Ждёт ли нас новый 37-й год?, Выделено из темы "Выборы, в которых участвует Яблоко" Опции

[Ёж Макинтош]

А Вы не думаете, Татьяна, что сами Провоцируете 37-й год Майданами?

Статью об экстремизме при этом ещё никто не отменял.

А 0.1% населения страна может депортировать ЛЕГКО даже без всякого 37-го года и репрессий.
Только польза для Экономики будет. Когда разгильдяи, которые НЕ хотят работать, будут майданы-митинги устраивать в другой стране.
В странах Прибалтики, например
Ну чем не Экспорт Революции?

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 19.9.2019, 23:08

[Ёж Макинтош]

НЕ понятен смысл для Вас этой Игры.
Митинги Ваши несанкционированные пресечь - как НЕфиг делать...
По первости - административный штраф от 1 МРОТ, для материальной поддержки ОМОНА.
Если повторно - 10 МРОТ, чтобы выгоды от Грантов не было...

А если совсем НЕймется, и продолжают дальше - то можно повысить ставочку до 2-3 лет отсидки или депортации, на выбор.
Всего-то и делов...
НЕ Эстетично, зато надёжно и Практично!

Этого Вы, Яблоко, добиваетесь?

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 19.9.2019, 10:43

[Ёж Макинтош]

Ответить по существу Вам Нечего, Татьяна - нечем крыть...
Предвкуушаю заранее только стандартный ответ, типа:
"Чекист на работе.
Верный ПутинеС..."

Ага, видно, меня тоже повар-Пригожин подкармливает.., на фабрике троллей.
И я из миски Путина объедки доедаю

ЗЫ
Заболтался я тут с Вами.
Вчера набрал полный холодильник грибов и ягод.
Пойду завтрак готовить..

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 19.9.2019, 11:16

[Ёж Макинтош]

Короче, хватит изображать из себя народ, господа псевдо-демократы...

[Ёж Макинтош]

На 37й год это никак НЕ похоже..
Тогда вражьих шпыйонов ловили специально, доносили на соседей и знакомых..

А эти демокрарии ЛГБТ-шные сами суются в пекло.
Лезут во все митанги и марши.
И гранты за это получают.

А власти их мягко отфутболивают - типа, ну уйдите ж Вы, наконец, достали уже!
А эти - упертые..., типа.
Нет, мы НЕ уйдем - так и будем тут стоять, пока власть НЕ сменится..
АДЫН за всех - все за АднАго!

Ну где ж вы тут увидели 37й год?
Шутить изволите?

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 19.9.2019, 11:00

[Мари]

Короче, хватит изображать из себя народ, господа псевдо-демократы...

Независимо от Ваших ярлыков, все мы и есть народ, каждый из нас часть народа, как Вы, так и Я, так и прочие граждане РФ. Как и все члены партии Яблока и её сторонники. Как и члены и сторонники других партий и движений, от Навального до Белова, Лимонова, ЕдРы и КПРФ.

И нет у Вас никаких прав и оснований кого-то из этого народа исключать, зарвались Вы совсем что-то...

[Мари]

На 37й год это никак НЕ похоже..
Тогда вражьих шпыйонов ловили специально, доносили на соседей и знакомых..

А эти демокрарии ЛГБТ-шные сами суются в пекло.
Лезут во все митанги и марши.
И гранты за это получают.

А власти их мягко отфутболивают - типа, ну уйдите ж Вы, наконец, достали уже!
А эти - упертые..., типа.
Нет, мы НЕ уйдем - так и будем тут стоять, пока власть НЕ сменится..
АДЫН за всех - все за АднАго!

Ну где ж вы тут увидели 37й год?
Шутить изволите?

Вот с этим во многом соглашусь.

Хотя насчет "мягко" - явная ложь, да и далеко не только в ЛГБТ и их митингах дело, точнее вообще не в них.

Но называть это 37 годом пока действительно явное преувеличение.

[Мари]

А Вы не думаетете, Татьяна, что сами Провоцируете 37-й год Майданами?

НЕ понятен смысл для Вас этой Игры.
...
Этого Вы, Яблоко, добиваетесь?

Ответить по существу Вам Нечего, Татьяна - нечем крыть...

Эк Вас колбасит...

С какого бодуна Вы к Татьяне пристали? Почему это вдруг она должна Вам за всех демократов вообще и партию Яблоко в частности отвечать, если она даже членом этой партии никогда не была?

[ТАТЬЯНА А.]

Ответить по существу Вам Нечего, Татьяна - нечем крыть...
Предвкуушаю заранее только стандартный ответ, типа:
"Чекист на работе.
Верный ПутинеС..."

Ага, видно, меня тоже повар-Пригожин подкармливает.., на фабрике троллей.
И я из миски Путина объедки доедаю

Даже и не собираюсь отвечать. Зачем? У Вас сформирована определённая точка зрения на все острые сферы политической жизни в России. Так почему я должна в чём то переубеждать? Не собираюсь это делать вот совсем.

Сообщение отредактировал ТАТЬЯНА А. - 19.9.2019, 20:08

[ТАТЬЯНА А.]

А Вы не думаетете, Татьяна, что сами Провоцируете 37-й год Майданами?

Статью об экстремизме при этом ещё никто не отменял.

А 0.1% населения страна может депортировать ЛЕГКО даже без всякого 37-го года и репрессий.
Только польза для Экономики будет. Когда разгильдяи, которые НЕ хотят работать, будут майданы-митинги устраивать в другой стране.
В странах Прибалтики, например
Ну чем не Экспорт Революции?

Я ничего не провоцирую. В очередной настаиваю, прекратите фантазировать на мой счёт!!! А кто и зачем провоцирует - отлично высказался Жириновский на заседании ГосДумы 11. 09.

[Ёж Макинтош]

И нет у Вас никаких прав и оснований кого-то из этого народа исключать, зарвались Вы совсем что-то...

Не то чтобы исключать, Мари.
Вы часть народа и ЛГБТ, к сожалению, тоже, и ЛДПР с коммунистами - тоже часть народа..

Речь лишь о том, что партия Яблоко откровенно пытается привить нашему народу Европейские Ценности.
Которые не то, чтобы совсем нам чужды, а просто НЕ вполне соответствуют нашему менталитету.

И только в этом смысле я и имел ввиду, что Яблоко не вполне имеет право говорить от имени народа.
Или встаёт вопрос - какого народа? Народов Европы и Евросоюза, мнение которого Яблоко выражает..

Да, я готов признать, что мы даже не Евразия, а Азиопа...
И не столь важно - хорошо, это или плохо. А важно то, что народ наш такой.
С точки зрении Демократии, что дословно означает Власть Народа.
И чтобы народ изменился нужно время - например, столетие

Кстати, я по убеждениям не совсем демократ..
А скорее, сторонник аристократии, в некоторой мере.
Т.е. считаю, что не нужно давать равное избирательное право - один человек - один голос.
Когда одинаковые избирательные права (вес в голосовании) имеют и уголовник в тюрьме, и психически больной пациент и ...академик, например, такой как Сахаров..
Формально то да - один человек, один голос... Но только IQ и возможности разбираться в политике у всех людей разные.
А кто-то, вообще, не понимает - как ему голосовать. Особенно, если нет графы против всех.
Подсказывать запрещено Законом о выборах. А в результате многие попросту не ходят на выборы, либо продают свои голоса за чечевичную похлебку..

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 19.9.2019, 20:50

[Ёж Макинтош]

Я ничего не провоцирую. В очередной настаиваю, прекратите фантазировать на мой счёт!!! А кто и зачем провоцирует - отлично высказался Жириновский на заседании ГосДумы 11. 09.

Жириновского НЕ читал, Не слушал, НЕ смотрел...

Мне просто интересно - кто кого провоцирует...
Власть нечестными выборами провоцирует народ на стихийные несанкционированные митинги...?
Или определенные деятели оппозиции провоцируют власть стихийными митингами на дальнейшее закручивание гаек?
Но рассуждать на эту тему, все равно что анализировать - что раньше появилось - курица или яйцо

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 19.9.2019, 22:37

[Ёж Макинтош]

Нашёл какой-то ролик Жириновского, тот ли - не знаю..
https://m.youtube.com/watch?v=sZKToVxeqYE
Это от 11.09 прошлого года.
А вот статья от 11.09 этого года
https://www.kommersant.ru/doc/4088838
Жирик мне совсем не интересен.., за него голосует откровенный плебс..
И Демократия, отчасти опасна именно тем, что легко может привести к власти очередного фюрера или дуче..

В этом смысле, тоталитарные партии, такие как коммунисты и фашисты - ультралевые и ультраправые ( а ЛДПР я, скорее, причислил бы к последним) в Демократических выборах в развитых странах, вообще, не участвуют...
В штатах при этом, по сути, двухпартийная система.
А президент при этом выбирается коллегией выборщиков.. числом 538
При этом американцы считают свою систему самой демократичной в Мире.

Отцы-основатели США предполагали, что в силу малограмотности населения страны симпатии избирателей могут приобрести популисты и экстремисты различного рода.

Одной из предложенных была система избрания президента членами Конгресса, однако существовали опасения, что президент, избираемый небольшой собирающейся регулярно группой людей, может оказаться чрезмерно зависим от этой группы.
...
Косвенные выборы сената были упразднены в 1912 году (Семнадцатая поправка к Конституции США), но президент по-прежнему избирается коллегией выборщиков. На Конституционном Конвенте порядок избрания президента стал предметом бурных дебатов: было выдвинуто не менее семи различных предложений, и процедура избрания президента выборщиками стала компромиссом между сторонниками прямых выборов и сторонниками выборов палатой представителей.

- это по материалам Википедии, думаю, так оно и есть:-)
Тут, правда, НЕ все понятно - все слишком расплывчато..

Выборщики избирают президента. Формально они должны голосовать в соответствии с волей избирателей, но федерального закона с таким требованием нет, есть лишь штраф за голосование не в соответствии с волей большинства; максимальный штраф по законодательству штата — 1 тыс. долларов. Кроме того, практически во всех штатах выборщики несут ответственность перед назначившей их партией. Пока ещё никого из выборщиков не привлекали к суду за то, что они голосовали за другого кандидата

Так я и НЕ понял - выборщики всегда голосовали в соответствии с волей избирателей, или просто никогда не привлекались к ответственности за нарушения?

Но при этом президентом избирается не набравший максимальную арифметическую сумму голосов, а победивший в большинстве штатов, с учётом их веса т.е. количества выборщиков.

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 19.9.2019, 22:44

[Лидия]

Но называть это 37 годом пока действительно явное преувеличение.

Повторение 37-го года невозможно в принципе - условия не повторить. А вот приёмы (ночные обыски, создание невыносимых условий даже не для арестованных - просто задержанных без объяснений, разные варианты запугивания, неправомочные скороспелые приговоры, пытки) явно оттуда, и это плохой знак. Сейчас каждый, абсолютно любой человек, просто прохожий, может ни за что оказаться за решёткой, и это понимают уже все. Если раньше казалось, что это "отдельные недостатки", травля особо досадившего власти человека, месть за некий значимый поступок, то теперь не нужно делать вообще ничего, чтобы сесть. Любое действие, любое высказывание, самое безобидное, может быть расценено, как преступление. И сейчас всё делается для того, чтобы каждый понимал - он не защищён ни законом, ни своим законопослушным поведением, ничем вообще от самых нелепых обвинений. Все должны бояться за свою жизнь и жизнь своих близких и понимать, что прийти могут за каждым. Это и есть обстановка, созданная 37-м годом, и в этом смысле параллель более, чем закономерная.

[Ёж Макинтош]

Любое действие, любое высказывание, самое безобидное, может быть расценено, как преступление. И сейчас всё делается для того, чтобы каждый понимал - он не защищён ни законом, ни своим законопослушным поведением, ничем вообще от самых нелепых обвинений. Все должны бояться за свою жизнь и жизнь своих близких и понимать, что прийти могут за каждым. Это и есть обстановка, созданная 37-м годом, и в этом смысле параллель более, чем закономерная.

Я бы назвал это Закручиванием Гаек и ужесточением законов...
Не то, чтобы каждого человека могут посадить низа что, но законы становятся настолько жесткими, что всегда можно найти за что...
И очень любит наше государство при этом штрафовать, и при том в крупных размерах.
Метод такой есть для пополнения бюджета

Но с 37м годом это все несоизмеримо...
Поскольку законы тех времен противоречили здравому смыслу...

Вот в 30х г. Государство насильственно проводило коллективизицию...
Отбирала сначала у кулаков и середняков их имущество, самих же при этом жёстко репрессируя, особенно зажиточных крестьян - причисляемых к кулакам..
А потом точно также обобрали и остальных крестьян. Не раскулачивали, просто отобрали скот и землю и согнали в колхозы.
Кому-то удавалось не вступить в колхоз, но это были ениничные случаи - либо хуторяне, живущие на выселках, либо надо было как-то извернуться и свою Коммуну организовать..
А потом появились и Совхозы...( в каких годах точно не помню).

Крестьянин при этом должен был работать за трудодни, ничего фактически не получая - почти весь урожай забирало госудорство..
А если голодный крестьянин при этом сорвал и сьел стручок гороха с колхозного поля - то за это по доносу он получал около 10 лет лагерей,
если не все 30.
Методом такого геноцида этнос уничтожался.
В городах были свои методы уничтожения людей...
По любому доносу на человека за нелояльное высказывание о власти репрессироваом не только его, но и его семью..
Но если репрессия была чисто по экономическим мотивам, тогда семью не репрессировали...
Могли репрессировать и за то, что человек отказывался стучать на близких и знакомых.

Т.е. была создана Тотальная Репрессивная система.. И тотальная система слежки.

Ничего этого у нас в данный момент нет, да и не может быть...

Полицейский беспредел есть. Но он всегда был и в 90х годах тоже...
Просто в 90х полиция была откровенно под бандитами, а сейчас стала более-менее автономна
Но это зависит от многих факторов и о региона в том числе - не скажу за всю страну..

Но в целом, по моему мнению, по сравнению с 90ми беспредела стало Намного Меньше.
В 90х было страшно жить. А по вечерам - выходить на улицу.
Ночью по городу ходить было опасно. Легко было попасть под бандитов и под разборки..
Живя в центре мне частенько приходилось перешагивать через трупы, которые выносили из местных борделей..
А полиция попросту не появлялась.., даже по вызову могла не приехать...

Сейчас безопасность граждан стала намного выше. ИМХО

И многие, кстати, заметили это.
Какими при этом методами действует полиция - всегда ли законными, это второй вопрос.
Но то что касается разгонов митингов - это вообще, отдельная тема.
У полиции хватает своей работы... А ей приходится при этом ещё и заниматься охраной правопорядка на митингах, в том числе и несанкционированные митинги разгонять...
А демонстранты не всегда ведут себя законопослушным образом..
стараются снять на видео избиения митингующих. Видео потом нарезают, чтобы вырезать кадры в которых митингующий сам вел себя неправомерно... А полиция все снимать на камеру НЕ может. Она занята работой..


Вот пример по Костенку в Яблоке и СМИ освещен по разному..
https://www.yabloko.ru/kostenok212

На допросе Костенок не отрицал, что на эмоциях кинул две пустые пластиковые бутылки небольшого объема в полицейских, которые на его глазах избивали дубинками лежавших на земле безоружных граждан. Вместе с тем «массовые беспорядки», согласно Уголовному кодексу, должны сопровождаться «насилием, погромами, поджогами, уничтожением имущества, применением оружия, взрывных устройств, взрывчатых, отравляющих либо иных веществ и предметов, представляющих опасность для окружающих, а также оказанием вооруженного сопротивления представителю власти».

Костенок провёл 2 месяца в СИЗО и был отпущен.
А если б в пластиковых бутылочках была б зажигательная смесь, то он получил бы от 3 до 8 лет, если не более..
Почему я говорю об этом.
А потому что на настоящем Майдане в Киеве нарушения закона со стороны митингующих, были.
Они не были безоружными, а были вооружены - арматурой, коктейлями Молотова..., петардами.
Беркуту доставалось по полной программе, в том числе и трактором их давить пытались.

Это по-вашему нормальное взаимодствие с полицией?
В Киеве это прокатило - результат соответствующий.
В России не прокатит...
Древо от флага может быть приравнено к оружию, если им сильно махать.
А пластиковая бутылка со спиртосодержащим раствором может быть приравнена к зажигательной смеси...

Хотите получить 2 месяца СИЗО (как минимум) - бросьте в полицейского пластиковой бутылкой..

Кстати, в Штатах свои прибаутки. Если навести на полицейского игрушечный пистолет, то он пристрелит сразу.
А если при задержании и команде "Руки За Голову", задерживаемый замешкается или попытается сунуть руку в карман, то полицейский тоже может пристрелить его, при этом слегка подумав (куда именно стрелять, в руку или сразу в голову).
Что поделать - работа такая.

Поэтому есть такой дружеский совет, неоднократно мною Высказанный.
Не нужно ходить на НЕсанкционированные митинги и марши.
И гоните Вы в шею из Яблока всех тех, кто такие Митинги организовывает.
Типа, Кирилла Гончарова, создателя Благотворительного Фонда помощи студентам
Нашёлся тут, благотоворитель, понимаш... ,
А потом студентов дубинками отколбасят.

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 20.9.2019, 10:02