такое. А потом побрел в кабинет и сел за компьютер. И уже, можно сказать, занес руки над клавиатурой, как вдруг понял, что не хочу больше быть марионеткой в чужих руках и изгоем в собственной стране. Ну почему все вокруг Путина любят: Павловский любит, Леонтьев любит, Пушков любит, Людмила Путина Путина любит, депутаты Госдумы, региональных парламентов, губернаторы, олигархи вообще по нему с ума сходят (за исключением некоторых), даже многие из простых людей к нему неплохо относятся, а я терпеть не могу? Ведь не в одних же деньгах дело. И потом я слышал, что с той стороны тоже неплохо платят.

Ну да, когда я был маленький, мне бабушка говорила: «Как увидишь подполковника КГБ, сразу переходи на другую сторону улицы». Ну так это когда было. Давно уже пора истребить в себе классовую неприязнь.
Так, может, мне просто взять и полюбить его, этого простого паренька с питерской окраины? Найти в нем хорошие стороны, повнимательней приглядеться к переменам в стране, обратить внимание на рост ВВП, вникнуть в реформу здравоохранения, начать болеть за «Челси». Словом, стать как все нормальные люди. И начать писать нормальные заметки. То есть не примитивно подобострастные, а вдумчиво конструктивные: за что-то покритиковать, в чем-то упрекнуть, но главное – с позитивным настроем, с одобрением, так сказать, генеральной линии.

Вот, возьмем, к примеру, тот же прямой эфир. Путин говорит: «Мы должны помочь женщинам, которые хотят иметь ребенка». Ох, я бы вчерашний поизголялся над этим перлом. Живого места не оставил... А сегодня уже не хочется. А что? Правильно сказал президент. Женщинам вообще надо помогать. А уж если кто из них захотел иметь ребенка, тем более… Сами знаете, какое это сегодня дорогостоящее удовольствие – иметь ребенка, особенно учитывая реформу здравоохранения и безудержный рост ВВП.

Или вот про похищения людей в Чечне: «Невозможно определить, кто стоит за этими преступлениями». Ясное дело – невозможно. А как определишь? Там горы, по горам бродят бородатые чеченцы, все на одно лицо, говорят на непонятном языке, делают вид, что по-русски не понимают. У них спрашиваешь: вы людей похищаете? А они в ответ только улыбаются. Ладно еще, если на мирного наткнешься. А поди у Рамзана Кадырова спроси, не он ли похищает людей, так тот сразу стрелять начнет.

Но это все – геополитика. Людей же больше интересовали проблемы житейские. Но и здесь президент не ударил в грязь лицом. (По-моему, уже неплохо, а?) Отвечая на вопрос об ипотечном кредитовании, он буквально потряс человека на том конце провода: «Мы добавим денег в уставной капитал Агентства по ипотечному кредитованию и выделим 15 миллионов рублей на государственные гарантии этих кредитов». Тут сразу надо внести ясность: человек на том конце провода, видимо, подумал, что все эти деньги предназначаются ему. Это, конечно, не так. Жирно будет! 15 миллионов рублей вполне хватит на то, чтобы 20–30 семей улучшили свои жилищные условия, что в масштабах страны уже немало.

Словом, если внимательно и непредвзято подойти к телефонному общению Владимира Путина со своим народом, не злословить, не ерничать, то вполне себе радужная картина вырисовывается. Просто надо отнестись к нему, как к визиту на ВДНХ. Пришли, шашлычка поели, на достижения поглазели. В общем – отдохнули душой и телом. Вот и с Путиным так же. А то мы все ругаемся, что у нас на телеэкранах одна чернуха каждый день. Ну так вот вам квинтэссенция позитива – смотри и радуйся душой. И люби своего президента, а все остальное приложится.
--------------------------

Автор: Влади-мир 3.10.2005, 11:21

Например, наши либералы много говорят про независимый парламент. дело хорошее. Был у нас независимый парламент. Но его под одобрительное у-лю-люканье наших либералов с демократами танками расстреляли. Конечно это совпадение, но наш главный либерал ГАЯ обратился с просьбой об этом к гаранту конституции. А обалдевшие от пролитой ими крови наши отмороженные демократы устроили поганое шоу под названием "встреча демократического нового года". А когда народ показал им огромную жопу, они почему-то обиделись.
Судя по всему Яблоко тоскует по этим временам.
Ну что с Путина взять? Популярность его в народе велика и не смотря на все усилия не снижается, а популярность Ельцина была настолько ниже уровня канализации, что за малейшию поддержку никаких денег и постов не жалел. А яблоко его как могло поддерживало. И занимало свое место в Думе. А теперь и нафиг никому не нужны (я имею ввиду правительство). Вот вам и обидно.

Автор: Феникс 3.10.2005, 13:04

Влади-мир, столько... неточностей - даже для Вас много:

Мы это обсуждали (http://forums.yabloko.ru/index.php?showtopic=1155) - не призывал ГАЯ расстреливать танками парламент.


Очень может быть, что его популярность от созвучного слова - помните, Познер чью-то цитату приводил - если по ТВ все время показывать пятую точку лощади, она станет очень ПОПУлярной.


В первые годы его популярность была очень велика.


Яблоко его все время критиковало.


И на выборах получало поддержку существенного числа избирателей, что давало Яблоку право иметь свою фракцию (не очень многочисленную) в Думе.


Вот тут ничего не понятно - Вы сейчас от имени правительства сделали такое заявление?


Да, обидно, что у Яблока стало меньше возможностей доносить свою точку зрения до жителей страны. Но мы можем с этим жить. Сможет ли Путин, если перестать показывать его по ТВ - большой вопрос.

Автор: Влади-мир 3.10.2005, 13:28

Явлинский призвал применить для подавления регулярные войска. А конкретику оставил на усмотрение дорогого Бориса Николаевича.

Я не утверждаю, что Ельцин хотя бы слушал выступление ГАЯ, но поражает синхронность мыслей Явлинского и действий Ельцина.

Автор: Феникс 3.10.2005, 14:54

Подавления вооруженных бандитов, перечитайте.

Автор: gorh 3.10.2005, 23:03

А кто такой Путин и Явлинский? Я лично их не знаю. Но звуки знакомы. Разве они влияют на жизнь мою? Нет? Тогда мне не интересно с ними общаться. Но на всяк случай icq 68-600-68
PS: Вряд ли Путин постучится в асю мою.. - я умнее. Да и Явлинский не постучится, но здесь в точности наоборот. Он много много умнее меня. Может он и не знает как топтать поток преобразованием Уолша, но ... он просто умнее меня. И именно по_этому я здесь!
PS256: Я знаю ещё одного, который умнее меня -Володя Бочаров.
PS2048: таки никто не постучался (((

Автор: Влади-мир 4.10.2005, 5:18

Вот сейчас у Путина полное взаимопонимание с Думой. Это плохо. Вот когда взаимопонимание закончится, Путин лично сядет за штурвал штурмовика и разбомбит здание Думы вместе с депутатами. И это будет хорошо. И Яблоко горячо поддержит это деяние. Поскольку там депутаты, сиречь бандиты (С)Феникс.

Автор: Влади-мир 4.10.2005, 15:15

http://www.izvestia.ru/comment/article2776367

Автор: Феникс 4.10.2005, 16:05

Нет, Яблоко то, что Вы описали, не поддержит - не надо говорить за Яблоко, у Вас это совсем не получается.
И про то, что депутаты это бандиты - тоже исключительно Ваши слова.

Вам с этим надо что-то делать - столько раз пытаетесь говорить за Яблоко, и все время попадаете в "молоко".

Автор: Женя 4.10.2005, 19:51

Мне кажется, Влади-мир, что тезис о том, что Яблоко поддерживало Ельцина, вам нужно взять назад.

Автор: Скептик 4.10.2005, 20:33

Время в которое мы сейчас живем, называется путинский застой, вот этим и не угодил.
И еще мне кажется, что Вы Влади-мир, бывший комсомольский работник. Отсюда вся Ваша неприязнь к "Яблоку".

Автор: Архипченко Игорь 4.10.2005, 23:10

Я честно говоря не знаю что в нем может нравится.

Последний пример. Нарушение действующего законодательства при последнем ответе по ТВ на вопросы граждан. Поясняю, на каждое обращение должностное лицо (орган) обязано дать ответ в установленные законом сроки. Одним ответил. А другие что? По телефону, по интернету, письменно, но ответить обязан всем.

Вот Явлинский может не отвечать и не обязан, т.к. не является должностным лицом. А Путин обязан!

Типовой ФСБ-эшник - дай ему информацию и все. В одну сторону.

Автор: Влади-мир 5.10.2005, 5:19

Зачем? Еще раз прочитайте заявление Явлинского в ночь на 4 октября и сравните его с действиями Ельцина. В чем разница?

Яблоко вообще неплохо чувствовало себя при Ельцине. Изображало умеренно оппозиционную партию, входило в ельцинский парламент, протаскивало нужные кому-то законы (хоть бы об СРП), особой ответственностью небыло обременено. Но вот пришел Путин и за Яблоко вруг перестали голосовать! Легче всего списать это на фальсификацию. Не надо думать об истинных причинах, не надо перестраиваться.

Путинский застой. Последние годы правления Ельцина, только разговоров и было, что о достижении стабильности. Путин эту стабильность обеспечил. Дал народу и экономике время передохнуть и подумать. Набраться сил.

Может быть Яблоку пора перестать орать Долой. ГАЯ ведь экономист. Так где экономическая программа Яблока. Не диссертация, интересная и понятная специалистам, а программа, понятная и интересная населению, людям.

Автор: Владимир Гицевич 5.10.2005, 11:20

/Путин эту стабильность обеспечил./ -- человека вынудили в трамвае нагнуться в сторону и привстать на цыпочки, чтобы дать пройти, а проходящий вольготно расположился на освободившемся месте, оставив потеснившегося в "стабильном" положении. Та нищета, в которую погружали большинство народа как во временное явление, стала стабильным, постоянным фактором.
/Дал народу и экономике время передохнуть и подумать. Набраться сил./ -- экономика "передыхает" с углеводородным шприцем в руках, ширяясь и всё больше разучаясь производить хоть гражданские самолёты, хоть другие отечественные промышленные товары. А народу такой отдых в нищете никчему, только сопьётся окончательно и вымрет.

Автор: Скептик 5.10.2005, 13:11

По-моему, Вы не улавливаете разницу между застоем и стабильности. Любой стабильной системе присущ внутренний динамизм, а вот когда система вроде бы «стабильна», а развития ноль, то такая система ничего хорошего в себе не несет. Что Вы подразумеваете, под сегодняшней стабильной ситуацией? Это когда пытаются искусственно удержать рост цен на нефть, или удвоение, а также утроение, и удесятерение ВВП (кстати, это вообще магическое понятие, ВВП растете, а уровень жизни остается прежним и вообще на кой черт нам нужно это ВВП).

Автор: Феникс 15.3.2006, 22:57

--------------------
( http://www.yabloko.ru/Publ/2006/2006_03/060315_kasp_vishn.html )

Борис Вишневский
Три четверти Путина

Каспаров.ru, 14 марта 2006 года



Российский президент отмечает двухлетнюю годовщину своего избрания на второй срок: пройдено три четверти максимально разрешенного Конституцией пути. Правда, его последние выборы можно было назвать этим словом лишь в шутку: российский избиратель встречал их с таким же равнодушием, с каким советский избиратель встречал выборы, где убедительную победу одерживал нерушимый блок коммунистов и беспартийных...


Достижения первой половины второго путинского срока - налицо.


Дети Беслана заплатили своими жизнями за принципиальность президента, не желающего вести переговоры с террористами. Такие же террористы из ХАМАСа приглашены в Москву, и ничто не мешает вести с ними переговоры и даже обещать им финансовую помощь.


Отбывают срок Михаил Ходорковский и Платон Лебедев. Но мошенническая сделка по "покупке" конфискованного имущества "ЮКОСа" совершена с личного благословения президента. Милиция же Благовещенска, устроившая массовое избиение жителей собственного города, отделалась мелкими неприятностями, капитан Ульман и его бравые сослуживцы, оказывается, не преступили закон, храбро расстреливая безоружных граждан. И Герой России Николай Платонович Патрушев со товарищи с чистыми головами и холодными сердцами ни за что не ответили и не ответят - начиная с "Норд-Оста" и заканчивая Бесланом.


Ликвидирован Аслан Масхадов, объявленный террористом, хотя ни разу ни в чем подобном не уличенный. Но Слободан Милошевич, уличенный во множестве преступлений, торжественно оплакан российскими властями. И, кажется, нет такого мерзавца в руководящем кресле запредельного государства, который не был бы всецело поддержан Кремлем и встречен в Москве с распростертыми объятиями.
Под предлогом борьбы с терроризмом и пресечения произвола "региональных баронов" отменены губернаторские выборы: глав регионов теперь подбирает лично президент. Но ни один из давно и прочно дискредитировавших себя "царьков" не снят с должности. Напротив, большинство из них успешно назначены на новый срок. Даже одиозный Кирсан Илюмжинов поставлен вновь править Калмыкией...


За спиной президента - выжженная политическая равнина.


И правительство, и парламент, и прокуратура, и суд - не более, чем отделы путинской канцелярии.


Все ветви власти давно превращены в ретрансляторы президентских команд, важнейшие решения принимаются непрозрачным путем и по неизвестным мотивам, политическая элита рекрутируется исключительно путем назначений, а выборы должны лишь узаконить воспроизводство власти.


Политические партии поделены на "правильные" (которым позволяется быть представленными в органах власти) и "неправильные" (которым это, само собой, не дозволено).


Несогласие с президентом еще не считается государственным преступлением, но уже считается политически самоубийственным. Некоммерческие организации, независимые от власти, практически приравнены к агентам иностранных спецслужб. Общественное мнение заменено придворной "общественной палатой". Ведущие российские телеканалы окончательно превратились во "все о нем и немного о погоде". Споры идут лишь о том, великий в России президент или просто выдающийся. А на ежегодных пресс-конференциях и "прямых линиях" заранее подобранные подданные, плача от холуйского счастья, интересуются здоровьем президентского лабрадора или отношением президента к блондинкам.


Надо ли удивляться, что в такой ситуации (до боли напоминающей не очень далекое прошлое) граждане все больше и больше уверяются, что в 2008 (или уже 2007) году выборы будут еще большей формальностью, чем в 2004-м? И единственное, что будет им дозволено, - это придти к избирательным урнам, чтобы легитимизировать сделанный за них выбор?


Тем, что происходит в стране, недовольны десятки миллионов граждан, которые чувствуют себя обманутыми и ограбленными, униженными и оскорбленными, испытывая на себе "монетизацию" и рост коммунальных тарифов, "дедовщину" в армии и коррупцию во власти. Но далеко не все из них понимают, что отвечать за все это должен тот человек, который сосредоточил в своих руках всю власть в стране. А многие до сих пор успокаивают себя привычным: "Царь хороший - бояре плохие". Тем более что именно об этом ежедневно трубит государственная пропаганда.


С первых выборов первого российского президента минуло лишь не полных пятнадцать лет. Но как все изменилось!


В 1991-м мы надеялись на лучшее будущее.


В 1996-м попали в ловушку "меньшего из двух зол".


В 2000-м смена власти была заменена ее передачей по наследству.


В 2004-м власть - при равнодушии большинства - просто продлила свои полномочия.


В следующий раз нас будут уверять в том, что "выбирать некого", что "никого нет" и что только тот, на кого укажет Путин, может править страной.


Но и в 1989-м нас уверяли в том же самом. Оказалось, что достаточно дать право выбирать, и достойные сразу появятся. Ну кто за три месяца до выборов, проходивших в марте 1989-го, знал, кто такие Попов и Афанасьев, Заславский и Щелканов, Собчак и Болдырев?


Задача на следующий выборах проста - и неимоверно сложна: не дать себя одурачить. Не допустить выборов без выбора. И не столь важно, состоятся они в 2007 или 2008 году.
--------------------

Автор: faruk 15.3.2006, 23:26

Что делаем? Ругаем Путина? Тогда разрешите добавить.

http://forum.msk.ru/material/power/6437.html

http://forum.msk.ru/material/society/7575.html

http://forum.msk.ru/material/power/8251.html

Автор: zebra24 15.3.2006, 23:44

чё-то дальше читать расхотелось


это вообще перл!

Автор: SAM59 16.3.2006, 0:00

Женя, не надо от истории отказываться. Ельцина поддерживала большая часть населения. В том числе и Яблоко. Если не как партия, то многие члены партии индивидуально, что почти одно и то же. Я его тоже поддерживал - голосовал за него, когда первый раз выбирали - верил, когда второй - лишь бы не Зюганов (теперь думаю, пусть бы лучше Зюганов победил). Ну и что тут такого? Что было, то было. Лоханулись, конечно, в очередной раз. Но переписывать историю смешно, надо признавать свои ошибки. Зато теперь народ никому не верит.

Автор: Феникс 16.3.2006, 0:07

SAM59, здесь шел разговор о поддержке или ее отсутствии конкретных действий Ельцина, а не вообще. Почитаете побольше в этой теме - убедитесь.

Автор: Женя 16.3.2006, 0:20

SAM95, не нужно отказываться от истории. Яблоко Ельцина не поддерживало. Выставило своего кандидата на выборах в 96 году. Явлинский тогда договаривался с Лебедем и Святославом Федоровым как с третьей силой. Федорову клинику отключили от света и он сдался. А c Лебедем (как потом стало ясно из разговоров его пиарщиков (Радзиховский, Чикирис) договоренности о поддержки сос стороны Кремля заключены были еще в феврале 96! И если бы Лебедю они не помогали, то Явлинский занял бы не 4-ое, а третье место.

Автор: SAM59 16.3.2006, 5:29

Получил бы бронзовую медаль...

Вы меня извините, но это несерьезно - места считать в таком деле. Как ни симпатизарую я Г.А., но нормальной политической работы не было даже тогда, в лучшую пору Яблока. Кто с кем договорился - это не так важно, если есть нормальная опора на избирателей. Я не уверен, что все яблочники голосовали за Явлинского. Потому не уверен, что из немногих(по сравнению со всей партией), с которыми знаком лично, половина была конъюнктурщиков и очковтирателей. Таких мелких политизированных жучков, вроде советских комсомольских работников районного уровня, которые искали свою мелкую выгоду. А поскольку у Яблока была только одна партийная газета, которая в провинции не распространялась, то судили и о Г.А. не столько по телевыступлениям, сколько по этим людям, т.к. они всегда рядом. Не было альтернативы. Поэтому Лебедь там, Рак или Щука - без разницы, результат был предсказуем.

Автор: zebra24 16.3.2006, 12:01

браво! я в восторге, это ведь так важно для Российской демократии...

Автор: Женя 17.3.2006, 3:08

То другие времена были.
Тогда специальной "политической работы"не требовалось: все, что делалось и говорилось - было публично.
1996 - год похорон нашей прессы. Тогда неельцинских СМИ было только "Новая газета" и "Свобода".
А важнее признание - вот кто установил цензуру, кто начал процесс:
Е. Киселев, бывший ведущий различных политических программ, а потом и генеральный директор «старого» НТВ рассказал суду, что «летучки» в Кремле, на которых раздаются «рекомендации», что и как освещать главным редакторам телеканалов и некоторых крупных газет и журналов начались, когда руководителем администрации президента был Анатолий Чубайс. В 1996 году, во время президентских выборов «мы, журналисты НТВ, пошли на поводу у власти, - сказал Е. Киселев, - а потом к нам начали относиться как к части власти». http://www.yavlinsky.ru/news/index.phtml?id=1977

А уж ваши впечатления, SAM95 - это интересно, но недостаточно, мне кажется.

Автор: sirartemcamelot 18.3.2006, 18:19

Влади-мир, я немало знаю людей, разделяющих Вашу точку зрения. Откровенно говоря, меня такая точка зрения просто шокирует.

Можно Путина сравнить и с Ельциным, можно и с каким-нибудь африканским диктатором, который кушает своих подданных. Вообще, на фоне многих африканских правительств российская власть и правда неплохо смотрится, нам еще повезло.

Но это несерьезно.

В России есть масса проблем, которые правительство даже не берется решать.

Коррупция распространена повсеместно в судах, МВД, армии, во всех органах власти. Даже без коррупции МВД и органы государственной власти просто неэффективны.
В армии каждый год убивают тысячи людей, а сотни тысяч возвращаются домой искалеченными или сломленными.
Система образования не обеспечивает качественного образования ни на уровне школ, ни на уровне Вузов.
Система здравоохранения в коме. Абсолютное большинство людей не может рассчитывать на получение нормальной медицинской помощи.
Этот список можно долго продолжать.

Глупо считать Путина хорошим президентом только потому, что он ничего не делает.

Автор: Влади-мир 22.3.2006, 4:26

От этого есть неплохое народное средство: гвоздь, веревка и кусочек мыла. простите, шучу. У Бажева в Уральских сказах есть повесть о горе, которая проверяет людей. Одни доходят до вершины и плачут: столько прошел, а изди еще дальше. Бедный я бедный. А другие говорят, я дошел до этой вершины. значит я смогу дойти и дальше.

Время Ельцина это время разграбления страны. Её "опускания". Сдачи ВСЕХ государственных интересов. И если Путин остановил этот процесс, или хотя бы притормозил, то он уже сделал очень много. Впереди большой путь. И надо по нему идти. И глупо надеятся, что есть чудесное средство, вроде серебрянных башмачков, которое во мгновение ока перенесет всю страну в процветающий демократический рай.

Автор: DEMO 22.3.2006, 9:02

Ничего он не остановил, а напротив, влючился в процесс (вспомните Ходорковского). А тормозил он изначально, потому что тормоз и не умеет ничего.

Как всегда Влад-имир для ВАС повторение для понимания написанного ранее:

"Глупо считать Путина хорошим президентом только потому, что он ничего не делает."
Пояснение для ВАС: Если человек ничего не делает, то он и плохого ничего не делает. Но премудрых пескарей в политике не может быть по определению. Либо работай на страну, либо грабь награбленное и тупо сохраняй власть как это делают все диктаторы. Заурядно.

Автор: Новый ЛЕНИН 22.3.2006, 12:15

ПОЧТИ ВСЕ верно, но именно МАВРОДИ нашупал тот механизм, который примерно полгода позволил нам строить 100%-ый капитализм, имея в виду, что КАПИТАЛИЗМ - это предельно доступный кредит, а кредит "заменителями" денег, имеющими нулевое обеспечение, и является самым дешевым.
Таким кредитом и были царские бумажные червонцы, при помощи которых ровно 120 лет тому назад начали строить ТрансСиб (при пустой госказне) и построили его в рекордные сроки.

И второе: как раз из-за недопонимания всего этого Путин уже при хорошем денежном заделе не может найти в бюджете 3-4 трлн. рублей для исполнения 50% действующего законодательства. Т.е. все никак не может сообразить, что эти самые 3-4 трлн. рублей надо выпустить в варианте, напоминающем ГКО, но не для жулья, а для людей, как это и делал МАВРОДИ.

МАВРОДИ на место ГРЕФА и КУДРИНА!!!

Автор: Феникс 28.6.2006, 12:54

Очередная путинская "рокировочка" - поменяли Устинова на Чайку (и наоборот). Типа "кручу, верчу, запутать хочу".

-----------------------------
( http://echo.msk.ru/programs/personalno/44452/ )

А. НАСИБОВ – Господа, моя первая тема для обсуждения, я напомню номер эфирного пейджера 725 66 33, ближе к концу передачи мы начнем принимать телефонные звонки, 725 66 33, код России 7, код Москвы 495, задавайте вопросы на эфирный пейджер для Леонида Млечина и Станислава Кучера. Господа, моя первая тема - это представление, сегодня то, что произошло, спикер СФ Сергей Миронов представил руководству Генеральной прокуратуры РФ нового генпрокурора Юрию Чайку. И Юрий Чайка уже поделился с общественностью своими ближайшими планами, в частности, цитирую, буквально в ближайшее время по договоренности с генпрокурором Англии и Уэльса мы проанализируем все уголовные дела, по которым были отказы об экстрадиции ряда обвиняемых и преступников. Мы постараемся восполнить существующий пробел и использовать механизм международного правового сотрудничества, в том числе, с учетом национального законодательства Великобритании, сказал Чайка в своем первом выступлении. Он направляет в Великобританию группу специалистов-юристов, специалистов Генеральной прокуратуры, в том числе, с тем, чтобы выяснить возможности экстрадиции из Великобритании в Россию ряда российских граждан или бывших граждан РФ, которые находятся сейчас в Великобритании, в том числе, Бориса Березовского, Юрия Дубова, Ахмеда Закаева, Александра Литвиненко и большой группы руководителей нефтяной компании ЮКОС. Я предлагаю для начала обсудить это программное выступление нового генерального прокурора. Хочу услышать вашу точку зрения, что это, рутинная работа, что это, программное заявление, чем это все вызвано и каковы дальнейшие, дальнейшее возможное развитие событий? С кого начнем? Леонид, вы ближе к земле или ближе ко мне, как хотите.

Л. МЛЕЧИН – Я не присутствовал на представлении, но, действительно, все агентства сообщили, что новый генеральный прокурор назвал в качестве первоочередной задачи решение вопроса о том, что все-таки добиться высылки из Англии этих людей. Ежели это, действительно, так, то напрашивается два вывода. Первое, наша высшая власть серьезно этим озабочена, это, действительно, болевой момент. Пока этих людей не достанут и сюда в клетке не привезут, как Пугачева, счастья не будет. И генеральный прокурор это знает и готов, знает, как доставить начальству радость.

А. НАСИБОВ – Новый генеральный прокурор?

Л. МЛЕЧИН – Новый генеральный прокурор. Старый, наверное, тоже понимал.

А. НАСИБОВ – Радость в виде этих голов?

Л. МЛЕЧИН – Да, он должен привезти в железной клетке или головы привезти как-то на блюде, понимая, что это будет радость настоящая. А второй вывод весьма неприятный, потому что у нас в стране высокая преступность, множество людей по всей стране, самых простых людей, страдают от этой преступности, если Генеральная прокуратура у нас намерена сконцентрироваться на этой роскошной выездной работе, придется «загранку» и заниматься этими делами, тратить на это деньги, силы, если именно это занимает нашего генерального прокурора, то нет надежды на то, что будет налажена реальная борьба с преступностью. Это означает, что самых простых людей по всей стране по-прежнему будут убивать, грабить и т.д. Это очень печально.

А. НАСИБОВ – Станислав Кучер?

С. КУЧЕР – Собственно говоря, вся эта история, вся история, как известно, началась с отставки Устинова. И точно так же, как я ничего не имею против Юрия Чайки, т.е., насколько я знаю, достаточно, человек достаточно давно работает в прокуратуре, профессионал.

А. НАСИБОВ – В юстиции, не в прокуратуре, в юстиции, в системе юстиции.

С. КУЧЕР – В сфере юстиции, на самом деле, и в прокуратуре человек тоже работал достаточно долго, у него большая биография, можно посмотреть список. Но суть заключается даже не в том, какие качества у Юрия Чайки, допустим, или какие качества у других людей, которые работают сейчас в Генпрокуратуре, а в том, опять же, как было произведено сначала увольнение Устинова, затем назначение Чайки и затем очередное назначение Устинова. Как мы помним, президент просто предложил сменить кандидатуру генерального прокурора, СФ не задал ему ни единого вопроса. Сам Устинов, собственно говоря, тоже не задал ни единого вопроса ни СФ, ни президенту, не публично выступил ни с одним заявлением, в котором бы, по крайней мере, объяснил, на его взгляд, почему его отстранили от этой должности. Т.е. на секундочку, отставка огромной фигуры, гигантской по значимости фигуры генерального прокурора была сделана абсолютно без малейшего уважения к не то, чтобы к прессе, а, в принципе, к народу российскому, на секундочку, это раз.

А. НАСИБОВ – Т.е. нас в известность вообще не поставили?

С. КУЧЕР – Не позаботились, т.е. не позаботились, никто. СФ, еще раз говорю, огромная компания людей, которые, по большому счету, их задача заключается в том, чтобы задавать вопросы, в таком особенно, когда речь идет о такой серьезной фигуре, о такой серьезной отставке. Ни одного вопроса задано не было, точно так же, как за Юрию Чайку проголосовало абсолютное большинство за, один человек, по-моему, воздержался либо был против. Юрию Чайке не задавались вопросы, на самом деле, в СФ, Юрий Чайка не объяснил, опять же, почему, на его взгляд, убрали его предшественника. Хорошо, это не его дело, сам Устинов не прокомментировал сейчас ни назначение Чайки, ни собственное назначение.

А. НАСИБОВ – В конце концов…

С. КУЧЕР – Его тут же назначили министром юстиции.

А. НАСИБОВ – В конце концов, его вносил председатель СФ Сергей Миронов.

С. КУЧЕР – Правильно, его вносил Сергей Миронов.

А. НАСИБОВ – Вопросы, может быть…

С. КУЧЕР – Сергей Миронов тоже, в свою очередь, не объяснил ни тогда, почему убрали Устинова, ни сейчас, почему, чем Чайка лучше Устинова, например, или наоборот.

Л. МЛЕЧИН – Да он и не знает.

С. КУЧЕР – Я думаю, он не знает. Другой вопрос в том, что…

Л. МЛЕЧИН – Его тоже не осведомили.

С. КУЧЕР – Леонид уже сказал о принципиальном моменте, это понятно, что заявление Чайки - это заявление, рассчитанное, с одной стороны, такая паблисити, рассчитанная на то, что смотрите, наши первые шаги будут такие, типа прежние не смогли Березовского привезти, а мы привезем. Если кто-то до сих пор по Березовскому скучает, то мы, наконец, эти чаяния, эту ностальгию удовлетворим. Но главное, разумеется, тут дело даже не только, вернее, в первую очередь, разумеется, в том, что общей борьбе с преступностью это никак не поможет, но дело в том, что сами прокуратуры на местах, особенно небольшие сельские, межрайонные прокуратуры, они себя чувствуют очень плохо, на самом деле. Т.е. я помню, когда ежегодный был праздник, день прокурорского работника, отмечали это достаточно помпезно всегда в России, я был на нескольких этих мероприятиях, я помню, что прокуроры всегда в кулуарах жаловались о том, как, на самом деле, им на местах тяжело работать, что очень низкий уровень оснащения тех же самых офисов, маленькие зарплаты, что они повязаны с местным руководством. Огромное количество нерешенных проблем, огромное. И в последнюю очередь в кулуарах все эти люди, включая последнее празднование, которое было в этом году, они говорили о таких вещах, как надо бы экстрадировать Бориса Березовского. Огромное количество других существует проблем.

А. НАСИБОВ – А, может быть, действительно, это такая большая проблема?

С. КУЧЕР – Наверное, надо.

А. НАСИБОВ – Действительно, человек, возбуждено уголовное дело против него, дважды обращались за экстрадицией Бориса Березовского, дважды получали отказ, дважды, может быть, попробовать в третий раз, может быть, в прошлый раз что-то недоработали, недобрали аргументов?

С. КУЧЕР – Понимаете, тогда, тогда получается очень веселая логика. Тогда получается, что Устинова сняли, а Чайку назначили, потому что Устинов не смог за все эти годы добиться экстрадиции Березовского, а Чайка, глядишь, сможет.

А. НАСИБОВ – Кстати, второй раз, второй раз Березовскому отказали в экстрадиции, спустя несколько часов произошла отставка Устинова. Разница в несколько часов была.

Л. МЛЕЧИН – Нет-нет, похоже, что это, действительно, по-настоящему болевой момент, что здесь что-то личное есть, это болит. Иначе Чайка не стал бы высказываться. Но давайте здесь вещь простую скажем, вообще последовательность прокуратуры в борьбе с преступностью, последовательность в попытке раскрыть преступления, она замечательная. Но здесь дело-то, очевидно, политическое, а британская юриспруденция, британская юридическая система, она замечательная, налажена давно, много столетий функционирует, она исключает возможность перерешить это дело. Т.е. это заведомо.

А. НАСИБОВ – Прецедент?

Л. МЛЕЧИН – Нет.

А. НАСИБОВ – Прецедентное правосудие?

Л. МЛЕЧИН – Во-первых, совершенно верно, здесь прецедентное право, но там все совершенно выяснено уже несколько раз. В последний раз судья там даже отказался вообще рассматривать вопрос, т.е. все эти деньги, усилия будут потрачены впустую, на самом деле.

С. КУЧЕР – Никто Березовского, конечно, в обозримом будущем не выдаст.

Л. МЛЕЧИН – Это политическое дело, оно шито…

С. КУЧЕР – Как дело политическое, как дело политическое, то, о котором говорил Леонид, так, собственно говоря, и отставка Устинова - шаг политический.

А. НАСИБОВ – Почему у вас такое единомыслие? Я последние несколько дней, я слушал…

С. КУЧЕР – Мы бы, конечно, могли.

Л. МЛЕЧИН – Ашот, тогда вам сразу, а вы таких приглашаете.

С. КУЧЕР – Конечно, мы могли бы, конечно, сейчас сыграть и разыграть веселую партию, я бы сказал - да что вы, что вы катите, на самом деле, на президента, на Чайку и на Генпрокуратуру? Вообще Бориса Березовского надо, конечно, экстрадировать как можно скорее, Генпрокуратуре удастся это сделать. Но мы так привыкли говорить либо то, что знаем, либо то, что подозреваем, есть правда. А как я подозреваю, Березовского не удастся экстрадировать в Россию никоим образом просто, за исключением того случая, если он вдруг окажется в некой нейтральной стране или совершит преступление против британского закона.

А. НАСИБОВ – Помимо, помимо Березовского в списке такие фамилии, как…

С. КУЧЕР – Просто вы заговорили о Березовском.

А. НАСИБОВ – Да, я начал с Березовского. Такие фамилии, как Ахмед Закаев.

С. КУЧЕР – И прочие чеченские повстанцы или террористы, которые оказались.

А. НАСИБОВ – Александр Литвиненко, бывший сотрудник.

Л. МЛЕЧИН – Люди, получившие там политическое убежище, прошли через некую юридическую процедуру, в ходе которой британский соответствующий суд, лондонский, рассматривал представление Генеральной прокуратуры. Да, мы знаем, что прокуратура у нас работает неважнецки, вероятно, материалы были не самого высокого качества. Но они рассмотрели этот вопрос и пришли к определенному выводу, они не будут менять своего вердикта, вряд ли происходящее…

С. КУЧЕР – Другой вопрос, другой вопрос, здесь могу не то, что поспорить с Леонидом, просто выдвинуть еще одну версию.

Л. МЛЕЧИН – Реагирует на ваши слова, реагирует.

С. КУЧЕР – Если, допустим, новый генпрокурор и новые следователи, которые ведут соответствующие дела, смогут доказать, например, в том числе, и британцам доказать причастность того же Ахмеда Закаева, например, к «Норд Осту» или к другим террористическим актам, сколько-то представить конкретных доказательств, тогда, разумеется, экстрадиция состоится.

Л. МЛЕЧИН – Что мешало сделать это раньше?

С. КУЧЕР – Значит, получается, что Устинов так плохо работал, да?

А. НАСИБОВ – Я хочу обратить ваше внимание.

С. КУЧЕР – И поэтому ему теперь лучше заниматься проблемами юстиции.

А. НАСИБОВ – Я хочу обратить ваше внимание на слова нового генерального прокурора. По договоренности с генпрокурором Англии и Уэльса мы проанализируем все уголовные дела, по которым были отказы об экстрадиции ряда обвиняемых и преступников. По договоренности, значит ли это, что после обсуждения с генпрокурором Англии и Уэльса, это один человек или два их, я не знаю, я просто не знаю, с генпрокурором Англии и Уэльса, возможно изменение, какое-то решение суда, возможно, влияние генпрокурора Англии и Уэльса на решение суда об экстрадиции.

Л. МЛЕЧИН – Ашот, наш новый генеральный прокурор выражается всегда очень интересно. Он в роли министра юстиции ездил в Совет Европы, демонстрировал там законопроект об этих самых некоммерческих организациях, вернулся, доложил президенту, что в Совете Европы одобрили, сказали - потрясающий документ. Потом выяснилось, что это не совсем так. Я думаю, что эта формула состоит в том, что они попросили британских коллег, можно ли приехать и выяснить, что мы так, у нас все не получается. Те сказали - приезжайте и посмотрите, почему у вас так все не получается. Это так.

С. КУЧЕР – Это и есть договоренность.

Л. МЛЕЧИН – Договоренность, конечно.

А. НАСИБОВ – В советские времена переговоры об ограничении прочих, стратегических и обычных вооружений в Вене, в Женеве, сколько лет они продолжались, 10, 15, а то 18 лет, в конце концов, договаривались. Одна из версий, почему это продолжалось лет 15, было то, что очень хорошие командировочки, были такие долгие, люди очень долго сидели в Вене, в Женеве, получали хорошие командировки, жили за рубежом в хороших условиях.

С. КУЧЕР – Ашот, давайте не будем подозревать таких замечательных высокопоставленных, я уверяю вас, небедных людей, как нашего бывшего генпрокурора и нового генпрокурора в том, что им важны командировочные.

А. НАСИБОВ – Я ничего не подозреваю.

С. КУЧЕР – Они и так могут слетать в Лондон, понимаете?

А. НАСИБОВ – Это вы сказали, что я подозреваю, я ничего и никого не подозреваю.

С. КУЧЕР – Они и так могут слетать в Лондон, они и так туда спокойно летают, общаются, договариваются.

Л. МЛЕЧИН – Будем считать это не главным.

С. КУЧЕР – Обмениваются опытом.

Л. МЛЕЧИН – Будем считать это не главным мотивом, в любом случае.

С. КУЧЕР – Нет, дай бог просто Юрию Чайке успехов, конечно, на новом поприще, но я уверен, что большинство его же коллег, которые и работают сейчас в Генпрокуратуре, которые не светятся каждый день по телевизору, и те, кто работает на местах, они, в первую очередь, хотят, чтобы им дали возможность работать, в первую очередь.

Л. МЛЕЧИН – А страна ждет, чтобы началась реальная борьба с преступностью, конечно.

А. НАСИБОВ – В этом списке также люди из ЮКОСа, причем люди не самого высшего, в том числе, и высшее руководство ЮКОСа, верховное руководство ЮКОСа, в том числе, исполнители, бухгалтеры, руководители каких-то компаний, входивших в ЮКОС. Каковы шансы на экстрадицию этих людей в свете новых реалий, в свете нового генерального?

С. КУЧЕР – По-моему, все уже сказали на эту тему.

А. НАСИБОВ – То же самое?

С. КУЧЕР – Я думаю, что шансы, шансы такие же абсолютно.

Л. МЛЕЧИН – Если они предъявят доказательства того, что эти люди реально участвовали в очень серьезных преступлениях, если кто-то еще не прошел через процедуру, он пройдет ее в британском суде. Надо сказать, что британский суд гарантирует, действительно, 100% точное разбирательство. Кстати говоря, будет очень интересно узнать, совершили сотрудники ЮКОСа реально преступления или нет, кстати, очень интересно будет всем нам, да.
-----------------------------

Автор: Беобахтер 29.6.2006, 16:08

Один к одному мой покойный начальник. Такой же мстительный и насквозь советский с
гебешным душком. Поэтому заранее знаю какая будет реация на то или иное событие. Но ничего личного. Просто Русь это-древний Египет, фараоны, строительство пирамид (нац.проект такой).
Так там было что-то около 30 династий. Мы молоды, но насквозь монархичны, у нас только 4я:
Рюриковичи, Романовы, Генсеки и Преемники. Так что расслабьтесь, как призывает нас Радзи-
ховский. А Путин или пупкин.... из кота Васьки царя сделаем и осанну петь будем. Росла бы цена на нефть.

Автор: Феникс 11.7.2006, 15:19

Господи, как противно:
-----------------------
Во время встречи с вице-премьером Жуковым в апреле этого года президент Путин особо озаботился качеством дорожного строительства на магистрали Чита-Хабаровск. «Как можно быстрее надо покрытие нормальное делать, — сказал президент. — А то гальку набросают, щебень набросают, машины начинают ездить, все разбивается». Конец цитаты. В тот же день глава МЧС Сергей Шойгу в интервью телеканалу «Россия» рассказал об участии президента России в выработке мер безопасности при строительстве нефтепровода вдоль северной части Байкала. «Буквально на карте он нам показал то место и ту точку, которой надо заняться непосредственно», — заявил Шойгу.

( http://shender.ru/syrok/?date=20060617 )
-----------------------

Автор: Thomas 11.7.2006, 15:28

Когда-то давно в юности мне попался в руки журнал "Корея" (КНДР). Слог один в один. Только там фигурировали "великий вождь" (старший Ким) и "любимый руководитель" (младший Ким). Я на всю жизнь запомнил фразу из истории про то как "великий вождь" и "любимый руководитель" на прогулке встретил рыбака-крестьянина и научил его правильно держать рыбу. Крестьянин был очень благодарен руководителю за это. А, внимание!, 2любимый руководитель" в ответ "звонко улыбнулся".

Автор: zebra24 11.7.2006, 15:44

мда...бывает же такое...

Автор: Феникс 13.9.2006, 13:21

13.09.2006 Эхо

Двадцатипятилетний сын главы ФСБ Николая Патрушева стал одним из первых лиц в компании Роснефть.

Андрей Патрушев будет советником председателя Совета директоров Игоря Сечина. Он переходит в Роснефть из Федеральной службы безопасности.

Сын главы ФСБ Николая Патрушева становится сотрудником Роснефти, причем сотрудником весьма высокопоставленным. 25-летний Андрей Патрушев, как стало известно газете "Коммерсантъ", назначен советником председателя совета директоров компании Игоря Сечина. Как отмечает издание, Патрушев младший приходит на этот пост из отдела ФСБ, который называют "нефтяным". Такая семейная консолидации управления Роснефти происходит на фоне слухов о предстоящем продолжении приватизации компании. С той подготовкой, которую дают в академии можно справиться практически с любой руководящей должностью. Об этом в эфире «Эхо Москвы» сказал депутат Госдумы, член комиссии по противодействию коррупции Игорь Баринов, который сам закончил этот вуз. По словам Баринова, ему после академии ФСБ было очень легко адаптироваться к работе в Госдуме. В назначении сына Патрушева на такой высокий пост нет ничего удивительного, в нынешних российских условиях все в стране должен контролировать как можно более узкий клан, именно он сейчас и формируется. В этом уверен политолог, президент фонда Индем, зампред Национального антикоррупционного комитета Георгий Сатаров. Сатаров добавил, что такие назначения были и будут в дальнейшем. Как отмечает "Коммерсантъ", дискуссия вокруг консолидации нефтяных активов в руках государства в прошлом-позапрошлом годах стала определяющей для установления политического баланса среди политических группировок. Теперь одним из ключевых сюжетов политической борьбы в окружении Владимира Путина становится перераспределение государственного пакета акций Роснефти.

Автор: Филипыч 13.9.2006, 13:54

Вы знаете, меня больше возмущает, когда, например, безмозглая девка в красном мерсе сначала договаривает по телефону, а потом пропускает весь остальной поток машин в поворот...
А ведь все заслуги и способности у этой подруги очевидно находятся чуть ниже пояса.

А то, что папа пристроил сына на хорошее место порулить - это как бы более понятно.

Автор: Феникс 13.9.2006, 14:11

Это как бы госпредприятие. Вот Вашим кошельком Вы такому сынку доверите порулить?

Автор: Филипыч 13.9.2006, 15:54

На самом деле, я не осведомлен об уровне профессиональных качеств А.Н. Патрушева
Так что не смогу удовлетворить Ваше любопытство.

а если выбирать - кто будет рулить (в коммерческом банке, нефтянке, министерстве - не важно) - то тут отпрыски новорусских явно не вызывают доверия.
Только омерзение.

Автор: Мари 13.9.2006, 16:20

А о других вариантах назначения или выбора кандидатур для руководства крупными компаниями и фирмами, кроме как по блату и родству, Вы совсем представления не имеете или срочно забыли, изображая выбор "или-или" из двух негодных вариантов?

Как же Вам приходится себя обеднять, чтоб доказать лояльность власти и оправдать её дела! Сочувствую!

Автор: Филипыч 13.9.2006, 16:44

Сколько эмоций...
А я ведь просто напомнил, что мы ничего не знаем лично об Андрюхе,
а вот безмозглость наших баловней (баловниц) судьбы в тачке под цвет помады
не вызывает сомнений, как и источник богатства и власти
Однако, это вас не шокирует. А то что сын директора ФСБ занимает высокий пост в госорганах - это конечно ужас С этим нельзя мирится.

Автор: Мари 13.9.2006, 16:50

И опять Вы за меня думаете, и, как всегда, неправильно... Может хватит?

Я ж Вам не просто так о других способах отбора кандидатур напомнить пыталась... Но - не слышите...

Автор: Филипыч 13.9.2006, 17:10

Итак, мы с Вами пришли к общему знаменателю.
Кроме "чиновничьего беспредела" в этой стране
есть еще масса ворюг-бизнесменов. И те и другие для нас с Вами не приемлемы в качестве "Хозяев жизни". Управлять всем должны мягкие интеллигенты по типу яблочных.

Автор: Мари 13.9.2006, 17:26

И опять Вы за меня додумываете! Вам не надоело? Ну не дано Вам это, поймите, не угадываете Вы и не понимаете... Думайте и говорите уж за себя и своих единомышленников - может тогда и не промахнетесь...

А фирмами, особенно крупными должны управлять СПЕЦИАЛИСТЫ, уже проявившие себя, как талантливые организаторы и цепкие коммерсанты, причем более талантливые в этих вопросах, чем другие, им подобные, иначе - начальниками должны бы стать именно те - другие.
А партийная принадлежность тут не при чем, как и не при чем должны бы быть и родственные связи, по крайней мере на таком уровне (для небольшой фирмы, да еще частной - другое дело, там можно и иначе, но речь не о них).

Автор: OlegV 13.9.2006, 19:14

Россия, по сути, не готова к рыночным отношениям. Тем более, когда правительство нарекает периоды своего развития как "социально-направленные", вообще смеяться хочется... Горько смеяться.
Отношения купи-продай подходят исключительно для высококапитализированных стран, пусть даже США, ЕС, Канада...
А в России под прикрытием (причем, дырявым) демократии пытаються привить рыночные отношения монополизма. Абсурд? В России всё так...

"свобода - когда есть на что купить и на что поехать"... Вот так у нас понимается понятие свободы, т.е. демократического уклада государства.

Автор: Мари 14.9.2006, 11:59

Это всего лишь - "не нищета", не более того.

Автор: Феникс 14.9.2006, 14:03

----------------------------
Путин озвучил проблемы с которыми столкнётся его преемник
Но кто им станет, пока не ясно…

Российские и зарубежные СМИ вчера активно обсуждали встречу Президента России Владимира Путина с участниками дискуссионного клуба "Валдай", которая состоялась в минувшую субботу в подмосковной резиденции российского лидера в Ново-Огарево, и публикуют интервью с участниками этого события. Нынешняя встреча стала уже третьей в подобном формате.

Дискуссия продолжалась более трех часов. Эксперты, присутствовавшие на встрече, отмечают, что Путин держался раскованно и уверенно. "Кажется, даже более раскованно, чем в прошлый раз, - отмечает директор Центра Дэвиса российских и евразийских исследований Гарвардского университета Тимоти Колтон, - у меня сложилось ощущение, что он уже начинает готовиться к своему уходу". Как пишет газета "Коммерсант", в ходе встречи Владимир Путин вновь подтвердил, что не будет баллотироваться на третий президентский срок в 2008 году, однако никак не намекнул, кто станет преемником. Президент снова подтвердил, что уйдет в 2008 году, потому что стабильность не может держаться на одном человеке и потому что, требуя исполнения законов и Конституции, он не будет для себя делать исключений.

В свою очередь заместитель директора Дэвис-центра Маршал Голдман, также присутствовавший на встрече с Путиным, сказал в эфире радиостанции "Эхо Москвы" в минувшее воскресенье: "Видно, что Владимир Путин задумывается о преемнике. Президент России уверен, что его уход в 2008 году дестабилизирует ситуацию в стране, но не собирается баллотироваться на третий срок". При этом, по словам Голдмана, Путин сказал участникам встречи, что надеется играть роль в политике России и после ухода с поста президента.

Путин ушел от прямого ответа на вопрос, кого он видит своим преемником и чем он займется после 2008 года, но дал понять, что не намерен вступать в какую-либо партию. В то же время Путин говорил на встрече о том, что для него самое главное - чтобы преемник проводил его политику. Об этом рассказал в интервью "Независимой газете" директор программ России и стран СНГ Германского совета по внешней политике Александр Рар. По его словам, Путин косвенно ответил на вопрос о том, каким должен быть его преемник в принципе, сказав, что сам считает себя очень счастливым политиком, что он не принадлежал никакой партии, не делал политическую карьеру, не был профессиональным политиком, который планомерно шел к власти.

"Путин сказал, что он никогда не руководил областью, никогда не был мэром, что в его подчинении больше трех маленьких аппаратов не было, и что он не стремился на пост президента. А когда он стал руководителем государства, у него открылось достаточно большое пространство для политического маневра, потому что он не должен был все время советоваться со своими соратниками по партии. В этом плане мне показалось, что он думает, как бы оставить своему наследнику большое пространство для маневров, - рассказал Рар. - С другой стороны, как подчеркнул Путин, все-таки в России нужно создавать многопартийную систему, которая бы не только существовала в центре и играла роль во время выборов, но также укрепила бы институты плюрализма на местах. Именно на местах, это ему очень важно. Поскольку многопартийная система ему видится для того, чтобы контролировать и губернаторов, и мэров".

Еще один участник встречи, директор российских и азиатских программ вашингтонского Института мировой безопасности Николай Злобин рассказал в интервью газете "Время новостей": "У меня сложилось впечатление, что Владимир Путин начинает подводить фундаментальные итоги своего президентства, хотя сам говорит, что еще не готов подводить эти итоги. Отвечая на вопрос, что бы он сказал своему преемнику, Владимир Путин рассказал анекдот: "Старый директор уходит на пенсию и оставляет молодому преемнику три конверта со словами: первый откроете в первый день на новом посту, второй - в середине срока, и третий - перед уходом на пенсию. Преемник так и сделал. В первом конверте находился совет "Вали все на меня", во втором - "Обещай людям все, что они хотят", в третьем - "Готовь три конверта".

Однако, по словам Злобина, Путин прямо не говорил, что не будет баллотироваться на третий срок. "Когда мы спросили его об этом, он переспросил - а вы как сами думаете? При этом Президент подчеркнул, что стабильность России должна зависеть не от одного человека, а от Конституции. Судьба такой великой державы, как Россия, ни в коем случае не должна быть связана с судьбой одного человека, - рассказал Злобин. - По тону беседы, мне кажется, что он уйдет, но сам пока не готов ответить на вопрос ни о своем преемнике, ни вообще о технологиях 2008 года".

Путин назвал три основные проблемы, с которыми столкнется его преемник: коррупция, недиверсифицированная экономика и демографический спад. Основными же достижениями своего правления он считает восстановление целостности России, экономический рост и начавшееся решение социальных проблем, пишет "Коммерсант".
Русская линия

( http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=152068 )
----------------------------

"Путин назвал три основные проблемы, с которыми столкнется его преемник: коррупция, недиверсифицированная экономика и демографический спад" - замечательно, так за 6 лет нарулил, что разгребать все это следующему и разгребать.

"Основными же достижениями своего правления он считает восстановление целостности России, экономический рост и начавшееся решение социальных проблем" - и все это на голубом глазу. Обычно в таких случаях говорят "врет и не краснеет".
"Целостность России" под националистическими лозунгами "Россия для русских" и порохоподобном Кавказе (и не только - см. г. Кондопог).
"Экономический рост" основанный лишь на трубе. Вычесть трубу - и получится не рост, а убыль (см. высказывания Илларионова).
"Начавшееся решение социальных проблем" любой может обсудить в очередной очереди, связанной с получением пенсии или медицинской помощи.

Автор: OlegV 14.9.2006, 19:01

Именно! но никак не СВОБОДА.
Эх, знали бы участники французской революции за что они боролись...

Автор: Женя 15.9.2006, 2:12

Не стоит обращать внимание, видимо.
Была идея "сырьевой сверхдержавы" (кажется, Путина провозгласил), но от нее через полгода отказались публично. Он же.
Возникла идея "суверенной демократии" - и отреклись.
Циники и прогматики нами правят и пилят, и пилят...

Автор: Феникс 19.10.2006, 16:39

Задолженность по зарплате в РФ возросла на 6,1%

19 октября 2006, 14:19

Суммарная задолженность по зарплате в России за сентябрь 2006 года возросла на 6,1% - до 5,078 млрд. рублей.

А долги бюджетной системы по зарплате увеличились за месяц на 8,5% - до 251 млн. рублей. Об этом, как передает ПРАЙМ-ТАСС, сегодня сообщила Федеральная служба государственной статистики (осстат).

( http://www.vz.ru/news/2006/10/19/53515.html )

Автор: Мари 19.10.2006, 16:52

Ну вот, дожили, если не утка конечно... Мало нам пьяного дирижера в прошлом... Кто-то выступал, что теперь российский президент ведет себя так, что им гордиться можно: Ну, ну... погордились.
http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=714519

Но этого мало. http://www.inosmi.ru/translation/230559.html тех же переговоров может не столь ярок и очевиден, но тоже ИМХО как-то не совсем адекватен:

Особенно чуден это эпизод в сочетании с первым... Чтож, найдутся наверняка те, кто и этим умудрится гордится...

Автор: ТОБОЛ 22.10.2006, 3:24

Владимир, эта тема слишком лежит на поверхности, тем не менее вы верно замечаете некоторые тенденции в развитии российской государственности. То, что делает Путин, является совершенно закономерным итогом событий 1993 года. Тогда Россия просто должна была свернуть с демократического пути развития, иначе всем было бы очень плохо. Ни Ельцина, ни Явлинского в этом винить не стоит. Они делали то, что было важно для сохранения России, возможно даже в полной мере не осознавая сути происходящего. Демократия влекла Россию к полномасштабной катастрофе и они, такие приверженцы демократии, вынуждены были начать её демонтаж. Каким-то внутренним инстинктом Явлинский оказался там, где и должен был находиться: с народом. К Путину же не нужно подходить с простыми мерками, это явление несколько сложнее, чем принято думать.

Автор: Феникс 23.10.2006, 10:10

Лично я в этом совсем не уверен, скорее наоборот - то, что свернули (а демократии так и не было, свернули с направления на демократию), как раз и ведет к "очень плохо".


Явлинский ничего такого не начинал.


Эту фразу я не понимаю - как можно находится с народом, если народ - это общность людей, любой из которых может иметь свое собственное, отличное от других мнение? Гораздо понятнее - с частью народа, имеющей аналогичные взгляды на происходящее.


Да все в мире несколько сложнее, чем принято думать. Главное - думать, и не закрывать глаза на происходящее.

Автор: nikvic 23.10.2006, 11:23

Однако знать - первее.
Известная наша беда, дураки, на поверку оказываются глубокими мыслителями на мелком месте.

Автор: ТОБОЛ 24.10.2006, 4:56

Похоже, у демократов единого народа просто не существует, объединяющие начала как будто отсутсвуют. Единая воля народа в демократии разрывается на более низшие составляющие: так называемые экономические интересы. Наверное, нужно довести Россию до распада, как это произошло некогда с Союзом, чтобы наконец убедиться в несостоятельности пути отвлечённой демократии. Демократия родилась в атмосфере жуткого скептицизма, где были утеряны элементарные ориентиры в определении лжи и правды. Только с таким сознанием можно было отдать истину на откуп отвлечённому большинству. Мир заболел недоверием, всех и вся можно обвинить, очернить в чём угодно, одних - в продажности, других - в идеализме, третьих - в слабоумии. Посмотришь - нет достойных, тот такой, этот - сякой. Действительно, пожалуй, каждый не без греха, но это не повод размазывать всех по стеклу. Надо уметь видеть главное в человеке, видеть, какой свет освещает его изнутри, есть ли хоть что-либо святого, честного, потому что там и находится бог, который нас всех объединяет.

Автор: Kunapucc 24.10.2006, 9:17

Вы, похоже, давно не выходили на улицу. Все дома сидите, да книжки читаете. И телевизор Вы тоже не смотрите. Только в этом случае такую позицию могу счесть адекватной. Все люди - разные, народ - это люди. Вот этих самых "людей" Вы никогда не видели, только читали про них.

Вы - идеалист

Бога нет

P.S. Тема, кстати, про Путина

Автор: Мари 24.10.2006, 10:04

Да причем здесь демократы-недемократы, также как и "экономические интересы" какие-то! "Единой воли народа" нет не для демократов или монархистов или кого угодно еще, если только они честные люди, а не демагоги, и если они адекватно воспринимают реальность, а не подгоняют её под свои теории, что свойственно фанатикам.

"Единой воли народа" нет и не может быть, кроме суперкритических ситуаций типа агрессии стороннего государства на страну или чего-то такого же экстремального, просто потому, что народ не един. Он состоит из очень разных людей, с очень разными, нередко прямо противоположенными взглядами, чаяниями, психологиями, характерами и просто политическими и проч.симпатиями. Нет единообразного набора одинаково думающих личностей, неужели это может быть неочевидно!?

Есть люди изначально эстремистких взглядов, склонные к жестокости, которые ищут и легко, увы, находят единомышленников такого же профашисткого направления, а то и прямо фашистов, а кто-то мечтает о исламском государстве и жизни по шариату, их тоже немало, и опять же - увы - всё больше, а кто-то хочет, чтобы мы жили "как на Западе" и готов копировать чуть ли не один к одному то, что там делается, а кому-то важно чтобы была свобода слова и совести и за это он готов многим пожертвовать, например некоторой частью безопасности и спокойствия, а другие - наоборот - ничего знать не хотят лишь бы был порядок и кто-то за них решал все проблемы уровень которых чуть выше внутрисемейных и т.д. и т.п.

Да и Вы сами без конца ДЕЛИТЕ НАРОД на умных и благородных и других (видимо глупых и подлых?), хотя любому здравомыслящему человеку очевидно, что в чистом виде таковые личности почти не встречаются, обычно и способности и натуры имеют достаточно сложный, даже и противоречивый порой характер.

И Проханов и Новодворская являются частью народа и вполне искренни, но они почти никогда и ни в чем не совпадут, вероятность возникновения у них "единых чаяний" по ключевым вопросам развития страны чрезвычайно мала. А ведь они не "одинокие утесы" среди единомыслящего народа, у каждого немала (пусть и не так уж много) сторонников-единомышленников, которые - тоже часть народа.

Господи, и ведь элементарные вещи говорю! Не верю я, что Вы сами этого не знаете1 Тогда зачем все эти нелепые выпады в адрес демократов и поклепы, что они "народ разделяют" и т.п.? Неймется пнуть, а повода посерьезней не нашлось? Фи, уважаемы! Несерьезно как-то, несолидно...


До развала её доведет нынешний курс развертывания межнациональных противоречий, это джин, выпущенный из бутылки, кого хошь развалит, долго потом еще последствия не забудутся... Да и всякие социальные эксперименты, сомнительного качества - особенно, очень дорого могут стоить России, независимо от "благих намерений" и "высоких идеалов" эксперементаторов.

Чушь! Всё с точностью до наоборот! Демократия предполагает веру в народ и уважение к нему. А необходимость контроля за властью - это как раз не признак "потери ориентиров", а следствие именно признаваемого и Вами самим факта, что
А вот дальнейший текст: применим при оценке человека в личных связях, может быть и для подбора сотрудников, если Вы такой проницательный (не переоцениваете ли Вы свою способность понимать внутренний мир другого человека настолько глубоко и точно?). Может он применим для таких экспертов, как Вы (?) и при выборе мэра, губернатора, Президента, и всяких прочих депутатов.

Но вот после их выбора или назначения Вы предлагаете что, полностью и безоговорочно им доверять что бы они не делали? Они по-Вашему совсем святые и непорочные? Вот после назначения/выбора контроль и необходим, в том числе и им самим, чтоб от соблазна удержаться. И ничего общего с "размазыванием по стеклу" он (контроль) не имеет, это Вы что-то передергиваете или просто путаете. А вот соблазн во власти ох как силен! И искусители рядом с теми, от кого зависят решения, возникают сразу и потом многократно.
Недаром в народе испытание медными трубами более тяжелым всегда считалось, чем огнем и водой.

Автор: Kunapucc 24.10.2006, 10:13

Вот еще статейка про народ.

Вы, ТОБОЛ, относитесь к четвертой, византийской.

Автор: ТОБОЛ 27.10.2006, 5:24

На выпады в мой адрес Кипарисс отвечать не имеет смысла.Что касается философских изысканий Новодворской, что ж, они во многом не лишены смысла, но вот с её выводами о новгородской демократии, «благодаря которой мы живы», можно очень и очень поспорить, хотя значение этого опыта для России действительно велико. Как всегда, в угоду политической целесообразности Валерия Ильинична допускает ряд упрощений и произвольных толкований.
В свою очередь на категоричные утверждения Мари об отсутствии у народа единой воли, приведу высказывание Н. Бердяева: «Народ есть иерархический организм, и в нём каждый человек есть разностное существо, неповторимое в своей качественности. Потому-то и воля народа невыразима в сумме человеческой, в мнении большинства. Меньшинство может лучше и совершеннее выражать волю народа как органически целого, обладающего соборным духом. Количество не может создать качество. Воля народа есть качество, которое не может быть добыто ни из каких количественных комбинаций. И именно тогда, когда демократия провозгласила верховенство воли народной, воли народной не оказалось, она умерла. Демократия и есть безнадёжное искание умершей воли народа. Вся система демократического представительства народной воли представляет безнадёжные попытки собрать распавшуюся волю. Демократический парламент есть арена борьбы за интрересы и власть. В нём трудно услышать голос единого народа.»
Чтобы оставаться в теме, приведу свою краткую психологическую характеристику В.В.Путина.
Путин – человек явно делового характера, трудоголик. Дело, выполненное качественно, умело - для него превыше всего. Не терпит рядом с собой ленивых, недобросовестных, расхлябанных, непунктуальных людей. Любое дело стремится доводить до логического конца. Рационален, линейно напорист, склонен к авторитарным методам управления, но это практически никогда не приводит к тоталитарной деспотии, типа Сталина или даже Лукашенко. Это не хладнокровный тиран, и быть им никогда не сможет, у него другие духовные ценности, он не будет любыми путями стремиться удерживать власть. Однако, насколько Путин силен в деле, настолько слаб вне его, особенно в области человеческих отношений. Его эмоциональные проявления в непринужденной, неформальной обстановке выглядят порой натянутыми, неестественными и даже грубоватыми, над чем очень любит поизголяться демократическая пресса.

Автор: Феникс 22.10.2007, 14:41

--------------------------
Пролог катастрофы
18 ОКТЯБРЯ 2007 г. АНДРЕЙ ИЛЛАРИОНОВ

Полгода назад речь шла о предчувствии катастрофы. Сегодня – о ее прологе. Страна находится в состоянии нового перелома. На съезде «Единой России» об этом откровенно заявил Владимир Путин: «Еще много опасностей и угроз подстерегают Россию, но решающий перелом конечно же наступил». Спорить с этим трудно. Можно только, прибегнув к медицинской терминологии, добавить: это открытый перелом.

Открытый перелом
Главное событие нынешней осени – процесс юридического оформления радикального перелома в политической системе страны. Он начался еще в сентябре с замены премьера и нескольких министров в кабинете. Продолжился в октябре, когда Владимир Путин заявил, что возглавит список «Единой России» на выборах в Государственную думу, и произвел ряд кадровых перестановок. Процесс наверняка продолжится в ноябре-декабре и в основном завершится, вероятно, в начале следующего года.
Неправы оказались те, кто утверждал, что Путин пойдет на третий президентский срок. То, что происходит сейчас, третьим сроком ни формально, ни по существу не станет. То, что происходит сейчас, будет, очевидно, посильнее. Похоже, это не третий срок, похоже, это навсегда.
Сами президентские выборы при этом становятся малосодержательным событием. На них не будет решаться ни судьба России, ни даже судьба государственной власти. Далеко не случайно, что, несмотря на все пиар-кампании, за те полтора года, в течение которых обсуждались участники президентских выборов 2008 года, ни один из кандидатов от власти так и не осмелился заявить о своем твердом намерении баллотироваться. Вот кандидаты от оппозиции открыто говорили о своих планах, и сегодня смело можно сказать, что они явно поторопились. Если и есть какая-то борьба за власть, то она идет сейчас и будет разворачиваться завтра не там, где многими ожидается.
О том, что ключевые события будут происходить не на президентских выборах, объявлено уже полгода назад. В. Путин неоднократно говорил о том, что главное политическое событие произойдет именно в декабре. Эта позиция четко сформулирована им и в послании Федеральному собранию в апреле, и на встрече с журналистами в июне.
Что же касается президентских выборов, то их несущественность для страны определяется не только тем, что президентские полномочия будут значительно сокращены, не только тем, что власть так и не назвала своего кандидата на этот пост, но и главным образом радикальным сокращением числа избирателей нового российского президента. Избиратель будет один. Этот избиратель уже заявил об этом в своем заключительном слове на съезде «Единой России». Более того, он в очередной раз обнародовал критерии, которыми будет руководствоваться при своем выборе. «Президентом страны должен быть избран порядочный, дееспособный, эффективный, современный человек, с которым можно было бы работать в паре», — заявил В. Путин. Поскольку эти критерии обозначались уже неоднократно, можно предположить, что с будущим российским президентом нынешний уже определился – он знает, о ком говорит.
Означает ли факт вхождения Владимира Путина в партийный список «Единой России» усиление партийной системы, как об этом поспешили сообщить некоторые комментаторы? Конечно, нет. Более того, тот способ, которым это было сделано, есть откровенная насмешка как над партийной системой в целом, так и над конкретной «партией», одаренной высочайшим вниманием. Одним из ожидаемых последствий путинского шага, подготовленного «революционными», по его словам, изменениями в избирательном законодательстве, станет сокращение числа партий, представленных в Госдуме. Не исключено, что в новом парламенте может оказаться в лучшем случае три или две партии. При определенных обстоятельствах может остаться и одна. В любом случае «Единая Россия» получит конституционное большинство. Зачем?
Заметим, что предстоящие события нельзя также квалифицировать как укрепление парламента или как переход к парламентской республике по варианту, предлагавшемуся в свое время Михаилом Ходорковским. Нет никаких оснований полагать, что после 2 декабря 2007 года Россия превратится в парламентскую республику.
Какой же политический режим возникнет после голосования в Думу? 2 декабря будет проведен фактически всенародный плебисцит с вопросом о передаче неограниченной власти одному-единственному человеку. Исход этого плебисцита предсказуем. Главным результатом его станет юридическое оформление нового политического режима, сосредоточение в руках одного человека и членов его корпорации неограниченной политической власти, создание абсолютистского режима. Завтрашний уровень концентрации власти не сравним ни с тем, что было в России в течение последних 16 лет, ни даже с тем, что наблюдалось в последние десятилетия существования СССР. Степень концентрации власти в России будет несопоставима даже с современным Китаем.
Особенностью данного плебисцита станет отсутствие какого-либо контракта между лицом, получающим абсолютную политическую власть, и кем бы то ни было еще. Оно будет освобождено от любых обязательств по отношению к избирателям, которые за него голосуют, к партии, список которой он возглавляет, к Думе и правительству, даже отчасти по отношению к собственной корпорации силовиков.
Главный вопрос российской общественной повестки дня теперь уже заключается не в том, какой пост займет нынешний президент – премьера, секретаря Совбеза или председателя Конституционного суда. И не в том, займет ли он некоторые из этих постов одновременно, все вместе или же ни один из них. Вопрос заключается в том, как распорядится этой гигантской, неограниченной, абсолютной властью Владимир Путин и члены его ближайшего круга. Именно от этого и зависит, каким путем пойдет Россия в ближайшие годы и, возможно, десятилетия.

Итоги 8 лет
Прогнозировать, как будет использована новая власть и каким путем пойдет развитие страны, – дело непростое. Тем не менее, некоторое представление о том, в каком направлении могут развиваться события в будущем, можно получить, исходя из анализа главных тенденций развития в прошлом. Поэтому имеет смысл остановиться на предварительных итогах последних 8 лет.
Первый очевидный результат – достаточно качественная макроэкономическая политика начала 2000-х годов. Следует признать, что проведение такой политики в немалой степени является заслугой не только министра финансов и председателя Центробанка, не только советников и помощников, не только экономической команды правительства, но и непосредственно В. Путина. Его вклад в противостояние «голландской болезни», относительное сокращение размеров «открытого» государства, в формирование Стабилизационного фонда и сдерживание усилий, направленных на его немедленное использование, – трудно переоценить. Правда, в последнее время наблюдается заметное ухудшение качества этой политики, принимаются решения, разрушающие созданную систему. Увеличиваются государственные расходы, произошло смягчение денежной политики, приведшее к заметному повышению инфляции, ставшей особенно ощутимой в последние месяцы. Власти отказались от снижения налогов в условиях сохранения в течение 3 последних лет профицита бюджета в размере 8% ВВП. Очевидно, что такой бюджетный профицит не столько является результатом краткосрочного циклического развития, сколько превращается в черту долгосрочного структурного характера. Сохранение в этих условиях налогов на существующем уровне излишне, оно очевидным образом замедляет экономический рост. Другим ударом по проводимой макроэкономической политике является решение об использовании средств Стабилизационного фонда для финансирования государственной пенсионной системы. Вместо того чтобы перейти к частной пенсионной системе, с помощью средств Стабфонда планируется сохранить один из самых неэффективных блоков отжившей экономической системы.
Второй очевидный результат – экономический рост, составивший за последние 8 лет 6,9% в среднем в год для ВВП и 7,4% для ВВП на душу населения, что обеспечивает удвоение душевых доходов в течение 10-летия. За 8 лет (с 1999 года) российский ВВП вырос на 70%, а ВВП на душу населения – на 77%. Правда, с экономическим ростом есть и серьезные проблемы.
Однако экономический рост в России замедляется относительно стран-соседей. Если в 1999-2000 гг. по темпам роста ВВП на душу населения Россия занимала 3-е место среди 15 стран бывшего СССР, то в 2001-2007 гг. – уже 12-е место из 15-ти. Иными словами, если сравнивать полученные результаты со временем экономического кризиса, то, конечно, налицо явное улучшение. Однако если сравнивать Россию со странами, с которыми нас можно и нужно сравнивать, с которыми у нас немало общего, то мы оказываемся в самом хвосте списка. При этом следует подчеркнуть, что по темпам экономического роста нас опережают не только нефте- или газоэкспортеры, как, например, Казахстан, Туркменистан или Азербайджан, но и страны, вынужденные нефть и газ импортировать, – Армения, Эстония, Грузия, Литва, Латвия, Украина, Молдова. Так что можно констатировать, что качество проводимой политики в России оказывается ниже, чем в странах-соседях, находящихся в гораздо более сложных условиях, чем Россия. Более низкие темпы роста, чем у нас, демонстрируют только три страны – Таджикистан, Узбекистан и Киргизия.

Распад империи
Третий очевидный (и, вне всякого сомнения, исторический) результат политики последних 8 лет – это окончательные похороны идеи воссоздания СССР в какой бы то ни было форме. Такие призывы неоднократно раздавались в течение последних 16 лет. Однако благодаря на редкость «дружественной» политике, проводившейся в последние годы российскими властями по отношению к нашим соседям, идея объединения с кем бы то ни было из них была окончательно похоронена, прежде всего самими соседями. Это касается и Армении, и Грузии, и Казахстана, и даже Беларуси.
Четвертым выдающимся результатом последних 8 лет можно считать начало организационной и политической подготовки к третьему этапу распада Российской империи. На этом поприще также достигнуты немалые успехи. В 2000 году одним из ключевых тезисов, провозглашенных новой администрацией, было воссоздание и сохранение единого правового пространства на территории Российской Федерации. Якобы для осуществления этой цели страна была разделена на семь суперрегионов, куда были назначены полномочные представители президента. Сейчас, по прошествии более чем 7 лет, можно смело утверждать, что вместо стандартизации и тем более унификации правового пространства регионов де-факто энергично пошли процессы дифференциации правовых и политических режимов, при ясно выраженной этнизации национальных республик России. За последние 5 лет стал очевидным фактически полный отказ федерального центра от вмешательства в кадровую политику в национальных регионах.

Разрушение институтов
Пятый исторический результат – разрушение практически всех институтов современного общества и государства: региональных и федеральных выборов, политических партий, независимых СМИ, самостоятельной судебной и представительной власти, правительства и даже Администрации президента. В том относительно независимом виде, в каком они существовали в начале 2000-х годов, эти институты в настоящее время более не существуют. Результатом разрушения современных институтов стала фактическая ликвидация не только политических прав, но и гражданских свобод российских граждан. Среди них — неприкосновенность имущества, жилища, личности, свобода передвижения по территории страны и за ее пределами. Ликвидация гражданских свобод затрагивает не только политических оппозиционеров, она затрагивает и самых лояльных членов общества. Накануне экономического форума в Лондоне хватило негромкого указания из-за кремлевской стены, чтобы ни один из представителей бизнеса не решился появиться на форуме – для того чтобы через два месяца создать массовку на форуме в Санкт-Петербурге.
Шестым итогом прошедших лет стало происходящее быстрыми темпами разложение силовых органов корпоративистского государства, включая его «ударные отряды» — ФСБ, прокуратуру, МВД. «Крышевание» бизнеса, силовое предпринимательство, рейдерские захваты, плохо скрываемый бандитизм, войны между различными силовыми структурами означают процесс интенсивного разложения последней административной вертикали, унаследованной от развалившегося СССР.
Разрушение институтов современного общества и государства ведет к тому, что не остается ни одного инструмента, с помощью которого можно было бы обеспечить соблюдение каких-либо – пусть даже усеченных – порядка и законности. Не случайно, что именно 2000-е годы отмечены ростом массового насилия и преступности, не виданных даже в 1990-е годы. Разгром современных институтов, осуществлявшийся ради концентрации максимальной власти в одних руках и, очевидно, в целях повышения личной безопасности, неизбежно оборачивается тем, что безопасность, в том числе и для первого лица, радикально снижается. А риск дворцовых переворотов существенно возрастает.
Седьмой итог деятельности нынешней власти относится к, возможно, ее главной цели – изменению характера государственной власти и собственности. Уничтожение общественных и государственных институтов не означает, что разрушению подвергаются все институты. На смену современным институтам приходят другие.
Ключевым является процесс эволюции институтов власти и собственности. На смену государственной власти частично ограниченной, частично обусловленной контрактами приходит власть неограниченная, не обусловленная контрактами, безусловная, абсолютная. На смену собственности частной, безусловной, абсолютной приходит собственность, обусловленная исполнением служебных повинностей. Такими повинностями могут являться осуществление взносов на различные проекты в рамках финразверстки (не государственные налоги), приобретение за свой счет тех или иных производственных активов, средств массовой информации, выполнение функций губернаторов в регионах, исполнение обязанностей менеджеров в компаниях, преподнесение ко двору правителя дани в виде отдельных предметов искусства и целых коллекций, приобретенных внутри страны и за рубежом. Яркими примерами такой гэчепэизации (т.н. государственно-частного партнерства) выступают проекты по реконструкции Константиновского дворца, обустройству Красной поляны или возведению олимпийских объектов в Сочи. Ни одно крупное слияние или поглощение, ни одно приобретение активов или их продажа в современной России не могут произойти без согласия (разрешения, поручения, приказа) Кремля.
Если ориентироваться на российскую историческую традицию, подобная собственность, именовавшаяся поместной, или дворянской, сохранялась за ее владельцем до тех пор, пока тот выполнял свои служебные (крепостные) повинности. Попытки дворян уйти с такой службы воспринимаются как предательство государя (и государства, олицетворяемого государем) и караются конфискацией их собственности. Не осознавшие изменения «понятий» и попавшие потому в немилость «государя» крупные «бояре» В. Гусинский, Б. Березовский, М. Ходорковский, «средний» боярин М. Гуцериев были последовательно лишены собственности, которую они считали своей.
Другому «родовитому боярину» Р. Абрамовичу, пытавшемуся уйти с государевой службы в отдаленном регионе и совершившему для этого беспрецедентный для себя поступок – Абрамович сделал заявление для журналистов, — так и не удалось этого сделать. Трезво взвесив все последствия для своего бизнеса в случае упорства, он решил не настаивать. В абсолютистском государстве со служивым дворянством решения о том, кто служит, а кто не служит, принимает один человек. Отношения между «государем» и «служивым» носят форму не контракта, а приказа. У контрагента «государя» нет права ни на разрыв, ни на изменение контракта. Именно это, очевидно, и имел в виду С. Иванов, совершенно серьезно утверждавший в прошлом году, что «никто не может самостоятельно уйти от российского президента, только сам президент может кого-либо отпустить (отправить в отставку)».
Отъем личной свободы у обширного сословия госслужащих, которыми постепенно становятся не только предприниматели, но и все население страны, естественным образом сопровождается и дополняется переводом в условное владение «поместий» — заводов, предприятий, компаний частных собственников, независимо от происхождения такой собственности. Блестящей иллюстрацией этого процесса стала фраза, произнесенная в интервью Financial Times еще одним «именитым боярином» О. Дерипаской: «Если государство скажет мне вернуть «Русал» обратно, я верну его». Важно иметь в виду, что «Русал» ни целиком, ни своими компонентами не был получен в ходе залоговых аукционов и, судя по всему, является вполне благоприобретенной собственностью.
Исходя из основных итогов 8-летней эволюции современного политического режима, можно предположить, для достижения каких именно целей планируется использовать грядущую монополизацию и абсолютизацию государственной власти. Ответ вычитывается из тезисов программной статьи «Национализация будущего» одного из идеологов нынешней власти В. Суркова. До недавнего времени правительства в разных странах пытались национализировать лишь прошлое и настоящее. Национализация будущего – несомненно, новый шаг вперед (назад?) по сравнению с тем, что наблюдалось в российской и мировой истории. Дальнейшая эволюция современных тенденций означает дальнейшую ликвидацию гражданских свобод жителей России (политические права можно считать уже ликвидированными), дальнейшее закрепощение населения, завершение процесса превращения частной собственности в условное владение.
События нынешней осени вызывают в памяти два примера из российской истории. Первый относится к январю 1565 года, когда депутация боярской думы совместно с представителями духовенства и купечества отправилась в Александровскую слободу с нижайшей просьбой к Иоанну Васильевичу не отрекаться от власти. Последний выдвинул свои кондиции и, воспользовавшись абсолютной властью, развернут процесс, получивший в истории названии опричнины. Экономическая суть опричнины заключалась в переводе боярской, относительно безусловной собственности в дворянское, поместное владение, а независимых бояр – в служивых людей, «рабов» московского государя.
Второй пример относится к зиме 1934 года, когда получивший наименование «съезда победителей» XVII съезд ВКП (б) передал всю полноту не только государственной, но и партийной власти И. Сталину. Как известно, полученной абсолютной властью Сталин эффективно распорядился для осуществления опричнины ХХ столетия — Большого террора, завершившего процесс ликвидации гражданских свобод и поголовного превращения советских граждан в служилое государству сословие.
Вне всякого сомнения, любые исторические аналогии хромают. История никогда полностью не повторяется. Однако эти аналогии дают некоторую пищу для размышлений о том, в каком направлении движется наша страна. Однако независимо от конкретных исторических обстоятельств одно известно достаточно точно – монополизация и абсолютизация государственной власти практически всегда завершается национальной катастрофой. Увы, не всегда для власти. Увы, всегда для людей, общества, страны.

( http://www.ej.ru/?a=note&id=7477 )
--------------------------

Автор: dioXido 27.10.2007, 10:32

Российские ученые покидают родину, – низкий жизненный уровень, вынуждающий искать возможности заработка там, где интеллектуальный труд хорошо оплачивается. Так заявили 76% опрошенных социологами. Затем идут низкий престиж науки (53%), отсутствие возможностей реализации себя как ученого (50%) и политическая нестабильность (40%). МВД России ведет свой учет мигрантов. Распределение отъезжающих по странам такое: Германия – 60%, Израиль – 18%, США – 12%, Канада – 1%, Финляндия – менее 1%. Как остановить отток ученых?
Татарстан, г. Набережные Челны, tatar_center@yahoo.com, Рафис Кашапов.

Автор: Гражданин РФ 30.10.2007, 13:03

Россию покидают или желают покинуть в последнее время не только ученые, многие из моих знакомых, думающих о будующем своих детей, готовят почву для отъезда за рубеж, учат детей иностранным языкам. Причем это в большинстве те, кто не желает воровать, а зарабатывают своим умом.
Те же кто наворовал или ворует ныне хвалят Пукина, хотя уже имеют виды на жительство. Последние воспринимают Россию как дойную корову взятую на прокат.
А чиновники - недавно одна из девиц из службы приставов Санкт-Петербурга на мой вопрос "Что вы творите беззаконие, вы молодые и вам же жить в этой стране" ответила в присутствии своих "сотоварищей" приставов, - "А мы не собираемся жить в ЭТОЙ бандитской стране..." По моему комментарии излишни.

Автор: smile 30.10.2007, 13:21

Работы по внедрению нанотехнологий запланированы в 2020г., а пока стабильная вертикаль и добывание природных ресурсов.
Люди не хотят ждать до 2020г. и правильно делают.

Тут, правда, Иванов недавно выступил, после того как осознал, что освоение нефтеносного Северного Ледовитого нам не по зубам в ближайшие годы.
Так вот, гениальный Сергей Иванов сообщил, что собираются использовать часть стабфонда очень скоро для внедрения нанотехнологий в виде светодиодных матриц для освещения лестничных клеток.
И даже посчитал огромную экономию на электричестве.

Какой гениальный откат! Сколько денег из стабфонда чиновники смогут без особого труда положить в карман!!
Подумать только, сейчас запланирована реформа ЖКХ. У нас нынче обычные лампочки-то на лестницах тырят и ЖЭК НЕ меняет (их покупают квартиросъемщики за свой счет)...
А теперь будут дорогостоящие матрицы светодиодные - значит их сразу стырят сами работники ЖЭКа на следующий день, чтобы "осветить" другую парадную, а затем следующую...
И квартиросъемщики будут покупать постоянно дорогостоящие светодиоды, обеспечивая неуклонный рост ВВП, либо за свой счет обратно поставят на лестницы электролампочки, но за расход электричества в подъезде при этом уже будут платить сами и по полной!

Автор: Гражданин РФ 30.10.2007, 13:33

В результате Путинских реформ в стране останутся те"кому кроме цепей терять будет нечего..."

Автор: Феникс 28.12.2007, 12:22

---------------------------
Бардак ценой свободы
28 ДЕКАБРЯ 2007 г. ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА

Журнал «Тайм» провозгласил президента Путина человеком года за то, что тот навел в России порядок — ценой свободы. Собственно, журнал «Тайм» не открыл Америки. Именно такая реклама путинской России — «порядок и величие, пускай и за счет свободы» — и является главной темой пиар-кампании, развернутой западными пиар-структурами, официально нанятыми Кремлем для укрепления имиджа России за рубежом.

Издалека действительно убеждает. Если живешь в Висконсине, легко поверить, что эта страшная Россия опять стала чем-то вроде Германии при Гитлере. Свободы нет, но орднунг — есть.

Вблизи, впрочем, возникает пара вопросов. Даже не вопросов.

Примеров.

Пример первый: территория республики Ингушетии не контролируется Россией вообще. Это легко вывести из modus operandi т.н. оперативных групп, заезжающих в Ингушетию для ареста людей. Они заезжают извне (как диверсанты во враждебное государство), хватают кого-нибудь и бегут, пока украденного не отобьет местное население или же милиция, которая а) целиком сочувствует местному населению, б) строго говоря, пытается соблюдать закон, ибо что еще должен делать командир ОМОНа, когда на его глазах неизвестные бандиты в масках убивают людей?

Вопрос: может ли в «сильном» государстве, которое «контролирует ситуацию», происходить то, что происходит в Ингушетии? В Ингушетии есть закон? Нет. В Ингушетии есть контроль над ситуацией? Нет. Сомнительно, чтобы президент Зязиков контролировал что-то, кроме собственного кабинета.

Можно ли назвать какую-то причину, по которой президента Зязикова не увольняют? Я вижу только одну такую причину: президенту Путину наплевать. То есть вообще наплевать. Совершенно. Этот момент его не интересует. Скажем, нефть президента Путина интересует. А Ингушетия — нет.

Пример второй.

Российская милиция почти перестала раскрывать преступления. В Красноярске погибли пятеро детей, их ищут неделю, наконец находят, сгоревших, в коллекторе, который до этого не раз осматривали. «Несчастный случай», — хладнокровно говорят органы, и даже забывают выдать останки детей для похорон.

В Подмосковье маньяк убивает в лесу четырехлетнюю девочку, труп в таком состоянии, что его хоронят в закрытом гробу. «Она сама замерзла», — хладнокровно заявляет милиция.

Бандиты вламываются в дом топ-менеджера ВТБ, надевают пакет ему на голову, обыскивают дом, связывают человеку руки и топят его в бассейне. «Самоубийство», — не моргнув, говорит милиция.

Разве это «порядок»? Разве это «закон»? Каждый согласится, что подобные вещи немыслимы в демократическом государстве, где преступления расследуются, потому что так написано в законе. Но более того! Подобные вещи немыслимы и в СССР времен Сталина, и в Италии времен Муссолини — в любой стране, где диктатор действительно взял на себя ответственность за происходящее в государстве и где преступники, совершающие громкие преступления, становятся личными врагами власти, а министр полиции, который такие преступления не расследует, попросту получает пулю в лоб. Даже не увольнительную.

Но президент Путин в отличие от Сталина в такие вещи не вмешивается. Похоже, ему по фигу. Как с Ингушетией. Милиция не работает? Ну и пусть.

Пример третий.

Сын министра обороны Сергея Иванова убивает женщину. Против родственника женщины возбуждают уголовное дело, а министр обороны публично говорит, что сын его понес «физическую и моральную травму».

История с сыном министра Иванова оказала на российских слуг закона поразительное действие. С тех пор количество простых россиян, убитых на дороге ментами, машинами сопровождения и министрами, возросло в разы. Возможно, это и есть «новый порядок». Но тогда этот порядок должен быть законодательно прописан. Тогда президенту Путину надо внести в новую Думу закон, указывающий, сколько людей и какого ранга чиновник имеет право безнаказанно сбить на автомобиле за год.

А до тех пор, пока такого закона нет, нужно считать, что чиновники убивают людей без закона, а президенту Путину по фигу. Сбитые старушки и покореженные машины интересуют его так же мало, как расстрелянные ингуши.

Пример четвертый.

Правоохранительная шайка, специализирующаяся на краже техники и электроники, конфискует на таможне телефоны компании «Моторола», предназначенные для компании «Евросеть». Таких устойчивых шаек по России буквально десятки, они крадут технику на сотни миллионов долларов, обыкновенно конфискуя ее как контрабанду. Но в данном случае коса нашла на камень: «Моторола» — не контрабандная. Это не смущает бандитов. Они объявляют «Моторолу» если не контрабандой, то контрафактной — подделкой. Опять не получается, «Моторола» заявляет, что это не подделка.

Тогда бандиты объявляют, что мобильники чрезмерно излучают и на всю страну по телевизору показывают их уничтожение. На самом деле уничтожена крайне небольшая часть — остальные проданы, и их электронные подписи зафиксированы в сети.

«Моторола» жалуется Бушу. Буш жалуется на саммите «восьмерки» Путину. Путин приказывает разобраться. Разобраться, согласитесь, нетрудно. Продажа конфиската — это вам не убийство. Тут не надо проверять ДНК. Достаточно допросить тех, чьи подписи красуются на постановлениях об обысках и изъятиях. В крайнем случае, можно допросить пресс-секретаря МВД. Это такое преступление, где преступники вместо отпечатков пальцев оставили аж свои подписи, причем с печатями.

Результат — ноль. Либо президент не хочет наказывать шайку. Либо он не может это сделать, и это значит, что 17 млн долл., украденные шайкой, значат куда больше, чем распоряжение президента Путина.

А теперь вернемся к вопросу о «контроле» и «порядке».

Нельзя сказать, чтобы президент Путин не контролировал ничего.

Мы видим, что президент Путин контролирует нефть. Раньше нефть компании ЮКОС шла через фирмы ЮКОСа, а теперь она идет через частную фирму Gunvor, принадлежающую другу Путина. Этот вопрос — нефть — Путина явно заботит.

Мы видим, что президент Путин контролирует парламент. Этот вопрос президента Путина явно заботит.

Мы видим, что президент Путин контролирует телевидение. Раньше телевидение могло поднять скандал, когда вице-премьер брал за книжку о приватизации гонорар в 90 тыс. долларов. Теперь телевидение не может поднять скандал, когда выясняется, что отобранная у ЮКОСа нефть идет через фирму друга Путина. Этот вопрос — контроля над телевидением — президента Путина явно заботит.

Таким образом, вырисовывается круг вопросов, которые заботят президента Путина, и вопросов, которые его не заботят. Президента Путина интересуют вопросы, связанные с получением контроля над миллиардными финансовыми потоками. С контролем над властью, которая обеспечит закрепление этих финансовых потоков за новыми владельцами. И с контролем над СМИ, которые по этому поводу не должны задавать вопросов.

Президента Путина не заботят вопросы, связанные с беззаконным расстрелом людей, с полной потерей контроля над ситуацией в регионах, с тотальным исчезновением правоохранительной системы как системы, раскрывающей преступления, с тотальным же перерождением правоохранительной системы в систему, преступления совершающую.

Так что я, конечно, могу согласиться с журналом «Тайм», что Россия потеряла свободу.

Но я никак не могу согласиться с тем, что вместо свободы мы обрели порядок. Вместо свободы мы обрели бардак.

( http://www.ej.ru/?a=note&id=7697 )
---------------------------

Автор: Ray 30.10.2008, 10:38

Очередной итог 8-летнего правления Путина-Медведева сегодня подвел глава МВД Рашид Нургалиев:

------------------------------------
Ущерб от коррупции в России может достигать $20 млрд, заявил глава МВД Рашид Нургалиев. Он также отметил, что до двух третей российских бизнесменов так или иначе связаны с коррупцией, а более 50% криминальных доходов в стране идет на подкуп должностных лиц. «Сегодня коррупция - четко отлаженная система перераспределения теневых доходов представителей органов государственной власти», - сказал министр. Он добавил, что особую опасность представляет связь органов власти различного уровня с представителями криминалитета, а также перераспределение собственности, в том числе при помощи рейдерских захватов.

( http://www.finam.fm/news/2328/print/ )
------------------------------------

Надеюсь, его поощрят за честность.

Автор: ротный 30.10.2008, 10:57

Жаль автора поста нет с нами, а все бан бессрочный виноват. Он бы сегодня мог привести подтверждение и обоснования правильности единственно верного, выбранного курса.

Автор: Ray 30.10.2008, 11:01

Уверен, придумал бы что-то. А со сходным его мнению можно ознакомиться на других форумах, где таких не мало.

Автор: ротный 30.10.2008, 11:03

Лично мне их и в реале хватает, далеко и долго искать не надо.

Автор: Ray 31.10.2008, 16:07

Анекдот по теме:
------------------------
- ...и собралось превеликое множество народу, вышел перед ними президент, ударился оземь и превратился в медведя... с двумя головами, одна из которых человечья была, а другая - медвежья.
- Круто! Дедушка, а что, ими так медведь с тех пор и правил?
- Ну, не все время, через четыре года пришел шаман Центризбирком, постучал в бубен и медведь-то шкуру и скинул - а под ней снова президент оказался. И правил он снова восемь лет, пока не пришло время трюк с превращением повторить...
------------------------

Автор: чижик 1.11.2008, 12:26

Александр Дугин: Путин привел Россию к кризису

Политический курс Владимира Путина был изначально фундаментально неверным, в результате чего Россия в полной мере ощущает сейчас последствия мирового финансового кризиса. С таким заявлением, как передает корреспондент РИА «Новый Регион», на презентации независимого экспертно-аналитического центра «Наша позиция» выступил философ Александр Дугин, считающийся явным приверженцем действующего режима. По мнению Дугина, Путин присягнул либеральному «Золотому тельцу» и сохраняет ему верность, за что сегодня приходится расплачиваться всей стране.
http://www.nr2.ru/moskow/203963.html

Автор: Ray 1.11.2008, 12:45

Похоже, Дугин решил оседлать протестную волну, и считает ее достаточно сильной для того, чтобы не бояться кусать Путина.

Автор: Ray 1.11.2008, 14:10

Тем, кто приветствовал замену прямых выборов губернаторов на их назначение президентом, посвящается:
------------------------
Неожиданное увольнение ингушского президента Мурата Зязикова стало шоком для всех без исключения, и ликование по этому поводу в республике воцарилось едва ли не всеобщее. Ведь ингушский наместник Кремля уходит не просто на пике своей непопулярности — на российском региональном Олимпе просто невозможно найти фигуру более презираемую. Тем не менее, Администрация президента России держалась за него до последнего, отвергая даже намек на возможность властной рокировочки.

В свое время в рамках спецоперации по удалению Руслана Аушева именно Владимир Путин продавил кандидатуру этого не особо славного малого, неизвестного за пределами темных коридоров пары провинциальных управлений ФСБ. Сказать, что ситуацию в Ингушетии эта замена никак не улучшила — это не сказать ничего. В России просто не было другого региона, глава которого совершенно не владел ситуацией — по этой части г-н Зязиков бил все рекорды.

( http://ej.ru/?a=note&id=8540 )
------------------------

Автор: Медведеволк Человекообразный 15.12.2008, 15:55

Я Ельцина не идеализирую. И вообще демократии у нас не было никогда. В том числе и при нем. То, что было в 90-е - на самом деле профонация на демократию. Об этом и Каспаров писал. Но при при нем была надежда, что изменится матрица государственности в России, что будет новая, более эффективная система. Да, легко не будет, но будет будет движение в сторону должной демократической эффективности. Сейчас такой надежды становится все меньше и меньше.
Допустим, вместо Путина был бы Немцов. Было бы хуже? Уже в конце 90-х практически кончился передел собственности, так что с криминала такого не было бы. Взаимозачеты отменили еще до Путина. Цены на нефть выросли бы все равно независимо от нас. Так что в том, что мы стали жить лучше едва ли есть заслуга Путина.
Вообще я как ни странно уважаю и Немцова и Путина. Предствьте себе. Немцов говорит весьма мудрые вещи, люблю его блог почитать, у него есть и решительность, и умение брать на себя ответственность. А то, что в 90-е был бардак он виноват не больше других. Ему просто бльше всего досталось. Чубайс слишком влиятелен, Березовский и Черномырдин удрали, Гайдар довно не у дел. Вот и пришлось ему принести себя в жертву. Жаль только, что слишком прямолинейный, слишком агрессивный по отношению к Путину и единоросегам.
Путин личность харизматичная. Умный, решительный, ответственность на себя брать не боится. Если говорить о его политических деяниях, похвалю его стабфонд и пожалуй внешнюю политику, остальное весьма спорно. Тем не менее, можно вполне объективно считать, что Путин хорош. Ему можно доверять. Но он ведь не вечен, ему скоро будет 60. Допустим, "хорошо", пока он сидит и всеми кукловодит, подсказывает что и как надо делать, чего не надо делать. А если завтра Путина не будет? Кто будет кукловодить? Ведь среди окружения Путина нет людей, которые могли бы с ним соперничать. Он не воспитал таких. Ельцин, кстати сказать, воспитывал, потому, что знал, что он не вечен. А Путин - нет. И Медведев не исключение, и Иванов, и Сердюков, и Грызлов. Все эти единоросеги абсолютно ничего из себя не представляют. Не Будет Путина и рухнет все. Вся система завязана на него, на его "харизму" и "мудрость". Систему сдержек и противовесов он так и не создал. А ведь именно она и гарант стабильности, она и есть демократия.

Автор: ротный 15.12.2008, 16:04

Я в шоке! (Хотел сказать ярче и короче. но женщины на форуме)
Уж ответственность то откуда взялась -разве его поведение в дни гибели АПЛ Курск -это не ярчайший показатель?
А за стабфонд за что хвалить? Одна из причин медленного умирания эконмики в стране -это как раз причина помещения денег в стабфонд, а не в работающие отрасли.
Доверять нельзя никому, а чекисту (бывших не бывает) в первую очередь.
Додоверялись, доверчивые вы наши и 8 лет жизни тех, кто не доверял, (про жизни доверчивых мне не интересно) коту под хвост.

Автор: Kunapucc 15.12.2008, 16:11

Ох, поскорей бы.

Может, что-то путное построим.

До конца, конечно, рушить не надо, опираться на Конституцию. Но всю эту нынешнюю коррумпированную "элиту" - нафиг. Я даже согласна лично им дать гарантии неприкосновенности, если пообещают свалить на все 4 стороны и не соваться никуда больше, чтобы не беспокоились.

Автор: ротный 15.12.2008, 16:19

Пожалуйста не употребляйте однокоренных слов! ( )

Автор: Kunapucc 15.12.2008, 16:20

Я постараюсь...

Автор: ротный 15.12.2008, 16:29

Большое спасибо! Уж постарайтесь выбирать словосочетания, а то, от Вами произнесенного, вместе со словом "построим" затрясло. Уже построили , ломать пора.

Автор: Laspeyresia pomonella 15.12.2008, 18:14

Вам совсем-совсем не страшно?

Автор: Kunapucc 15.12.2008, 18:26

А чего бояться-то? Что колбасу не на что покупать будет? Что грядки пахать придётся? Так это всё уже проходили в 90-е. Чего ещё бояться-то?

А сейчас - не страшно? Что http://forums.yabloko.ru/index.php?showtopic=8149 приняли, что http://forums.yabloko.ru/index.php?showtopic=4823, что менты http://forums.yabloko.ru/index.php?s=&showtopic=8147&view=findpost&p=111661 (а уж о "дознаниях" всяких - вообще говорить нечего, и так всё известно). Не страшно?

Автор: Kunapucc 15.12.2008, 18:32

Главный вопрос в том, что будем иметь вместо этого. Вон в 90-е столько страданий перенесли - а что толку-то? Никаких уроков так никто и не извлёк.

Автор: Laspeyresia pomonella 15.12.2008, 18:36

В 90-е, я считаю, нам очень повезло. Рухнуло не все. Ну, правда, нескольких миллионов человек в результате все равно не досчитались - но это же пустяки по сравнению с мировой революцией - чего этого бояться?

Автор: Kunapucc 15.12.2008, 18:48

Сейчас, кмк, всё должно быть ещё мягче. Форма собственности не изменится - это уже очень много.

Автор: Laspeyresia pomonella 15.12.2008, 18:54

Вот мне как раз и хотелось бы знать, что вместо этого. И какую цену можно заплатить за очередную попытку (не факт, кстати, что успешную) впрыгнуть в светлое будущее?

Автор: ротный 15.12.2008, 18:55

То что не изменится -это факт! Вот только не у всех останется, еще более перетечет к тем, кто ее отбирать умеет. Вас это устроит? Или лучше -поехали? (Хотя похоже уже становится поздно).

Автор: Laspeyresia pomonella 15.12.2008, 18:58

Зато сейчас народ стал злее.
И передел собственности даже без изменения ее формы (что, опять-таки, не факт) тоже ничего хорошего не сулит.

В общем, как я поняла - пусть рухнет, авось проскочим и причем туда, куда надо?

Автор: Laspeyresia pomonella 15.12.2008, 19:01

А вот почему это факт? Что, у нас желающих опять все национализировать не хватает?

Автор: ротный 15.12.2008, 19:05

Желающие есть, но только из среды тех, кому не досталось. А нынешнее богатсво власть имущих, коммунистам на самых верхах и не снилось.
И кто ж допустит национализацию из них. Между собой потягаться -это да, будет (как впрочем и есть).
Да, кстати , Вы знаете почему они все с охраной ездят? Думаете по старинке, народа боятся? Не смешите... они друг друга боятся, а народ для них пока не страх.

Автор: Kunapucc 15.12.2008, 19:09

А Вы знаете альтернативу?

Я не уверена, что куда надо. Вопрос в том, кто оседлает эту "волну". А она, кмк, неизбежна. Другого пути они не оставляют.

Автор: Laspeyresia pomonella 15.12.2008, 19:24

Так в 1917 тоже, наверное, думали, что не допустят
В состоянии, когда "рухнет все", кто только ни всплывает.

Автор: Laspeyresia pomonella 15.12.2008, 19:37

Ага. Просто жить, авось проскочим и причем туда, куда надо. И тоже ведь не уверена...


Т.е. если они всё ведут в сторону "революционной ситуации", то с другой стороны тоже всё надо раскачивать?
И еще... Даже если оседлает тот, кто нас устраивает (хотя меня вот никто сейчас не устраивает), это еще ничего не гарантирует. ИМХО.

Дисклеймер. Проблему "и все рухнет" я рассматриваю безотносительно проблемы "не будет Путина"

Автор: Kunapucc 15.12.2008, 19:49

Я, честно говоря, за амнистию капиталов. Пусть живут, работают, и не беспокоятся.

Надо только принять-таки закон о коррупции и судить всех по этому закону, кто будет "хапать" ПОСЛЕ его принятия. И надо сменить власть. Сделать её максимально открытой.


Одно другому не мешает... (пока) Я говорила уже, что в ближайшие года 4 я такую перспективу не рассматриваю. После - может быть. Но неизвестно, что за это время произойдёт.


Так мы с Вами так и делаем. Разница в том лишь, что я считаю, что "несогласные" делают доброе дело. А Вы в этом сомневаетесь.

Автор: Laspeyresia pomonella 15.12.2008, 20:03

Сомневаюсь, конечно
Дискредитация оппозиции, чем практически "несогласные", как мне кажется, и занимаются, - вопрос не такой уж однозначный

Автор: Kunapucc 16.12.2008, 0:38

Можно и так к этому относиться, не спорю. Такую точку зрения я слышу довольно часто. Но дискредитация власти - всё таки - основное. И это у них получается. Может, потому и боятся?

По мне так, хоть СПС в них и участвовал, а Яблоко - нет, - я к этим партиям отношения не изменила. Всё равно они оставались теми, кем были. Независимо от участия или игнорирования этих событий. Разумеется, это только в моих глазах. Чисто имхо.

Автор: ротный 16.12.2008, 7:04

Ну что значит дискредитация оппозиции -это взгляд тех, кто, называя себя таковой, ведет себя менее радикально. Вот и все. Почему они дискредитируют? Они просто действуют так, как считают нужным. С их т.з. наверное такие партии как Яблоко, пусть и оппозиция, но абсолютно бездейственная.
И какая оппозиция более действенна покажет время. Пока , похоже , что их, судя по тому, что на них власть реагирует, а Яблоко не замечает.

Вы же не станете называть дискредитацией одних другими, из-за того, что они стремятся к одной цели разными маршрутами?
Единственно о чем надо всегда помнить, что не надо питать иллюзий, будто просто смена одних правителей другими, принесет радикальные изменения. Есть только одно условие, при котором затруднено становление авторитаризма, таталитаризма, диктатуры -это наличие как минимум двух постоянно находящихся в противоборстве сил во власти (что собственно и есть фундамент т.н. демократии).

Автор: Laspeyresia pomonella 16.12.2008, 8:01

Так это же еще хуже. Тоже имхо. Когда дискредитируется и оппозиция, и власть - куда бедному крестьянину податься?


Вопрос темный, чего они боятся. Я лично не понимаю. Дисредитируют власть, на мой взгляд, не митингы этой "оппозиции", а собственное поведение власти при этом. Вот так они и соревнуются друг с другом - кто из них самого себя сильнее дискредитирует И такая ситуация с переменным успехом продолжается уже несколько лет. У власти, имхо, сейчас большое преимущество. И совсем не потому, что "несогласные" долго акций не устраивали

И возвращаясь к одному из Ваших прежних заявлений, что Вы "за амнистию капитала"... Вы думаете, Вас спросят? Или среди руководителей оппозиции сплошь одни бессребреники? С другой стороны, как показывает практика, идейные политики обычно еще хуже... (кстати, как Вам идеи "Союза советских офицеров"? ) В общем, у меня получается, что куда ни плюнь...

Могу лишь, в принципе, согласиться вот с http://forums.yabloko.ru/index.php?s=&showtopic=8147&view=findpost&p=111696.

Автор: Laspeyresia pomonella 16.12.2008, 8:13

Нет, я говорю не с точки зрения менее радикальной оппозиции, а как простой обыватель. И, как простому обывателю, мне всякие потрясения ничуть не нужны. Вот не люблю я всяческих радикалов, и все. Перекрыть Тверскую в Москве... Тут говорят, в адрес ноябрьского шествия коммунистов такие эпитеты доносились...
Ну почему бы тем же "несогласным" не собрать пару раз митинг там, где им разрешают? Получится собрать много народу, и тогда пусть попробуют претендовать на большее - позиции только усилятся. Только вот сомневаюсь, что это им надо.


У меня вообще иной взгляд на демократию. С другой кочки. Радикальные изменения мне вообще не нужны. И без изменений снизу вообще ничего хорошего не получится. Постепенных изменений.

Автор: Kunapucc 16.12.2008, 8:29

Я не совсем точно выразилась насчёт дискредитации. Гораздо точнее - "срывают маску". Да, вот именно, они показывают истинное лицо власти, какова она на самом деле. Они не делают её хуже или лучше. Они просто создают условия для того, чтобы у граждан не оставалось сомнения о том, в какой стране они живут.

И это - правильно. Граждане должны знать правду.

Автор: Laspeyresia pomonella 16.12.2008, 8:38

А дальше-то что? Ну узнают, и про "оппозицию" тоже узнают. Что с этим знанием делать?

Автор: Kunapucc 16.12.2008, 8:40

А вот об этом должен подумать кто-то ещё. Например Яблоко.

Автор: Laspeyresia pomonella 16.12.2008, 8:57

А Вы, однако, оптимистка

Автор: ротный 16.12.2008, 8:59

Я тоже сторонник спокойной жизни, надоели все потрясения. Так ведь спокойно жить то не дают -работать, получать зарплату. решать спорные вопросы в суде... и т..п нет ничего подобного. Вот и приходится ( это естественная реакция -вынужденная!), причем , абсолютно адекватная. Вы же не забыли навреное. что я в первую очередь анализирую и прогнозирую поведение человека с т.з. естественных реакций, которые лишь припудриваются социологами и политологами без оценки с т.з. врожденных программ поведения человека. всецело направленных на выживание самого и его потомства ), говорить, что радикализм в нынешней ситуации более действенен, чем словоблудие. Даже бывший президент, а ныне глава единственной и неповторимой правящей партии, г-н В,В, Путин не раз говорил правильные слова -(не дословно) " с бандитами не договариваются", "мочить в сортире". Ну надо же иногда и его слушать

" Перекрыть Тверскую в Москве... Тут говорят, в адрес ноябрьского шествия коммунистов такие эпитеты доносились... " весь вопрос в том, кто говорил. Когда нашисты перекрывают движение с благословления властей, то и от меня можно такое услышать... а когда чуть заминочка из-за группы "несогласных", то нет проблем, подожду с пониманием . Больше времени теряю, когда каждые пять минту прекрывают движение перед этим члено- и получленовозами.

"Ну почему бы тем же "несогласным" не собрать пару раз митинг там, где им разрешают? Получится собрать много народу, и тогда пусть попробуют претендовать на большее - позиции только усилятся. Только вот сомневаюсь, что это им надо".

Ну здесь вообще все не так. Во-первых разрешат там, где собрать невозможно, поскольку и места в глуши и транспорт общественный в миг отменят. Ну реально собрать к примеру где-то около окружной дороги, хотя бы на незагруженном отрезке около Востряковского кладбища?
Да и само место сбора имеет психологическое значение. Если хотите, оно в значительной степени определять весомость мероприятия. Чтобы что-то отметить с друзьями , Вы предпочтете столик в престижном ресторане, или в пивнушке в спальном районе Москвы? И место проведения даст резонанс по все стране. Триумфальную знают, знали и Манежную, но ее Лужков првратил в рынок, в т.ч. и из соображений стереть в памяти и недопустить повторения (он то уже во власти )
И Вы правы -ИМ (т.е. оппозиции) таких "разрешений" от власти не надо. Они и протестуют именно против такого положения . когда народ делиться на холопов и князей.

"И без изменений снизу вообще ничего хорошего не получится. Постепенных изменений." Изменения снизу, это некий революционно-идеологический штамп времен В.И. Ленина. Человеческому социуму. как и всем видам приматов. присуща иерархия, и . следовательно,ранговость во взаимоотношениях. Снизу, никто ничего и никогда не сделает по определению -это иллюзия. Низы, т.е. низкоранговые особи, могут быть только опорой, демонстррующей свою решимость идти за группой признанных ими доминантов. Вот ЕР в полной зависимости от доминантов - Путина и еще группы лиц. Так же происходит и в протестном движении, не будет Лимонова, Каспарова и т.д., будут другие "Пупкины", а , если их не будет, то ни будет ничего, кроме рабства и подчинения пирамиде власти в едином лице.
Вы думаете почему зачастую, один хороший снайпер, важнее полка? Да потому, чо его задача убить командира, а без него это уже не бойцы, а растерянная небоспособная толпа. (Слегка утрирую, для примера, но суть та же -нет лидера, нет группы)

Автор: ротный 16.12.2008, 9:11

А это уже в полной мере зависит от мировозрения конкретного человека, его предрасположенности к борьбе за выживание и сражению за ранговый уровень.

Вот Вы задали это вопрос -"Что с этим знанием делать?". А у другого будет иная реакцяи - "Ну наконец -то! Есть с кем идти, не один я! -Где вы , ребята? я с вами." Есть разница ?
Вот на вторых и ставка А пассив он всегда есть и будет. И будет ждать каких-то лучших времен и бОльших благ. Но все напрасно. Больше получает тот, кто делает и, зачастую рискует. И от него не надо ждать, что он будет в полной мере делится достигнутым с теми, кто выжидал, куда кривая выведет. А вот в какой степени он будет делиться -это уже другая тема (не буду утомлять сейчас этлогическим обоснованием )

Автор: Laspeyresia pomonella 16.12.2008, 9:38

Ротный, я говорю не о словоблудии, а о "малых делах" И вот тут наши позиции и расходятся. Если радикализм и может быть более действенен, то только в краткосрочном плане. Потом опять те же проблемы решать придется.


Водители, которые в пробках стояли.


И от меня - тоже.


А может, стоит попробовать? Например, набережная Тараса Шевченко - не такая уж глушь. Станции метро Киевская или Кутузовская фиг отменишь.


Резонанс будет от количества собранного народа.


Холопами - что в случае шествия "Наших", что в случае марша "Несогласных" - оказываются простые москвичи.


Но не самого же Ленина А вот политика "главное ввязаться в драку, а там посмотрим" - как раз его.


Не, я, конечно, понимаю: наука таки, ранги, доминанты, но ведь уровень может быть и ниже, правда? И власть имеется не только государственная, но и местная. И для постепенных изменений на местном уровне лидеры тоже нужны. Надеюсь, что они появятся.

Автор: Laspeyresia pomonella 16.12.2008, 9:47

А у третьего: ну какие же они... редиски... эти оппозиционеры. Власть, мочи их сильней - я с вами!

Автор: ротный 16.12.2008, 10:15

Так это и есть внутривидовая борьба Или: "Нет мира в классовой борьбе" (Вс.Вишневский "Оптимистическая трагедия", слова главной героини в одноименном фильме, ее роль, если помните, играла Маргарита Володина )

Автор: ротный 16.12.2008, 10:21

Нет , не правда. И не понимаете. Это в математике могут быть числа меньше (ниже) нуля -отрицательные, а в иерархии..ну разве что мертвые Иерархия строится от альфы до омеги и каждая особь имеет определенный статус (ранг) и что такое ниже ранга...

Автор: Laspeyresia pomonella 16.12.2008, 10:36

А меня ситуация "кроме мордобитиев, никаких чудес" задолбала Предлагаю попробовать другие средства.


Я говорила не о том, что "ниже ранга", а об уровне, на котором происходит борьба. Вот

Автор: Лола 16.12.2008, 19:09

Присоединяюсь к Вашему мнению, Кипарисс. Просматривая многие форумы с информациями о "Марше несогласных" заметила, что всё больше и больше сообщений, суть которых сводиться к одному: многие люди, которые раньше осуждали или просто не ходили на такие марши наконец-то меняют свое мнение. И последний марш это показал. Присоединились люди, которые раньше и не думали ходить на такие мероприятия.
Значит "несогласные" свое дело уже сделали. Показали обществу, что свой протест и недовольство нужно доносить до власти. Пусть и такими методами. А разве выбор народу они оставили? С построением этой пресловутой вертикали власти полностью потеряна обратная связь. А сидеть и рассуждать что это неправильно - легче всего.
Начали уничтожать независимое СМИ- простили, отменили выборы губернаторов – проглотили, насмеялись над выборами президента – промолчали. Вот они и добрались до Конституции. Любая власть будет стремиться к тоталитаризму, если народ это позволяет и молчит. Если на митинг в защиту НТВ (с которого и началось по сути удушение свободных СМИ) вышло бы не 4 тыс, а 40 тыс, то может мы и не дожили бы до всего остального.
Сейчас протестные акции больше будут связаны с экономическими проблемами как это происходит в Приморье, но это нормально. Это начальный этап. Потихоньку все больше и больше людей будут понимать, что решение экономических проблем неразрывно связано с политическими вопросами. И если удастся добиться хоть малейшей уступки от властей то народ войдет во вкус, поймет, что он может влиять на решения политиков. А это невозможно без акций протестов. Только так и рождается гражданское общество, без которого невозможно никакое движение в сторону демократизации страны. И именно зарождения этого гражданского самосознания они больше всего и бояться. Еще как бояться. Поэтому и придумывают всякие ужесточающие законы.
Я лично придерживаюсь мнения, что любая оппозиционная партия должна поддерживать это зарождающее стремление народа донести до власти свои претензии. И не только поддерживать, а сама организовывать как можно больше таких акций. Экономическим кризисом нужно непременно воспользоваться. А если оппозиционные политики не будут участвовать в этих акциях, боюсь, что так и останутся на обочине политической жизни. Естественно это должны быть мирные демонстрации, без всяких потрясений и революций. Только эволюционным путем. Но эволюция возможна только при создании гражданского общества, а это в свою очередь невозможно без таких акций протеста.
ИМХО другого пути я не вижу.

А жаловаться на пробки это право смешно. Мы в них стоим по несколько часов во имя благополучия и комфорта едроссов, так почему же не простоять во имя собственных интересов? И чаще всего такие акции устраивают в выходные дни. Так что этот вопрос не стоит так остро.

Так что – ХВАЛА И ЧЕСТЬ всем кто выходит на такие акции.

Автор: Kunapucc 16.12.2008, 19:40

Вот-вот.
http://forums.yabloko.ru/index.php?s=&showtopic=8147&view=findpost&p=111572

Автор: Laspeyresia pomonella 17.12.2008, 8:47

Позвольте поинтересоваться - тем, кто 4 ноября был на Арбате, лично Вы тоже выражаете благодарность?

Автор: ротный 17.12.2008, 9:57

Допустим я не помню, что было на Арбате 4 ноября, но поражает общая тенденция - не думать! И власть прекрасно этим пользуется, понимая, что 90% населения, это холопы, которые разинув рот, будут все принимать за чистую монету..
Стар как мир прием , направлять гнев и недовольсвто толпы, путем провокаций. В 99, 99999... случаях так и делается. Так было с поджогом рейхстага, вполне вероятно (позиция ряда амеркианцев), что не падал самолет на пентагон, поскольку все говорит о внутреннем взрыве, список можно подолжить....
Запущена утка, пугающая обывателя, что все протестующие против режима отъявленные бандиты, чьи акции имеют только одну цель -погромы, беспорядки и прочий негатив от ярости толпы. И вот уже затряслись шкуренки обывателей и посыпались советы и предложения , вплоть до сотрудничества с Путиным в плане борьбы с беспределом ( последнее -вообще расцениваю. как просто неуважение к премьеру. Он что у нас немощный или за плечами нет профессиональной подготовки?). А о том, что и мыслей о каких либо нарушения правопорядка у организаторов мирных акций нет и быть не може, при полном понимании той силы, которой сегодня обладает власть и которая и даст приказ на беспредел своим опричникам по любому поводу, об этом в скудных мозгах и мысли не промелькнет.
А устроить провокацию на любом мирном мероприятии раз плюнуть, да хоть это крестный ход на пасху...
Никаких и средств не надо особых, только "согласуй" маршрут с заявителями, укажи на нем время и место штатным провокаторам, да поставь туда представителей СМИ, чтобы ракурс был эффективней и всего делов то. И вот уже растет рейтинг , заламывают руки в экстазе и брызжут слюной в поросячем визге дифферамбов "отцу народов" - спасителю и его верным опричникам. Ну разве не так было в трагические годы истории страны "советов" (а были у этой страны не трагические годы?)? Память коротка? Так это тот случай, когда медицина бессильна, зато репрессивный аппарат всемогущь. У них проверенные методы борьбы с амнезией.

Laspeyresia pomonella сказанное выше не в Ваш адрес лично, а реакция на те взгяды, которые доминируют в обществе. Вы просто повод дали

Автор: Kunapucc 17.12.2008, 10:11

Конечно же нет. Я не разделяю идеи, которые они проповедуют. И не могу "выражать благодарность" тем, кто хочет расколоть российское общество на "своих" и "инородцев".

Автор: ротный 17.12.2008, 10:39

Да может быть и так, если воспринимать, что то "мероприятие" исходило "снизу". Но вот перестал я верить в то, что подобное может вообще (именно в этом ключе, конкретно о тех события) происходит без высокого покровительства. А меры принмаемые против них, не являются тем же спектаклем. Что поделаешь -одни видят в каждом "врага народа", а другие, следуя логике первых, во всем провокации власти.
Конечно такая ситуация крайне неблагоприятна для будущего страны во всех отношениях. Но сильный игрок на этом поле пока реальная власть -с нее и спрос.

Автор: Laspeyresia pomonella 17.12.2008, 10:41

А как же - ведь они тоже того... "срывают маски"**?


Тогда еще раз спрошу - скажите, пожалуйста, идеи Союза советских офицеров Вы разделяете? А идею, что их следует использовать для маршей "несогласных"?

** Терминология с воздухом что ли впитывается...

Автор: ротный 17.12.2008, 10:45

Поскольку я тоже читаю и мне интересны обсуждения, то , если можно, а в чем они состоят - идеи Союза советских офицеров. Честно говоря я их не знаю, хотя могу предположить . что в их основе лежит протест протв нищенского существования и развала армиии. Может быть и ошибаюсь.

Автор: Laspeyresia pomonella 17.12.2008, 10:53

Да ничего страшного, ротный. Правда, сама спорить с Вами в таком ключе я не собираюсь. Извините, что дала повод для перехода на подобную лексику и... рЭволюционерствуйте дальше без меня

Автор: Laspeyresia pomonella 17.12.2008, 11:01

Ну нет, кто же против этого откажется протестовать

Поищите в сети - если я ссылку дам, меня могут и за пропаганду экстремизма и призывы к "активной боевой работе" отмодерировать

Автор: ротный 17.12.2008, 11:06

Принято к сведению Беру паузу.

Автор: ротный 17.12.2008, 11:20

Нашел только это - http://www.apn.ru/blog/article21149.htm
А по программе действий ничего.

Автор: Laspeyresia pomonella 17.12.2008, 11:28

Я Вам сейчас ЛС с ссылкой на генерала Фомина отправлю.

Автор: ротный 17.12.2008, 12:44

Да резко, и наверное, знает о чем пишет в части армии. Настрой боевой действительно. Вот только призывы коробят и перечень врагов уж больно одиозный. Ну причем здесь сионисты, да и на кой ляд , лично мне "под предводительством" возрожденной КПСС назад в СССР ?
Одним словом, его бы фактуру, да под другие лозунги.

Автор: Лола 17.12.2008, 16:04

Мои взгляды естественно могут с кем-то не совпадать, но есть замечательное выражение Вольтера: "Я могу быть не согласным с Вашим мнением, но я готов отдать жизнь за Ваше право высказывать его".
Чтобы какие-то идеи, мысли, взгляды не приобретали уродливые формы для этого и нужна свободная площадка для дискуссий и обратная связь с властью. Когда этого нет, то неудивительно, что всё это выливается на улицы. Поэтому претензии по большому счету всё равно к властям

Автор: Kunapucc 17.12.2008, 19:55

А я - дам ссылку. Мне кажется, там нет ничего такого сверхъестественного, чтобы её не дать. http://sosof.narod.ru/ Там и программа есть, и всё остальное... Ну и что? Коммунякус обыкновениус. Похоже на Анпилова.

Естественно, я это не поддерживаю. Но подумайте лучше о том, зачем они идут на марш? Они идут рука об руку с немцовыми (нариц) - зачем? Затем, что они разделяют идею марша несогласных - Путина надо менять, демонстрации должны быть свободными, народными. Если, конечно, лозунги не противоречат основному закону. А требование его соблюдать, как и идея сменяемости власти, никак этому противоречить не может. Эти идеи - я разделяю.

Для сравнения - зачем устраивают "русские марши"? Чтобы посеять раздор, поделить людей по сортам (русские-нерусские). Вот эти идеи - я не поддерживаю.

Автор: Laspeyresia pomonella 18.12.2008, 9:06

История учит нас только тому, что она ничему не учит (с)

Автор: soft_r 18.12.2008, 10:14

Ну насмешили. Он не по бумажке читает... А то, что ни на улице к микрофону Вас не подпустят, ни письмо Ваше не прочитают, если есть хоть тень сомнения в Вашей оппозиционности, это что норма?
Шоу с Путиным, а теперь и с Медведевым я давно не смотрю. Причина - не люблю словоблудие. Дел то как не было так и нет. У меня сосем другие проблемы и интересы, чем те о которых говорит президент. Но об этом ни разу с 2000 года президент не сказал.
И вообще, пока не уберут с шоссе, где я каждый день езжу, лозуг двухметровыми буквами "Слава Единой России", то и говорить то с чиновниками не о чем.

Автор: Kunapucc 18.12.2008, 19:49

Ещё раз повторяю вопрос. Как Вы думаете, зачем эти люди, ратующие за возрождение СССР, встали под одни знамёна с теми, кто его развалил? Как Вы думаете?

Свой ответ я сказала. Хотелось бы услышать Вашу точку зрения.

По оценке материала - согласна с Ротным.

Автор: Laspeyresia pomonella 18.12.2008, 20:24

Это ко мне вопрос, правильно я поняла?
А я не знаю. Вот зачем большевики выступали за Учредительное собрание, могу себе примерно представить


демонстрации должны быть свободными, народными?
И как, по-вашему, это согласуется с возрождением Сов. Союза и вообще с коммунистической практикой?

Автор: ротный 19.12.2008, 8:49

А я Вам помогу . Это общее свойство всех видов, ведущих групповой образ жизни. Наличие общего врага, засталяет объединяться за сохранение группы, а когда общая для всех опасность устранена, то в группе снова доминируют "законы". регламентирующие взаимоотношения внутри группы - начинается сражение за статус (ранг) в иерархическом построении группы и т.д. Ничего сложного, все закономерно и предсказуемо.

Автор: orange 26.9.2009, 22:51

Мы уже многое наслышались о сказках различных деятелей правящей политической элиты про борьбу с коррупцией в высших эшелонах власти а так же во всех слоях общества, эшелонами пониже - милиции , здравохранении , образовании и т.д.

Вот смотрим на этих ... у микрофонов , которые сейчас взялись править нами , которые на словах и показательно ХОТЯТ бороться коррупцией , и хочеться крикнуть им через все щели односторонней передачи информации - А КТО ПОДОРВАЛ ИММУНИТЕТ ГОСУДАРСТВА ОТ КОРРУПЦИИ , ТАК И НЕ ДАВ ЕМУ РАЗВИТЬСЯ - КТО УНИЧТОЖИЛ НЕЗАВИСИМОЕ ТЕЛЕВИДЕНИЕ , И ИНЫЕ МАССМЕДИА ,НЕЗАВИСИМУЮ ЖУРНАЛИСТИКУ, КТО ПОДАВИЛ ИНАКОМЫСЛИЕ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ , ОТДЕЛЬНЫХ ГРАЖДАН , КТО ВСЕ ДЕЛАЛ ДЛЯ ТОГО , ЧТО БЫ В РОССИИ НЕ ИМЕЛО ПРАВО НА СУЩЕСТВОВАНИЕ СИЛА , ЕДИНСТВЕННАЯ РЕАЛЬНАЯ СИЛА СОСТАВЛЯЮЩАЯ УГРОЗУ ДЛЯ КОРРУПЦИИ - ВНЕВЕДОМСТВЕННЫЙ , ОБЩЕСТВЕННЫЙ , ГРАЖДАНСКИЙ КОНТРОЛЬ ОСУЩЕСТВЛЯЕМЫЙ ЧЕРЕЗ СРЕДСТВА РАСПРОСТРАНЕНИЯ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ И ДРУГИЕ ОБЩЕСТВЕННЫЕ СИЛЫ КОНТРОЛЯ.

Я конечно понимаю , товарищ Путин & команда , что контролирование массмедиа - реальный путь к политическому бессмертию , но овладев этим бессмертием , вы позволили созданию ситуации бессмертия коррупции в нашей стране , коррупция сейчас никого не боится , ибо отсутствуют механизмы контроля за нею , механизмы ее угнетения и подавления - институты общественного гражданского контроля !

Так что вы - товарищ Путин и его команда , сделав ставку на авторитарность, на вертикаль власти , на невозможность для населения выбора представителей власти на местах, все сделали для того , что бы дать коррупции карт-бланш неприкасаемости ...

Поможет только скорейшая смена политических элит , эти не справились ....

Автор: Askerbey 12.10.2009, 0:47

Путин восхождение к власти (русский перевод)
По поводу взрывов в Москве уже было высказано достаточно много мнений,как в поддержку версии Кремля,так и против. Но всё же остаётся много неясностей по этому вопросу. Позвольте мне предложить вашему вниманию материал из американского журнала GQ хотя по неизвестным причинам, редакция этого журнала запретила публикацию этой статьи. Что весьма интересно и ещё больше вызывает интерес к этой статье. Которая опубликовала ее в бумажной версии журнала на английском языке. И к выкладыванию в интернете на английском и русском языках

Путин - зловещее восхождение к власти (русский перевод)
http://gawker.com/5353302/ 1часть http://gawker.com/5352827/------gq--- 2 часть

In an act of publishing cowardice, Condé Nast has gone to extraordinary lengths to prevent Russians from reading a GQ article criticizing Vladimir Putin. As a public service, we're running it here and ask for your help in translating it.

[Saturday afternoon update: Just over 24 hours after we asked for your help, you've given us a pretty much complete Russian translation of the story. Thank you to everyone who pitched in. There are still a few odds and ends that are garbled Google Translate bits. Also, because the story is so long we had to break it into two posts. I have no idea if the navigation text makes sense to our Russian friends. Please email me if you can help fill in the remaining gaps or spot any particularly glaring errors. Also, if you're feeling especially heroic, we're looking for someone to proofread and smooth over the entire story. Thanks again!

Sunday afternoon update: The story has been translated and a few people have looked it over and did some proofreading. There are also some sites in Russia that have posted their own translations, which I'm told by Russian readers are quite good. You can find one here and another here.]

The article, "Vladimir Putin's Dark Rise to Power" by veteran war correspondent Scott Anderson, quotes a former KGB official on the record and at length implicating Russia's shadow leader in a string of Moscow apartment bombings that killed hundreds in 1999 and were officially blamed on Chechen terrorists. The wave of fear created by the attacks played a critical role in launching Putin to power.

NPR's David Folkenflik's jaw-dropping report explains the extreme measures Condé Nast lawyers have taken to bury the magazine piece:

Conde Nast owns Vanity Fair and GQ as well as other publications, including Russian versions of GQ, Glamour, Tatler and Vogue. On July 23, Jerry S. Birenz, one of the company's top lawyers, sent an e-mail memo to more than a dozen corporate executives and GQ editors.

"Conde Nast management has decided that the September issue of U.S. GQ magazine containing Scott Anderson's article 'Vladimir Putin's Dark Rise to Power' should not be distributed in Russia," Birenz wrote.

He ordered that the article could not be posted to the magazine's Web site. No copies of the American edition of the magazine could be sent to Russia or shown in any country to Russian government officials, journalists or advertisers. Additionally, the piece could not be published in other Conde Nast magazines abroad, nor publicized in any way.

It wasn't just that there was no reference to Anderson's piece on the cover of this month's GQ, which featured a picture of Michael Jackson, a reference to tennis star Andy Roddick's wife and a ranking of obnoxious colleges and top drinking cities. At this writing, I cannot find any reference to Anderson's piece on the Internet.

We are working to get a Russian translation of the story posted here. [Update: Translation is now complete.] Russian-speaking readers have already helped us get through the bulk of it, but the more eyes the better. If you'd like to help out, please email me directly. We've also included a scan of the complete story is included.

You can click any of the images of the original pages to see larger, legible versions.

Translation made possible by: G., A.N., A.M., A.L.S., R.Z., D.M., N.S., G.G., R.J., S.A., S.I., S.S., A.M., A.S., D.G., J.H., M.B. and V.

Никто не осмелится назвать это тайным заговором.

Десять лет назад в этом месяце Россию потрясла серия загадочных взрывов жилых домов, в которых погибли сотни людей. За ними последовала волна страха и паники, которая привела тогда почти неизвестного Владимира Путина на вершину власти в стране. Но после взрывов появились сомнения, а также странные улики, сведетельствующие, что их устроили люди, может быть, работавшие на правительство. В последующие годы те, кто подвергал сомнению официальную версию событий, один за другим умолкли или скончались. За исключением одного. Скотт Андерсон нашел его.

Первое взорванное здание было казармой в Буйнакске, в которой проживали российские солдаты и их семьи . Это было ничем не примечательное пятиэтажное здание на окраине, и когда около него поздней ночью 4 сентября 1999 года взорвалась огромная бомба в грузовике, этажи провалились друг в друга, превратив здание в груду горящих обломков. Под развалинами были погребены тела 64 человек - мужчин, женщин и детей.

13 сентября прошлого года я покинул до рассвета гостиницу в центре Москвы и поехал в рабочий район на южном крае города.

Прошло двенадцать лет с тех пор, как я был в русской столице. Повсюду виднелись новые здания из стекла и стали, горизон пестрел строительными кранами, и даже в четыре часа ночи шумные казино вокруг Пушкинской площади работали вовсю, а Тверская была забита джипами и BMW новейших моделей. Все, что я видел по дороге, демонстрировало колоссальные изменения, которые произошли в России, чья экономика была разогнана притоком нефтедолларов, за девять лет после прихода к власти Владимира Путина.

Но этим утром я ехал в "старую" Москву, в небольшой парк, где когда-то стояло грязноватое девятиэтажное жилое здание, известное как дом 6/3 по Каширскому шоссе. В 5:03 утра 13-го сентября 1999 года (ровно за девять лет до моего визита) дом 6/3 по Каширскому шоссе был взорван бомбой, спрятанной в подвале. 121 жилец этого здания погиб во сне. Этот взрыв, произошедший через девять дней после взрыва в Буйнакске, стал третим. Всего в том сентябре взрывов жилых домов в России было четыре за двенадцать дней. Во взрывах погибло около 300 человек, и страна погрузилась в панику. До терактов 11 сентября они были одними из самых масштабных терактов в мире. Обвиняя во взрывах террористов из Чечни, новый премьер-министр России Владимир Путин приказал вторгнуться в мятежную республику, использую тактику «выжженной земли». Благодаря успеху этого вторжения неизвестный до того Путин стал национальным героем, быстро захватив полную власть в российском государстве. Эта власть остается у него и по сей день.

На месте дома 6/3 по Каширскому шоссе теперь были разбиты аккуратные клумбы. Они окружали каменный монумент, на котором были выбиты имена погибших и стоял православный крест. В девятую годовщину взрыва там собрались три-четыре местных журналиста, за которыми следили пара милиционеров из стоящей недалеко машине – впрочем, делать никому из них было нечего. Вскоре после пяти часов группа из пары дюжин людей – в основном молодых, скорее всего родственники погибших – в спешке подошла поставить свечи и возложить на монумент красные гвоздики и так же быстро отошла. Кроме них, тем утром там появились только двое пожилых мужчин, бывшие свидетелями взрыва; они произнесли в телекамеры, что это было ужасно, просто шок.

Я заметил, что один из стариков, встав перед памятником, расчувствовался, постоянно вытирая слезы. Несколько раз он поворачивался и начинал целеустремленно шагать, как будто пытаясь покинуть это место, но у него ничего не выходило. Каждый раз он замедлялся у деревьев на краю парка и потом все равно медленно возвращался к памятнику. В конце концов я подошел к нему.

"Я здесь недалеко жил," - сказал он, - "и меня разбудил шум. Я примчался и..." Крупный мужчина, бывший моряк, он беспомощно развел руки над клумбами. "Ничего. Ничего. Вытащили мальчика и его собаку. И все. Все остальные уже были мертвы."

Но старик оказался более тесная причастен к трагедии. Его дочь, зять, и внук жили в доме 6/3 по Каширскому шоссе, и все они тоже погибли в то утро. Подведя меня к памятнику, он показал их имена на камне, в отчаянии утирая слезы. Затем он сердито прошептал: "Говорят, что виноваты чеченцы, но это ложь. Это были люди Путина. Всем это известно. Никто не хочет говорить об этом, но все это знают."

Это загадка, на которой основано современное российское государство, загадка, не разрешенная до сих пор. Что произошло во время ужасных событий сентября 1999 года? Нашла ли Россия своего ангела-мстителя в лице Путина, классического решительного человека, который сокрушил врагов страны и вывел народ из кризиса? Или же кризис был сфабрикован в угоду Путину как успешный план российских спецслужб по приведению к власти одного из своих? Этот вопрос важен потому, что если бы не случилось сентябрьских взрывов и всего, что за ними последовало, трудно представить себе, как бы Путин мог занять свое теперешнее положение: крупный игрок на мировой арене и глава одной из самых сильных стран в мире.

Непонятно, почему так мало людей вне России хотят узнать ответ на этот вопрос. Считается, что несколько спецслужб расследовали эти взрывы, но ни одна из них не обнародовала выводы. Среди американских законодателей взрывами мало кто интересовался. В 2003 году Джон Маккейн заявил Конгрессу, что "до сих пор остаются заслуживающие доверия свидетельства того, что ФСБ приложило к атакам руку." Но помимо этого ни американское правительство, ни американские СМИ не удосужились вникнуть в суть дела.

Это кажущееся отсутствие интереса распространяется теперь и в России. Сразу после взрывов многие россияне публично подвергали сомнению официальную версию событий. Эти голоса замолкли один за другим. В последние несколько лет многие из журналистов, расследовавших эти происшествия, были убиты (или умерли при подозрительных обстоятельсвах). Та же судьба постигла и двоих членов парламентской комиссии по расследованию. Тем временем создаётся впечатление, что почти все, чья версия отличается от официальной, теперь или отказываются говорить, или отреклись от своих прежних заявлений, или мертвы.

Во время моего пребывания в России в прошлом сентябре я попытался поговорить с принимавшими участие в поиске ответов журналистами, юристами, расследователями по правами человека. Многие наотрез отказались говорить со мной. Другие неохотно соглашались, но в основном ограничивались перечислением известных нестыковок в деле; если я настаивал, они допускали только, что проблема остается "спорной". Даже в случае со стариком из парка на Каширском шоссе я столкнулся с удушающей атмосферу, окружающей эту тему. Хоть он с готовностью согласился еще раз встретиться и познакомить меня с семьями других жертв, не доверявших официальной версии событий, потом он передумал.

"Не могу," - сказал он, когда перезвонил мне через несколько дней. - "Я поговорил с женой и шефом, и оба сказали, что если я встречусь с вами, мне конец."

Я хотел узнать, что он имел в виду, когда сказал "конец", но старый моряк уже повесил трубку. Без сомнения, частично его осторожность можно понять – вспомните только участь человека, для которого подтверждение конспирации о взрывах стало личной миссией: Александра Литвиненко. Из лондонской ссылки бывший агент КГБ вел в прессе непрекращающуюся кампанию против путинского режима, обвиняя его в коррупции и всяческих преступлениях – но, самое главное, в том, что именно Путин организовал взрывы домов.

В ноябре 2006 года весь мир смотрел, не отрывая глаз, на драму, развязавшуюся, когда Литвиненко подбросили смертельную дозу радиоактивного полония - скорее всего, во время встречи с двумя агентами русских спецслужб в баре лондонской гостиницы. Через 23 мучительных дня Литвиненко умер от яда, но успел подписать заявление, в котором он недвусмысленно обвинял Путина в преступлении.

Но Литвиненко не работал с делом взрыва домов в одиночку. За несколько лет до смерти Литвиненко попросил другого экс-агента КГБ, бывшего следователя Михаила Трепашкинa, помочь ему найти ответы на свои вопросы. В прошлом их судьбы сложным образом пересекались (в 90-х годах, один был предположительно послан убить другого), но в итоге именно Трепашкин, работая внутри России, обнаружил многие настораживающие факты этого дела.

Трепашкин тоже вызвал на себя гнев властей. В 2003 году его заключили на четыре года в запущенную уральскую тюрьму. Но к тому времени, как я приехал в Москву в прошлом году, он уже был на свободе.

Через посредника я узнал, что у Трепашкина две маленькие дочки и жена, категорически не желавшая, чтобы он встревал в политику. Узнав об этом, а так же приняв во внимание, что коллегу Трепашкниа недавно убили, а его самого упекли в тюрьму, я ожидал, что мои попытки поговорить с ним будут так же безуспешны, как и разговоры с другими сомневающимися.

"О нет, он не будет молчать," - заверил меня посредник. - "Единственный способ остановить Трепашкина - это убить его."

9 сентября, через пять дней после взрыва в Буйнакске, террористы нанесли удар по Москве. Они взорвали жилой дом на улице Гурьянова, в рабочем районе города на юго-западе. Вместо грузовика устройство было спрятано на нижнем этаже дома, но результат был практически тем же - взрыв разрушил все восемь этажей и и убил 94 спящих жителей.

И именно после улицы Гурьянова началась всеобщая паника. Уже через несколько часов некоторые российские официальные лица начали недвусмысленно намекать, что виноваты чеченские террористы, и стране объявили повышенную боевую готовность. Тысячи полицейских отправились допрашивать - и в нескольких сотнях случаев, арестовывать – всех, походящих на чеченцев, а жители многоэтажных домов по всей России организовывали патрули. Призывы к мести раздавались во всех политических кругах.

По просьбе Трепашкина, наша первая встреча состоялась в переполненном кафе в центре Москвы. Сначал появился один из его помощников, а потом, через двадцать минут, прибыл сам Трепашкин в сопровождении кого-то наподобие телохранителя, мускулистого коротко остриженного молодого человека с непроницаемым взглядом.

Трепашкин оказался крепко сложен, хоть и невысок - он всю жизнь занимался всевозможными боевыми искусствами. Он был очень видным, несмотря на возраст в 51 год. Но наиболее всего привлекала внимание его никогда не исчезавшая улыбка. Благодаря ей он немедленно располагал собеседника, вызывая к себе дружелюбие, хотя я мог себе представить, как в дни его работы в КГБ у сидящих с другой стороны стола для допросов из-за этой улыбки стыла кровь.

Несколько минут мы болтали о повседневных вещах – о необычно холодной стоявшей тогда московской погоде, об изменениях, которые я заметил со времени моего предыдущего визита, - и я чувствовал, что Трепашкин пытается вычислить меня, решая, как много можно мне открыть.

Потом он стал рассказывать мне о своей карьере в КГБ. Большую часть времени он расследовал контрабанду антиквариата. В то время он был абсолютно предан советской власти, особенно КГБ. Трепашкин был таким горячим сторонником Советского Союза, что он даже поддержал группу, которая пыталась предотвратить приход к власти Бориса Ельцина и сохранить советскую систему.

"Я видел, что это будет конец Советского Союза," – объяснял Трепашкин в кафе. -"Но пойдем дальше - что случится с КГБ, со всеми нами, для кого Комитет стал делом жизни? Я видел впереди только бедствия".

И эти бедствия пришли. Советский Союз распался, и Россия погрузилась в экономический и социальный хаос. Один из особо разрушительных аспектов этого хаоса связан с огромным количеством офицеров российского КГБ, которые неожиданно вошли в частный сектор. Одни открыли фирмы, или сами, или в сотрудничестве с той самой мафией, с которой они раньше боролись. Другие шли работать в качестве "советников" или охранников к новым олигархам или старым боссам из коммунистической партии, которые спешно хватали все, что имело ценность в России, расхваливая в то же время "демократические реформы" президента Бориса Ельцина.

Трепашкин набдлюдал за всем этим с очень близкого расстояния. Оставшись в ФСБ (бывшем КГБ), следователь заметил, что отличать преступления от действий правительства становится всё труднее.

"В одном деле за другим," - сказал он, - " просматривался сговор. Мафия работали с террористическими группами, но потом след вдруг вел к какой-нибудь бизнес-группе или даже к государственному министерству. И тогда становилось непонятно - это до сих пор уголовное дело или же подпольная операция, имеющая официальную санкцию? И что же на самом деле значит "официальная санкция" – кто, в конце концов, у руля?"

Летом 1995 года Михаил Трепашкин начал работать над делом, которое навсегда поменяет его жизнь и приведет его к столкновению с высшими начальниками ФСБ; один из них, по утверждению Трепашкина, попытается его убить. Этот инцидент, как и многие другие, раскрывшие гниль пост-советской России, касался сепаратистской южной республики Чечня.

К декабрю 1995 года после целого года войны повстанцы, боровшиеся за независимость Чечни, завели российскую армию в тупик, кровавый и унизительный. Причиной этого были не только боевые действия. Еще со времен Советского Союза чеченская мафия контролировала большую часть российского криминалитета, поэтому когда и само российское общество криминализовалось, чеченским повстанцам это было только на руку. Они воевали против российской армии современным оружием, которое всегда можно было получить, просто дав взятку коррумпированным российским офицерам. Деньги же шли от чеченских преступных группировок, оперировавших по всей стране.

Насколько далеко зашел этот всем удобный сговор? Трепашкин узнал ответ ночью 1 декабря, когда группа офицеров ФСБ захватила московский офис банка «Сольди».

Этот налет был последним звеном сложного операции, которую возглавлял, среди прочих, и Трепашкин. Она должно было наконец-то сокрушить печально известную группировку банковских вымогателей, связанных с чеченским лидером Салманом Радуевым. Налет прошел с огромным успехом: в сеть «Сольди» были пойманы более двадцати бандитов, в том числе два офицера ФСБ и генерал российской армии.

Но внутри банка ФСБ-шники нашли что-то странное. Готовясь к засадам, бандиты поставили по всему зданию прослушивающие жучки, подсоединив их к стоящей снаружи машине. Как выяснилось, система была несовершенной, но тем не менее возникал вопрос: откуда у этой банды могло быть такое оборудование?

"У всех подобных устройств есть серийные номера", - объяснял Трепашкин, сидя в московском кафе, - "поэтому мы пробили их по системе и обнаружили, что все они родом или из ФСБ, или из Министерства Обороны."

Это было чрезвычайно важно, так как доступ к такому оборудованию был строго ограничен. Получалось, что высокопоставленные офицеры спецслужб и армии были в сговоре не просто с бандитской группировкой, а с группировкйо, которая создавалась в целях финансрования войны против России. По стандартам любого государства это уже была не коррупция, а измена.

Но как только Трепашкин начал расследование, глава отдела внутренней безопасности Николай Патрушев снял его с дела банка «Сольди». К тому же ни одному российским офицеру не было предъявлено обвинения, и почти все пойманные в банке люди были вскоре втихую отпущены. Зато Патрушев приказал завести дело против Трепашкина. Оно продлилось почти два года, и под конец Трепашкин не выдержал. В мае 1997 года он написал открытое письмо президенту Ельцину, подробно описав свою роль в расследовании и обвинив большинство начальников ФСБ во множестве преступлений, включающих сотрудничество с мафией и даже принятие бандитов в ряды ФСБ.

"Я думал, что если бы президент узнал о том, что происходит", - сказал Трепашкин, - "то он бы что-нибудь сделал. Это было ошибкой с моей стороны".

О да. Как оказалось, Борис Ельцин сам был невероятно коррумпирован, а письмо открыло глаза ФСБ-шников на недовольного в их рядах. Через месяц Трепашкин добровольно ушел с работы, не выдержав, по его словам, давления со стороны коллег и начальства. Но это не значило, что он собирался тихо исчезнуть. Тем же летом он подал в суд на руководств ФСБ и стал слать жалобы, которые доходили даже до самого директора ФСБ. Казалось, что следователь все еще верил в то, что честь Конторы можно восстановить, что некто, доселе неизвестный, выйдет из тени и потребует реформы. Однако его настойчивость только еще сильнее убедила часть руководства ФСБ, что настало время решить его проблему раз и навсегда. Одним из первых они обратились к Александру Литвиненко.

На первый взгляд Литвиненко казался как раз тем, кто нужен. Вернувшись в Москву после контр-террористической оперативной работы на кровавом Чеченском фронте, он был переведен в новый строго засекреченный отдел ФСБ под названием «Управление по разработке и пресечению деятельности преступных организаций» (УРПО). Литвиненко еще не знал, что отдел создавался как группа киллеров. В книге "Смерть Диссидента", написанной Алексом Голдфарбом и вдовой Литвиненко Мариной, Литвиненко описывает встречу с начальником УРПО в октябре 1997: "Есть такой Михаил Трепашкин. Это твой новый объект. Возьми его дело и ознакомься."

Прочитав дело, Литвиненко узнал о работе следователя по банк «Сольдди», а также о его иске против руководства ФСБ. Он не мог понять, что же именно он должен был делать с Трепашкиным.

"Ну, здесь ситуация тонкая", - цитирует Литвиненко своего начальника. - "Ты же знаешь, что он подал в суд на нашего директора и дает об этом интервью. Мы должны его заткнуть, это приказал сам директор."

Вскоре, как утверждает Литвиненко, список его целей увеличился и включил в себя Бориса Березовского, олигарха и влиятельного кремлевского персонажа, которого кто-то могущественный теперь хотел уничтожить. Литвиненко тянул время, придумывая одно за другим причины, по которым он все никак не мог выполнить приказ на убийство.

По утверждению Трепашкина, за это время были совершены по крайней мере две попытки убить его: провалившаяся засада на пустынной московской автостраде, а также снайпер на крыше, которому не удалось выбрать нужную позицию. В других случаях, говорит он, его предупреждали друзья, все еще работавшие в Конторе.

В ноябре 1998 года предполагаемый заказ ФСБ на Трепашкина и Березовского был сенсационно обнародован, когда Литвиненко и четыре сотрудника УРПО созвали пресс-конференцию в Москве и рассказали об убийствах, которые им приказали совершить. Там же присутствовал и Михаил Трепашкин.

Но на этом дело, казалось бы, подошло к концу без особых последствий. Литвиненко, глава офицеров-диссидентов, был уволен, но более никак не наказан. А Трепашкин вопреки всем прогнозам выиграл свой иск против ФСБ, женился во второй раз и получил работу в налоговой полиции. По его словам , он решил тихо отслужить свой срок и потом уйти в пенсию.

Однако в сентябре 1999 года взрыв жилых домов потрясет политические основы России. Эти взрывы также заставят Трепашкина и Литвиненко вернуться в их мир плаща и кинжала, на этот раз с общей целью.

Во время массовой истерики, которая разразилась в Москве после взрыва на улице Гурьянова ранним утром 13 сентября 1999 года, властей предупредили о подозрительной активности в жилом доме на окраине города. Не найдя ничего необычного, службы безопасности закончили осмотр дома 6/3 по Каширскому шоссе около 2 утра и уехали. В 5:03 утра девятиэтажное здание было разрушено огромной бомбой, убив 121 мирного жителя.

3 дня спустя целью стало жилое здание в Волгодонске, городке к югу от Москвы. На этот раз бомба была в грузовике, и погибло еще семнадцать человек.

В московском кафе Трепашкин стал нехарактерно угрюмен, засмотревшись вдаль.

«Просто невероятно», - сказал он наконец. - «Это была моя первая мысль. Страна в панике, патрули граждан задерживают неизвестных на улице, везде есть полицейские блокпосты. Так как же эти террористы бродят так свободно, что у них есть время устроить и привести в исполнение такие сложные теракты?

Еще один аспект, в котором сомневался Трепашкин, был вопросом мотива.

«Обычно это очень легко найти мотив» объяснил он «или деньги или ненависть или ревность, но что привело чеченцев к этим терактам? Очень мало людей думали об этом».

С одной точки зрения это, может быть, понятно. Антипатия к чеченцам сидит очень глубоко в русском обществе и стала еще глубже во время сепаратистской войны девяностых годов. Невыразимые злодеяния совершили обе стороны в течение этого конфликта, и чеченские повстанцы были готовы и к войне на территории России и к действиям против мирных граждан . Но эта война окончилась в 1997 тем, что Борис Ельцин подписал договор, признавший автономию Чечни.

«Так что, зачем?» продолжал Трепашкин «Зачем хотели бы чеченцы спровоцировать российское государство, когда уже достигли всего, за что воевали?»

Кое-что еще мешало бывшему уголовному следователю: состав нового российского правительства.

В начале августа 1999 – за несколько недель до первого взрыва в Буйнакске – Президент Ельцин назначил своего третьего премьер-министра за период менее трех месяцев. Это был небольшой человек, без чувства юмора, почти неизвестный российской общественности, его звали Владимир Путин.

Он был так неизвестен, потому что, несколько лет назад, Путин был еще одним средним офицером КГБ/ФСБ, трудившимся незаметно. В 1996 Путину дали место в Управлении делами Президента - ключевое управление в аппарате Ельцина, которое дало Путину рычаги, с помощью которых он мог оказать или не оказать услуги инсайдерам в Кремле. Как видно, он хорошо использовал открывшиеся возможности: в течение трех следующих лет, Путина повысили до заместителя руководителя Администрации президента, а тогда до директора ФСБ, а теперь до премьер-министра.

Но, хотя Путин еще был малоизвестным общей публике в Сентябре 1999, Михаил Трепашкин уже был хорошо знакомым с ним. Когда скандал УРПО стал публичным, Путин был директором ФСБ и лично уволил Александра Литвиненко за то, что он привлек внимание общесвенности. «Я уволил Литвиненко, потому что офицеры ФСБ не должны устраивать пресс-конференции и не должны делать внутренние скандалы публичными.»

А в равной степени вызвало тревогу Трепашкина то, что наследником Путина на посту директора ФСБ стал Николай Патрушев. В должности начальника Управления собственной безопасности ФСБ, сам Патрушев освободил Трепашкина от обязанности следователя дела Банка Солди, и он был одним из тех правительственных чиновников, которые наиболее страстно доказывали чеченскую связь с взрывами жилых домов.

«Так что эта динамика была заметна» сказал Трепашкин «и было правительство, способствующее ей. За этим стоят чеченцы, так что теперь нам надо справиться с чеченцами»

Но тогда что-то очень странное произошло в спокойном провинциальном городе Рязань, находившимся в 120 милях на юго-востоке от Москвы.

Благодаря состоянию повышенной бдительности, царящему в стране, несколько жителей 14/16 Новоселовой ул. в Рязани заметили белый Жигули подъехавший к их дому вечером 22 сентября. Людей охватила паника, когда они увидели двух мужчин, которые вынесли несколько больших мешков из багажника машины и перенесли их в подвал после чего быстро уехали. Жители позвонили в милицию.

В подвале нашли три белых мешка весом около 50 килограмм каждый, подсоединенных к детонатору и взрывному таймеру. Пока милиция быстро эвакуировали всех из дома, позвонили местному эксперту ФСБ по взрывчатым веществам; он установил, что мешки содержали RDX - взрывчатое вещество достаточно мощное, чтобы снести целый дом. Выставили блокпосты на всех дорогах из Рязани, и началась огромная охота на Жигули и его водителей.

К следующему дню событие в Рязани стало известным по всей России. Премьер-министр Путин, поблагодарил жителей за проявленную бдительность, пока министр внутренних дел хвалил недавние улучшения в работе органов безопасности «как, например, предотвращение взрыва дома в Рязани».

Все так закончилось бы, может быть, только вот этот вечер двух из подозреваемых задержали. К удивлению местных властей оба предъявили удостоверения ФСБ. Вскоре позвонили из штаб-квартиры ФСБ в Москве и сказали, чтобы их освободили.

На следующее утро директор ФСБ Патрушев выступил по телевидению, чтобы сообщить совсем новую версию событий в Рязани.

Случай в 14/16 Новослевой ул., объяснил он, не был неуспешным терактом, а скорее «тренировкой» ФСБ, чтобы проверить бдительность общества. Он заявил, что в мешках были не взрывчатые вещества, а обычный домашний сахар.

Противоречия в версии ФСБ были многочисленными. Как сопоставить утверждения штаб-квартиры ФСБ о мешках сахара с анализом местной ФСБ, который нашел RDX? Если была на самом деле тренировка, почему не сообщили местной ФСБ досрочно, или почему Патрушев сам не говорил об этом в течение тех полутора дней, пока ловили террористов? К тому же, почему взрывы в жилых домах сразу прекратились после Рязани? Если бы теракты были действительно устроенными чеченскими террористами, тогда, несомненно, унижение ФСБ в Рязани вдохновило бы их продолжать свои действия.

Но время таких вопросов уже истекло. Пока Премьер-министр Путин во время своего выступления вечером 23 сентября, хвалил жителей Рязани за бдительность, российские военные самолеты стали бомбить Грозный - столицу Чечни. Через несколько дней российские батальоны бронетехники вошли в Чечню, и Вторая чеченская война началась.

После этого события стали развиваться очень быстро. Во время новогоднего выступления 31 декабря 1999 Борис Ельцин потряс страну, заявив, что уходит с поста, и решение вступает в силу немедленно. Таким образом, Владимир Путин стал действующим президентом до того, что состоятся новые выборы. И вместо того, чтобы состоятся летом, как сначала было запланировано, выборы были назначены через десять недель. Конкурентам Путина осталось мало времени подготовиться.

В ответ на президентский опрос в августе 1999, Путин имел менее двух процентов голосов. В марте 2000, благодаря своей стратегии тотальной войны в Чечне увеличил свою популярность и был избран президентом с 53 процентами голосов. Правление Владимира Путина началось, и Россия никогда не будет такой как прежде.

На нашей следующей встрече, Трепашкин меня пригласил к себе домой. Это меня немного удивило - мне сказали что так безопаснее, Трепашкин редко приводит посетителей домой - но, по-моему, он считал, что все его враги все-таки знают, где он живет.

В течении нескольких часов после взрыва на Улице Гурьянова, ФСБ выпустила эскиз подозреваемого, по описанию управляющего дома. Но вскоре, и без всякого объяснения, этот эскиз заменили описание совершенно другого человека, которого давно опознали как Ачемезa Гочияевa, небольшого бизнесменa из Черкессии, сразу сбежавшего и ушедшего в подполье. Весной 2002-го года, Александр Литвиненко и его напарник выследили Гочияева в отдалённом краю Грузии, где, через посредника, он упорно настаивал что ФСБ его подставила и он сбежал только потому что был уверен его убьют.

Личность человека на первом эскизе ещё больше заинтересовала Трепашкина, когда изучая объемное дело ФСБ о взрыве на Улице Гурьянова, он нигде не мог найти её копии. В конце концов он начал рассматривать архивы газет в надежде что одна из них напечатала этот эскиз до того как ФСБ успела остановить их распространение. И нашёл.

На рисунке был изображён мужчина 30 с чем-то лет, с квадратной челюстью, тёмными волосами и в очках. Трепашкин был уверен, что он его знал, и что он его даже арестовал 8 лет назад. Он полагал, что это было изображение Владимира Романовича, агента ФСБ который подобрал людей в состав автофургона c электронным наблюдением для банды Радуева во время грабежа банка Солди.

Изначальная мысль Трепашкина была найти Романовича и постараться убедить его раскрыть своё участие во взрывах домов. Это оказалось бесполезным. Насколько Трепашкин мог выяснить, Романович уехал из России на Кипр и летом 2000-го года, его сбила машина, которая быстро скрылась, Романович скончался.

Трепашкин затем нашёл изначальный источник эскиза ⎯ управляющего дома на Улице Гурьянова.

«Я показал ему эскиз Романовича,» сказал Трепашкин, сидя в своей гостинной, «и он мне сказал что тот был составлен правильно, точно как он описал его милиции. Но затем они отвезли его на Лубянку где они показали емy эскиз Гочияева и настаивали что это и был мужчина которого он видел.

С этим ошеломляющим известием, Трепашкин собирался удивить власти. ФСБ к этому времени уже давно опубликовало имена девяти человек, которые якобы были ответственны за взрывы в Москве и во Волгодонске. Они же были предлогом для новой войны с Чечнёй, хотя ни один из подозреваемых не был Чеченцем. Согласно сообщениям, к лету 2003-го года, пятеро из них были мертвы, двое были на свободе, и судебный процесс ещё двоих был назначен на Октябрь. Как адвокат Татьяны Морозовой, Трепашкин собирался присутствовать в суде и представить эскиз Романовича как улику для оправдания.

Он принял дополнительную предосторожность. Перед началом суда, встретился с Игорем Корольковым, журналистом независимого журнала Московские Новости и в деталях описал отношение Романовича к делу.

«Он сказал, 'если они до меня доберутся, хотя бы все будут знать почему,'» Корольков разъяснил. «Он был напуган и напряжён, потому что я думал он уже знал, что за ним идут.»

Конечно же, через короткое время после встречи с Корольковым, власти забрали Трепашкина. Пока он находился под арестом, ФСБ ещё раз провелa обыск в его квартире, на этот раз при помощи целого автобуса агентов. Я понимаю что для соседей это было очень увлекательно,» сказал Трепашкин смеясь, «самое большое происшествие здесь за долгое время.»

Они его задержали по старой запасной причине ФСБ ⎯ владение оружием без лицензии ⎯ но судья, очевидно знакомый с этим клише, сразу же отверг обвинения. Прокуроры тогда вернулись к обвинениям Трепашкина, которые рассматривались еще со времени предыдущего обыска, за два года до этого, хранение секретных документов, которые, он утверждает, ему подложили. Этого было не много, но достаточно. После закрытого суда, Трепашкина приговорили к четырём годам тюрьмы за неправильное обращение с классифицированным материалом и отослали в тюремный лагерь на Урал.

В его отсутствии, двоих мужчин, которых судили за взрывы жилых домов, обвинили и приговорили к пожизненному заключению. Объявляя дело официально закрытым, правительство приказало ФСБ запечатать все следственные материалы по делу на следующие семьдесят пять лет.

Мой последний вопрос к Михаилу Трепашкину был, в какой-то степени бессмысленным.

Мы стояли на тротуаре около его корпуса, и я его спросил, если, смотреть на ход его жизни за последние пятнадцать лет, изменил ли он что-нибудь.

Вопрос был бессмысленным, потому что люди в ситуации Трепашкина, которые боролись с властями и проиграли, почти без исключения скажут, нет: в поисках правосудия, свободы, или в стремлении изменить общества к лучшему, они объясняют, они бы сделали всё так же заново. Люди в таких ситуациях говорят это себе, чтобы дать значение своим мучениям.

Вместо этого, Трепашкин издал короткий смешок и улыбнулся, как умеет только он.

«Да,» сказал он, «я бы много чего изменил. Сейчас я вижу, что доверчивость один из моих недостатков. Я всегда думал, что не сама система, а только несколько людей создают проблемы. Даже когда я был в тюрьме, я никогда не верил, что Путин мог на самом деле стоять за этим. Я всегда думал что, как только он узнает, меня немедленно выпустят.» Трепашкин прекратил улыбаться и пожал широкими плечами. «Так, я догадываюсь, определённая наивность привела меня к ошибкам.»

Я не был полностью в этом уверен. Я подозревал что его «недостаток», помимо наивности, заключался на самом деле в старинном ⎯ если даже не в средневековом ⎯ чувстве преданности. Во время нашей первой встречи, Трепашкин дал мне копию своего резюме, которое состояло из шестнадцати страниц, и первое что ударило мне в глаза, было то, как он выделил свои многочисленные награды и похвалы за все годы службы государству: как специалист морского флота, как офицер КГБ, как следователь ФСБ. Как бы необычно или старомодно это не было, он верил по-настоящему. Как ещё можно объяснить годы, который он провел как верный своему долгу следователь, тщательно строя дела против организованных синдикатов или продажных чиновников, и в то же время упорно отрицая признание того, что в новой России, сами воры всем и заправляли?

Конечно же, это чувство неизменной преданности и парализовало Трепашкина, оно же и предотвратило его от познания своих «ошибок», от возможности изменить свою жизнь и встать подальше от неприятностей. Что касается нашего перемещения из квартиры Трепашкина на улицу, то даже это было хорошим свидетельством его упрямства, его жена вернулась раньше чем мы думали, и узнав что ее муж разговаривает с западным журналистом была так разгневана, что немедленно выгнала нас на улицу.
«Ну, что поделаешь?» прошептал Трепашкин, когда мы уходили, будто он не мог ничего предпринять.

Но возможно резкости его жены тогда ⎯ 25-го Сентября ⎯ была другая причина. В тот день, Трепашкин собирался идти на Пушкинскую Площадь, чтобы встретиться с небольшой группой сторонников, где в 6 часов они бы провели демонстрацию с требованием нового следствия взрывов. «Тебе тоже следует прийти», сказал он со своей обычной улыбкой. «Может интересно будет».

За пять лет, с того времени когда Трепашкина посадили, в России произошло много перемен ⎯ и ни одна из них не была особо благоприятной для человека в его ситуации. В Марте 2004-го года, Владимира Путина избрали на второй срок президентства с 71-им процентом голосов, и он распорядился более жестко ограничить политическую свободу и свободу слова. В Октябре 2006-го года, в лифте своего дома, застрелили Анну Политковскую, ведущую журналистку России, которая в значительной степени писала о тёмных связях между ФСБ и Чеченскими «террористами». На следующий месяц, пришла очередь удалить Александра Литвиненко.

И возможно самое большое расстройство ⎯ Русский народ в этом не видел больших причин для беспокойства. Наоборот, с экономикой, процветающей за счёт потока нефтедолларов, большинство были довольны образом Путина как сильного человека, и его всё более и более воинственным расположением духа по отношению к окружающему миру, передававшему дуновение возвратившейся сверхдержавы.

Этот образ был подходяще заснят в Мае 2008-го года, когда Путин, которому конституция запрещает избираться президентом на третий срок (хотя он остался в кабинете в роли премьер министра), официально передал вожжи своему лично выбранному наследнику, Дмитрию Медведеву. На этот случай, оба из них были в похожих черных куртках, Медведев в джинсах, важно проходя через Красную Площадь, они выглядели не как главы государства а скорей как пара гангстеров. Даже свирепое вторжение России в Грузию в Августе 2008-го года, акт, который был единогласно осуждён на Западе, породило новую вспышку в Русской национальной гордости, новый взлёт популярности Путина.

Может тогда и не удивительно, что митинг на Пушкинской Площади в тот вечер был довольно жалким зрелищем. Помимо Трепашкина и его самых близких помощников, присутствовало, может тридцать человек. Многие из них старики, которые потеряли родственников при взрывах, они, молча, стояли на тротуаре, держа в руках плакаты или выцветшие фотографии своих погибших. Этот небольшой кружок стоял под надзором восьми милиционеров в форме ⎯ и скорее всего нескольких других в гражданском, ⎯ но это казалось совсем не обязательно. Из огромных толп проходящих мимо в час пик, мало кто дважды посмотрел на протестующих.

Глядя на Трепашкина в тот вечер, казалось, что может существовать другое объяснение вопросу, почему он ещё был жив, а люди как Литвиненко и Политковская были мертвы. От части, без сомнения, потому что Трепашкин старался не показывать указательным пальцем прямо на Путина, или на кого-либо ещё в связи со взрывами домов. Это подходит его складу ума, как криминальный следователь: ты только обвиняешь на основании фактов, то, что можно узнать и проверить.

И конечно же другая часть причины заключается в его одностороннем сосредоточии на взрывах домов, в том, что он относиться к этому делу с тем же упорством с каким он отнёсся к делу грабежа банка Солди. В этом и состояла проблема Литвиненко и Политковской: они обвинили стольких членов правящего круга России, что обеспечили безопасность своих врагов их количеством. Для Трепашкина, кроме взорванных домов, больше ничего не существовало, и если бы его убили, вся Россия бы знала почему.

Ирония судьбы, состоит в том, что чем дальше он двигает это дело, чем больше он требует публичного расследования, Трепашкин может, движет себя ближе и ближе к уничтожению. Пока люди стоящие за взрывами уверены, что они выиграли, или хотя бы что они достаточно захоронили прошлое, он в относительной безопасности. Когда люди начнут брать его листовки, тогда опасность возрастет.

Этот день возможно быстро приближается. В ходе экономического кризиса прошлого года немногие страны пострадали больше России, и почти каждый день приносит новые народные протесты: против олигархов, против политики, и всё больше против самого Путина. Сейчас уже может, осталось недолго, когда Русский народ спросит себя, как это всё началось и вспомнит ужасные происшествия Сентября 1999-го года.

Но тот вечер на Пушкинской Площади не стал таким днём. В тот вечер толпы ещё по-настоящему верили в возрождение России, торопясь мимо Трепашкина к метро и домой, торопясь к светлому, блестящему будущему, которое пообещал им их правитель.

СКОТТ АНДЕРСОН журналист и автор, который передавал из горячих точек по всему миру.

Напоминаю п.5. Не рекомендуется. Много букв не всегда помогает.
модератор

Автор: Alena2020 13.10.2009, 13:08

Объясните пожалуйста, что вам лично плохого сделали Путин и "Единая Россия"? За что вы их ненавидите? Почему хотите убрать их от власти? Почему не хотите им благодарность отдать за подъем страны после 90-ых? Или за сохранение памяти войны хотя бы?

Автор: Леонидыч 13.10.2009, 13:10

А что, надо отдать им и благодарность тоже....?

*/про себя, с грустью/* Эх, и что же у меня так много предупреждений... И не постебаешься толком....

Автор: BorisTyNePrav 13.10.2009, 13:27

Путин уничтожил правосудие, следствие, а вместе с ними и права человека. Путин стал гарантом преступности и коррупции!!!
И это не пустые слова. У меня есть примеры в нерасследовании преступлений, в незаведении уголовных дел, в отказах в праве на суд.

Автор: Славий 13.10.2009, 14:18

Что значит ЛИЧНО? Я, например, с Путиным никак не общался. Лично с ним незнаком. Слово ненавидите - не соответствует обстоятельству. Я Путина ПРЕЗИРАЮ.
Масштабная коррупция началась при Ельцине. Но при Путине она стала системообразующим фактором. Коррупция стала МЕХАНИЗМОМ государственного управления. Благодарить за это?
Бесправие населения что в СССР, что в России до СССР было всегда. Но бесправие населения и беспредел чиновников и силовиков в настоящее время не идет ни в какое сравнение с тем, что было в прошлом. Суд стал бизнесом. Благодарить?
Зависимость бюджета России от продажи сырьевых невозобновляемых ресурсов возрасла. Наука разгромлена. Технологии отстают от мирового уровня все больше. Благодарить?
Хозяйственное освоение Сибири Китаем нарастает как снежный ком. Происходит тихая замалчиваемая экспансия. Благодарить?
Но остановлюсь. Лучше почитайте статью Медведева "Россия вперед". Повнимательнее. Все-таки президент. Там есть ответ на Ваш вопрос почему многие неравнодушные и информированные люди считают, что для страны России было бы лучше убрать ИХ от власти.
Многие люди уверены, что если лично им хорошо, значит все хорошо! А? Я не угадал?...
А если подумать о судьбе страны, о судьбе детей и внуков?
Не все же смогут сбежать в Англии...

Автор: Alena2020 14.10.2009, 11:40

Путин поднял страну из руин! Нас уважают в мире и к нам прислушиваются! Даже США нас боятся и отменили систему ПРО в Европе под нашим давлением. Это все заслуга Путина! Россия будет новым мировым лидером. Рубль является полноценной резервной валютой. Скоро расчет за нефть будет производится в рублях, а доллар упразднят. Выслкая цена на нефть это тоже заслуга дипломатических усилий Путина! В стране идет рост ВВП. Россия благодаря Путину и Единой России первой вышла из кризиса, произовдство растет на 0,5% каждый месяц, по докладу правительства России. Недопущено девальвации рубля, нет спада производства и массовых сокращений. Путин поддержал отечественного производителя. теперь Путин налаживает взаимовыгодное сотрудничество с нашим другом Китаем. Чего еще вам надо? Вот оппозиция ничего не сделала для страны!

Автор: Ray 14.10.2009, 12:43

Столько восклицательных знаков... Наверное, Вы зарабатываете лозунгами.

Первое и главное, что сделал Путин, это уничтожил (точнее, добил) свободные и честные выборы. Причем под выборами я понимаю не только тот один день в несколько лет, а всю процедуру, с равным допуском к СМИ, дебатами и независимым бизнесом.

Вообще трудно назвать, чего он еще не добил. Вот этот форум пока не добил.

Автор: ротный 14.10.2009, 12:53

Вы , что на подряде у Первого канала ТВ, решили компенсировать то, что многие из здесь присутствующих его не смотрят?

Здесь таких мессионеров не воспринимают, не пыжтесь.

Автор: Леонидыч 14.10.2009, 13:15

"Не буди лихо, пока тихо". Ведь накличете же, накличете!!!!!
Хотя, с другой стороны,мне-то что...? Всё-равно скоро забанят....

Автор: Black Krok 14.10.2009, 15:04

Боже мой.... какой бред... Надо еще написать, что и кризис - рез-т дипломатических усилий Путина с целью ослабить США. Или что вообще весь мир перейдет на рубли. Это случится примерно в тот же момент, когда упразднят доллар(в смысле, от него откажется США).

И девальвации не было.... Хотя я на ней неплохо заработал. Примерно столько же, сколько потерял на спаде биржевых котировок Которые произошли из-за спада производства, которого не было

И друг Китай в противоположность врагу США. "Скажи мне, кто твой друг...."

Автор: Владимир Гицевич 14.10.2009, 17:23

--Put-in! Put-in!!! OOOhh!
Чики-чики чики таааа! Амфетамииинна уааа!


--Капельницу! Лазикс! Быстро! Фиксируйте и детоксицируйте!


--Операционную? Декомпрессию?

-- Дождёмся родственников и их согласия...

Автор: sashas 14.10.2009, 17:47

Бойтесь разочароваться. Будет очень неприятно.

Автор: Славий 14.10.2009, 18:23

Это Вам по телевизору сказали? Не дадите ли себе труд прочитать вот это?

http://rys-arhipelag.ucoz.ru/publ/38-1-0-1540 И вот это:

http://rys-arhipelag.ucoz.ru/publ/38-1-0-1541

Автор: Ray 24.11.2009, 12:10

--------------------------
Ratio economica: Модернизация-37

Сергей Гуриев
Олег Цывинский

24.11.2009, 222 (2492)

Мы собирались написать эту статью о том, что казалось нам самым важным вопросом после послания президента Медведева: можно ли в современной России осуществить модернизацию без политической либерализации. Но трагическое событие прошлой недели — гибель в тюрьме юриста Сергея Магнитского — отодвинуло для нас все остальные темы.

Мы знаем, что эта смерть уже не новость. Мы знаем, что за последние несколько дней читатель «Ведомостей» получил исчерпывающую информацию об этом деле. Но мы не можем об этом не написать. Потому что без статьи о гибели Сергея говорить о любых других аспектах модернизации абсолютно бессмысленно. Ведь для читателей «Ведомостей» — и для нас лично — нет и не может быть ничего важнее. Какая разница, растет индекс РТС или падает, что происходит со ставкой процента или обменным курсом, если наша жизнь ничего не стоит? Стоит ли говорить о профессиональной элите, которая могла бы поддержать модернизацию? Стоит ли говорить об исполнении контрактов, если юристов берет в заложники противная сторона? Стоит ли обсуждать, насколько защищены права собственности, если у собственника нет права на жизнь?

Сергею было всего 37 лет, он был отцом двух детей и управляющим партнером американо-российской юридической фирмы Firestone Duncan. Судя по информации из открытых источников, он погиб потому, что выполнял свой профессиональный долг — работал в соответствии с законом и интересами своего клиента. Его клиент никогда не критиковал Владимира Путина. Более того, во время дела ЮКОСа Билл Браудер неустанно выступал на стороне российских властей. Это не помогло Биллу — его борьба за права акционеров неназванной российской углеводородной компании стоила ему права въезда в Россию. Российский бюджет потерял гораздо больше. Дело, за работу над которым попал в тюрьму Сергей, заключалось в том, что оборотни в погонах украли у Браудера три компании, а затем использовали их для воровства 5 млрд руб. российских налогоплательщиков.

Билл так и не назвал своих противников в России, но продолжал рассказывать о потерях российского бюджета. Его враги не стали или не смогли мстить ему, но арестовали его юриста. Сергей заболел в тюрьме и не получил лечения — это эквивалентно пытке. Статья 1 Конвенции ООН против пыток и других жестоких, бесчеловечных или унижающих достоинство видов обращения и наказания именно так и определяет пытки: «Любое действие, которым какому-либо лицу умышленно причиняется сильная боль или страдание, физическое или нравственное, чтобы получить от него или от третьего лица сведения или признания, наказать его за действие, которое совершило оно или третье лицо или в совершении которого оно подозревается, а также запугать или принудить его или третье лицо, или по любой причине, основанной на дискриминации любого характера, когда такая боль или страдание причиняются государственным должностным лицом или иным лицом, выступающим в официальном качестве, или по их подстрекательству, или с их ведома или молчаливого согласия». Российская Федерация является участником этой конвенции.

В этом смысле правоохранительные органы свободной России действовали методами, по существу не отличающимися от методов НКВД 1937 г. До прошлой недели мы — читатели «Ведомостей» — знали о том, что пытки действительно широко распространены в российских сизо, но успешно убеждали себя в том, что это нас не касается. Теперь, если мы честны перед самими собой и своими детьми, мы вынуждены сказать, что это касается каждого. По крайней мере каждого профессионала.

Мы знали, что в России опасно быть оппозиционным политиком, независимым журналистом и правозащитником. Мы думали, что можно быть вне политики и заниматься своим делом. Наверное, так же думал и Сергей — российский гражданин, вина которого в любом случае еще не была доказана судом. Он погиб — причем не от рук неизвестных наемных убийц, а от рук государства. Того самого государства, которое мы содержим на наши налоги; на те налоги, которые платил и Сергей. Мы должны сделать все, чтобы он погиб не напрасно.

Можно сколь угодно говорить о том, как остановить утечку мозгов, о том, как добиться возвращения российских специалистов, работающих за границей. То, что случилось с Сергеем Магнитским или Василием Алексаняном (одним из немногих россиян, получивших образование в Гарвардской школе права), дает четкий сигнал для всех профессионалов — в России им делать нечего. Захотят ли нынешние или будущие студенты или аспиранты, получающие образование в лучших вузах мира, вернуться в Россию? А ведь это лучшая часть человеческого капитала, которая как раз и должна осуществить модернизацию России. Трудно удержаться от параллелей с репрессиями 1930-х гг. против иностранных технических специалистов, которых также зазывали модернизировать промышленность Советского Союза.

Коллега Сергея — Джеймисон Файерстоун сказал: «Отказ в медицинской помощи и условия, в которых содержался Сергей Магнитский, — это была пытка с целью выбить из него нужные показания. Он не сломался. Мы не должны молчать, иначе подобное может произойти с каждым из нас». Джеймисон — гражданин США. В его стране дискуссия о модернизации — дело далекого прошлого. Сергей был гражданином России. Мы не знаем, голосовал ли он за президента Медведева в 2008 г. Но всего за несколько дней до смерти Сергея Медведев заявил о том, что «в ХХI веке нашей стране вновь необходима всесторонняя модернизация. И это будет первый в нашей истории опыт модернизации, основанной на ценностях и институтах демократии». Наверное, президент хотел противопоставить грядущую модернизацию сталинской индустриализации. Пример Сергея говорит о том, что сегодняшняя Россия по-прежнему напоминает 1937 г.

Авторы — ректор Российской экономической школы, профессор «Морган Стэнли»; профессор Йельского университета и Российской экономической школы

( http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/11/24/219585 )
--------------------------

Автор: Ray 13.12.2010, 10:59

Вчера без машины угодил в пробку, устроенную Путиным... на железнодорожном переезде. http://er-portal.ru/about/text.shtml?17/4662,110993 на час перекрыли переезд у станции Удельная, причем не только для машин, но и для пешеходов. Поставили вдоль железки омоновцев, и намертво разделили два района города (Выборгский и Приморский). Сотни людей стояли с той и другой стороны, потом еще часы разгребалась пробка из автомобильного транспорта (в том числе и маршруток с автобусами).

Из-за этого же Аллегро перекроили расписание поездов, увеличив интервалы (и так не маленькие) между ними.

А ведь обо всем этом говорили давно:
----------------------------------------
Allegro остановит Петербург автомобильными пробками

19 июля 2010, 09:34
Мария Яцко

Жителей Петербурга ждет новый транспортный коллапс. Запуск нового скоростного направления Петербург - Хельсинки Allegro может обернуться гигантскими пробками. В черте города из-за поезда необходимо построить девять новых путепроводов.

РЖД разработали программу строительства 28 путепроводов на железнодорожной ветке, которая идет от Финляндского вокзала Петербурга до станции Бусловская на границе с Финляндией.

Стоимость одного переезда, по оценке экспертов, варьируется от 900 млн до 2 млрд рублей. Окупить эти затраты за счет работы восьми скоростных поездов вряд ли удастся.

А если учесть стоимость реконструкции путей (43 млрд рублей) и стоимость самих поездов, то говорить об окупаемости проекта пока не приходится.

По плану построены путепроводы будут только к 2013 году. До этого водителям придется стоять часами на переездах в городе, у которых сейчас нет объездных путей. Стратегическое значение запуска скоростного Allegro в сторону Хельсинки именно в этом году также представляется сомнительным.

Запуск первого скоростного поезда в Хельсинки назначен на 12 декабря 2010 года, а уже в сентябре начнется его тестирование. На Октябрьской железной дороге сообщили, что в 2011 году из инвестиционного фонда дороги будут выделены средства на строительство 12 путепроводов на этом направлении.

Как рассказал Сергей Кулдыкин, заместитель начальника петербургского отделения ОЖД по скоростному движению, сейчас на стадии проектирования находится 16 путепроводов в Петербурге и Ленинградской области. Он отметил, что путепроводы будут построены в срок, только если вовремя будут выделены необходимые средства.

Именно из-за нехватки путепроводов возникло множество конфликтов после запуска скоростного поезда "Сапсан", который ходит между Петербургом и Москвой. Свое недовольство высказал даже губернатор Тверской области Дмитрий Зеленин, который рассказал, что автомобилисты области и пассажиры электричек часами простаивают на переездах, ожидая, пока пройдет "Сапсан".

По мнению руководителя автоклуба "А 24" Дениса Шубина, самыми проблемными на направлении Финляндии будут переезды в районе станции метро "Удельная", в Коломягах, в Репино и Комарово. По словам специалиста, у этих переездов нет альтернативы.

"Хотелось бы, чтобы путепроводы открылись до запуска нового скоростного поезда, иначе Allegro просто забросают камнями. Мы получим ситуацию даже хуже, чем в случае с московским направлением", - говорит Денис Шубин.

( http://www.dp.ru/a/2010/07/19/Allegro_ostanovit_Peterbu )
----------------------------------------

Пока я стоял на этом переезде, столько всего услышал, что про "забросают камнями" - это не преувеличение.

Автор: Ray 13.12.2010, 11:15

Вот еще одно свидетельство:
------------------------------
( http://chulancha.livejournal.com/74048.html )

Пишет chulancha (chulancha)
@ 2010-12-12 18:49:00


Метки данной записи: я против


и что им дома не сидится
"Путин и Халонен прибыли на Allegro в Петербург", - бодро отрапортовал мне Яндекс новостями. Но я это уже и без него знала. Ведь уже второй день наглухо закрывают переезд на Удельной, что недалеко от меня. Гайцы перекрывают все подъезды к железной дороге, заворачивают в том числе и маршрутки с автобусами, у которых конечная рядом с переездом (не за ним, прошу заметить). Полрайона в дорожном коллапсе. Менты и прочие закрыли все близлежащие магазины и рынки, в том числе и крупнейший секонд-барахолку (как связан рынок с безопасностью поезда, проносящегося мимо со скоростью 200 км/час, никто не мог сказать). Переезд не перейти даже пешком и в метро, следовательно, не попасть, оно ж на той стороне. В создавшейся толпе зрел стихийный бунт, выкрикивались антиправительственные лозунги и угрозы швырнуть чем-нибудь в поезд. Менты обнаружили рассадник провокаторов. Об электричках никто даже не заикался, выходной же - сидите дома, смотрите телевизор, там скажут, что у нас всё хорошо, а Путин просто скромно приехал в Петербург.
------------------------------

Фотографии переезда за два часа до:






В трех минутах ходьбы отсюда живу я. И попробуйте сказать, что это не зимний Питер. 20 минут на метро - и Невский проспект, центр города.

Автор: oredej 15.12.2010, 21:54

Ну чем вам Путин не угодил или где вы так врать научились? Я тоже живу в этом районе и в субботу был на этом переезде. Как и показано на фотографиях активно чистился снег около переезда (ул. Скобелевская), но транспорт ходил, и люди ходили, что то же видно по фотографиям. Была закрыта только барахолка. Я прошелся и туда и обратно без всяких проблем. Ну а милиции было как всегда, когда кто-то приезжает, много, это правда.

Автор: PRmaster 16.12.2010, 4:25

А действительно, с кем?

1) При Ельцине я мог спокойно производить товары народного потребления. 7 абсолютно разных мелких производств начал в 90-е. Причем не просто "с нуля", а с 5-60 баксов первоначальных затрат. То есть, одно производство - с 5, другое - с 60, а остальные - между ними. Теперь подобное просто невозможно: одна регистрация потребует вложений дофига, да и милиция при Путнне ловит теперь не преступников (главных из коих считаю путенсов, то есть КГБанду), а неприносящих другим людям ущерб созидательных граждан (то есть сама приносит людям ущерб).

2) Путнн через новое трудовое законодательство сделал так, что мне не отдали зарплату за 10 месяцев. Оформлен я был официально. 2 суда было. И вот их решение: по новым путенским законам работать можно, а получать - не всегда! То есть: кто не работает - тот ест! (Особенно хорошо едят ФСБшники, чьё теневое финансирование, слышал, за 11 лет увеличилось в 300 раз. За чей счет, как вы думаете?)

3) Два раза ни за что задерживали и держали в милиции; второй раз - во совпадение (!), явно не случайно - когда я шел на важную встречу с местным оппозиционером.

4) Примерно то же самое и с ГИБДД. Ханжи в погонах задерживают умных людей, способных ходит "по уму", а не по правилам. (Правила должны быть для тураков, попадающих под машины, да автомобилистов, способных нанести ущерб пешеходам!) Тем самым эти ханжи наносят ущерб ненанесшим никому ущерба гражданам и не создавшим угрозы ДТП, за что еще и незаработанную плату получают.

5) ФСБшники целый день ни за что продержали у себя, отобрали деньги, приписывали мне шантаж и морили голодом весь день с целью добиться подписания состряпанных ими бумаг. На самом же деле - я приехал по некоторой наивности к местному Курскому депутату, условно назовем его "Иван Иваннович Шевченко", хотел продать тысяч за 20-15-10минимум попавшую мне информацию. Он же оказался членом Едра и вместе с помощником они решили получить ее бесплатно: деньги дали, информацию получили, а с помощью ФСБшников - отобрали обратно. Еще потом названивали, пытаясь завербовать, кослы. (Еще раз сделают мне что - все их тайны будут в инете.)

6) Путнн и его КГБанда в ГосДуме приняли преступные по своей сути законы, сорвавшие мне 2 сделки по недвижимости, сорвав нам возможности приобретения нужного участка под дом.

7) Сбережения на постройку собственного жилья Путнн обесценил с помощью Путннской инфляции, таким образом осуществил конкретно для нашей семьи свою программу "Недоступное жилье", то есть сделал жилье недоступным.

8) Плюс еще и издевается, вместе со своей сворой, говоря по ТВ такие хорошие слова на разные темы (специально написанные их пиарщиками и отрепетированные), по сути - мошеннические: и о "доступном жилье", и о "борьбе с инфляцией", и "продуктивности работы депутатов Думы", и так далее.

Так что никакого желания, кроме как убрать их от власти, они (КГБанда Путнна) не возбуждают.

Автор: PRmaster 16.12.2010, 4:35

А чё ш так? Может, слеп 'Влади-мир' и не видит ничего поучительного в хорошем смысле слова?
Или 'Влади-мир' - штатный работник штаба Путнна (КГБанды) и использует яблочный форум с целью обеления шэфа?

А то, как Ельцин работал на 12 строительных специальностях, тем самым стал опытным во всех отношениях строителем, да и руководителем - это КГБистам невдомёк? Хотя, уверен, все вы понимаете, просто нужный пиар стряпаете, формируете разными способами нужное общественное мнение, вешаете гражданам лапшу (засадить бы вас всех за это) ...

Автор: PRmaster 16.12.2010, 4:49

Горбачев был хорошим просветителем, но плохим организатором. Ельцину все это осточертело (горбачевский кризис), он вспылил - вот и результат. А задумано все это было Главной теневой закулиссной политической группировкой, Мировой Закулисой, то есть G1 (ошибочно причислять к ней США и их руководителей: они - №2, не более, и в сто раз менее могущественны, чем G1; американцы - всего лишь G2, козлы отпущения для дезинформированных патриотов и подлых путенсов).

А вот что нас ждет в ближайшее время - (это не шутка, я - политолог и футуролог) - так это задуманный G1 развал во взаимном противостоянии России, Украины и США, что готовят Путнн и его КГБанда (G3). Когда придет время - сами все увидите и поймете, что я был абсолютно прав.

Итак, впереди - РАЗВАЛ РОССИИ !

Автор: PRmaster 16.12.2010, 5:11

К сожалению, идеальных людей не бывает. У всех есть достоинства и недостатки.
У кого-то больше достоинств (Александр Невский, Василий III, Александр II, Георгий Константинович Жуков),
а у кого-то - недостатков (Ярослав псевдомудрый, Ленин, Сталин, Путнн).

Ельцин - где-то между ними. Он был - борец, три раза отстранял от власти коммунистско-империалистические клики.
Но, к сожалению, не умел правильно выбирать важных работников.
То Гайдара назначал, который вместе с Чубайсом на волне либеральных настроений не только не использовали во благо свалившуюся уникальную возможность все наладить, но и запачкавших, дискредитировавших "нормальный путь развития" страны.
То - низкорослого в плане таланта и дальновидности Черномырдина, который делал все "как всегда".
То - нового развальщика России, Путнна, который все сделает "как хуже"...

Автор: PRmaster 16.12.2010, 5:21

Ну и чего тут страшного? Кто был умным - тот с самого начала понимал, что все это - рулетка и пиарамида. Некоторые мне так и говорили, мол мы не будем последними, успеем выиграть.
Кто хотел поиграть - тот поиграл. Те, кто проиграл - начали выть и вызывать соболезнования у других тураков.

А в-общем и целом, - это пример теории Дарвина применительно к человеческому обществу. Тураки теряют. Подлецы - обирают.

А КГБанда - только выигрывает! Плюс - обирает, готовит условия для распада страны, да еще и издевается...

Автор: PRmaster 16.12.2010, 5:28

Сэ-э-эр! ... Вы забыли сказать - "черномырдинская"...
(о покойниках говорим, между прочим... а так бы еще накатал бы на этого премьера... Вспомните хотя бы, какую чернуху он про ГАЯ нес... не меньшую, чем вы, штатники-путенсы)

Автор: PRmaster 16.12.2010, 5:31

Сэ-э-эр! ... Вы забыли сказать - "гайдаро-чубайсовская"...

Автор: PRmaster 16.12.2010, 5:35

Сэ-э-эр! ... Вы забыли сказать, что перед этим Руцкой полукричал в микрофон что-то типа: "Штурмом взять "Останкино" и Кремль!"
А Макашов - начал исполнять этот приказ...

Автор: PRmaster 16.12.2010, 5:41

А вот это уже похоже на отточенные грязными спичрайтерами Путнна лживое очернение руководителя "Я". Для меня это свидетельствует, что автора, то есть 'Влади-мира' следует подозревать в том, что он - штатный работничек грязного пиар-штаба Путнна!

Жаль, что правила форума черезчур демократичны и не позволяют убирать лживую чернуху на партию! Когда ж это изменится?

Автор: PRmaster 16.12.2010, 5:44

Не факт. Ссылку! Номер постановления или закона!

Автор: PRmaster 16.12.2010, 5:59

Для наивных людей, каких много и в "Яблоке", просвечу, как было дело. (Как пиаршику и политаналитику мне здесь все яснее ясного).

В 1993 году на выборах в ГосДуму партия Жириновского набрала очень много процентов голосов. Ельцинские советники ошибочно переоценили угрозу усиления ЛДПР и повышения уровня ее популярности на следующих выборах. Поэтому посоветовали нашим тогдашним руководителям оторвать какое-то количество процентов от либерал-демократов к партии НДР Черномырдина. Поэтому-то, аккурат перед выборами 1995 года Черномырдин и начал Первую Чеченскую войну. Оторвали приблизительно 3% голосов. А потом - опять вовремя, перед Вторым туром - когда негатив к войне мешал переизбранию Ельцина, они ее и прекратили.

Перед новыми выборами, 1999 года - начали новую войну. Начал - Путнн. Предположительно, положил он там не 4 тысячи наших ребят, а 8-20 тысяч. И ее конец еще не скоро, если кто заблуждается по этому поводу.



Это у них, у мэшенников - такой способ манипулирования общественным мнением и добиваться власти - посылать на смерть наших лучших молодых ребят.



А ведь есть куда более правильные средства привлечения на свою сторону избирателей, смотрите ссылку:

http://forums.yabloko.ru/index.php?showtopic=11352

Автор: PRmaster 16.12.2010, 6:05

Правильно делаете, что не пишите. В высшей политике Вы, сэ-э-эр (предположительно, штатный сотрудник пиар-штаба Путнна) ни капли не разбираетесь.

Короче: Ельцина спаивали. Специально. Целенаправленно.



А после отставки - перестали, и через полгода он уже во всеуслышание и очень уверррррренным тоном говорил: "Я хорошо себя чувствую".

Автор: PRmaster 16.12.2010, 6:13

Для Вас, сэ-э-эр, позорная! ДЛЯ ВАС!!! Сколько Ельцин у Коля бабок назанимал - УУУУУУ... Так кто кем пользовался?



Американцы же по сути, старались в большинстве случаев Россию не трогать: то в Ирак залезут, то в Югославию... (потом - по второму кругу...)

Автор: PRmaster 16.12.2010, 6:22

Уууууу... Сколько всего Вы не знаете... То ли еще будет! Увидим вместе (я-то ихние планы знаю как политаналитик и футуролог).

А Вы лично и подобные Вам (предположительно - штатные агенты Кремля) - своей пропагандой и замазыванием нелицеприятных моментов "медленно разогреваете лягушку" и готовите развал России, не иначе. Посылаю всем вам 30 сребренников (плюс к той НЕзарплате, что вы получаете от Агента Даллеса; передайте их еще и Вашим дружкам: Ротному, Николаю Кавказскому и, предположительно, Леонидычу).

00000 00000
00000 00000
00000 00000

Автор: PRmaster 16.12.2010, 6:27

Песенку Маликова помните? Слова помните (?):

"Все вернется, все опять вернется..."

Автор: PRmaster 16.12.2010, 6:31

Неумело Вы как-то обеляете КГБанду, сэ-э-эр... Уровень инфляции - не просто необоснованный, но и подобран как раз так, чтобы его отрицательное действие было максимально ощутимым для экономики и минимально способствовало снижению рейтингов Путнна и "партии власти мэшенников". А это - самое худшее, что может быть в данной ситуации. Это позволяет им и дальше гнобить страну.

Автор: PRmaster 16.12.2010, 6:35

Примитивные действия. А можно было бы действовать и поумнее... (не буду учить агентов Даллеса).

Ну а заместо пирамид старого типа Путенсы создают новые и отлично их камуфлируют (то есть скрывают), например:
принудительное автострахование,
организация условий для мошенничества на этом,
принудительное страхование вкладов,
и так далее. А наживаются на всем этом...
Как вы думаете - кто? Едросы и агенты Путнна на местах, да и сами масоны-КГБисты "купоны" стригут...

А в скорости от Путнна + Ко намечается самая крутая пирамида и обдираловка (МММ ей в подметки не годится):
ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ СТРАХОВАНИЕ ЖИЛЬЯ!

Автор: PRmaster 16.12.2010, 6:48

(можно смеяться?)



Все указанные выборы - сплошное мэшенничество! (нету в этом у меня никаких сомнений, да)

Не жульничайте, создатель фальшивого пиара для Путнна!!!

Автор: PRmaster 16.12.2010, 7:00

Вот Вам это, кажись, и свойственно! Ловите рыбку в мутной воде забвения? Забыли (?!?) как КГБисты прошляпили развал Союза? (потому что недотепы и "неострые")
А теперь эти же серые люди средного ума (8 масонов-КГБистов) - в высших креслах страны:

А - Альфа-масон,
Б - Бэрис Гризлев,
В - Вэладимир Путнн,
Г - Глеп Падловский (это их главный грязный технолог, наряду с СУчковым),
Д - Дэмитрий Младведев (самый младой из них), (прямо клоунада какая-то! АБВГДейка!)

... Плюс Ифанофф,
Мурррр-ронов и Каслянов (псевдооппозиционеры). (Предпоследнего из них коммунисты раскусили и называют не иначе как "Кот Базилио", или "Мур-Мурыч").

Автор: PRmaster 16.12.2010, 7:11

(Все? можно смеяться?)



Это Вы опять-таки о себе, любимых?
Насоздавали кучу искусственных партий для отъема голосов у оппозиционеров и неподконтрольных партий и защиты своих тайных накоплений...

Единая Россия,
Патриоты России (отнимает голоса у ЛДПР),
Народная Партия,
Родина,
Партия Пенсионеров,
Справедливая Россия (куда слили 3 предыдущих),
Союз Правых Сил (в которой постепенно вытеснили полуоппозиционеров),
Гражданская Сила,
Демократическая Партия России (которую, по сути, купили, и выдавили всех неподконтрольных)
Правое Дело (куда слили три предыдущие; причем все 4 последние создавались исключильно ради перехвата голосов у "Яблока")

Автор: PRmaster 16.12.2010, 7:17

Поясню насчет тайных накоплений. Цитирую почти дословно слова Белковского от 2007 года:
"Путнн тайно накопил по разным оценкам от 40 до 200 миллиардов долларов".
А по моим оценкам, сейчас эти накопления - уже в пределах от 110 до 600 миллиардов...

Где деньги, Зин?

Автор: Ray 16.12.2010, 9:54

Вроде бы здесь - http://forums.yabloko.ru/index.php?s=&showtopic=1608&view=findpost&p=175546 - ясно сказано, что речь идет не о субботе. В воскресенье дело было, в воскресенье. Где был Путин в субботу - понятия не имею. А сразу врать, врать...

Автор: oredej 17.12.2010, 19:08

Ну значит это было воскресенье, народ, возмущенный закрытием барахолки, только об этом и говорил.

Автор: Kunapucc 17.12.2010, 19:24

http://oldfisher-mk.livejournal.com/14950.html

Интересные рассуждения о Великом и Могучем нашем правителе. Много предположений и буковок, но логика определённая есть.

Автор: Kunapucc 17.12.2010, 19:30

Ещё сюда же.

http://uncle-doc.livejournal.com/277822.html

Автор: AA++ 18.12.2010, 0:24

Update-3: http://top.rbc.ru/society/17/12/2010/516997.shtml

Автор: UGR 18.12.2010, 1:02

Мне сегодня было видение :

Ельцин сказал так " Володя, страна разваливается, удержишь!?
Постараюсь Борис Николаич.
Дай слово, что удержишь, во что бы то не стало?! Кровь из носу!
Удержу Борис Николаевич.

Вот и все. При чем нравится не нравится. И Путин справляется с непосильной для человека задачей удержать Россию хотябы в её прежних границах и он пошел против естественного хода истории, потому, что РОссию ожидает даже не югославия.

Лично, я Путина уважаю за его острый ум. Но не родился он глубоким и творческим человеком, и ему простительно, мы же не выстраеваем государство Сверхчеловеков.

Здесь вот над чем подумал, Демократическая оппозиция причем вся, отошла на задний план, в народе ходят слухи о национальной революции. Вот тебе и все. Это говорит мне и моя мама, и товарищ сегодня пришел , он в такси работает, жаловались, что в Тюмени до сих пор казино работают и запрвляют там армяне. Я вот не знаю правда нет, но вроде он не врун.

Так, что Путин делает невыполнимую работу. И худой мир, лучше хорошей войны. Как предотвратить развал России? Предаставить Сев. Кавказу независимость. Вы увидите как русский человек спокойно в дохнет, да и не только русский. Вы знаете все устали.
А сегодня слышал байку, 11 декабря сравнивали с "еврейским восстанием в Варшаве". Не знаю насколько уместно, но вот так что-то и мне показалось похоже. Вообщем лично во мне что-то изменилось. Мир кудато рванулся, но я еще не понял. Явно одно, что в России что-то произошло.

А Путин, он обыкновенный человек , при чем неумеющий сдерживать своих эмоций, наверно дома постоянно кричит, когда носки во время не находит.....

Автор: Arnold 1.12.2011, 2:19

А тем временем давление продолжается

Автор: Arnold 1.12.2011, 2:20

Вот текст

http://imglink.ru/show-image.php?id=08056ed4646f1d88a87abee0d3d21229

Автор: Arnold 1.12.2011, 2:31

Иные,

Забурлило! Закипело! Заскрипело за спиной...

Правящий режим рабовладельцев аж завизжал!

А значит почувствовал! ;-)

Автор: Arnold 1.12.2011, 2:34

Для тех кто сомневается в подлинности скринов, welcome to ntv.ru

Автор: Ray 27.12.2011, 12:48

---------------------------
Светлана Сорокина
Личный вред
26 декабря 2011, 16:48

На подступах к пропускным рамкам, в еще редкой толпе, ко мне подскочили двое молодых людей:
– Мы проводим социологическое исследование. Можно задать вопрос?

На вид молодые люди были совсем-совсем зеленые, и я, понимая, что это тренируются студенты, решила откликнуться:
– Задавайте свой вопрос...

Девушка кивнула и посмотрела на меня внимательнее.
Не узнала. Вопрос меня огорошил:
– А что плохого сделал лично Вам Владимир Путин?

Я посмотрела наверх, где в сером небе летали разноцветные шары, и сказала девушке:
– Это долгий разговор, а я хочу послушать выступающих.

И пошла дальше, в постепенно сгущающуюся толпу, раскланиваясь со знакомыми и обмениваясь впечатлениями со всеми, кто оказался рядом:
– Кто это кричит, не узнаю что-то?
– Навальный... В тюряге посидишь, еще не так заорешь...

Вокруг, куда ни глянь, виднелись образцы креативного творчества «недовольных горожан» (так, уже позже, были названы митингующие в одном из телерепортажей), – и смешно, и зло, и по-всякому.
Трибуну и экран было почти не видно, поскольку на ближних подступах стояли люди с большим количеством флагов, и флаги эти перекрывали выступающих. Но слышно было хорошо. Тема поменялась: на Болотной все больше про честные выборы было, а на Сахарова – про нечестную власть. До конца митинга я не осталась, поскольку замерзла сильно, да и настроение почему-то было не такое духоподъемное, как в прошлый раз. Уходила на выступлении Собчак.

Вспомнился вопрос про Путина.
А правда, что он мне лично плохого сделал, земляк мой?

Старое НТВ разгромил.
А потом десять лет неустанно приводил федеральные СМИ в то состояние, которое сегодня видим. Личное это? Наверное. Потом ЮКОС разгромили, два дела пошили Ходорковскому и Лебедеву...
Личное? Да, поскольку попутно власти разгромили и «Интерньюс» за невосторженный образ мыслей и за то, что его образовательные программы финансировал ЮКОС. «Курск», «Нордост», Беслан...
Помню, как знакомый спасатель с белым от злости лицом говорил мне: «они не сказали про антидот, суки...».
Помню вранье первых дней о Беслане. Очень все это личное, до печенок, до страдания на многие годы.

Сентябрьская передача власти, выборы и недавние оскорбления в адрес митингующих – на фоне этих событий сущая ерунда, но этого оказалось довольно для того, чтобы что-то быстро и необратимо изменилось в терпеливой атмосфере отечества.
Что-то, что власти не понимают, а оттого еще сильнее раздражаются. Злятся, а значит, неправы.

( http://echo.msk.ru/blog/svetlana_sorokina/843009-echo/ )
---------------------------

Автор: Панкрат 27.12.2011, 14:14

Вот хороший вопрос, А что мне лично плохого сделал Путин?
А вот ответ. Мой. Личный. Выстраданный (причём, без всякого пафоса).
1. В государстве отсутствует социальная защита граждан. Хотите примеры?
Чтобы пойти в магазин и элементарно купить что-нибудь из еды, предметов обихода или одежды мне надо:
а). Иметь набор химических реактивов, методик, приёмов, чтобы элементарно не отравиться, не сгубить здоровье своё и близких от некачественных продуктов, красителей, реагентов.
б). Обладать профессиональными юридическими знаниями в области защиты прав потребителя.

Чтобы нормально пользоваться своим жилищем мне надо:
а). Знать и применять набор технических знаний и методик по контролю за исправным функционированием инженерно-технических сетей дома.
б). Обладать экономическими знаниями в вопросах контроля правильности оплаты за жилище.
в). Обладать профессиональными юридическими знаниями в вопросах своих прав и обязанностей, прав и обязанностей чиновников ЖКХ для элементарного проживания в своей квартире.

Чтобы обеспечивать здоровый образ жизни себя и своей семьи мне надо:
а). Обладать медицинским знаниями в вопросах фармакологии лекарств.
б). обладать юридическими знаниями в вопросах охраны здоровья, прав и обязанностей медицинских работников.

2. В государстве отсутствует правовая защита граждан.
Чтобы защитить себя и свою семью от криминальных интересов преступников мне надо:
а). Обладать юридическими знаниями в отношении прав и обязанностей правоохранительных структур.
б). Обладать юридическими знаниями в области прав и обязанностей чиновников из структур, относящихся к семейному праву, ювенальных органов (Опека, Комиссии по защите прав несовершеннолетних, семейной политики).

ВОПРОСы: где мне, обычному инженеру, взять столько времени, чтобы ещё и содержать это грёбаное государство на свои честно уплачиваемые налоги? Как мне заниматься профессиональными обязанностями в совмещении с этим идиотизмом? Кто создал такую абсолютно ублюдочную систему отношения государства к человеку?

Очень "забавляет", что при этом чиновники ещё и умудряются учить меня тому, что я должен быть СОЦИАЛЬНО АКТИВНЫМ! Декларируется полная свобода ОБМАНА и полная несвобода защиты от оного. Лицемерие и фарисейство, г-н Влади-мир!

Автор: Гео 27.12.2011, 15:17

Отстроил армию коррупционеров, что в каждой буханке 30% цены - это взятки. В каждой новой квартире - 50%. Армию злых и ничтожных обывателей, разваливших страну за 12 лет окончательно и называющих себя при этом партией большинства. Они меня касаются. А он их. Вот и вся логика

Автор: sam 27.12.2011, 22:44

Отвечу на вопрос, заданный Панкратом в уже закрытой теме: "Ну чем же лично мне Путин не угодил?"
По отношению ко мне лично - ничего ни хорошего ни плохого, всё плохое уже сделано другими. И сделать что-то плохое - навряд ли успеет. Но у меня есть дети, внуки, которых я очень люблю. А он поставил их жизни и благополучие на очень тонкую грань, а именно: уничтожив пратически всю нашу промышленность (думаю сейчас, когда наша гордость - ракеты - падают одна за другой, уже никто в этом не сомневаетя), и, частично, сельское хозяйство, он, по примеру арабских эмиратов, отлучил от созидательного труда весь наш народ. Мы ничего не производим, даже за собой не убираем, взвалив весь труд, кроме офисного (частично) на рабов. Рабовладельческие Греция и Рим чем кончили? Но у нас будет стократ хуже. Рим погубили варвары, а себя мы погубим сами. Когда нефть закончиться, даже раньше, когда только начнёт уменьшатся добыча её, начнётся братоубийственная война за средства существования. Сначала всякие законные и незаконные бандформирования уничтожат всех работяг, а так как сами работать не могут, начнут убивать друг друга. Выживут немногие, и я не уверен, что среди них будут мои внуки. Никакой внешний враг такого вреда нам сделать не мог и не сможет. И никакая ни монархия ни демократия нас потом не спасут, если не занятся спасением нашей экономики уже сегодня. Он что то невразумительно обещает сделать, но я лично ему не верю; у него было уже 12 лет, а он только всё уничтожал. Правда, кое-что и строил: трубы, по которым вывозит нашу нефть и газ за бугор.
А ведь сколько хорошего и нужного для будущего можно было бы создать для завтрашнего дня за те средства, которые за его правление уплыли с нефтью и газом за пределы России.

К большому моему сожалению, убедить даже самых близких мне не удаётся, где уж там остальных. Все надеются что: или нефть никогда не кончится, или "что-то там придумают" и верят в сказки про какое-то альтернативное топливо, или всем пофигу, что будет завтра.

Автор: Гео 28.12.2011, 5:08

Постановка вопроса лоходромская. Называется ментальной ловушкой. Путин не может никому ничего сделать лично. Мы рассматриваем его, как политического деятеля и результаты его политической деятельности. Оценивать можно по деятельности его политической команды. Ибо команду выбирал он, а не Вася Пупкин

Автор: Ray 17.1.2012, 11:31

--------------------------
Пишет Римма Поляк (rimona)
2012-01-16 06:59:00

Путин еще раз "сосредотачивается" на России - ответим ему

Путин опубликовал в «Известиях» статью, представляющую в сокращенном виде его предвыборную программу.
Сам он писал этот текст или не сам, что более вероятно, но он поставил под ним свою подпись, следовательно, он отвечает за каждое слово этого текста.
Как все предвыборные программы, статья состоит из двух частей: «что было» и «что будет». «Что будет» представлено популистскими лозунгами «за все хорошее против всего плохого», сильно разбавленными водой, то есть фразами вообще ни о чем.
Ни одного конкретного предложения во всем тексте. Заканчивается статья словами: «В ближайшие недели намерен представить на общественное обсуждение более конкретные соображения на этот счет». Но чтобы предоставить более конкретные предложения, надо для начала высказать менее конкретные. Ни одного конкретного предложения о будущем развитии страны, повторюсь, в статье нет.
Зато есть много конкретики в разделе «что было».
Вот это имеет смысл рассмотреть подробнее.

В качестве отрицательной тенденции в политике Путин указывает «склонность к застою, к иждивенчеству, неконкурентность элит и высокий уровень коррупции». Верно. Только кому он предъявляет свои претензии? К самому себе? «Склонность к застою, к иждивенчеству, неконкурентность элит и высокий уровень коррупции» - это краткая, но исчерпывающая характеристика 12-ти лет путинского правления.

«Буквально на глазах превращаются в «самодовольных господ», которые противятся любым переменам и ревностно охраняют свой статус и привилегии», - это практически автопортрет Путина. Но в своей статье Путин наделяет этими качествами неких «ниспровергателей», которые едва дорвавшись до власти, становятся «самодовольными господами, которые…» Но ниспровергатели дорвались до власти в 1991 году, и затем, в конце 1999 года, передали ее Путину. За 12 последовавших лет ни один ниспровергатель до власти не добрался, Путин не пустил. Получается, что он «зеркалит» свои собственные негативные качества на своих политических противников.

«Такая ситуация традиционно порождалась слабостью общественного контроля за политиками, неразвитостью в России гражданского общества», - продолжает Путин. Опять верно. Но кто виноват, что общественный контроль над деятельностью политиков слаб? Путин и его окружение. Так что претензии опять не по адресу.

«Положение дел здесь постепенно меняется, но пока еще очень медленно», - итожит Путин и снова не по адресу. Положение меняется, но не благодаря, а вопреки Путину и его окружению. Чтобы что-то изменить в этом направлении, гражданскому обществу приходится преодолевать жесточайший прессинг власти, дубинки ОМОНа, задержания и аресты. Поэтому и меняется медленно.

Дальше идет откровенное и наглое вранье.

«…мы достигли и преодолели показатели уровня жизни самых благополучных лет СССР. Например, продолжительность жизни в России уже выше, чем в Советском Союзе в 1990–1991 годах», - пишет Путин. 1990-1991 годы – годы кризиса, разрухи, развала СССР. Сравнивать с ними, называя эти годы самыми благополучными в СССР, – это шулерство.

«Согласно независимым исследованиям, реальные доходы четырех из пяти россиян превышают уровень 1989 года — «пика» развития СССР, после которого началось падение и разбалансировка всего социально-экономического организма страны».
1989 год – это экономический кризис, из которого СССР уже не выбрался, начало межнациональных конфликтов на территории СССР, приведших к его развалу, волна забастовок, продажа продуктов питания по талонам. Правда, тогда же состоялись первые свободные выборы в СССР, но вряд ли Путин из-за этого называет 1989 год «пиком развития», скорее создание в этом году «Газпрома» стало для него пиком. А про талоны на еду и прочие беды он забыл, или они его не коснулись.

«Больше 80% российских семей сегодня имеет более высокий уровень потребления, чем средний уровень потребления советской семьи», – ложь. Если понимать под уровнем потребления не наличие стиральной машины и автомобиля, а возможность ежегодно ездить отдыхать, доступность медицинского обслуживания, доступность образования – то уровень этих возможностей значительно снизился.

«Не только среднестатистический гражданин России, но и наши пенсионеры сейчас потребляют основных продуктов питания больше, чем в 1990-м.», - напомню еще раз, 1990-1991 года – это голод. Сравнивать уровень потребления продуктов питания с этими самыми голодными годами – это наглое шулерство.

«Но что особенно важно — в России за последние 10 лет сформировался значительный слой людей, которых на Западе относят к среднему классу. Это люди с доходами, которые позволяют в достаточно широких пределах выбирать — потратить или сберечь, что купить и как именно отдыхать. Они могут выбирать такую работу, которая им нравится, у них есть определенные накопления», - и снова ложь. У нас нет среднего класса в экономическом выражении. Можно говорить только о тех, кто ментально соотносит себя со средним классом. Но доходы этих людей намного ниже доходов западного среднего класса. Экономически средний класс у нас так и не сложился, потому что основу его составляет малый и средний бизнес, который у нас не просто не развивается, а последние 12 лет загибается от налогового бремени и коррупции чиновников.

«Главная надежда России — это высокий уровень образования населения, и прежде всего нашей молодежи», - заявляет Путин. Кто бы спорил. Только за 12 лет его правления высшее образование стало недоступным для многих (процентное соотношение платного образования увеличивается с каждым годом, коррупция в бюджетном секторе образования увеличивается еще большими темпами).

«Нефтяные доходы мы использовали для роста доходов населения, для того, чтобы вытащить миллионы людей из нищеты», - наглая ложь. Даже пояснять не нужно.

«В российской культуре — большая историческая традиция уважения к государству, к общественным интересам, к тому, что нужно стране», - и это неправда. Историческая традиция – вера в доброго царя, «вот приедет барин, барин нас рассудит», рабская психология иждивенчества, инфантильности, наплевательства. В культуре же – особенно в литературе – традиция нигилизма, неуважения к власти, внутренней иммиграции по отношению к ней.

Говоря о внешней политике, Путин также перекладывает с больной головы на здоровую. Он пишет: «В ряде регионов планеты «раскручиваются» и агрессивно заявляют о себе деструктивные силы, в конечном счете угрожающие безопасности всех народов Земли. Объективно их союзниками подчас становятся те государства, которые пытаются «экспортировать демократию» с помощью силовых, военных методов». То есть совершенно прозрачно намекает на США и страны НАТО. А между тем с «деструктивными силами, угрожающими безопасности всех народов Земли», поддерживает дружеские отношения именно наша, российская власть, во главе с Путиным и Медведевым. Это они дружески общаются с террористической организацией ХАМАС, это они поставляют оружие в страны, где правят агрессивные режимы. Из последнего – доставка оружия Сирии морским путем.

Приведу большую цитату из путинской статьи, тут сложно что-то пропустить, это шедевр, своего рода эталон лжи:
«В 1990-х страна пережила настоящий шок распада и деградации, огромных социальных издержек и потерь. Тотальное ослабление государственности на таком фоне было просто неизбежно. Мы действительно подошли к критической черте. Сам факт, что несколько тысяч бандитов — пусть и при поддержке определенных внешних сил — решились в 1999 году напасть на государство с миллионной армией, говорит о трагизме тогдашней ситуации. Слишком многим казалось, что нас можно окончательно добить.
Хорошо помню текст перехваченной в то время ФСБ информации, которую послал своим подельникам за границу один из наиболее одиозных и кровавых международных террористов, убивавших наших людей на Северном Кавказе, — Хаттаб. Он писал: «Россия слаба как никогда. Сегодня у нас есть уникальный шанс: отобрать Северный Кавказ у русских». Террористы просчитались: Российская армия при поддержке чеченского и других народов Кавказа отстояла территориальную целостность нашей страны и единство российского государства».
Это он про вторую чеченскую войну, которую лживо назвали контртеррористической операцией. Напомню, 1999 год, взрывы жилых домов и «маленькая победоносная война» для создания имиджа сильного правителя никому не известному Путину, которая растянулась на долгие годы и продолжает тлеть до сих пор. Убиты все вменяемые договороспособные лидеры Чечни. Лично Путин поставил «на царство» Кадырова-младшего – недочку и хама, относящегося к республике как к своему скотному двору.
Тогда Путин много врал про международных террористов. Врет и сейчас. Чеченская тема для Путина вообще имеет большое значение. Столько крови, лжи, предательства и денег в ней намешано, что не отмоется.

Не забыл в своей предвыборной статье Путин упомянуть актуальную сейчас тему диалога с оппозицией. «Сегодня говорят о разных формах обновления политического процесса. Но о чем предлагается договариваться? О том, как устроить власть? Передать ее «лучшим людям»? А дальше-то что? Что делать-то будем?
Меня тревожит, что у нас практически не происходит обсуждения того, что надо делать за рамками выборов, после выборов. На мой взгляд, это не отвечает интересам страны, качеству развития нашего общества, уровню его образования и ответственности».
И снова сплошные передергивания (в этом он мастер!). Во-первых, договариваться с ним не о чем, это он преувеличивает. Во-вторых, гражданское общество не собирается «передавать власть» кому бы то ни было, а собирается выработать механизмы выборности и сменяемости власти. В-третьих, больше всего политическая оппозиция и активная часть гражданского общества думают и обсуждают сейчас вопросы не выборов как таковых, а политических и экономических реформ в стране, которые необходимо осуществить после свободных выборов. Но Путин или не знает обо всем об этом, или не хочет знать.

И снова большая цитата:
«И здесь я еще раз хотел бы сказать, почему дал согласие баллотироваться в 2012 году на пост президента России. Не хочу и не буду принижать чьих бы то ни было заслуг в становлении новой страны. Их было немало. Но фактом остается то, что в 1999 году, когда я стал председателем правительства, а затем и президентом, наше государство находилось в состоянии глубокого системного кризиса. И именно та группа единомышленников, которую суждено было сформировать и возглавить автору этих строк, опираясь на поддержку абсолютного большинства граждан, на национальное единение вокруг общих задач, вывела Россию из тупика гражданской войны, переломила хребет терроризму, восстановила территориальную целостность страны и конституционный порядок, возродила экономику и обеспечила на протяжении 10 лет один из самых высоких в мире темпов экономического роста и повышения реальных доходов наших людей».
Что он этим хотел сказать? Что все (сомнительные, большей частью выдуманные) заслуги и успехи – его рук дело? Даже если бы это было так, даже если бы результатом его 12 лет у власти были не политический и экономический кризисы, как оно есть на самом деле, а баснословные успехи и заслуги перед отечеством лично г-на Путина В.В., то почему это является причиной идти ему в президенты еще раз – уже на третий срок (а реально на четвертый)? А как же демократия, сменяемость власти, конкурентность элит?! Послужил отечеству – иди на покой, дай послужить другим. Былые заслуги (в данном случае неважно, реальные или выдуманные) – не повод находиться у власти пожизненно, до гробовой доски. И тем более цепляться за нее с помощью фальсификаций на выборах и переписывании под свои нужды федеральных законов и конституции.

( http://rimona.livejournal.com/1019846.html )
--------------------------

Автор: electorate 17.1.2012, 13:40

Постановка вопроса единственно правильная.
Даже если это не меня усадили на нары по надуманному (сфальсифицированному) обвинению - это нарушает мое мироощущение, мою уверенность в том, что живу (и дети будут жить) в нормальном правовом государстве - а потребность в безопасности, знаете ли, это одна из базовых потребностей. Абсолютно, до последней запятой, согласна с Панкратом - именно при Путине стало так трудно даже ЧИСТО ФИЗИЧЕСКИ выживать, в магазине - как на минном поле. Осознаете ли Вы это или нет, но это созданная при нем система отсутствия контроля за качеством продуктов питания незаметно ежедневно губит здоровье Ваше и Вашей семьи. Это его система образования Вашим детям устанавливает потолок, а детям олигархов, которым уже нечео хотеть - социальные лифты. И далее, до бесконечности... Я удивляюсь, как это прошло мимо вашего внимания.

Или вот еще - (извините, что мое же) о вступлении в ВТО.
http://forums.yabloko.ru/index.php?s=&showtopic=12785&view=findpost&p=214065

Разве Вас лично это не коснется? Хочется спросить: а что Вы считаете своим личным в таком случае?

Автор: Kunapucc 17.1.2012, 14:26

Татьяна Лазарева
16 Янв, 2012 at 2:10 AM

За время моего отсутствия меня неоднократно спрашивали: а что мне лично плохого сделал Путин? Мол, ну хорошо же живешь, что тебе еще надо? Да лично мне Путин ничего плохого не сделал. Мы с ним даже не знакомы – что он мне лично может сделать? Тут у нас с ним паритет – ни он мне, ни я ему ничего плохого лично сделать не могу. А вот сама постановка вопроса мне не нравится. То есть, типа, тебя не коснулось лично – и не лезь? Моя хата с краю, можно, я тут еще немножечко поиграю? А не кажется никому, что нас просто тупо приучили к тому, чтобы мы не высовывались? Это уже в хребте нашем, и не только нашем – от бабушек и дедушек, через родителей - живет, укрепляясь, не имея сопротивления. А зачем сопротивляться? Ведь все хорошо? Ну а если это все хорошо заканчивается, когда выходишь за пределы своей обставленной квартиры-дачи, отличной машины, оплаченной школы и больницы? Если ты видишь, что вокруг нечеловеческая нищета, нищета моральная, бездушие и беззаконие? Если ты это вдруг замечаешь – то у тебя есть два выхода: сделать вид, что этого ничего нет и вернуться в свою норку под одеяло первого, второго и далее каналов; или сказать себе: тут что-то не так и мне это не нравится. Я уже давно встала на второй путь, уж точно не десятого декабря. Но это совсем не отменят наличия у меня родительских страхов. И моих собственных, и переданных мне по наследству от бабушек-дедушек через родителей. Господи, да я сама поймала себя как-то на том, что даже в детской передаче Это Мой Ребенок перед тем, как произнести фамилию ПУТИН, запинаюсь и в голове вопрос – а можно? Я сама панически боюсь системы, беспредела и беззакония, меня никогда не учили, не только тому, как с ними бороться, но даже просто тому, как с ними общаться. И я не умею с ними общаться и всячески избегаю. Мой девиз всегда был «Подальше от начальства, поближе к кухне». И это не единственный мой страх, я конечно же боюсь все потерять, я конечно же боюсь за своих детей. Но я не хочу видеть, как они будут жить в таком же страхе, это для меня еще ужаснее. Да, я, как и многие в моем окружении, могу позволить себе оплатить обучение детей в Англии или в Швейцарии и позволить им жить в другой стране. Но я-то хочу, чтобы они жили, учились и лечились здесь, в своей стране, да я и сама хотела бы закончить свою жизнь здесь, и ни на секунду не допускать мысль уехать куда-то только ради того, чтобы нормально жить. Я хочу жить нормально в своей стране. Но я не могу жить и ничего не видеть вокруг. Вернее, мириться с тем, что я вижу. Видимо, то ли возраст подошел, то ли юношеское пение предперестроечных песен в диссидентском Академгородке не прошло даром – я не хочу и не буду больше терпеть и делать вид, что все хорошо. Все очень нехорошо! И нужно начинать что-то делать, это никогда не поздно. Я не политик и никогда им не буду, я для этого темна и необразована, но если я вижу, что моя страна угасает, то я буду сопротивляться этому и призывать к этому всех, кто так же, как и я считает, что моя страна – это и я в том числе. Вот Путин считает, что нас меньшинство, таких. А я считаю, что нас очень много. Что мы взрослые, цивилизованные, приличные люди. И, кстати говоря, можем собираться и организовываться. Вот меня тут пригласили стать одним из учредителей Лиги Избирателей. Я согласилась, конечно. Как я могла отказаться?

СОСТАВ УЧРЕДИТЕЛЕЙ ЛИГИ ИЗБИРАТЕЛЕЙ

1. Рустем Адагамов – фотограф, блогер (drugoi.livejournal.com),
2. Борис Акунин – писатель, литературовед
3. Дмитрий Быков – журналист, поэт
4. Илья Варламов – издатель, блогер (zyalt.livejournal.com)
5. Георгий Васильев – продюсер, композитор, режиссер
6. Елизавета Глинка – врач, гражданский активист (Доктор Лиза)
7. Дмитрий Иванов – блогер (www.kamikadze-d.ru)
8. Татьяна Лазарева – телеведущая
9. Дмитрий Орешкин – ученый, политолог
10. Леонид Парфенов – журналист, телеведущий
11. Сергей Пархоменко – издатель, журналист
12. Ольга Романова – журналист, гражданский активист
13. Елена Тихонова - представитель движения "Белая лента"
14. Людмила Улицкая – писатель, сценарист
15. Юрий Шевчук – певец, композитор, поэт, продюсер
16. Петр Шкуматов – гражданский активист (движение "Синие ведерки")

В среду будет пресс-конференция, следите. Присоединяйтесь. Или ждите с краю.

http://lazareva-tatka.livejournal.com/103797.html

Автор: Kunapucc 17.1.2012, 14:28

Почему я не люблю Путина?
Автор: SOFTGAZ, 10 Янв 2012 • 8:19

В последние дни наблюдается весьма любопытное явление. Наиболее умные апологеты Путина поняли, что аргументы против тотальной путинской коррупции и фальсификации результатов голосования найти затруднительно и возражать против этого просто глупо. То, что полиция совместно с ФСБ превратилась в ОПГ – тоже медицинский факт. Иными словами – все знаки Зодиака в астрологии указывают на то, что Путин – это худший вариант развития страны и голосовать за него могут либо откровенное ворье, либо приближенные к Путину люди, либо купленные за деньги и голосующие за Путина от безысходности, либо откровенные враги государства.

Но аргументы-то в защиту Путина находить надо! И вот на вооружение был принят весьма любопытные прием: ладно, Путин что-то делал, делает и будет делать плохо. Но ведь это вообще, это в мировом масштабе, а ты-то человек маленький – что лично тебе Путин плохого сделал? Затем авторы оговариваются, что им и самим Путин надоел и не особо симпатичен, но альтернативы-то нету… Далее идут абстрактные рассуждения на тему, что простым людям Путин ничего плохого не делал.

Прием хотя и старый, но достаточно эффективный и на многих действует. Вот я и решил тоже сыграть в эту игру и составить список своих сугубо личных претензий к Владимиру Путину. Подчеркиваю: в данном контексте я говорю только от своего имени.

Вначале, как водится, небольшая преамбула – пара слов о себе, любимом (чтобы было кое-что понятно).

Мне 51 год, имею два высших образования. Следовательно, и времена СССР, и лихие девяностые и путинские времена помню очень хорошо и мне есть, что и с чем сравнивать.

Далее, хочу сразу оговориться: когда мы говорим «Путин», то имеем в виду не лично Владимира Владимировича Путина, а тот образ жизни, который мы с ним связываем. Нравится нам это или нет, но все, что происходит в подведомственном руководителю подразделении вольно или невольно люди всегда связывают с его именем. Поэтому личные претензии к Путину – это претензии не к нему лично, а к тому образу жизни, который мы сейчас имеем.

Итак, оговорки закончились – поехали излагать личные претензии к Путину.

Начну с самого главного: я не люблю Путина потому, что никогда не прощу ему лично моего оскорбления и унижения. Да, я считаю, что Путин лично меня оскорбил и унизил. Вообще следует понять, что образованные и интеллигентные люди в России могут простить многое, но оскорбление – никогда! Можно обсчитать интеллигента – он простит. Можно напрячь интеллигента – он стерпит. Но оскорбления и унижения он не простит никогда!

А как мне реагировать на хамскую и пренебрежительную «рокировку» 24 сентября? Как мне прикажете реагировать на «бандерлогов», «баранов» и «контрацептивы»? Нет, сограждане, этого оскорбления я Путину не прощаю! И мне не нужен президент, которого с полным правом можно назвать хамом! Увольте!

Следующее, что Путин сделал плохо лично мне – это ситуация с правоохранительными органами. Я ведь не случайно кратко изложил свою биографию. Естественно, милиция (полиция) и преступники были всегда и во все времена. Но прекрасно помню отношение к этим двум антиподам в прошлом и сравниваю с нынешней ситуацией. Во времена СССР милицию уважали, а преступников осуждали. В лихие девяностые бандитов ненавидели и боялись, а милиции… сочувствовали. А сейчас полицию ненавидят и смертельно боятся, а осужденным – сочувствуют!

И я не утрирую! Именно в последнее десятилетие мы пришли к парадоксальной ситуации: проходя мимо полицейского в форме, я испытываю внутреннее напряжение. И это вполне оправданно, потому что не знаю – что у него на уме. Я прекрасно осознаю, что при любом контакте с полицией я оказываюсь неправ априори! Я не рискну выйти из дома без паспорта. Я не рискну заняться бизнесом, поскольку осознаю, что меня моментально начнут доить люди в погонах. И при этом понимаю, что если даже в лихие девяностые на бандитский беспредел хотя бы теоретически можно было искать защиту в милиции, то против сегодняшнего ОПГ в погонах никакой защиты нет! Я осознаю, что меня не трогает полиция не потому, что я не нарушаю закон, а потому, что мое ничтожное имущество не представляет для них никакого интереса.

Кстати об имуществе – это тоже отдельная причина личных претензий к Путину.

Да, моя номинальная зарплата за последние 11 лет увеличилась в 2,5 раза. Но уровень жизни существенно снизился!

Меня лично не устраивает ситуация, что за последние 5 лет цена литра бензина увеличилась вдвое – следовательно, поездки на дачу за мизерным урожаем становятся все дороже и дороже! А в государстве с сырьевой экономикой рост цен на бензин неизбежно приводит к росту цен на все остальное! 11 лет назад я покупал батон хлеба за 8 рублей – сейчас плачу за него 20 рублей. Вопрос: что мне толку от увеличения дензнаков в моем кармане, если я живу все хуже и хуже?!

Меня не устраивает чудовищная плата за ЖКХ. Посудите сами: 11 лет назад я получал 10 тысяч рублей в месяц и платил за квартиру 500 рублей (5% от зарплаты). Сейчас я получаю 25 тысяч рублей в месяц и плачу за ЖКХ порядка 9000 рублей ежемесячно – то есть 36% от своей начисленной зарплаты!!!

Меня не устраивает, что я пока что еще жив только потому, что не заболел серьезно – потому что лично для меня любое серьезное (но вполне излечимое) заболевание эквивалентно смертному приговору: денег на лечение у меня нет! Да что там на лечение: у меня нет денег даже на нормальное ежегодное медицинское обследование (что, кстати, делают почти все люди в цивилизованном мире)! Я прекрасно осознаю, что могу, конечно, взять кредит в банке под грабительские проценты и заняться своим здоровьем: например, для начала, вылечить зубы и пройти полное медицинское обследование! Но при этом я также понимаю, что в этом случае мне придется выплачивать чудовищные проценты банку – а что будет кушать семья?! А если потребуется лечение? И потом: кредит я буду выплачивать несколько лет, а обследование надо проходить как минимум раз в 1-2 года!

Иными словами, я прекрасно понимаю, что все мои мизерные накопления будут потрачены на похороны!

И кто мне этот вертеп устроил? Пушкин? Нет, не Пушкин, а Владимир Владимирович Путин! И Вы считаете, что этих претензий недостаточно для того, чтобы не любить Путина?

http://yuriblog.ru/?p=5451

Почему я не люблю Путина? Часть 2
Автор: SOFTGAZ, 11 Янв 2012 • 8:11

В своем предыдущем посте о том, почему я не люблю Путина, я написал далеко не все. Только то, что, так сказать, наболело больше всего и то, о чем думаю ежедневно и ежечасно. Но при зрелом размышлении это не самая главная причина нелюбви к Владимиру Путину – есть вещи гораздо хуже.

С моей точки зрения, самая главная причина неприязни к Путину – это полное уничтожение социальных лифтов.

Речь идет вот о чем. Для начала задам несколько риторических вопросов, на которые давайте честно ответим сами себе.

Может ли какой-нибудь паренек без родителей, воспитывающийся в детдоме, но обнаруживший способности в каких-то науках, рассчитывать на обучение за счет государства (или спонсоров) в престижной спецшколе? А впоследствии – в университете и далее устроиться на высокооплачиваемую работу в солидное учреждение?

Может ли трудолюбивый молодой человек (или девушка) без связей, из простой семьи, только за счет своего трудолюбия и упорства накопить денег и открыть свой бизнес?

Таких вопросов можно задать достаточно много, но ответ на них будет один: однозначно нет!

Разумеется, законодательно это не запрещено и теоретически такие возможности существуют. Но именно теоретически. На практике система социальных лифтов, позволяющих человеку подняться по социальной лестнице без связей и без денег, в России полностью уничтожена. И это я ощутил на себе в полной мере.

Фактически в России создана кастовая система, запирающая человека и не позволяющая ему подняться. По поводу обучения талантливых людей за счет государственной или спонсорской помощи я даже не говорю! Каждый, у кого есть дети школьного или студенческого возраста, ощутили это на себе в полной мере. У меня у самого сын студент и я знаю, о чем говорю!

Но посмотрите на ситуацию с бизнесом! У меня есть друг, который прекрасно знает 1С. Для него программирование на 1С – будь то простая возвратная накладная торг 12, будь то сложнейший отчет – не проблема. И вот несколько лет назад он решил открыть свою фирму… Взял в банке кредит, снял офис, заключил договора с несколькими заказчиками и начал работать…

Началось все с того, что банк изначально отказался предоставлять ему кредит для создания бизнеса с нуля. Поэтому ему пришлось брать потребительский кредит по сумасшедшие проценты. Которые, кстати, с него стали требовать с первого же дня работы. Сидя фактически на голодном пайке, путем чудовищных усилий он все-таки аккуратно ежемесячно вносил деньги в банк. Но этим дело не ограничилось: тут же нашлись масса людей в погонах, которые предложили крышевать его бизнес. После того, как мой знакомый отказался, для него настали черные дни: его замучили проверками: налоговая, пожарники, санэпидемстанция, милиция на предмет лицензионной чистоты программных продуктов и тому подобное.

В итоге сейчас мужик распродает за бесценок имущество и закрывает свою фирму: собирается опять уйти работать по найму.

Однако, если у тебя есть знакомые депутаты или высокопоставленные чиновники – будь уверен, что все пойдет, как по маслу: и выгодные заказы, и отсутствие налоговых проверок и тому подобное.

Не скрою, у меня много раз возникало желание открыть свой бизнес. Но, глядя на ситуацию в стране, это желание пропало полностью. Зачем мне открывать свой бизнес? Чтобы кормить людей в погонах и чиновников? Но на всех денег не хватит! Тогда какой смысл?

Между тем, отсутствие социальных лифтов напрямую связано с проблемой правоохранительных органов. На сегодняшний день молодые люди, не имеющие перспектив в жизни, — куда им идти? Вот они и идут в полицию!

Получается замкнутый круг. И это даже не круг, а сужающаяся спираль!

И вот эта полная бесперспективность существования особенно усиливает нелюбовь к Владимиру Путину.

http://yuriblog.ru/?p=5467

Автор: electorate 17.1.2012, 15:00

Уважаемые единомышленники!

Боюсь, об уязвленном чувстве собственного достоинства и прочих тонких материях петь поздно.
Предлагаю задуматься о том, чем грозит суверенитету и самому существованию страны развал экономики и вступление России, с ее разваленой экономикой, в ВТО. Я приводила ссылку на этот мой пост выше. Что думаете об этом сценарии как одной из основных претензий к Путину?

Кстати, насколько знаю, на форумах не приветствуется, наряду со ссылками, постить целые простыни текста (люди в состоянии ссылки открыть и почитать, а так дискуссия размывается по многим страницам, и многие интересные мнения быстро уходят в историю ))) ). Здесь не так?

Автор: Ray 17.1.2012, 15:04

Единого мнения нет. Голая ссылка тоже не лучший вариант. Да и места, куда ведут ссылки, иногда пропадают.

Про ВТО еще бабка надвое сказала - у нас в стране очень избирательное применение законов.

Автор: electorate 17.1.2012, 15:34

Простите, не поняла.
Вы считаете, что источник по ссылке может быть обрушен, а данный сайт - нет? Или что посетители сайта не заходят по ссылкам, если им не развернуть текст?

Также не поняла, какое отношение имеют наши внутренние законы к законам функционирования международной организации ВТО?
Я просто интересовалась этим вопросом в свое время и вот что обнаружилось - любая из стран третьего мира, допущенная в ВТО с той или иной целью (мы допущены, чтобы предоставить странам с развитыми экономиками огромный рынок сбыта, к тому же не обеспеченный внутренним продуктом) заканчивала тем, что то, что было там своего, обрушивалось. Киргизия с ее клубникой, например. Натуральный доморощенный продукт (в т.ч. шедший на экспорт, кстати) был замещен польскими синтетическими джемами с Е-шками. Мы не конкуренты западным экономикам! Вступление в ВТО преднамеренно сопровождалось такой завесой секретности и такими умолчаниями. Почитайте, например, Кагарлицкого о ВТО - очень все проясняет.

Автор: Ray 17.1.2012, 15:58

И первое, и второе. Причем не только "обрушен", но и просто удалено.


Речь о применении этих законов у нас. Точнее, об их соблюдении. Меня лично закон о пиратстве интеллектуальной собственности интересует.


Я с вами согласен, что хоть вступление в ВТО и неизбежно (не сейчас, так через 5 или 10 лет), но торопиться туда не надо было. Но это совсем другая тема.

Автор: electorate 17.1.2012, 17:19

Ну наложат штрафные санкции на бюджет РФ за несоблюдение закона о пиратстве...

Почему же неизбежно? Что, для нас интересы г-на Дерипаски столь важны, что мы готовы положить страну?

Автор: Ray 17.1.2012, 17:42

Мы часть Европы. Но тема о другом.

Автор: гусь 17.1.2012, 18:25

Мнение по теме. А сколько сроков можно править. Я лично предполагал ,что выдвигаться будет Медведев. Это одно.Второе Чем правельнее мысли высказывает сейчас Путин ,тем меньше желание его выбирать. А какого х... он делал 3 срока. И третье Чем больше его забота о бизнесе тем труднее ему жить. Ну кроме сырьевых. Ну этого больше чем достаточно. Лучше голосовать за Зюганова чем за него.

Автор: electorate 17.1.2012, 18:56

Что следует из констатации неоспоримого факта, что мы - часть Европы? Многие европейские страны, будучи частью Европы, развивают собственные самодостаточные экономики, а не затачиваются на что-то одно в расчете на международное разделение труда. Очевидно, что этот делает их существенно более жизнеспособными.

Я не считаю, что тема о другом. МНЕ ЛИЧНО Путин не угодил тем, что МОЮ СТРАНУ, где будут жить МОИ ДЕТИ и МОИ ВНУКИ развалил, в том числе и посредством вступления в ВТО развалил гарантированно.
Вот как я это вижу: реальный сектор экономики отсутствует, если что-то и есть, то неконкурентоспособное. Рынок открывается для внешних производителей всего и вся. > Держат демпинговые цены на товары и услуги > Собственное производство уничтожается > Люди выбрасываются из обанкроченных предприятий на улицу > Маргинализация населения, бандитизм, разгул уличной преступности > Стремительное уменьшение населения > В итоге, в соответствии с планами западных ястребов, остается искомые 50 млн. населения для обслуживания трубы > При малейшем неповиновении руководства страны сверхдержавам банальное эмбарго на ввоз товаров первой необходимости - продовольствия, лекарств > End

Это, конечно, апокалипсический сценарий, но и он же наиболее вероятный! При условии невмешательства в процесс народа, конечно. Для чего народу неплохо было бы просто заинтересоваться темой...

Да, кстати, аргументация властей по поводу вступления в ВТО - возможность выхода для наших товаров на мировые рынки. Лады калины выводить будем? Много у нас конкурентоспособных на мировом рынке товаров, кроме нефти (итак берут и препятствий не чинят) и (внимание!) металлов? Мы вступаем в ВТО, на самом деле, по следующим трем причинам:

1. Поскольку власть узурпировавшие и предержащие ее нелегитимно осознают, что общество вот-вот потребует отчета о правлении, страна доводится до состояния, когда она должна будет банально бороться за физическое выживание (кому тогда спрашивать с них?)
2. Страна отдана неким силам в качестве сырьевой колонии и пастбища за некие бонусы для себя лично, что ввиду п. 1 становится особенно актуальным).
3. Таки интересы Дерипаски.
Все.

Очень хочу ошибаться, но вот так видится...

Автор: ChatJokey 17.1.2012, 19:48

Он не то что не угодил, он зае#$ал пи34еть. Это так, ёмко, кратко и по французски если выразиться.

Автор: oredej 17.1.2012, 20:49

Читая вашу полемику, не удержался, чтобы не высказаться. Я буду голосовать за Путина потому, что не вижу ему альтернативы из предполагаемых кандидатов. Я прекрасно помню то время, когда Путин пришел к власти. Мне не надо на кого-то ссылаться, это все в моей памяти. Зарплаты и пенсии не платили или надолго задерживали. Казна пустая. Рубль деревянный, все считается в долларах. Инфляция. Город поделен бандитскими группировками и каждое предприятие платило им дань . Война в Чечне, Кавказ на грани отделения. Я откровенно уже не думал, что удастся выкрутиться. Помню я, кандидат технических наук, завидовал парню, который работал шофером в одной совместной фирме и получал 300$. Тогда это казалось сумасшедшими деньгами. А у меня маленький ребенок. Пришлось бросить науку и идти работать в торговлю.

Что можно было сделать в той ситуации на месте Путина, я не знаю, возможно, были и варианты лучше, но это могут сказать только специалисты, оценивая те возможности, которые были у президента.
Наверное, не будете спорить, что та яма, или критическая точка в которой мы были уже пройдена. Никто сегодня не считает в долларах, покончено с войной и бандитами. Не до конца¸ но в значительной мере и не Путин породил ту войну. Сегодня о 300$ уже никто не мечтает. В Москве и Питере у многих зарплаты на уровне западных стран. А если посмотреть на количество и качество машин, которые появились за это время, то говорить, что мы катимся в пропасть рановато.

Что бы вы ни говорили о экономике, но из реальных путей есть только один – интегрироваться с Западом и добиваться возможностей покупки высоких технологий. Как известно, янки не дают нам ничего продавать из высокотехнологичного производства. Вот и приходится строить Сколково, что бы закупать не сами технологии, а их носителей, ученых. Все логично.

Кажется, два года назад наши соседи решили нас пошантажировать и перекрыли газ. Теперь это у них навряд ли получится и что, опять Путин враг? Многие считают, что все достижения Путина только благодаря ценам на углеводороды. Если бы не посадил Ходарковского, то мы бы и не заметили этого повышения цен, ведь налоги платили с минимальных цен, за которые продавали нефть сами себе. Кажется в АиФе читал, что собираемость налогов после посадки Ходарковского увеличилась в разы. А на этой игле сидим не только мы, но и те, кто эту нефть покупает.

Здесь некоторые пытаются убедить, что он ворует и кладет себе в карман. Я в это не верю, потому, что человек, который войдет в историю, навряд ли в этом нуждается, а во вторых если бы у него были где-то счета, то уверяю вас, американцы обязательно об этом бы знали и трубили бы во все горло. За одно то, как его ненавидят янки можно уже уважать Путина. Все-таки надо признать, что ни Запад, ни янки совсем не хотят видеть нас опять сильными, и не мы ставим свои ракеты вокруг Европы и США, а они вокруг нас.

Ну, наконец, самый последний и самый неприятный вопрос – коррупция. Путин не справился с ней, правда, если уж он не смог, то тем более никто из его конкурентов не справится. Причина здесь одна – весь народ заражен этой болезнью. Это идет еще из СССР, когда мы покупали дефицит из под прилавка, а теперь даем на лапу гаишникам, преподавателям, получаем зарплату в конвертах и т.д. Посмотрите, все стены заклеены плакатами "верну права на любой стадии", "дипломы", "чеки", "санитарные книжки" и т.д. Покажите мне автолюбителя с десятилетним стажем, который хоть раз бы не давал гаишникам деньги. Возможно, и есть, только единицы. И поэтому, попадая во власть, где соблазнов больше, люди не выдерживают. Все это исчезнет с ростом самосознания граждан, а пока это довольно трудно устранить, кто бы не пришел к власти. На мой взгляд, бороться с коррупцией надо и чем жёстче, тем лучше, но боюсь, что придется пол страны посадить за решетку. А конституцию ведь никто менять не хочет. Так что выбирать нам не из чего.
Что касается фальсификации выборов, то ему это меньше всего было нужно, ведь он даже не член ЕР. Так что если отбросить домыслы которые ни кем не доказаны и скорее всего, приходят из-за океана, то Путин самый надежный кандидат.

Автор: Красноармеец Сухов 17.1.2012, 23:02

Вы будете ГОЛОСОВАТЬ за Путина (хоть за чёрта рогатого) только тогда, когда в стране восстановят ИНСТИТУТ ВЫБОРОВ. Пока же у нас вместо голосования - цирк. Спасибо Путину!

Автор: mergott 17.1.2012, 23:26

Вы знаете, все ваши аналитические изыски уже давным давно проанализированы на "Эхе". Там постов подобных вашему пруд пруди. Вот, сто пудов, складывается впечатление, что троллям выдали текстовую "болванку", они ее адаптировали под свой терминологический аппарат и понесли по всем интернет ресурсам. Основная цель этого троллинга показать тупым "хомячкам", что Путин не ест детей, что он победил Цыган и вообще, без него утро не настанет. Сделайте плз более глубокий рерайт вашего текста, в нынешнем виде он уже не катит... И спорить попунктно я с вами не буду - я троллей не кормлю, самому жрать нечего.

Автор: electorate 17.1.2012, 23:40

По независимым источникам будете в меньшинстве. Кстати, выборка в 4400 человек - это более чем в два раза превышает стандартную выборку ВЦИОМ, например (1800), которые делают на их основе заключения о положении дел в стране. Эти данные существенно более достоверны:

http://pravdaoputine.ru/golosovanie/internet-opros-vyibory-prezidenta-2012

Автор: electorate 18.1.2012, 0:17

Вестимо. Читаем (если Вы и правда кандидат наук, осилите и осмыслите):
http://pravdaoputine.ru/corruption-in-russia/putin-corruptsiya-vzyatka-zykov (это ссылка на хронологически следующее дело после обсужденного, но сайт весь стоит того, чтобы его изучить).
http://election2012.ru/reports/1/14.html (знаю, что в отношении создателя сайта подавал иск Степашин, проиграл - в наших судах! Больше не слышала ни о ком - о чем говорит?)

Автор: electorate 18.1.2012, 0:31

Комментарий в точку:
"я вообще не могу понять: читаешь о путине его дела(особвенно до прзидентства) отзывы о нем — его надо посадить. читаешь рейтинг-45 %. Читаешь что нравится в путине: внешний вид , смелость и т. п Что не нравится: обещает и не делает, его политика. кого мы выбираем: Президента или артиста или криминального авторитета? неужели у народа настолько забиты мозги, что Путин как Сталин или Брежнев будет править страной 20 лет?"

Отсюда:http://pravdaoputine.ru/polls-2011-2012/rating-putin-dekabr-2011

Автор: vitaly145 18.1.2012, 13:32

Я тоже не удержался, что бы Вам не ответить. Я не буду голосовать за Путина, потому что он не политик, его назначили Нам начальником. Если забыли вот его картерный рост во власти:
Хронология: август 1996.- должность заместителя управляющего делами президента Российской Федерации Павла Бородина.
25 мая 1998 года назначен первым заместителем руководителя Администрации президента Российской Федерации
С 25 июля 1998 года — директор Федеральной службы безопасности Российской Федерации
26 марта 1999 года Путин был назначен секретарем Совета безопасности Российской Федерации, сохранив за собой пост главы ФСБ.
9 августа 1999 года был назначен первым заместителем и исполняющим обязанности Председателя правительства Российской Федерации В тот же день в своём телеобращении президент Ельцин назвал его своим преемником 16 августа 1999 года был утверждён в должности Председателя Правительства 233 голосами депутатов Государственной Думы (84 против и 17 воздержались)[34].
31 декабря 1999 года в связи с досрочным уходом Ельцина в отставку Путин становится исполняющим обязанности президента Российской Федерации
26 марта 2000 года избранный президент России
До этого в 1994 года был назначен первым заместителем председателя правительства Санкт-Петербурга,
А если посмотреть, в каких делах «наш герой» замешан.
Так что я не враг ни себе, ни своим детям и своему НАРОДУ!

Автор: electorate 18.1.2012, 16:54

http://www.indem.ru/corrupt/PressaCorINDEM_FOM_2010.htm итоги социально-экономические правления Путина в представлении Е. ГОнтмахера

Автор: electorate 18.1.2012, 17:21

Мне Путин не угодил, помимо прочего, тем, что, обещав разобраться по фальсификациям, не делает этого, в частности, по Москве.

http://www.novayagazeta.ru/politics/50396.html

Автор: ротный 18.1.2012, 17:21

Я уже давно не участвую в полемике в политической части форума, но видя такое...
Что ж вольному воля.

Автор: oredej 18.1.2012, 19:14

'ротный'

Судя по ответам на мой комментарий, становится ясно, что возразить нечем. Жить стало лучше, жить стало веселее! И наверное самое обидное, что даже митинги не разгоняют. Интересно, здесь кто-нибудь есть, кто стал жить материально хуже за период правления Путина? Думаю, что здесь, в основном, сытая и гладкая публика. Даже спорить сами толком не могут, ищут каких-то авторитетов, отсылают к каким-то сайтам. А вы возьмите сами и опровергните. Я же свои примеры из жизни взял. Мне понятно ваше нежелание видеть одно лицо столько сроков, я и сам бы с удовольствием проголосовал за кого-то нового, но не менее сильного кандидата. Меня завело ваше вранье, (Ротный это не про вас), сделал человек хорошее - похвали, плохое - поругай, только не ври.

Автор: Олег М. 19.1.2012, 10:08

То что данный индивидуум (oredej) кандидат наук очень сомнительно. "Даже спорить сами толком не могут, ищут каких-то авторитетов, отсылают к каким-то сайтам." То есть ссылка на источники (важная часть любой научной работы) для кандидата наук чушь? Кстати, все эти ссылки касались только одной темы - темы коррупции в стране и личной причастности к ней Путина (в чем вы усомнились, почему то). Это самая больная тема для страны, потому что масштабы ее уже угрожают самому существованию государства. Воровали на Руси всегда, тут вы правы, вопрос в каких масштабах и к чему это приводило. То, что сегодняшняя система коррупции (неподсудность и несменяемость чиновников) создана Путиным вы спорить не будете? Призыв показать примеры из жизни - да сколько угодно, причем, я из "рядовых" граждан и не владею и сотой долей информации. А кроме коррупции есть еще масса тем, показывающих насколько эффективный менеджер Путин - отношение к малому бизнесу, развал армии, образования, медицины и т.д. Особая наглость - именно на форуме Яблока заявлять, что кроме Путина и голосовать не за кого. Эта тема прошла (быть может) на каком нибудь другом сайте, но не здесь. У Яблока есть программа по изменению нынешней экономической и политической ситуации, есть лидер, в которого именно на этом сайте верят, что он может что то изменить.
Вывод: oredej - наглый сурковский (володинский) тролль и спорить с ним смысла нет никакого.

Автор: electorate 19.1.2012, 17:08

Экспертиза: Власть после Болотной и Сахарова
http://www.rusotv.org/tv_show_categories/ekspertiza

Автор: mergott 19.1.2012, 17:56

Я стал жить значительно хуже. Тесно мне с Путиным. "Воздуха" не хватает. А как сравнить ценность "воздуха" и колбасы, например?

Автор: electorate 19.1.2012, 18:41

И вот этим не угодил:
http://2012prezidentru.livejournal.com/651917.html#cutid1

Автор: oredej 19.1.2012, 20:52

'Олег М.

Есть ссылка, а есть отсылка, чуствуете разницу? Когда человек защищает свою работу, то говорит и доказывает сам, а не отсылает к каким-то учебникам. Иначе его самого пошлют очень далеко. И я тоже не читаю того, что мне навязывают, это спам. Буду. До него не воровали? Воровали. В стране появилось больше денег и естественно больше воруют. Я вам уже писал о причине этого явления. Могу повторить. Конституцию создавал не он. Низкий моральный облик граждан появился давно и усугублен отсутствием веры(религиозной), отсутствием общей идеи(коммунизм, социализм и пр.) и антипатриотическим информационным духом. В свое время русские люди за Родину отдавали жизнь, жертвовали свое состояние, а сейчас спокойно получив дома бесплатное хорошее образование уезжают и работают на НАТО. Вы где нибудь читали осуждение этому? Разве что на форумах КПРФ. Ну и где эти примеры? Вы правы, у нас сейчас везде плохо, но только почему вы считаете это началось с приходом Путина? Уж если быть точным, то это началось с приходом Ельцина и младореформаторов. Программы есть у всех партий и программы неплохие. Но путь у нас один, кто бы не пришел. Мы так отстали, что сами уже не можем спроектировать и постороить современное производство чего бы то ни было, за исключением нескольких областей. Поэтому интеграция с осталным миром, выбивание максимально возможных преимуществ для себя и привлечение современных технологий это единственный путь. Это очень сложно делать когда ты слаб! У нас ситуация как бываетв шахматах, когда все ходы вынужденные.
Выбод неверный и ничем не обоснованный. Спорить с тем. что я написал вам тяжело и вы пытаетесь уйти в сторону. Но я признаюсь вам как на духу - элемент троллизма в моем комментарии был. Я уже года два на этом форуме и если вначале было много интересных обсуждений, то сейчас сплошное бла-бла-бла. Несмотря на свой возраст я. я еще достаточно наивный человек и пытаюсь, когда вижу проблему ее решать. Все это можно проверить по открытым мной темам здесь на этом форуме, а их наверное с десяток наберется. Последняя была сразу после выборов. Я считаю, что фальсификация результатов выборов была и это серьезная проблема. Ее надо решать. Не бегать и кричать чтобы власть была честной а выйти потребовать конкретные изменения в законе о выборах. Я открыл тему и предложил некоторые решения. Думал яблочники будут обсуждать и предлагать свои решения. Вы думаете кто-то откликнулся? У меня такое впечатление, что прочитал тему только Путин, который взял из кажется шести пунктов два: прозрачные урны и камеры на участках. Если Яблоко это партия интеллектуалов, то почему они отказываются обсуждать предложения? Короче мне действительно надоело это позерство и я написал тот коментарий, который возможно излишне раздражителен для сторонников Яблока. Но это так, мелочь. Если вы пойдете на форум КПРФ или Кургиняна, то поймете, что яблочников в стране значительно меньше, чем сторонников других партий и их программы ничуть не хуже. Важно кто сможет что-то сделать.

Автор: EvlanovEE 19.1.2012, 22:41

1. С чего вы решили что партия Яблоко - партия интеллектуалов?
Партия Яблоко - это партия Яблоко.
В других партиях интеллектуалов что-ли нет?

2. Идея про камеры была уже давно, год назад - точно.
Кто мешал организовать паралельный подсчет голосов? Никто не мешал.

Демократы не сумели сделать даже такие простые вещи, как они будут управлять целой страной?

Путин играет с демократами в поддавки: не можете камеры поставить, ну, ладно, давайте я поставлю.

Может Путину еще паралельный подсчет голосов самому организовать?

Автор: Ray 20.1.2012, 9:33

Минуточку. Ведь именно он через своих хунвенбинов из ЕдРа переделал Конституцию для увеличения срока президентства.

Автор: electorate 20.1.2012, 11:47

Коррупция разрушает страну. Главный коррупционер баллотируется на должность президента. Ну не абсурд ли, что его поддерживает хоть кто-то за пределами этой самой "семьи"?

"Клан", созданный Путиным, - это "бизнес-группа коррупционного происхождения с участием родственников и многочисленных друзей".
Состояние семьи Путина 130 млрд. долл.
http://www.kurs.ru/politica/2012/01/13/10514.html

Автор: чижик 20.1.2012, 13:19

1. С чего вы решили что партия Яблоко - партия интеллектуалов?
Партия Яблоко - это партия Яблоко.
В других партиях интеллектуалов что-ли нет?
Да вот почему-то «другие партии» боятся казаться «слишком умными» и говорят по типу «пипл всё схавает», и кто из них аппелирует к разуму и расчёту?

2. Идея про камеры была уже давно, год назад - точно.
Кто мешал организовать паралельный подсчет голосов? Никто не мешал.
Так ведь организовывали и пересчитывали, Митрохин лично участвовал - не помните? «За руку ловили - но пока «гром не грянул», Путин не «крестился»

Демократы не сумели сделать даже такие простые вещи, как они будут управлять целой страной?
Да просто - навести порядок в Москве и Питере, остальные «выстроятся» сами. Ну а кто не хочет - пусть катится в китай, турцию либо северную корею (а то там будет им лучше).

Может Путину еще паралельный подсчет голосов самому организовать?
А что, хорошая мысль - ведь украсть могут и у него тоже.
Честные выборы - для всех!
Именно тем, что ВРЁТ постоянно, нам Путин и «не угодил». А ведь никто его не заставляет - почему Обама не врёт?

Автор: EvlanovEE 20.1.2012, 13:40

Close associates and friends of Vladimir Putin, the Russian prime minister,
control assets worth Ј130 billion, according to an independent estimate that has
provoked claims of widespread cronyism.

An investigation, by a magazine critical of the Kremlin, revealed how Putin has placed former KGB colleagues and loyalists at the helm of key state corporations.

"Близкие знакомые и друзья Путина конролируют 130 миллиардов активов...
Расследования, в журнале с критикой Кремля, показало, как Путин поставил бывших коллег по КГБ и сторонников у руля ключевых государственных корпораций."

А кого Путин должен был назначить руководителями гос.корпораций? Незнакомых людей и своих врагов?
Естественно, что Путин продвигает к руководству своих знакомых, людей, которых он знает.

Вот пример информационной войны, как говориться, почувствуйте разницу:
"Состояние семьи Путина 130 млрд. долл."
"Близкие знакомые и друзья Путина контролируют 130 миллиардов активов..."

Автор: Ray 20.1.2012, 14:09

Расставляет на ведущие посты в стране исходя не из профессиональных качеств, а личной лояльности. Ни о какой эффективности управления государством в этом случае говорить не приходится.

Автор: DimmiYur 20.1.2012, 14:51

Если я не ошибаюсь Вы позиционировали себя как человека связанного с бизнесом.
А теперь ситуация: предположим у Вас некий крупный бизнес. Кого Вы будите ставить на руководящие должности? Если исходить из Ваших слов (см. выше) то получается следующее6 рководитель департамента закупок - лучший друг - ну и ладно, что ему не повезло в жизни и он по "глупости" трешку на зоне отмотал, и образование у него - школа и улица, и последнее место работы - грузчик в "Копейке". Зато ПРЕДАН. Руководитель департамента продаж - брат - ну и ладно, что образование - машинист метрополитена. Зато БРАТ. Первый заместитель - конечно жена - ну и ладно, что последнее место работы - цирюльня, а образование - прически-маникюр-педикюр. Зато ЖЕНА. Ну а начальником охраны (как своей личной, так и предприятия в целом) - племянника, он ведь целый... месяц в структуре МВД проработал, после армии, ППС-ником, 20 лет назад.
Они Вам наработают! Они Вам прибыль зделают!

Автор: EvlanovEE 20.1.2012, 15:11

И причем здесь Путин?

Автор: EvlanovEE 20.1.2012, 15:12

Что такое "эффективность управления государством"?

Автор: pompelmo 20.1.2012, 15:16

Удивительно, что об этом спрашивает человек, у которого в подписи "Любое действительно эффективное управление на поверку оказывается диктатурой.
Гарри Трумэн, Президент США."
От себя добавлю, что не всякая диктатура оказывается эффективным управлением.

Автор: Ray 20.1.2012, 15:21

Начните с простого - "эффективность управления кошельком". Слово "кошелек" последовательно меняйте на "электрочайник", "стиральная машина"... "дом", "предприятие", "село", "город", "область"... "государство". Или можете поискать в Яндексе - даже при полном совпадении фразы порядка 40 страниц ссылок.

Что такое Яндекс объяснять нужно?

Автор: EvlanovEE 20.1.2012, 16:46

Так это же слова Гарри Трумэна, сбросившего 2 ядерных бомбы. Ему виднее.

Путин продвигает к руководству своих знакомых, людей, которых он знает.
Странно, что это нужно объяснять демократам, которые в 90-х годов (во время "прихватизации") раздали собственность СССР (то есть всего народа) своим знакомым.

Автор: pompelmo 20.1.2012, 16:53

Понятно. То есть Вы эту цитату читаете как: "Любое Я НЕ ЗНАЮ, ЧТО ЭТО ТАКОЕ на поверку оказывается диктатурой", да?

Автор: EvlanovEE 20.1.2012, 16:57

Ложное обобщение.

Если на каком-либо выборном участке есть нарушения, это не означает что выборы сфальсифицированы, не так ли?

Я читаю цитату Гарри Трумэна (мнение Президента США, сбросивший 2 ядерные бомбы)
"Любое действительно эффективное управление (государством) на поверку оказывается диктатурой" как
"Любое действительно эффективное управление (государством) на поверку оказывается диктатурой".
Ему виднее, он же был Президентом США.

Автор: pompelmo 20.1.2012, 17:10

Тем забавнее Вы выглядите в глазах других людей - не понимая значения словосочетания, но используя его в цитате.

Автор: DimmiYur 20.1.2012, 17:12

выделенное хорошо видно? ответ: при чем тут путин ясен?

Автор: pompelmo 20.1.2012, 17:12

Ложное обобщение у кого: у меня, у Вас или у Трумена?..

Автор: electorate 20.1.2012, 17:33

Вот правильная гражданская инициатива. Пока чиновники, деятели правоохранительных структур и прочие "менеджеры" не почувствуют, что правовые последствия неотвратимы, они будут чинить беспредел.

http://shpik.info/

Автор: DimmiYur 20.1.2012, 17:39

компромат.ру - вид сбоку.

Автор: electorate 20.1.2012, 17:51

Там сошка покрупнее. И создает ресурс некая группа товарищей. Здесь БД предлагают пополнять гражданскому обществу, думаю, многие могут внести туда данные по необъяснимо противоречащим закону деяниям бюрократов. Хотя вопросы, конечно, есть.

Автор: electorate 20.1.2012, 18:17

Явление того же порядка. Гражданское общество в действии, или к вопросу о том, как действовать после выборов на перманентной основе.

http://www.rusotv.org/tv-shows/reputation

Автор: Sovok-59 22.1.2012, 19:29

чем же вредит правление Путина нам 1.1 млн. Стоящих на учете больных гепатитом:

Текущее состояние:
По данным государственного доклада Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (Руководитель Онищенко Г. Г.) и Федерального центра гигиены и эпидемиологии Роспотребнадзора (Главный врач Верещагин А. И.) «О санитарно- эпидемиологической обстановке за 2010 год» за последние 10 лет уровень заболеваемости острым гепатитом С (регистрируемых как внутрибольничная инфекция) снизился в 7,8 раза и составил 2,13 на 100 тыс. населения в 2010 г..
Для хронических гепатитов показатель заболеваемости вырос на 15% от 47,5 в 2001 г. до 54,5 на 100 тыс. населения в 2010 г. При этом заболеваемость ХВГС превышает заболеваемость ХВГВ в 3 раза, показатели составляли в 2010 г. соответственно 40,2 и 13,27 на 100 тыс. населения.
Т.е. каждый год в России выявляется порядка 57,5 тысяч больных с хроническим вирусом гепатита С и 19 тысяч больных с хроническим
вирусом гепатита В. В государственном докладе за 2008 уже отмечалось, что количество носителей вируса гепатита С около 1,1 млн. Таким образом даже официальные данные показывают, что в 2015 году количество заболевших только гепатитом С превысит эпидемиологический
уровень 1% населения нашей страны. Учитывая, что обследование на наличие вируса проводятся выборочно, проф. Покровский делает
оценку количества носителей вируса гепатита С в количестве 7 млн. человек, а гепатита В в количестве 2 млн. человек.

Обращения граждан и ответы органов Здравоохранения
Сообщество людей, больных гепатитом С и гепатитом В неоднократно обращались в различные государственные организации с просьбами и предложениями по исправлению данной ситуации. Нами получены ответы от Министерства здравоохранения Амурской области (письмо 11-9860 от 27.08.2010 за подписью зам. Министра И.В.Меркулова), Департамента охраны здоровья и благополучия человека где указывается, что выделение средств на закупку антивирусных препаратов не предусмотрено (за подписью дир. Департамента М.П. Шевырева). В ответ из Минздравсоцразвития
(письмо 10-4/326256-24-3 от 4.05.2011 за подписью дир. Департамента М.П. Шевырева) было сказано, из федерального бюджета предусматривается только закупка вакцин от гепатита В, на научно-исследовательские и конструкторские работы. Также сказано, что в соответствии со ст.6
«Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан обеспечение организаций здравоохранения, находящихся в ведении субъектов РФ
лекарственными и иными средствами относятся к полномочиям органов государственной власти субъектов РФ». Финансирование из фондов ОМС
выполняется только по базовым программам, за исключением высокотехнологического лечения. По Закону «О государственной социальной помощи» лекарства предоставляются только для отдельных категорий граждан (в данном случае по инвалидности, которую нам ставят на 2 стадии
цирроза, когда лечение просто невозможно).

Оценка современного состояния программ лечения больных
Получается, что принятые программы лечения в рамках национального проекта «Здоровье» касаются только лишь лиц инфицированных вирусами
иммунодефицита человека и гепатитов B и C. Поэтому в бюджете на 2011 год (ФЗ-357) строки на лечение больных гепатитом (без ВИЧ) – нет. И это учитывая, что общее количество больных ВИЧ около 0.7 млн. человек, т.е. на порядок меньше чем больных гепатитом.
В рамках субъектов возникли программы «Высокотехнологического лечения больных гепатитом», данные по которым в сводном отчете Роспотребнадзора отсутствуют, а по результатам закупки лекарств на сайте госзакупок видно, что на каждый регион закупается лекарства для лечения 4-100 больных гепатитом. Т.е. каждый год фактически на лечение больных гепатитами выделяются комплект на 3-4 тысячи человек, что составляет менее 10% больных у которых ежегодно установлен диагноз хронический вирусный гепатит.
При сопоставлении затрат в год видно, что на 1 больного ВИЧ тратится 27 800.14 рубл., а на 1 больного гепатитом 22.29 рубля. Т.е. для больным гепатитом деньги выделяются только на содержание гепатитных центров, а затраты на лекарства отсутствуют. В то же время стоимость операции по
пересадке печени в исходе гепатита по оценкам специалистов составляет 100 тыс. евро ( 4 млн. рублей).

Учитывая сложившуюся ситуацию Мы обращаем Ваше внимание, что:
1. Государственные меры по обеспечению права на бесплатное лечение больных гепатитом, гарантированные нам 41 статьей конституции РФ, нарушены.
2. Данные отчетов Роспотребнадзора не отражают полной информации об распространении эпидемии (особенно в регионах), выделяемых средствах
на лечение заболевания гепатитом в стране и охвате лечения нуждающихся.
3. В связи с отсутствием федеральной программы лечения больных гепатитом федеральные структуры Минздравсоцразвития направляют наши запросы в субъекты РФ, а в регионах отказывают в лечении в виду отсутствия финансов. Мы предполагаем, что уже в 2015 году в стране будет более 1.5 млн больных гепатитом стоящих на учете в гепцентрах и, предположительно, еще 6-8 млн. больных не будут знать о наличии у них этого заболевания.
4. Непринятие решения по лечению больных, ориентировочной стоимостью в 750 млрд. рублей, в дальнейшем приведет к операциям по пересадке печени у больных, и соответственно к увеличению затрат в 10 раз т.е. до 7.5 трлн. рублей.
5. У многих Европейских государств, государственный долг которых в десятки раз выше чем у России, существуют бесплатные программы лечения гепатита, а в некоторых (например Великобритании) принята даже система денежных компенсаций со стороны государства за заражение больных в государственных медицинских учреждениях.

Давно назрела необходимость рассмотреть следующие наши предложения:
1. Дать поручение по разработке Федерального Закона «О лечении больных гепатитом в РФ», создать федеральную целевую программу по лечению эпидемии гепатита в стране и обеспечить полноценное ее финансирование.
2. Направить средства для разработки новых эффективных средств для лечения больных гепатитом, обеспечить государственное финансирование для разработки Российских пегиллированных интерферонов (например Альгерон) позволяющих снизить стоимость одного укола с 10-12 тысяч рублей в 4-5 раз, ингибиторов протеазы отечественного производства (текущая цена 1 месячного курса $ 6000).
3. Разработать пакет социальных гарантий для больных гепатитом, которые не могут во время терапии полноценно работать в виду побочных явлений самого лечения.
4. Разработать отдельный социальный пакет гарантий для пенсионеров и детей на терапии, включая денежную поддержку и предоставление листов
нетрудоспособности для людей обслуживающих их.

Автор: electorate 23.1.2012, 11:21

Помню, как обсуждалось в профессиональном сообществе первое решение Голиковой на посту министра Минздравсоцразвития - об отказе от обязательных прививок от гепатита новорожденным... Вердикт был такой - ВЕРНАЯ МЕДЛЕННАЯ И МУЧИТЕЛЬНАЯ СМЕРТЬ нации. Подчеркну особо: форум медицинский, не политический.

Автор: Soфi 23.1.2012, 11:23

Бабушка о Путине (оригинал)

(досмотрите до конца, оч интересная старушка, молодец!, там и коммунякам досталось)

http://youtu.be/_W1mzPhO3d4

Автор: DimmiYur 23.1.2012, 11:53

Ситуация с нахождением голиковой на посту минстра Минздрава - ответ на вопрос г. Евланову (EvlanovEE) чем плохи "свои люди" на руководящих постах. Голикова - это "убийца" российской системы здравохранения, нас с вами и наших детей.

Автор: Пиночет 23.1.2012, 21:57

Путин убивает страну медленно.

Автор: ОльгаS 24.1.2012, 20:50

На кого рассчитана такая "сладость"?...
http://www.youtube.com/user/4marta2012

Автор: zaxarow 24.1.2012, 23:58

Путин и Медведев карманные президенты. Поэтому никогда их не поддерживал и дальше буду только давить.
Ельцин поддерживает больше доверия. Он сам лично пробился во власть. Хотя при этом и наломал много дров.
Химкинский лес в сравнение - это щепки.

Поэтому любая альтернатива Путину - во благо России.

Автор: IvanIvanovich 25.1.2012, 8:13

Кошка бросила котят.
Это Путин виноват.

Зайку бросила хозяйка.
Кто виновен, угадай-ка!

Вот кончается доска
У несчастного бычка.

Наша Таня громко плачет.
Рядом Путин, не иначе.

Свет погас, упал забор,
У авто заглох мотор,

Зуб здоровый удалили,
Иль залез в квартиру вор,

Не понравилось кино,
Наступили Вы в г…но.

У любого катаклизма
Объяснение одно:

Знает каждый демократ-
Это Путин виноват!

Автор: Ray 25.1.2012, 8:55

Фронт ты мой народный.

Я к службе царевой покамест пригодный,
И, если прикажет Отчизна моя,
На фронт я хоть завтра отправлюсь народный
С партийным билетом да сменой белья.

Не жди меня, мама, хорошего сына,
Не жди меня, верного мужа, жена.
Уйду я чуть свет от родимого тына,
Чтоб славной дорогой шагать дотемна,

Расправив упрямо могучие плечи,
Подставивши ветру широкую грудь,
На этом пути пол-России я встречу,
Со мной миллионы отправятся в путь

Отважных героев народного фронта,
Готовых прорвать окруженья кольцо.
Пусть тучи суровые до горизонта
Нависли, и буря нам хлещет в лицо.

Но мы с вами люди особого склада,
Понять не дано нас другим племенам,
Нам солнышко красное – желтая «Лада»,
Кощей белоглазый – царь-батюшка нам.

Связало заветное царское слово
В союз нерушимый на веки веков
Седых ветеранов подледного лова
И борзый помет селигерских щенков.

Недаром же в общую верим звезду мы,
Не зря же одна мы большая семья.
Веди ж прямиком в коридоры Госдумы
Меня, фронтовая дорожка моя.

Игорь Иртеньев

Автор: Ray 25.1.2012, 10:10

------------------------
Как удалить конкурентов

Автор Андрей Мальгин, написано 24 января 2012 г. в 3:50


Согласно действовавшему в то время законодательству о выборах, в 1991 году для участия в президентских выборах требовалось собрать 100.000 подписей. В 1996 году требовалось уже 1.000.000 подписей, причем на их сбор отводилось три месяца. В 2000 году нужно было собрать уже 2.000.000 подписей, причем разрешалось иметь 7 процентов брака. В 2007 году было принято решение процент брака сократить до 5 процентов, а на сбор отвести не три месяца, а один.

( http://www.facebook.com/note.php?note_id=335269309826595 )
------------------------

Этапы большого пути.

Автор: IvanIvanovich 26.1.2012, 11:38

***

Модерация. Прошу размещать сообщения по теме. /Ray/

Автор: kolafr 26.1.2012, 21:39

«... Россия не заслуживает быть в составе BRICS — не заслуживает совершенно. Власть в России слишком сосредоточена в одних руках, она неэффективна, непрозрачна, коррумпирована».
Были времена, когда и президент Дмитрий Медведев, и Путин выступали с правильными экономическими речами... «но сейчас всем понятно, что президентские выборы в стране — фарс, и народные выступления не изменят их исход». «Россия отстает от конкурентов, несмотря на все свои сырьевые богатства. По сравнению с другими странами BRICS Россия не сделала ни единого шага в правильном направлении. Они проигрывают»
http://www.gazeta.ru/news/business/2012/01/26/n_2180669.shtml

Автор: Thomas 26.1.2012, 22:02

Думаю, что в тему... Ну, хотя бы частично. =)
Видеоролик "Они украли у нас страну": http://vd.reborn.ru/?a=watch&id=84365

И мой рисунок по мотивам сериала "Охотники за призраками", несколько переосмысленный в условиях российской реальности:

Автор: яроссиянин 27.1.2012, 0:03

Дорогие сограждане, есть тема для размышления.

Я обычный служащий в одном государственом унитарном предприятии. Голосовал всегда и везде за ГАЯ, но к ПВВ относился нейтрально. А тут на днях собирает нас бригадир и сообщает , что коллективу нашего ГУП предложена уникальная возможность выйти на митинг 4 февраля в поддержку ПВВ. Дело конечно добровольное, но будет вестись учёт всех кто придёт и соответственно кто не придёт Короче намекнули, что если не наберётся нужного количества "желающих" то готовтесь ребята ( естественно те кто не станет за Пу... яйца морозить) к репрессиям. С начальством ссориться - себе дороже. Придётся идти. Предпологаю что такие собрания прошли нетолько в нашем ГУП. Просто хочу чтобы все знали , что митинг "ЗА Пу" дутый и огромное количество людей на него придёт не по своей доброй воле. Ну и соответс-но отношение к Пу поменялось на резко отрицательное. Не честно играете г-н Путин!!! Наверняка , в сложившейся ситуёвине, поменяют своё отношение и те, кого Пу устраивал, что не может не радовать. Власть совершает ошибки. Такие фортели могли пройти при коммунистах, но никак в эпоху интернета. Теперь я не при каких раскладах не проголосую за Пу..

Автор: LGM 27.1.2012, 6:28

никогда не понимал таких вещей. Особенно когда собирают коллектив и приказывают за кого-то голосовать. И некоторые голосуют ведь - как бараны. По поводу митинга - кучу причин можно найти, для того, чтобы не пойти туда с ними. А я бы попробовал диверсию устроить Если весь коллектив развернёт плакаты про жуликов и воров, то всех не уволят.
У меня есть прецедент, когда я в 93-м году начальнику высказал, что я думаю по поводу головы ленина и красного флага в его кабинете. Ну обозлился он потом на меня, но это никак не повлияло на чувство моего морального удовлетворения

Автор: Soфi 27.1.2012, 8:04

Миллиарды Путина: http://www.youtube.com/watch?v=EokfTjknW1k&feature=related

Домик Путина в Сочи за 1млрд.$ : http://www.youtube.com/watch?v=FyC5ftKeI00&feature=related

Видео, которое удаляют со всех интернет-ресурсов http://www.youtube.com/watch?v=wtx1WCAgw4E&feature=related

ФСБ о преступлениях Путина: http://www.youtube.com/watch?v=UdUh8Goa75E&feature=related

Автор: electorate 3.2.2012, 13:14

Нет. БЫСТРО И ОЧЕНЬ ЭФФЕКТИВНО.
Смотрите "Госнаркоконтроль: трафик без границ?"
http://rbctv.rbc.ru/live

Эксперты считают, что для ограждения страны от вала наркотиков и террористической угрозы может спасти только ПОЛИТИЧЕСКАЯ ВОЛЯ руководства (значит, верхушки властной вертикали - лично г-на Путина).
Почему кандидат в президенты г-н путин не проявляет означенной политической воли?
Он неумен?
Он коррумпирован?
Он таким образом спасает свою шкурку (чтобы некому было спросить за злодеяния)?
Еще варианты ответов, пожалуйста......

P.S. По данным Госнаркоконтроля? в 2010 г. от наркотиков умерло более 100000 молодых людей. А когда из Афганистана уйдут Штаты, нас просто накроет волна наркоты - со всеми вытекающими.

Автор: DimmiYur 6.2.2012, 19:47

Посмотрите внимательно статистику - сколько наркоты поставлял Афган до прихода Штатов и сколько стал поставлять после (не только в Россию, но и по миру). Цифры Вас неприятно удивят. С вводом военных сил США в Афган наркотрафик увеличился в разы.

Автор: Ray 8.2.2012, 10:39

На голубом глазу:

Автор: hunnoturk 8.2.2012, 12:54

:lol :
Это у них- у вЕДРА такие директора ВЕЗДЕ понаставлены , ой я не могу...я щас из штанов выпаду!!!

Автор: Эран 8.2.2012, 14:36

http://ycnokoutellb.livejournal.com/599334.html



upd:

Автор http://dostoverkin.livejournal.com/3716.html

Автор: pompelmo 8.2.2012, 15:10

Первое сообщение и сразу такой компромат... Где ж Вас берут таких простых-то, а?
По второй ссылке написан явный бред. Если товарищ, как он утверждает, сам сделал этот лист, то где ж, пардон, оригинал - в вордовском формате? Очередная ересь в общем.

Автор: Ray 8.2.2012, 15:32

И что должна доказать выделенная с е-майлом область? На этом изображении линия лишь чуть касается @, на исходном - почти перечеркивает.

Вообще отличный способ выдать за фальсификацию любой документ - сфальсифицировать как бы его исходник, нарисовав там чего-нибудь свое, а потом всем его показывать.

Автор: Эран 8.2.2012, 15:35

Вы по ссылкам не ходите? И правильно - сам придерживаюсь такого правила.
Материал должен доказать, что эта конкретная листовка - фэйк.

pompelmo, не переживайте так - мне надо детей кормить.

Автор: pompelmo 8.2.2012, 15:42

А работать не пробовали?..

Автор: Ray 8.2.2012, 15:51

Не доказал. Пусть автор, прежде чем придумывать фальсификации, вначале придумает, как будет доказывать, что это фальсификация.

Впрочем, если сам путиноид признается, что занимается еще и созданием фейков, то за язык его никто не тянул. Если у него ума не хватает оценить смысл фразы "то ли он украл, то ли у него украли, но осадочек остался", то могу лишь его поздравить - путиноид нагадил Путину.


Когда увидишь, сколько денег получают путинские боты на жаловании, будет понятно, что детей можно не только накормить, но и напоить и в ВУЗ отправить.

Автор: pompelmo 8.2.2012, 16:44

Сторонники кандидата в президенты от "Единой России" Владимира Путина устроят флешмоб в его поддержку на Садовом кольце в Москве. Об этом "Интерфаксу" рассказал создатель социальной сети сторонников Владимира Путина Владимир Табак.

Акция будет заключаться в том, что активисты выстроятся вдоль дороги и начнут останавливать автомобили. "Водителям участники акции скажут, что они никуда не едут - они голосуют за Путина", - пояснил Табак.

Как ожидается, в мероприятии, которое состоится 9 февраля, примут участие 500 человек. Сторонники Путина будут стоять от посольства США до Триумфальной площади. (http://lenta.ru/news/2012/02/08/tabak/)

Впору уже отдельную тему открывать - "Запутинские перлы"...

Автор: Kunapucc 9.2.2012, 22:06

Анкета для нижегородских школьников:

Автор: pompelmo 9.2.2012, 22:15

Мне особенно нравится "зловещее" написание слов "АМЕРИКА" и "ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ АМЕРИКАНЦЕВ" "Россия" капса не удостоилась - только одна заглавная буква...

Автор: Valery 9.2.2012, 23:30

Да, если эти артисты-активисты от водителей наполучают по мордасам за такой "креатив", пусть не обижаются.

Автор: pompelmo 10.2.2012, 9:09

Глава избирательного штаба Владимира Путина режиссер Станислав Говорухин http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/02/10/n_2199241.shtml коррупцию, которая существует в России, нормальным явлением, о чем он рассказал в интервью газете «Труд».

«У вас репутация борца с коррупцией, вы автор пророческого фильма «Великая криминальная революция», – напомнил режиссеру журналист.

«Не Путин же ее породил. Коррупция существовала еще в царской России», – ответил на это начальник штаба Путина.

«При Сталине, кстати, коррупции не было, она расцвела пышным цветом лишь в последние годы советской власти – вспомните громкие судебные процессы накануне перестройки. Потом наступили лихие 90-е годы. В 90-е годы коррупции тоже не было – вместо нее был воровской беспредел, открытый грабеж. Воровали миллиардами, заводами, отраслями. Разрушили, разворовали, разбили Россию в пух и прах», – продолжил он.

«Сегодня мы снова вернулись к «нормальной», «цивилизованной» коррупции, которая, увы, есть и в Китае (там за это, правда, расстреливают), и в Италии, и в Америке», – заявил Говорухин.

Автор: Kunapucc 10.2.2012, 11:08

http://mike67.livejournal.com/368793.html

Помните, психиатр спрашивает Ивана Бездомного, какие меры он принял, чтобы поймать убийцу Берлиоза, а тот отвечает: "взял я на кухне свечечку..."? Вывод очевиден: шизофрения, как и было сказано.
Какие меры принял Путин, чтобы поймать разбегающихся избирателей? Меры вот какие. Поставил во главе штаба и доверенными лицами людей, не связанных с "Единой Россией", предложил вернуться к выборам губернаторов (15 декабря, через 7 дней идею еще раз предложит Медведев), упростить регистрацию партий, назвать русских государствообразующим народом, отменить зимнее время, а теперь еще и вернуть в полном объеме майские праздники. Иными словами, для того, чтобы понравиться народу, Путин отменил значительную часть того, что сам же делал, начиная с 2000 года, и что постоянно называл своими достижениями. Можно этот провал посчитать успехом? Можно, посчитают.

Почему так происходит? Почему власть беспрепятственно записывает себе в заслугу и любое свое произвольное действие и его последующую отмену? Представления о том, что власть всегда права или, по крайней мере, безальтернативна, держатся исключительно на запугивании и оболванивании. Пусть Путин не хорош, говорят нам, пусть на "Единую Россию" без слез не взглянешь, но ведь вы же без них пропадете, потому что вам лучше такой начальник, чем никакого – вот о чем говорят идеологи "подымания с колен" (тут бы Нарочницкой и вспомнить о национальном унижении!). Без Путина, объясняют нам патриоты его режима, вы останетесь один на один со злобным и гнусным "государствообразующим" народом, водительствуемым агентами Госдепа.

"Говорить все умеют, а вы хоть что-то сделали?" – спрашивают они, вцепившись мертвой хваткой в руль государственной машины. Да как тут сделаешь, если вы шипите и кусаетесь когда ты только глянешь на водительское кресло? Да вот взять хотя бы последнюю путинскую инициативу.
Предложениями перенести часть январских праздников на май за последние годы КПРФ и "Справедливая Россия" проели всем мозги. И что же? Путин предлагает то же самое уже от себя и запишет дивиденды себе. То же самое было с любимым детищем СПС - сокращением сроков воинской службы. В 2006 приняли закон, но уже от "Единой России". И так во всем.

Мы вам что хошь сделаем, но власть не отдадим – вот вся их логика. Чем остальные кандидаты хуже? Может пьют или перед Абрамовичем в долгу? Может, при Зюганове или Миронове ФСБ террористов ловить перестанет и сосредоточится на собственном бизнесе и борьбе с "Другой Россией"? Может, при Жириновском откаты в строительстве вырастут или полиция перестанет быть вежливой? Нет, если сами ничего не можем, тогда конечно "кто, если не Путин".

P.S. О, тут выступление на съезде РСПП подоспело: и налог на роскошь, и "разовый сбор" с участников "нечестной, прямо скажем, приватизации". По всем партийным программам, сколько их есть прошлись, собрали все самое популистское. Вы понимаете, что в этом не прослеживается никакой другой линии, кроме стремления любой ценой удержать власть?

Автор: Ray 10.2.2012, 11:57

При этом дискредитируя все эти предложения из чужих программ. Подобный "разовый сбор" станет лишь очередным побором в копилку Путина, бОльшей справедливости приватизации это не добавит. А потом скажут - ну вот же, Яблоко именно этого и хотело.

Автор: electorate 10.2.2012, 12:18

Думаю, вот этим (ниже по ссылке) путин точно не угодил большинству населения России, включая цепных псов режима, не включенных в разряд избранных (лодка и так раскачивается, вас не возьмут, ребята, а вот страну спасти вы можете. вместе с нами).

Возможно, это ГЛАВНАЯ информация, которая завершает весь паззл по имени путин владимир владимирович (не за тем ли, чтобы успокоить путина на предмет встреч оппозиции с макфолом, приезжал киссинджер?):

ЧИТАЙТЕ ВСЕ И РАСПРОСТРАНЯЙТЕ КАК МОЖНО ШИРЕ:
http://www.newsland.ru/news/detail/id/859972/

Автор: Эран 10.2.2012, 14:34

Электорат, вы с этой писюлькой (статьей) уже не первый раз появляетесь.
Это рабочее соглашение между организациями по бюрократическим вопросам.
Описывает порядок которому нужно следвать при введении войск на принимающую сторону.
Скорее всего нужно было такое заключить для возможности направить полномочного представителя в НАТО.
Или совсместного проведения учений. Или не затевать бюрократическую процедуру на тему "как именно"
когда НАМ нужно будет ввести войска. Например, в Крым, или в Сербию.
Ситуации бывают разные. Не обязательно на территории России.

Читайте соглашение само:
http://www.nato.int/cps/ru/natolive/official_texts_17265.htm

Читайте закон:
http://ntc.duma.gov.ru/duma_na/asozd/asozd...%C7&dt=2007

- Не тролльте
- Любите отечество

Автор: Ray 10.2.2012, 14:47

Автор: Valery 10.2.2012, 15:59

Эран, я хочу вернуться к Вашей собственной "писюльке" от "дедушки" которую Вы дали в ответ на мой вопрос о Ваших странных предположениях:

Я задал Вам простой http://forums.yabloko.ru/index.php?s=&showtopic=13529&view=findpost&p=218665
В качестве ответа, видимо, можно расценить http://forums.yabloko.ru/index.php?s=&showtopic=13529&view=findpost&p=218742 с той самой Вашей "писюлькой" от "дедушки"?
http://www.nakanune.ru/articles/16219/
Я вообще-то спрашивал Вас совсем о другом - что за "нарастающая угрозы внешне-революционных сил" может заставить создать нарисованную Вами реальность существования договорённостей Явлинского и Путина с привлечении Путиным Явлинского к работе над политической реформой?

В Вашей "писюльке от дедушки" ничего, кроме рассуждений "дедушки" о том, что выборы - вещь вообще-то сомнительная в принципе и априори всегда сопровождающаяся различными подтасовками и фальсификациями, ничего нет в качестве подтверждения Вашей странноватой теории.

Не соблаговолите ли всё-таки пояснить что-нибудь орпеделённое о нависшей над нами страшной угрозе?

Автор: Эран 10.2.2012, 16:11

Дедушка согласен со мной в том, что нужно договариваться - это раз.
И что до выборов есть определенный баланс сил и соглашение - это два.
ГАЯ и Митрохин тоже это знают. Не зря ГАЯ ходит на встречи с президентом, а Митрохин
на корпоративы.
Нарастающая угроза внешне-революционных сил это, например, слушания в Европарламенте,
при участии проф. революционера молодого специалиста Яшина,
международные оценки, революционные силы внутри страны активно поддреживаемые
внешне-политическими оценками. Валерий, вы тролль?

Автор: Valery 10.2.2012, 16:28

По поводу тролля - с какой целью интересуетесь?
Хотите предложить работу в качестве соратника? Оглашайте расценки, я подумаю.

Что прояснили свои взгляды типичного "антиоранжиста", нервно вздрагивающего от слова "Европарламент" - это хорошо, а то я уже начал подозревать, что Вас заставляют выдвигать Ваши фатастические теории о сотрудничестве ГАЯ и Путина всякие передачи о зелёных человечках на летающих тарелках.

Автор: Эран 10.2.2012, 16:31

Видите-ли в чем дело - если ГАЯ не сотрудничает с Путиным, то остаются два варианта:
- ГАЯ напугали, что не похоже
- ГАЯ есть тот самый общий кандидат от оппозиции которого не допустили до "нечестных выборов",
которые не признаются никем в мировом сообществе, кроме Мозамбика,
и начинается революция роз.

Автор: Valery 10.2.2012, 16:50

Не знаю, что Вы имеете ввиду под термином "революции роз" и где разглядели её начало.

А все Ваши многочисленные теории о возможности сотрудничества Григория Явлинского с нынешним режимом Путина - это не более, чем генерация и размножение всяческих нелепостей и сплетен на эту тему с понятной целью: вбросить этот слух и начать его "обсасывать". По принципу "то ли он украл, то ли у него украли".

Исходя из этих моих предположений, задавать Вам вопрос о Вашей принадлежности к благословенному племени троллей, видимо, излишне. Не буду.

Автор: Эран 10.2.2012, 17:11

Что для троллей плохо (договор сотрудничества во имя отечества), для меня хорошо. от этого и плясать надо.

Автор: Эран 10.2.2012, 17:42

А вот вам и "посадки"

http://rusk.ru/newsdata.php?idar=46500

Автор: pompelmo 10.2.2012, 17:59

А новых сколько наберут?

Автор: DimmiYur 10.2.2012, 18:28

С этой идеей выступал еще в 2010 году Кудрин. Твардовский еще в Советском Союзе писал про сокращение штатов в поэме «Теркин на том свете». Чтобы сократить, нужно увеличить штат
"...Есть несколько способов сокращения штата чиновников.

Первый – это наш способ, когда сокращают должности тех, кто реально работает. У нас армия, например, сокращается за счет наиболее боеспособных частей, и что-то я ничего не слышал о сокращении настолько «нужных» войск, как железнодорожные. То же самое в милиции. У нас была милиция по охране спецобъектов – атомные электростанции, всякие другие объекты повышенной охраны – ее ликвидировали. И это, с моей точки зрения, ошибочно.

Второй – это английский путь, который, похоже, у нас тоже будет использоваться. Часть государственных органов объявляется структурами, не имеющими отношения к государственному управлению. Грубо говоря, библиотека. Пока она в системе министерства культуры, люди, которые ее контролируют, являются госслужащими. Но при сокращении и отделении от государства этой функции создается фонд, и все люди, которые управляют библиотекой, загоняются туда. Это точно такая же госструктура, просто формально она уже не относится к чиновникам. Этот инструмент сокращения штатов у нас еще не использовался, но, судя по всему, через некоторое время начнет использоваться.

Но это все – ложные пути. А реальные очень просты. Смотрится функция, которую выполняет государство, и все лишнее отсекается. У нас обычно сокращают уборщиц, секретарей и так называемые лишние позиции, которые все руководители при составлении штатного расписания специально придумывают. Аудит проводить некому. В Великобритании в свое время создали специальные министерство административных дел, которое занималось анализом функций и должностей. Нечто подобное необходимо и нам. Нужна временная структура, которая должна выполнить свою работу и закрыться. Пока все правительственные комиссии, к сожалению, с этим не справлялись
..." (с) Руководитель Института проблем глобализации, доктор экономических наук Михаил Делягин.

ЗЫ. У меня есть свое мнение: гланвное не количество чиновников, а эффективность их работы.

Автор: Ray 13.2.2012, 11:28

Явлинский о том же:
----------------------------
Во-первых, учитывая , что предложения на эту тему были сделаны почти 10 лет назад , и до сих пор вызывают живые отклики, если не сказать страсти, доказывает, что проблема легитимации приватизированной в 90-е годы крупной собственности а) существует; и б) остается нерешенной. «Заболтать» ее разговорами о том, что любая собственность священна, или о том, что, дескать, если поставить под сомнение правомерность приватизации крупной собственности, то пострадают владельцы приватизированных квартир и дач, как показывает практика, все равно не удаётся. Отношение подавляющей части населения к крупнейшим собственникам-бенефициарам приватизации не меняется, и это продолжает «аукаться» им до сих пор. Да и «коллеги по цеху» не дадут забыть – кто сомневается, пусть почитает материалы любопытных лондонских судебных процессов.

Во-вторых, и тогда, и сейчас мною предлагался и предлагается комплексный подход к этой проблеме. Вопрос о той или иной форме компенсации бенефициаров этой приватизации обществу за упущенную выгоду – только один, притом не определяющий ее момент. Речь шла о комплексном, пакетном решении, в рамках которого государство брало бы на себя, в том числе, определенные обязательства по защите прав собственности, а бизнес – по обеспечению большей транспарентности своей деятельности. Речь также шла о том, чтобы между властью и бизнесом был поставлен барьер, предотвращающий их слияние на любом уровне, включая местный; о создании работоспособного механизма, который позволял бы легко оспаривать и признавать юридически ничтожными любые сделки, совершенные с использованием административного ресурса. Речь шла, наконец, о создании на перспективу системы взаимных сдержек и противовесов в отношениях между государством, бизнесом и негосударственными общественными структурами (например, профсоюзами, всякого рода ассоциациями по интересам, которые, естественно, выполняют в том числе и функции лоббирования). Мы подчеркивали, что удовлетворение претензий общества к «приватизаторам» должно быть частью этого общего, комплексного решения, и без такого общего решения, в отрыве от него, подобная компенсация не будет иметь долгосрочного положительного эффекта.

В-третьих, речь в наших предложениях шла о том, что такая компенсация необходима в принципе, а какую конкретно форму она должна принять – предмет для экспертного обсуждения. Возможны разные способы компенсации обществу, в том числе и единовременный налог на бенефициаров – в том случае, если их можно конкретно установить, равно как и размер несправедливо полученной ими выгоды. Возможны некоторые ограничения в отношении права распоряжения полученными в результате приватизации активами, возможно использование некоторых социальных обременений и т.п. Более того, мы говорили, что, скорее всего, решение должно быть сложным, с применением различных форм компенсации в отношении тех или иных конкретных активов, но это – вопрос, скорее, технический.

Короче говоря, тема требует серьезного обсуждения, а заявления Анатолия Чубайса о том, что "это невозможно и что ему неизвестны случаи легитимного решения этой проблемы" - вызывают улыбку http://www.gazeta.ru/news/business/2012/02/09/n_2198593.shtml .

( http://gr-yavlinsky.livejournal.com/38165.html )
----------------------------

Автор: Ray 13.2.2012, 11:31

Даже приверженцы Путина прозревают:
------------------------
А.Невзоров: Путина поразил грибок фараонства

Кто-то внушил премьеру, что он - король папуасов

Телеведущий, литератор, теле- и кинорежиссер, автор документальных научно-познавательных фильмов, просто самобытный человек со своей точкой зрения на всё и вся Александр Невзоров политикой давно не занимается. Так он сам говорит. Уточняя: «Бесплатно не занимаюсь этим гадким делом». Предпочитает «неистовый Глебыч», по его словам, «людям – животных».

Минувшей весной один из федеральных каналов показал (замечу - в очень неудобное для зрителя ночное время, то есть, для узкого круга людей) его новый фильм «L.E.P.», посвященный возможностям человеческого интеллекта.

«СП»: - Александр, в «L.E.P.» ваша попытка развеять миф о превосходстве ума человека над умом животных выглядит моментами весьма убедительной. Будучи столь «подкованным» по части интеллекта хомо сапиенс, можете «оценить» с этой точки зрения современных российских политиков?

- Объясню: этот фильм является в некотором роде экранизацией известной цитаты Эйнштейна: «Разум, единожды раздвинувший свои границы, никогда не вернется в границы прежние». Мне интересно было реконструировать и показать зрителю известный в мире науки опыт, проведенный учеными в самом начале ХХ века. Обсуждать же интеллект нашего общества, политиков? Нет. Не берусь проводить тут параллели с животным миром. Просто потому, что всё не так просто. Я бы сказал, гораздо запутанней. Одно очевидно: то, что разум – это достояние многих млекопитающих, а не только людей.

«СП»: - Как выяснилось после декабрьских выборов в Госдуму, и наши сограждане в массе своей отнюдь не «толпа тупоголовых хорьков», как видится иным партийным деятелям. То, как вели себя люди – разного возраста, культуры, образования - на митингах протеста, тому свидетельство.

- Я в курсе.

«СП»: - Стало быть, хоть краем глаза, но следите за событиями в политической жизни родной страны? Можете кратко, как говорят у нас, журналистов, одной строкой, подвести итог уходящего года?

- О… у… э… В общем, если кратко, то - начало полного развала.

«СП»: - Развала чего – России?

- Естественно. А какие могут быть сомнения?.. Увы, наш народ так и не научился понимать, что во власти обычно находятся некие фараоны. И что любая попытка выбраться из-под их пяты может закончиться трагично. Но и мириться с фараонами никто уже не хочет. Ну, а сами они (фараоны – авт.), конечно, обнаглели до безобразия.

«СП»: - Но главный-то из них вроде как намерен меняться. Вот объявил на днях о возвращении процедуры выборности губернаторов, о создании некоего общественного телевидения…

- Ну, это всё некие обязательные заигрывания перед президентскими выборами. В точном соответствии со старым анекдотом, который звучит так: «Она - ты обещал на мне жениться! - Я много чего на тебе обещал»… И в данном случае будет так же. Конечно, сильно раздражает, что нынешняя кремлевская верхушка относится к стране как к своей частной собственности. И то, что эта верхушка совершенно безобразно нарушает права огромного количества людей. В частности, с естественно-научным мировоззрением. И то, что идет повсеместное наступление поповщины. Много чего ещё раздражает.

«СП»: - На ваш взгляд, из-за чего все это произошло? Первый президент современной России Борис Ельцин, сам приверженец демократии, выбирая в преемники Путина, разве не видел, что тот «из другого теста» и вряд ли станет продолжателем его начинаний, идей?

- На самом деле Владимир Владимирович Путин - замечательный дядька. С огромным потенциалом и возможностями быть совсем другим, не таким, каким мы его сейчас знаем. Но, к сожалению, вот этот грибок фараонства уже врос в него. Он долго ему сопротивлялся, пытаясь сохранять человеческий облик, однако...

«СП»: - Может, всё дело в том, что слишком долго находится на вершине власти? Два президентских срока плюс один премьер-министром.

- Я не знаю, экспериментально не выяснял, сколько сроков нужно быть во главе страны, чтобы оставаться нормальным человеком. Думаю, на этой должности любой рано или поздно станет мерзавцем. Так будет до тех пор, пока власть в России централизована. Их всех на фиг из Кремля надо выселять. Это не власть, а администраторы, которых мы должны менять с регулярностью перчаток. Чтобы не успевали зажраться.

«СП»: - То есть, большая Россия – это плохо, лучше - маленькие удельные княжества, как было на заре тысячелетий?

- Трудно сказать, как надо. На самом деле, я достаточно дружелюбно отношусь к нашей власти. Но они даже меня, терпеливого и все понимающего, начинают настигать своим фараонским идиотизмом.

«СП»: - Но другого лидера уровня Путина, а лучше – выше, у нас пока не видно.

- Я не говорю, что Путин плохой. Он такой, как есть. Я, уточню ещё раз, политикой давно не занимаюсь. Но не замечать того маразма, который развели при нем, невозможно. Есть недопустимые вещи. Например, нарушение Конституции по части религии. У нас государство отделено от церкви, так? Почему же миллиарды рублей из госбюджета, не самого богатого в мире, идут на восстановление церковных зданий, а не детских садов, школ, больниц? Почему налоги, которые я регулярно плачу, распределяются, как хочется кому-то в Кремле, а не так, как требует того всё та же Конституция?

«СП»: - Недавно услышала от одного политика из числа бывших помощников Путина (в ту пору, когда тот был премьером в правительства Ельцина), словосочетание «ребрединг Путина». Как считаете, возможно такое?

- Не знаю. Владимир Владимирович, как я уже заметил выше, до сих пор мне симпатичен, несмотря ни на что. Просто ему кто-то внушил, что он король папуасов, потому и сам бегает в перьях. На самом деле страна наша давно не папуасская. Можно было бы уже отойти от всего этого мракобесия.

«СП»: - А что скажете о создании общественного телевидения?

- У нас такого телевидения, которое не зависит от власти, быть не может, как невинная девушка не может находиться в борделе и оставаться при этом девственницей. Ее все равно принудят к связям, хотя бы с исключительными клиентами. У нас могут создать не общественное телевидение, а такое, которое поставит своей целью укрепление так называемой государственности. Иными словами, соберется каста людей, которая будет пытаться учить других, как нужно думать и чувствовать, чтобы это было угодно власти.


«СП»: - Итак, возвращаясь к главному итогу политического года…

- Констатирую: мы присутствуем при распаде России. Что было предрекаемо. Опыт распада у нашей страны есть. Он оказался, как это ни странно кому-то покажется, для многих выгодным. Обогатил огромное количество людей. Правда, и несчастными сделал многих. Легко было понять, чем закончатся все эти ГКЧП, разные Беловежские пущи. Обратного хода в СССР, полагаю, нет. Объединение государства не такое, увы, доходное дело, как его распад.


( http://svpressa.ru/t/51462/?odkl=1 )
------------------------

Автор: Эран 13.2.2012, 11:39

А мне таких людей искренне жаль. Вот сколько ему лет, скоро совсем старый больной человек,
а так и барахтается без смысла жизни. Мечетка от политики к возможностям интеллекта.
И периодически, уверен, тонет в депрессиях.

Автор: Ray 13.2.2012, 11:59

Переход на личности. Когда содержательно возразить нечего.

Автор: Эран 13.2.2012, 12:27

Рэй, по-моему все интервью, сплошной переход на личности, разве нет?
Лично человек, высказывает личное мнение о личности.
Я вот и посочувствовал ему лично, в чем собсвенно он и сам говорит в начале,
что уже мало его что-то интересует по-настоящему.
Ни во что не верю, ничем кроме как за деньги не занимаюсь.
Это печально. Учитывая озлобленый атеизм - искрене и глубоко сочувствую..

Автор: Ray 13.2.2012, 12:38

Нет, речь о президенте и функциях президента. Но вы имеете право на свое ошибочное мнение.

Автор: DimmiYur 13.2.2012, 14:17

Самые старые и опытные крысы уже увидили в дали смутный силуэт надвигающегося айсберга, услышали за спокойным и размеряным шумом набегающих волн усиливающий скрип шпангоутов и почуствовали увеливающуюся влажность в трюмах корабля... Они еще не бобежали, еще рано, но спасательные жилеты и места на спасательных плотах уже готовят...

Автор: Ray 15.2.2012, 10:54

-----------------------
Пишет Римма Поляк (rimona)
2012-02-14 19:23:00


И вновь дискутируют аватары

На первом канале снова дебатировали аватары: Михаил Шмаков* вместо Путина и Евгений Ройзман вместо Прохорова.

Я понимаю и поддерживаю позицию Прохорова, не выходящего на дебаты с аватарами Путина и отправляющего на них своих представителей. Если бы на дебаты явился Путин личной персоной, ему противостоял бы кандидат в президенты, а не его представители. Условия должны быть равными.

Дебаты получились довольно бессмысленными. Вообще, формат дебатов на Первом канале очень неудобен и создает нервозную обстановку. Возможно, поэтому Ройзман излишне нервничал. Впрочем, Шмаков был непробиваем, принципиально не отвечал на вопросы оппонента, врал и передергивал в лучших путинских традициях.

Ройзман большую часть отведенного на дебаты времени пытался добиться от Шмакова ответа на простой вопрос: почему за 12 лет у власти при наличии больших материальных возможностей Путин не решал те социальные проблемы, которые он обещает решить, выдвигаясь на очередной президентский срок?

Шмаков изворачивался долго, но когда его приперли к стенке Ройзман и ведущая дебаты Шарапова, все-таки выдал ответ: «Путин – не монарх, ему мешали крупные предприниматели». На этом дебаты закончились.

За кадром остались вопросы, естественно вытекающие из ответа Шмакова:

- Избравшись президентом, Путин по-прежнему не будет монархом. Следовательно, его обещания по определению не могут быть выполнены и являются пустословием?

- Или, избравшись в президенты, Путин изменит конституционный строй и превратит республику в абсолютную монархию?

- Или, избравшись в президенты, Путин станет диктатором и начнет тотальные репрессии против всех, мешающих ему осуществлять свои планы, по опыту Сталина и Гитлера?

В общем, с такими представителями и противники не нужны.

________________________________________
* Шмаков Михаил Викторович - председатель Федерации якобы независимых профсоюзов России.

P.S.: А между тем, все новости по телевизору идут под лозунгом «Спасибо Путину за это!»
И этот упырь, хоть тушкой, хоть чучелком, но президентом станет.
Нас ждут тяжелые времена.
-----------------------

Автор: Мари 15.2.2012, 14:59

+100!

Автор: Ray 22.2.2012, 11:15

Из ЖЖ:
---------------------------
Россия по статистике ООН, занимает:
1-е место в мире по добыче и экспорту природного газа (35% мировой добычи).
1-е место в мире по величине природных ресурсов.
1-е место в мире по запасам и физическому объёму экспорта алмазов и 2-е место по их добыче.
2-е место в мире по разведанным запасам платины и
1-е место по её экспорту.
1-е место в мире по разведанным запасам серебра.
2-е место в мире по разведанным запасам золота.
1-е место в мире по разведанным запасам каменного угля (23% мировых запасов углей).
1-е место в мире по запасам лесных ресурсов (23% мировых запасов леса).
1-е место в мире по запасам питьевой воды.
1-е место в мире по запасам осетровых, крабов, минтая в 200 мильной экономической зоне.
1-е место в мире по разведанным запасам олова, цинка, титания, ниобия.
1-е место в мире по экспорту азотных удобрений.
1-е место в мире по запасам торфа.

Где деньги, Зин? ©
1-е место в мире по темпам роста числа долларовых миллиардеров и 2-е место — по КОЛИЧЕСТВУ долларовых миллиардеров (после США).
67-е место в мире по уровню жизни.
71-е место в мире по уровню развития человеческого потенциала.
72-место в мире по рейтингу расходов государства на гражданина.
127-е место в мире по показателям здоровья населения.
111-е место в мире по средней продолжительности жизни.
134-е место в мире по продолжительности жизни мужчин.

И опять же впереди планеты всей:
1-е место в мире по количеству самоубийств среди ПОЖИЛЫХ людей, ДЕТЕЙ и ПОДРОСТКОВ.
1-е место в мире по числу разводов и рождённых вне брака детей.
1-е место в мире по числу абортов и числу детей, брошенных родителями.
1-е место в мире ПО АБСОЛЮТНОЙ УБЫЛИ НАСЕЛЕНИЯ.
1-е место в мире по потреблению спирта и спиртосодержащих продуктов.
1-е место в мире по продаже крепкого алкоголя.
1-е место в мире по продаже табака.
1-е место в мире по числу умерших от алкоголизма и табакокурения.
1-е место в мире по смертности от заболеваний сердечнососудистой системы.
2-е место в мире по продажам ПОДДЕЛЬНЫХ ЛЕКАРСТВ.
1-е место в мире по ПОТРЕБЛЕНИЮ ГЕРОИНА (21% мирового производства).
1-е место в мире по количеству АВИАКАТАСТРОФ( в 13 раз больше среднемирового уровня).
159-е место место в мире по уровню политических прав и свобод.

И что самое печальное, это далеко не полный перечень...
---------------------------

Автор: DimmiYur 22.2.2012, 12:38

Ray а где-нибудь есть статистика по ДИНАМИКЕ этих стат.данных за годы "правления" ПУ (как на президентском посту так и на должности примьера)? Хотелось бы глянуть.

Автор: Ray 22.2.2012, 15:43

Это не я собирал, взял готовое в ЖЖ. Там же в ЖЖ иногда пробегают графики по динамике стоимости жилья, или числа чиновников. Надо искать.

Автор: Сергей Кузнецов 23.2.2012, 10:45

Давайте будем справедливыми - действительно достоверными являются только показатели из первого раздела, дальше - игры с цифрами, методиками подсчёта показателей и подачей материала. Некоторые параметры, например, уровень политической свободы или коррупции - абсолютно оценочны.
Был один миллиардер, стало два - рост 100%. Или национальные особенности - мы пьём крепкий алкоголь, а не пиво - выходим на первое место в этой позиции. Кстати, согласно докладу ВОЗ, по чистому алкоголю на душу населения мы далеко не первые - Молдавия, Чехия, Украина, Уганда, Литва, Эстония, Беларусь - и только потом уже мы. Что тоже не здорово, но надо же быть объективными...

Цифры штука такая, при должном умении их можно повернуть так как тебе надо, чтобы сразить читателя наповал.
Обычный демагогический приём, не ведитесь.


ООН и ВОЗ публикуют крупные аналитические материалы по подобной тематике нечасто - раз в пять-десять лет. Все остальные источники - скорее манипуляция, чем правда.

Автор: Ray 24.2.2012, 16:06

Листовки http://www.rosagit.info/p/naganoff.html Там же про мифы.

Автор: Kunapucc 24.2.2012, 16:19

А мне вот не понятно, как вот эти две листовки сочетаются:
http://img577.imageshack.us/img577/2905/40435661.jpg и http://img815.imageshack.us/img815/2326/43760142.jpg

Как может быть такой колоссальный рост бюджета при таком росте ВВП?

Автор: Сергей Кузнецов 24.2.2012, 16:58

1. Вторая листовка на самом деле - проПутинская. Потому, что за 12 лет "Остальные" (не нефтегазовые) доходы бюджета выросли в 8 раз. А перед кризисом 2008 были ещё больше.
Там другая неправда - доллар 1999 и 2011 годов - совершенно разный доллар. В 1999 я за 12.000$ купил неплохую иномарку среднего класса. А что сейчас можно приобрести за эти деньги? Только Лада-Гранта класса "Убей себя ап стену".
Может было бы разумнее - попробовать сравнить через ППС (Паритет Покупательной Способности). Но я таких цифр не нашёл.
2. ВВП и бюджет - вещи связанные, но не настолько линейно. Поэтому такие цифры могут сосуществовать совершенно спокойно.

Автор: greg 24.2.2012, 22:34

Экскурсионное бюро Путин и Co

23 февраля 2012, 13:21
Митинг на Поклонной Горе обошелся компаниям, которые по «просьбе» администрации президента собирали участников обошелся примерно в 1 миллиард рублей.

Основной резерв собирался на крупных предприятиях от 50 до 200 километрах от Москвы.

Мобилизация участников митинга была организована очень хорошо.

Все начиналось с обращения руководителя предприятия о необходимости поддержать власть, а на самом деле само предприятие. На митинг собирались только добровольцы – это был главный тезис руководителя: Мы никого не заставляем, только те, кто хочет поддержать наше предприятие и самого себя (свою зарплату).

Добровольцам обеспечивали горячий завтрак (иногда сухой паек), доставку на автобусах в Москву, обед после митинга, экскурсию по Москве, свободное время, ужин и доставка домой.

Обед большинству компенсировали деньгами.

Затраты на каждого участника митинга составили 22 000 рублей.

По дороге в Москву с участниками митинга работали агитаторы, которые объясняли, зачем проводится митинг, какие основные требования митингующих, как отвечать на вопросы журналистов и «провокаторов», почему важен принцип добровольности, почему не надо говорить откуда приехали митингующие. В автобусах же распределялись лозунги, плакаты и другие агитационные материалы.

Агитаторы работали за зарплату. Кроме всего предоставляемого сервиса они получили по 10-12 тысяч рублей.

Всего собранных таким способом участников было около 50 000. Агитаторов - около 1000. Агитаторы прошли специальную подготовку на тренинг-семинарах.

Журналистам, желающим получить более подробную информацию, придется поехать в провинцию и поговорить в ближайших к этим крупным предприятиям питейных заведениях.

Просьба не задавать мне вопрос, откуда я все это знаю. Не хочу подвести собратьев по бизнесу, которые обеспечили себе рентабельность этого проекта на уровне 200%.

Администрация президента заплатила примерно 3 миллиарда.

Стабильность становится все дороже.

http://www.echo.msk.ru/blog/k_borovoi/861787-echo/