IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Зарегистрируют ли Явлинского?, Обеспечит ли Путин забастовку для избирателей?
Быть ли чуду?
Зарегистрируют ли Григория Явлинского кандидатом на должность Президента РФ?
Да - зарегистрируют; за Явлинского можно будет проголосовать [ 12 ] ** [85.71%]
Нет - откажут в регистрации [ 2 ] ** [14.29%]
Да-Нет - сначала зарегистрируют, а потом заставят сняться ("вариант Рыбкина") [ 0 ] ** [0.00%]
Всего голосов: 14
Гости не могут голосовать 
Красноармеец Сух...
сообщение 13.1.2018, 21:04
Сообщение #1


Энтузиаст
***

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 1059
Регистрация: 8.12.2011
Из: Москва
Пользователь №: 22714



Менее чем через две недели разрешится ИНТРИГА ДВУХ ДЕСЯТИЛЕТИЙ - будет ли зарегистрирован (впервые с 2000 года!) независимый от режима демократический кандидат (притом, что с указанного времени независимых от режима кандидатов вообще никаких не было; даже такого "тряпочного", как Рыбкина - и то попросили не "нарушать порядок"). Понятно, что "плеяда" Хакамада-Богданов-Прохоров-Собчак(Титов?) к понятию "независимые" никакого отношения не имела и не будет иметь (да и с демократией там не всё однозначно). Речь в Данном случае идёт о Григории Явлинском.
С одной стороны, кажется (не буду скрывать - и мне тоже), что вот-вот оно случится. Даже Навальный со своей фейковой избирательной кампанией для того сделал немало: поди попробуй после стольких истерик по поводу его "недопуска" отказать в регистрации и второму - Боливар может не выдержать.
С другой стороны, регистрация Явлинского (вот только одна она - сама по себе) - это будет просто эпохальное событие. Воссссемнадцать Лет!! Кометы быстрее возвращаются! Так что… Как-то… Не получается поверить. - Но это, как было сказано, со стороны другой, а со стороны одной - иначе.
В общем, когда начинаешь думать об этом - голова мутнеет сразу. Но если ей - голове - дать отстояться, то приходишь к неизбежному выводу: если они решат в очередной раз отказать Явлинскому в регистрации, то они должны сделать это "сверхкреативно". И ни как иначе!
Именно в поисках их "креатива" я наткнулся на один вариант, о котором решил поведать публике. Однако в стартовой записи делать этого не стану (отпишусь комментом), так как одна из целей этой темы-опроса состоит в том, чтобы форумчане делились своими версиями возможного "креатива" от них. Может кто-то и позабористее версию предложит.

Слышу нарекания в свой адрес - зачем версии тут излагать, зачем им подсказывать? Возражу:
1. Если они будут снимать Явлинского с выборов, то свой креативный вариант (и, возможно, не один) для этого у них уже есть и никакой новый они сейчас принимать не будут (у них там всё обстоятельно, по процедуре).
2. Если получится "угадать" их вариант, то есть вероятность (небольшая, впрочем), что они от него откажутся (если, конечно, узнают, что их "раскусили"). Т.е. можно будет таким смешным способом помочь Григорию Алексеевичу (то бишь себе и помочь).
Так что стесняться не надо - предлагайте свои версии того, на какие выкрутасы может пойти Кремль, чтобы на его стабильном болоте не случилось вдруг цунами.
А если нет версий, то можно просто проголосовать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Красноармеец Сух...
сообщение 13.1.2018, 21:12
Сообщение #2


Энтузиаст
***

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 1059
Регистрация: 8.12.2011
Из: Москва
Пользователь №: 22714



Помимо прочего, на вариант, о котором пойдёт речь, меня навела та клоунада, которая была устроена в ЦИКе во время рассмотрения вопроса о регистрации Навального - клоунада с Лурье. То был очевидный (и, надо сказать, довольно нагловатый в своей нарочитости) "креатив" от АП. Вот я и подумал: любая контора (включая упомянутую АП) штука довольно кондовая - коль лекало смастерили, то пользовать его будут - пока не сотрётся.
Приложив "Лекало Лурье" к возможному отказу Явлинскому, первый же вариант, который приходит в голову - это отказ наряду с ним ещё кому-нибудь по тем же "основаниям" - за компанию (например - Собчак). Но это точно - не "сверхкреатив". А нужен именно он - иначе Боливар может и лягнуть.
И тут меня осенило - а почему бы им не забраковать подписи у самовыдвиженца… Путина?
Нет-нет, не пугайтесь - Путина потом, конечно, зарегистрируют. Но вот именно что - потом. Ведь Путину наверняка насобирают подписей с мильон, а то и более (недаром же по ТВ такой перебор сюжетов о сборе этих подписей - никакой рациональной причины тому на первый взгляд не видно (сомнений ни у кого нет, что соберут - не надо ничего развеивать; предвыборный пиар не сильно актуален (выборы не завтра), да и исполнить его можно было значительно эффективнее за счёт других сюжетов)). Вот ему и забракуют "первую партию" подписей (а если в раж войдут - то и вторую). И уже, как было сказано, потом (быть может, в последний момент) вспотевшего от волнения "самовыдвиженца" зарегистрируют таки.
А остальным (включая Явлинского) скажут: вот видите, как оно всё непросто; в следующий раз (через 6 годков) собирайте подписей в несколько раз больше, чем положено - как вот этот вот претендент.
По-моему - очень даже креативненький себе вариантик. Как думаете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nestor
сообщение 13.1.2018, 21:29
Сообщение #3


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9442
Регистрация: 28.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 276



Цитата(Красноармеец Сухов @ 13.1.2018, 21:12) *
По-моему - очень даже креативненький себе вариантик. Как думаете?

Маловато версий. Нет интриги.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tred33
сообщение 13.1.2018, 22:17
Сообщение #4


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11291
Регистрация: 30.8.2011
Пользователь №: 22072



Цитата(Красноармеец Сухов @ 13.1.2018, 22:12) *
... в следующий раз (через 6 годков) собирайте подписей в несколько раз больше, чем положено - как вот этот вот претендент.
По-моему - очень даже креативненький себе вариантик. Как думаете?
Там такой расклад- дело не в количестве сверхнормативных подписей, а в % от общего числа, признанных не действительными.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТАТЬЯНА А.
сообщение 14.1.2018, 0:04
Сообщение #5


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 9.11.2016
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 28691



Ну уж, нет! У Путина "найдут" недействительными штук 50 подписей , не более (можно так же каждому выдвинуть свою цифру для интереса), причины конечно будут сказочными и фантастическими, для бОльшей интриги и бОльшего интереса теле-публики. На два вечера теле-шоу с недействительными подписями "за Путина" будет обеспечено. Хороший повод отвлечь народонаселение от их проблем.
Почему то, интуиция подсказывает, что у Явлинского с подписями будет всё в порядке, со всем остальным тоже и его допустят. А какой повод не допускать? Кто скажет???


Вон там как дело кипит!!! Уже больше полмиллиона есть и ещё 200 тыс. допечатывать будут. Какие недействительные!!!! Предвыборный штаб Путина допечатает дополнительные подписные листы
http://tass.ru/politika/4872034



Сообщение отредактировал ТАТЬЯНА А. - 14.1.2018, 0:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Красноармеец Сух...
сообщение 14.1.2018, 1:22
Сообщение #6


Энтузиаст
***

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 1059
Регистрация: 8.12.2011
Из: Москва
Пользователь №: 22714



Цитата(Nestor @ 13.1.2018, 22:29) *
Маловато версий.
Да одна всего... Представьте свою - будет в два раза больше.
Цитата(tred33 @ 13.1.2018, 23:17) *
дело не в количестве сверхнормативных подписей, а в % от общего числа, признанных не действительными.
Имея кратный "сверхнорматив" можно несколько раз подавать комплекты подписей, если предыдущие партии забраковывались - в этом дело.
Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 14.1.2018, 1:04) *
А какой повод не допускать?
Какой и ВСЕГДА - статус независимого кандидата (для Явлинского этот статус имеет "персональный" синоним - недоговороспособный).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТАТЬЯНА А.
сообщение 14.1.2018, 2:15
Сообщение #7


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 9.11.2016
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 28691



Цитата(Красноармеец Сухов @ 14.1.2018, 1:22) *
Какой и ВСЕГДА - статус независимого кандидата (для Явлинского этот статус имеет "персональный" синоним - недоговороспособный).


Это понятно. Но дело в том, что аналитики на верху работают всё же. Если они увидят в Явлинском серьёзную угрозу, найдут способ и не допустить. А вот когда прогнозы всего в 3% (предположим), то чего не допускать? Вот я о чём.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Красноармеец Сух...
сообщение 14.1.2018, 4:45
Сообщение #8


Энтузиаст
***

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 1059
Регистрация: 8.12.2011
Из: Москва
Пользователь №: 22714



Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 14.1.2018, 3:15) *
Цитата(Красноармеец Сухов @ 14.1.2018, 2:22) *
Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 14.1.2018, 1:04) *
А какой повод не допускать?
Какой и ВСЕГДА - статус независимого кандидата
Это понятно. ...................А вот когда прогнозы всего в 3% (предположим), то чего не допускать?
Ваша логика обескураживает - сначала Вы заявляете о понимании, и практически тут же со всей непосредственностью, какой только можно, демонстрируете полное его отсутствие.
Причём здесь рейтинг? Вы спросили - в чём мотив возможного недопуска? Я ответил - независимый статус. Всё! Этого достаточно (за гланды - как сказал бы Гоцман).
Ещё раз - за 18 лет существования этого режима у нас не было ни одного (ну, то есть ноль) независимого от этого режима кандидата на президентских выборах. Ни разу! Даже такой откровенный фрик и лузер, как Богданов (получил чуть более 1%, да и то - заграница помогла) был с "ручным приводом". Они даже БОМЖа последнего боялись допустить к выборам без поводка.
Как Вы не понимаете - это же ЧЕКИСТЫ! Для чекиста что самое страшное? - Провал. Они помешаны на этом (и это притом, что у этих чекистов провалов было уйма, но речь не об этом). Все так называемые президентские выборы в этом столетии - суть чекистские операции. Они же не фраера, не джентльмены удачи - они чекисты (по мне, правда - бараны молочные). Какие нафик независимые участники спец. операции? Только агентура! Это только в кино Штирлиц Плейшнера привлёк к делу
Рейтинг в данном случае только в одну сторону работает - если он вдруг изначально высокий (что, впрочем, для них также недопустимо - не для того зачистили политическое поле), то сразу, не приступая к вербовке, бракуют кандидатуру. Если рейтинг низкий, то окончательное решение принимается по результатам подхода (а не на авось, как Вы полагаете).
А независимый кандидат (при грамотной работе) может и с низкого старта уделать "резидента" с его высоким стокгольмским рейтингом. Да даже сказать может что-то не то - это тоже сродни провалу.
Выборы у них надо выигрывать не по обычным правилам…
Абдуллу в Старой Крепости через трубу надо было брать… (С)

Сообщение отредактировал Красноармеец Сухов - 14.1.2018, 4:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nestor
сообщение 14.1.2018, 10:28
Сообщение #9


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9442
Регистрация: 28.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 276



Цитата(Красноармеец Сухов @ 14.1.2018, 1:22) *
Цитата(Nestor @ 13.1.2018, 22:29) *
Маловато версий.
Да одна всего... Представьте свою - будет в два раза больше.
Не вижу ни одной - в порядке получения голосов скорее всего распределение будет таким - Путин, Грудинин, Жириновский, далее в порядке случайного совпадения - Явлинский/Собчак/один из тридцати. Путину понадобится всего один тур.
Цитата
Для чекиста что самое страшное? - Провал. Они помешаны на этом
Удивительно не представление о чекистах, удивительно, что это представление об ихних унутренних переживаниях. Наверняка кто-то из чекистов делился. Ну или Рабинович напел biggrin.gif

Сообщение отредактировал Nestor - 14.1.2018, 10:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТАТЬЯНА А.
сообщение 14.1.2018, 19:52
Сообщение #10


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 9.11.2016
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 28691



Цитата(Красноармеец Сухов @ 14.1.2018, 4:45) *
Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 14.1.2018, 3:15) *
Цитата(Красноармеец Сухов @ 14.1.2018, 2:22) *
Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 14.1.2018, 1:04) *
А какой повод не допускать?
Какой и ВСЕГДА - статус независимого кандидата
Это понятно. ...................А вот когда прогнозы всего в 3% (предположим), то чего не допускать?
Ваша логика обескураживает - сначала Вы заявляете о понимании, и практически тут же со всей непосредственностью, какой только можно, демонстрируете полное его отсутствие.
Причём здесь рейтинг? Вы спросили - в чём мотив возможного недопуска? Я ответил - независимый статус. Всё! Этого достаточно (за гланды - как сказал бы Гоцман).
Ещё раз - за 18 лет существования этого режима у нас не было ни одного (ну, то есть ноль) независимого от этого режима кандидата на президентских выборах. Ни разу! Даже такой откровенный фрик и лузер, как Богданов (получил чуть более 1%, да и то - заграница помогла) был с "ручным приводом". Они даже БОМЖа последнего боялись допустить к выборам без поводка.
Как Вы не понимаете - это же ЧЕКИСТЫ! Для чекиста что самое страшное? - Провал. Они помешаны на этом (и это притом, что у этих чекистов провалов было уйма, но речь не об этом). Все так называемые президентские выборы в этом столетии - суть чекистские операции. Они же не фраера, не джентльмены удачи - они чекисты (по мне, правда - бараны молочные). Какие нафик независимые участники спец. операции? Только агентура! Это только в кино Штирлиц Плейшнера привлёк к делу
Рейтинг в данном случае только в одну сторону работает - если он вдруг изначально высокий (что, впрочем, для них также недопустимо - не для того зачистили политическое поле), то сразу, не приступая к вербовке, бракуют кандидатуру. Если рейтинг низкий, то окончательное решение принимается по результатам подхода (а не на авось, как Вы полагаете).
А независимый кандидат (при грамотной работе) может и с низкого старта уделать "резидента" с его высоким стокгольмским рейтингом. Да даже сказать может что-то не то - это тоже сродни провалу.
Выборы у них надо выигрывать не по обычным правилам…
Абдуллу в Старой Крепости через трубу надо было брать… (С)


Про чекистов мне написали много, но напрасно, они меня не интересуют. Интересует Ваша 1000% убеждённость в том, что Путина устраивают кандидаты только лишь с "независимым статусом". По-Вашему, так и Собчак тоже надо не допускать так же, как и Явлинского. И Грудинина тоже. Ну, если только Вы не считаете их Кремлёвскими проектами. Зачем делать такие совершенно определённые заявления всего лишь на основании своих предположений? У Вас они таковы, у меня иные. И что ??
Вообще то речь об Явлинском и своё предположение могу лишь повторить: его допустят. Даже если ошибаюсь, то не вижу большой трагедии, это ничего не меняет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лидия
сообщение 14.1.2018, 20:05
Сообщение #11


Безнадёжная оптимистка
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 8225
Регистрация: 4.12.2011
Из: Москва
Пользователь №: 22571



Мне кажется, что вариант с недопуском, может, и есть, как запасной, но если и будет использован, то безо всякого креатива, в лоб.

У меня сложилось мнение о том, на что сейчас они делают ставку, когда начался цирк с предполагаемыми конкурентами. Если раньше "основной оппонент" выбирался очень тщательно и должен был выглядеть непременно "почти как настоящий", то сейчас первый вброс был исключительно фарсовым, и в этом, как мне кажется, и состоит основная задумка. Идея в том, чтобы, глядя на разнопёрую публику, попавшую в бюллетень и развлекающую зрителей с телеэкрана, у избирателя сложилось чёткое представление: и все эти клоуны пытаются тягаться с Путиным?! И в таком контексте попадание Явлинского в толпу клоунов очень даже выгодно власти - он начнёт ассоциироваться с ними и не будет восприниматься всерьёз (при "правильной" организации дебатов). То есть выборы в таком окружении по задумке должны дискредитировать Явлинского, а вовсе не предоставить ему шанс заявить о себе и своей позиции. Так что никакого триумфального возвращения в политику не будет при регистрации, будет умело организованное издевательство и (по возможности) полное уничтожение. Не будет реальных оппонентов, будет "Аншлаг", куда случайно затесался лектор из общества "Знание", который должен выглядеть жалко на фоне штатных юмористов.

Нет, я не утверждаю, конечно, что вся эта гоп-компания специально собрана для уничтожения Явлинского - слишком много чести, но то, что его участие в этом цирке можно будет использовать против него с гораздо большей эффективностью, чем недопуск к выборам (что сразу делает Явлинского героем и жертвой), сделав из него посмешище - это точно. Он нужен для завершения уже готовой картины, как вишенка на торте, как свадебный генерал, как последний эффектный штрих. Без него всё будет очень уж ненастоящим. А так - полная демократия, как в учебнике: смотрите люди, любуйтесь и радуйтесь, что у нас есть Путин.

Конечно, есть риск, что Явлинский, как опытный политик, обыграет организаторов и сумеет сделать своё соло заметным, но он один, а их целый штат, и все кнопки и ниточки в их руках. Если что-то пойдёт не так, они доведут давление до максимума, заглушат его громогласным шоу. У них шансов явно больше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 14.1.2018, 20:59
Сообщение #12


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 19190
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Цитата(Лидия @ 14.1.2018, 20:05) *
Мне кажется, что вариант с недопуском, может, и есть, как запасной, но если и будет использован, то безо всякого креатива, в лоб.

А зачем креативить и изобретать велосипед, если методика давно отработана - забраковать нужный процент подписей - и всё, все протесты бессильны и бесполезны. А некоторые, и даже многие, сограждане еще и злорадно и унизительно попрекают, что партия нормальные подписи собрать не в состоянии.

Цитата
У меня сложилось мнение о том, на что сейчас они делают ставку, когда начался цирк с предполагаемыми конкурентами. Если раньше "основной оппонент" выбирался очень тщательно и должен был выглядеть непременно "почти как настоящий", то сейчас первый вброс был исключительно фарсовым, и в этом, как мне кажется, и состоит основная задумка. Идея в том, чтобы, глядя на разнопёрую публику, попавшую в бюллетень и развлекающую зрителей с телеэкрана, у избирателя сложилось чёткое представление: и все эти клоуны пытаются тягаться с Путиным?! И в таком контексте попадание Явлинского в толпу клоунов очень даже выгодно власти - он начнёт ассоциироваться с ними и не будет восприниматься всерьёз (при "правильной" организации дебатов). То есть выборы в таком окружении по задумке должны дискредитировать Явлинского, а вовсе не предоставить ему шанс заявить о себе и своей позиции. Так что никакого триумфального возвращения в политику не будет при регистрации, будет умело организованное издевательство и (по возможности) полное уничтожение. Не будет реальных оппонентов, будет "Аншлаг", куда случайно затесался лектор из общества "Знание", который должен выглядеть жалко на фоне штатных юмористов.

Очень даже может быть! Боюсь, что Вы правы, очень похоже!


Цитата
Нет, я не утверждаю, конечно, что вся эта гоп-компания специально собрана для уничтожения Явлинского - слишком много чести, но то, что его участие в этом цирке можно будет использовать против него с гораздо большей эффективностью, чем недопуск к выборам (что сразу делает Явлинского героем и жертвой), сделав из него посмешище - это точно. Он нужен для завершения уже готовой картины, как вишенка на торте, как свадебный генерал, как последний эффектный штрих. Без него всё будет очень уж ненастоящим. А так - полная демократия, как в учебнике: смотрите люди, любуйтесь и радуйтесь, что у нас есть Путин.

Да, именно так это и будет выглядеть. sad.gif

Цитата
Конечно, есть риск, что Явлинский, как опытный политик, обыграет организаторов и сумеет сделать своё соло заметным, но он один, а их целый штат, и все кнопки и ниточки в их руках. Если что-то пойдёт не так, они доведут давление до максимума, заглушат его громогласным шоу. У них шансов явно больше.

Невозможно доводами логики и разума заглушить и перекричать базарные вопли толпы профессиональных скандалистов, просто никто не услышит. А мимо них к массовому зрителю не проскользнуть. Навальный и Кац умеют, Явлинский и Яблоко так и не научились, да и не пытались почти...

Печальная однако картинка вырисовывается... sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tred33
сообщение 14.1.2018, 21:04
Сообщение #13


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11291
Регистрация: 30.8.2011
Пользователь №: 22072



Цитата(Мари @ 14.1.2018, 21:59) *
Печальная однако картинка вырисовывается... sad.gif
Вот если бы Явлинский снялся с выборов, недели за две до голосования... Рейтинг у "Яблока", точно бы взлетел.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТАТЬЯНА А.
сообщение 14.1.2018, 21:16
Сообщение #14


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 9.11.2016
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 28691



Цитата(tred33 @ 14.1.2018, 21:04) *
Цитата(Мари @ 14.1.2018, 21:59) *
Печальная однако картинка вырисовывается... sad.gif
Вот если бы Явлинский снялся с выборов, недели за две до голосования... Рейтинг у "Яблока", точно бы взлетел.

Кому он нужен этот , взлетевший рейтинг"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Красноармеец Сух...
сообщение 14.1.2018, 23:34
Сообщение #15


Энтузиаст
***

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 1059
Регистрация: 8.12.2011
Из: Москва
Пользователь №: 22714



Цитата(Мари @ 14.1.2018, 21:59) *
Навальный и Кац умеют..
Интересно - что? А ещё интереснее - где практические результаты применения этих умений?
Цитата(tred33 @ 14.1.2018, 22:04) *
Вот если бы Явлинский снялся с выборов, недели за две до голосования... Рейтинг у "Яблока", точно бы взлетел.
Сон Навального?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.4.2018, 13:48