Версия для печати темы

Автор: Алексей Братушев 29.11.2019, 16:52

Сегодня днём слушал интервью с Ходорковским.
Вопрос был задан как и кого он воспринимает как союзников в период оппозиционных
действий вокруг транзита 2024 года.
Про Навального он высказал что он хотел бы что бы они были союзниками.
Про коммунистов. что там есть и нормальные инициативные
люди. и что сам Ходорковский поддерживает существование Левых партий.
Про ЛДПР. и СР.. -нет.
Ведущая вставила и партию Яблоко. Где Ходорковский назвал Яблоко -это .. Единая Россия..
-Там есть и такие (?) есть и порядочные люди... (???)...
Мне интересно что Ходорковский хотел сказать.
И почему партия воспринимается (как мне кажется)
на уровне где то -Справедливой России?

Автор: tred33 29.11.2019, 17:33

Если и на этот раз Шлосберга прокатят, то Ходор окажется прав.

Автор: Алексей Братушев 29.11.2019, 17:39

Я сам считаю Шлосберга лучшим претендентом на пост лидера партии.
Если его выжмут то партия уйдёт вообще на 10-е роли в российской политике.
Это взгляд из провинции.

Автор: Илиада 29.11.2019, 18:02

Если можно, дайте, пожалуйста, координаты - где послушать это интервью Михаила Ходорковского )

Автор: Алексей Братушев 29.11.2019, 18:10

https://www.youtube.com/watch?v=efHNbwwPl40&feature=emb_logo
29 НОЯБРЯ 2019, 15:06 "Персонально ваш"
41 минута. -Яблоко это как Единая Россия... -кто (как) мы.. кто то уже не (как) мы..

Автор: ТАТЬЯНА А. 29.11.2019, 19:34

Ну, это всего лишь частное мнение Ходорковского. Пусть так думает и дальше. Меня смущает лишь тот факт, что сторонников партии не слишком и много. Может не верят??

Автор: Мари 29.11.2019, 20:25

Я симпатизирую Шлосбергу, но за него столь остервенело и непримиримо ратуют как явные противники, так и просто явные же НЕсторонники Яблока, что это наводит на нехорошие мысли о перспективах партии в случае его избрания... Особенно настораживают настойчивые до навязчивости ратования за его избрание Председателем партии именно откровенных антияблочников, убежденных, что Яблоку давно надо было самоликвидироваться.

Друг моего врага мне вообще-то не очень друг, с ним надо бы поосторожней...
А с другой стороны сам Шлосберг - активный и эффективный политик и убежденный член партии Яблоко в этом не виноват вроде как...

Автор: Мари 29.11.2019, 20:30

А о Ходорковском уже и говорить не интерсно. Он относится к Яблоку не лучше, чм Яблоко к его политической деятельности последнего времени. Я бы очень удивилась, если бы он вдруг о Яблоке хорошо высказался.

"Внутривидовая борьба гораздо жестче межвидовой" (недословно и не помню автора, но по-факту так и есть).

Автор: Лидия 29.11.2019, 21:06

Не собираюсь обсуждать мнение Ходорковского о Яблоке - понятно, что они идеологические противники, но захотелось всё-таки уточнить формулировку, взятую в качестве заголовка темы:

https://echo.msk.ru/programs/personalnovash/2545273-echo/

То есть приравнивания Яблока к ЕР идёт в контексте наличия в партии тех, кого МБХ называет "мы". И в этом, полагаю, он может быть даже прав - сторонников Ходорковского в Яблоке и ЕР может быть примерно одинаковое количество, для подсчёта количества которых может хватить пальцев одной руки.

Автор: Алексей Братушев 29.11.2019, 22:17

Когда открывал тему. текста не было. а на слух это производит впечатление показного легкого пренебрежения.
когда вы больше мешаете "нам". чем вы с "нами". "мы" с Навальным.
теперь думаю что это такой английский стёб над партией. да и в свете будущего съезда..

Про Шлосберга. Человек который сможет (сможет начать) разрушить устойчивые мифы..
-Партия малочисленных интеллигентных инертных не могущих НИЧЕГО против Путинской системы.
-Партию говорящих правильные вещи учащих жить но сами Ни как и ни чего не могущих повлиять в политике.
-Партия не идущая на компромиссы. коалиции. против Путина. но не прочь вести разговоры с властью.
-Партия которую используют как фрик и спойлер всех кто искренне хочет победы.
-Партия тихая и устраивающая полностью власть. выигрывать там где разрешено.
-Партия одного лидера Явлинского. с его Сахалином-2 и желанием продать Россию - вроде Кудрина или Грефа. либералы во власти.
Сам лично знаю людей которые всегда были за Яблоко но уходят под Навального. -"он сможет..." -"ему верят".. -"за ним пойдут"...
Лично знаю самых ярких активистов на Шиесе. из простого народа.
которые идут в контакт с НСПР и коммунистами. потому что те "-ближе к народу". -"нас поддерживают"..
...
Эти Мифы про Яблоко от которых надо избавляться.
Проще конечно создать партию с чистого листа....
Нет? Ну а тогда нужны перемены в самой партии. И Шлосберг это оптимальный источник энергии. ))))
Яблоку нужны такие пламенные ораторы и яркие и опытные люди. Удачи Яблоку! Удачи всем нам!

Автор: Nestor 29.11.2019, 23:08

Кино. Демократы, допускающие смычку с коммунистами и нациствующими популистами...

Автор: Мари 29.11.2019, 23:14

Да-да, а еще они все согласны с таблицей умножения! И Пушкина многие любят. Ну точно, сплошь единороссы и предатели демократии и либерализма!

Автор: Мари 29.11.2019, 23:19

Да какая вам (Вам и Вам подобным) разница как этот вопрос решать для себя яблочники?

Сколько раз уже сказано: берите и создавайте партию с чистого листа хоть прямо сейчас, Яблоко вам в этом не помеха, особенно, если оно настолько всеми брошенное и забытое как вы изо всех сил изображаете!

Автор: Nestor 29.11.2019, 23:26

Об этом в интервью не было. Или я проглядел?

Автор: Лидия 30.11.2019, 1:20

Несчастный Лев Маркович! С ним все противники Яблока связывают такие странные надежды, что я боюсь представить, какой грязью начнут они же его поливать, когда "вдруг" выяснится (после его избрания Председателем партии, что вполне вероятно), что он последовательный яблочник и не имеет намерений осуществлять мечты противников Яблока по перестройке партии под их желания.

Хотелось бы знать, кто создал миф о Шлосберге, как о человеке, который собирается коренным образом переделывать партию? Что интересно - внутри партии полно реформаторов, причём серьёзных, отстаивающих свои взгляды на съездах и конференциях партии, предлагающих свои программы реформации, но о них никто из жаждущих изменений в Яблоке ничего не знает. А Шлосберг, всегда отстаивающий традиционные яблочные ценности, вдруг оказался главной надеждой тех, кто за Яблоко не голосует, партию не любит и не ценит, но почему-то с ним связывает надежды на то, что с его приходом к руководству партии им вдруг захочется и голосовать за Яблоко, и разделять его взгляды. Что за странная прихоть?

Автор: Мари 30.11.2019, 4:20

Про таблицу умножения и Пушкина - не было, это я сама догадалась. И на основании этого продолжила/применила Вашу логику.

Будете оспаривать и требовать ссылок и доказательств использования ими всеми таблицы умножения и доверия ей?

Автор: Ёж Макинтош 30.11.2019, 6:50

Re: "Яблоко это Единая Россия"
Ходорковский меня опередил).

Я об этом, как раз таки, подумал вчера, когда слушал по радио передачу про то, что Депутаты Госдумы готовятся принять программу об обязательном введении секспросвета в школах...

А собирались вводить уже чуть ли уже не с этого учебного года
https://rossaprimavera.ru/news/715c36c5


На самом деле, глобализм получается полнейший под названием принудительная Евроинтеграция.
И что Яблоко, что Единая Россия - всех гнут под эти принципы.

Запад давит на нас везде - в экономике, в политике, а теперь еще и образовании, и семейных вопросах.

Надо как-то отмежевываться от Западной цивилизации - поменьше торговать с ними и иметь поменьше дел.
А иначе они постоянно будут подставлять - как с той же продажей Газа.
Будут заставлять поставлять газ транзитом через Украину, а та при этом будет выставять неимоверные условия - типа, кормить любую их хунту,
договор заключать о долгострочном транзите на мягких европейский условиях...
А они при этом всячески будут подставалять и через Евросуды (которые всегда на их стороне) выписывать нам неимоверные штрафы.

Зачем нам кормить всю эту Евромафию? Это просто экономически НЕ выгодно!

PS
И на самом то деле, что Яблоко - которое гнет Россию под Европринципы, что властные чиновники, которые держат деньги в Западных банках -
это примерно суть едина - Западное принудительное (колониальное) управление нашей страной..

Автор: Илиада 30.11.2019, 9:33

Пожалуй, ораторов в "Яблоке" достаточно. Но слова расходятся с делом

Автор: Илиада 30.11.2019, 9:38

Почему бы нет ? Например, с коммунистом Максимом Шевченко я очень часто согласна )

Автор: Илиада 30.11.2019, 9:48

Назовите эти "мечты по перестройке партии" )

Автор: Пересвет 30.11.2019, 11:59

Чем меньше азиатчины - тем лучше

Автор: Пересвет 30.11.2019, 12:02

Это была бы реальная сменяемость вместо декоративной, но этого не будет(

Автор: Лидия 30.11.2019, 12:27

Пошло-поехало... Право же, нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся




Назвать мечты? Они названы в Вашем вопросе.

Логика очень простая: людям не нравится некая партия, категорически, но они жаждут прихода власти в ней к определённому человеку. Почему? Если партия останется при нём той же, зачем он им так нужен?




Ну, вот пример одной из "мечт" - "реальная" сменяемость власти, которая связана исключительно с одной фамилией. Любая другая фамилия - это "нереальная" сменяемость власти, а вот одна конкретная - безусловно "реальная". Вот они так решили - и всё, никакой логикой объяснить столь страстную привязанность к одной фамилии они объяснить не могут, но уверены в своей правоте. И никакие прямые трансляции съездов (которые они, конечно, не смотрят - зачем, им же и так всё ясно заранее), где идёт горячее многочасовое обсуждение кандидатур, их не убеждают - всё подстроено! Вот дадите нам Шлосберга - тогда поверим, а всё остальное неправда!

Вот поэтому мне и жалко Льва Марковича, на которого отчего-то решили делать ставку противники Яблока - заклюют они его после избрания, если такое случится, просто утопят в помоях, поскольку никогда не получат того, чего почему-то от него ждут.

Автор: Ёж Макинтош 30.11.2019, 12:57

Лучше для кого - для Европы, для Украины или для Вас лично..?

Зачем нам торговать с Европой, если они нас постоянно разводят-подставляют...?
Те же самые товары мы можем заказать в Китае - в 2-3 раза дешевле.

ЗЫ
Мы кормим Европу (слегка подкармливаем)), чтобы им было на что покупать наш Газ
А если они его все равно не купят, или купят так, что нам штрафы влетят дороже - тогда зачем, вообще, их кормить?

Автор: Nestor 30.11.2019, 13:09

Пока что интуитивно я чувствую, что Вы хотите оспорить не мою логику, а мое оценочное суждение
Тут реплика от товарисча, с которым я не хочу вообще вступать в диалог, по которой можно судить - есть очень даже хорошие коммунисты, с котороыми можно дружить. Вот тот же ультрасуперпупердемократ, как Ходорковский (разве нет?) - считает, что можно дружить с Навальным, я не ошибся?

Автор: Пересвет 30.11.2019, 14:08

От него хотя бы чего-то ждут.

И что значит любая другая фамилия? Навальный, Яшин, Резник прекрасные русские фамилии .

Но на данный момент всего, насколько, я понимаю фамилий не так уж и много, а именно три.

Какие изменения произошли в партии после избрания спешно вызванной из Карелии Слабуновой?

Рыбаков скорее известен как аппаратчик, а не публичный политик. Будет таким же статистом при ГАЯ.

Так что логика тут простая, а правота очевидная.

Трансляция последнего съезда "Яблоко" набрала не так уж и мало просмотров и почти столько же разочарованных комментов.

Если люди не согласны с политикой партии, это ещё не значит что они ничего не знают и ничего не смотрят

Автор: Пересвет 30.11.2019, 14:20

А говорю, естественно, только за себя и тем более никак не ассоциирую себя с режимом.
Не спорю, демократия европейского образца мне гораздо симпатичнее того что у нас сейчас и уж тем более китайской коммунистической диктатуры.

Автор: Илиада 30.11.2019, 15:15

Вы сказали, что от Льва Шлосберга "противники партии ждут осуществления мечты по перестройке партии под их желания".
Факт избрания Льва Шлосберга - это не "перестройка". Лев Шлосберг может начать "перестройку".
В чём именно заключается "перестройка" ? )

Автор: Ёж Макинтош 30.11.2019, 15:30

А это не Лохотрон - сама идея Демократии при капитализме?
Мне как-то больше нравится термин Плутократия - поскольку власть принадлежит, в основном, наиболее обеспеченной прослойке общества...

Автор: Мари 30.11.2019, 15:50

То есть в спор с ней Вы вступать не хотите, но считаете нормальным и логичным по её словам, несмотря на то, что она противник Яблока, и по её поддержке высказывания другого противника Яблока, "оценочно судить" о Яблоке?

Пардон, но я в свою очередь "интуитивно чувствую", что логикой и аналитикой тут и не пахнет, а просто Вам попался повод для язвительной реплики про Яблоко и Вы не смогли пройти мимо не лягнув его, пусть даже повод достаточно кривой и ненадежный, но сошло...

Автор: Мари 30.11.2019, 15:52

Вы кого об этом спрашиваете? Сама себя? Ну так и нам интересно, сможете ли Вы себе хоть как-то на это ответить?

Автор: Илиада 30.11.2019, 16:10

Я знала, что на мой вопрос вам ответить будет нечем

Автор: Пересвет 30.11.2019, 16:13

«Демократия — худшая из всех политических систем, но лучшей не дано» (с)

Автор: Nestor 30.11.2019, 16:13

Мари, ну вот почему мне кажется, что Вы точно так же относитесь к заигрываниям некоторых товарищей с коммунистами и националистами, как и я, и что эти заигрывания пока (пока!) не являются официальной точкой зрения Яблока?

Автор: Мари 30.11.2019, 16:13

Смотря где. Иногда лохотрон, иногда - нет.


А вот мне не нравится. Точнее - я не считаю, что это нормально, неизбежно и что так и должно быть при капитализме.

Сама по себе экономическая система отнюдь не гарантирует, что демократия выродится в плутократию или иные свои извращения, хотя вероятность этого безусловно велика. Многое таки зависит от зрелости и активности гражданского общества.

Сейчас, правда, мир переживает тяжелый период, когда этим гражданским общественным мнением научились искусно управлять с помощью СМИ, очень активно промывая всем мозги, а там, где это не очень успешно получается, то тоже достаточно успешно выдают за него (гражданское общество) прикормленную и/или таки оболваненную желательным образом группу населения, которая производя много шума и привлекая много внимания изо всех пропагандистских и дипломатических сил выдаётся зарубежными манипуляторами за полноценное общественное мнение манипулируемой страны. Да, есть такое дело, есть примеры, далеко не один, где-то более, где-то - менее успешные, и это печально.

Но, в отличии от Вас, я надеюсь, что это временные трудности и болезни роста, что здоровые силы в человечестве возобладают и найдут способы обуздать манипуляторов как в своих странах, так и глобальных. И некоторые симптомы этого здорового процесса уже появились, здравый смысл местами начинает брать верх над оголтелой пропагандой с потерей чувства меры и справедливости, что меня очень радует и обнадеживает.

Краткий вывод: при капитализме нормальная демократия не гарантирована, но возможна, есть шанс и надежда на лучшее, при социализме и прочих альтернативных капитализму экономико-идеологических системах - нет ни шанса, ни надежды.

Автор: Пересвет 30.11.2019, 16:17

Он по крайней мере попытается.
А идея лежит на поверхности - партия должна перестать быть сектой свидетелей Явлинского и стать объединённой дем. партией не только по названию

Автор: Nestor 30.11.2019, 16:20

+100. Ну разве что при капитализме демократия как процедура вовсе ничего не гарантирует, кроме прихода к власти тех, за кого проголосовало большинство.
В общем случае, конечно.

Автор: Мари 30.11.2019, 16:32

А с какого бодуна я должна отвечать за Вас на заданный Вам вопрос?! Нет уж, это чисто Ваше право и обязанность. Не сможете - не ответите, а на меня не рассчитывайте.

Лично я считаю, что у Вас и прочих оппонентов Яблока ответа на этот вопрос просто нет. Ну, если не считать мантры про "сменяемость власти", которая в свете давно сменившегося во власти и даже строго закрепившего гарантии этой сменяемости всех Председателей в Уставе партии ГАЯ, все больше напоминает Жванецкого: "Жаль... Жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха..."

Автор: Илиада 30.11.2019, 16:51

Про некие "мечты по перестройке партии" начала почему-то говорить именно Лидия, а вовсе не я.
Я как раз в недоумении : что за "мечты" такие ?

Автор: Лидия 30.11.2019, 21:28

У меня по этому поводу два естественных вопроса: чего именно ждут и почему именно от него этого ждут?






И в чём же правота? Почему после избрания нового председателя должны быть изменения в партии? По каким признакам Вы причисляете людей к "статистам ГАЯ"?



Тем более удивительно слышать от тех, кто видел, как происходили выборы председателя, о "нереальной" смене власти. Поэтому я и говорю, что тех, кто ратует исключительно за выборы Шлосберга и никого другого, не волнует, насколько свободно и демократически проходят выборы в партии, их устроит только один результат, даже если участники съезда его не поддержат. Вот хочется Вам Шлосберга - и всё. И плевать на съезд, на эту совершенно не нужную Вам партию, Вам от неё нужно только одно - чтобы они выбрали Шлосберга. Вот я и хочу понять - чего же вы все от него такого ждёте, если вопреки всем аргументам только его выборы признаете достойным вашего внимания? Думая, Льву Марковичу тоже было бы это интересно узнать




Повторю заданный Вам уже вопрос - а мы-то, сторонники партии, откуда можем знать, какой перестройки вы, противники партии, от него ждёте? Зачем он вам так нужен в качестве председателя партии?




Ха, ну, вот, хоть какая-то конкретика пошла. Видимо, Вы имеете в виду, что Шлосберг присоединит к Яблоку свидетелей кого-то другого, кроме Явлинского? И кого же, если не секрет?




То есть у Вас лично никаких ожиданий, связанных с приходом Шлосберга в Председатели партии, вовсе нет, он Вам просто лицом приятен? Тоже тема

Автор: Пересвет 30.11.2019, 23:06

Да, собственно, всех демократически настроенных людей доброй воли
Статиста от реального кандидата отличить в общем- то не слишком сложно.
Например, на прошлом съезде Шлосберг выступил со своей программой - у Слабуновой кроме публичной поддержки спешно рекрутировавшего её ГАЯ ничего. Поэтому собственно никаких изменений в партии нет. Реальной ротации не произошло. Всем рулит ГАЯ.
Если бы вместе со Шлосбергом выдвигался Кац, то можно было бы выбирать из этих двух прекрасных еврейских фамилий. А так единственный реальный кандидат.

Автор: Лидия 30.11.2019, 23:18

Пересвет

И что же этим прекрасным людям сейчас мешает поддерживать Яблоко? И что изменится после прихода Шлосберга по их мнению? Прямо клещами приходится вытаскивать из ярых фанатов Шлосберга, что же с их точки зрения он изменит в партии?

Автор: Пересвет 30.11.2019, 23:59

Изоляционизм ГАЯ и его ставленников. Это в своё время было причиной отказа в поддержке Немцову. Причиной исключения Яшина и членов "Солидарности". Кстати, Шлосберг тогда был против, . Выступил с особым мнением. Поэтому, надеюсь с его приходом с изоляционизмом будет покончено. Правда, гораздо больше шансов на то что аппаратчики его в очередной раз просто прокатят.

Автор: Илиада 1.12.2019, 7:51

"... Лев Маркович!... противники Яблока... начнут ...его поливать, когда "вдруг" выяснится... что он... не имеет намерений
осуществлять мечты противников Яблока по перестройке партии под их желания" -

это ваши слова ?
При чём же здесь я ?

Автор: Лидия 1.12.2019, 11:57

Принципиальность, которую Вы решили назвать "изоляционизмом", Льву Марковичу свойственна точно так же, как всем членам партии Яблоко. А споры по разным частностям внутри партии бывают очень горячие, и особые мнения и яростные возражения против каких-то решений высказываются постоянно (что Вы должны были видеть, если действительно следите за внутрипартийной жизнью). Так что, как я и предполагала, Ваши надежды строятся на ложных предпосылках как относительно "ставленников", так и относительно Шлосберга.




Да ни при чём, собственно. Причин, по которым Вам так хочется видеть Шлосберга во главе Яблока, Вы назвать не хотите, да и в том, что этого действительно хотите, не признаётесь, так что, судя по всему, Вы к этому разговору на самом деле никакого отношения не имеете

Автор: Илиада 1.12.2019, 12:09

Но вы, получается, за свои слова о неких "мечтах" не можете ответить ?

Автор: Пересвет 1.12.2019, 13:33

Шлосберг как раз один из немногих, действительно, принципиальных людей в "Яблоке". Не травил Немцова, не лизал Лужкова, не писал доносов на Хованскую.

И, на мой взгляд, это не частности. Речь идёт о выборе дальнейшего вектора развития партии.

Автор: Лидия 1.12.2019, 14:55

Вам могут нравиться или не нравиться те или иные человеческие качества представителей партии, но они не отражаются на выборе пути, по которому идёт и будет идти партия. Повторю - Ваши ожидания являются Вашими фантазиями, основанными на личных качествах Льва Марковича. Вам кажется, что эти личные качества могут существенно изменить политику партии в том направлении, которое представляется Вам желательным, но это заблуждение. Интересы партии он ВСЕГДА ставит выше своих личных и абсолютно осознанно подчиняет их партийной дисциплине. Яблоко - его партия до мозга костей, и максимум, что может порадовать жаждущих изменений, это смягчения формулировок и чуть большей гибкости в частностях. Никаких существенных изменений в политике партии не будет, никаких компромиссов и соглашений с идеологическими противниками не будет ни на каких условиях.

Автор: Лидия 1.12.2019, 15:00

О Ваших мечтах мне ничего неизвестно, да и не слишком интересно, а вот о своих желаниях Вы предпочитаете молчать, загадочная Вы наша

Автор: Пересвет 1.12.2019, 15:55

Отражаются ли личные качества ГАЯ на политике РОДП это вопрос, конечно, интересный.
В своё время РОДП поддерживала и Лужкова и Путина , а вот Борису Немцову в поддержке отказала.
Это к Вашему тезису о компромиссах и соглашениях с идеологическими противниками.

Дело не в личных качествах Шлосберга, а скорее в его незашоренности.

Что же касается интересов партии, то по этому поводу ещё давным-давно высказался один из сооснователей "партия превратилась в команду обслуживания несостоявшихся амбиций одного человека".
Надеюсь Шлосберг это изменит.

Автор: Илиада 1.12.2019, 16:00

"Мечты противников Яблока" - это ваше изобретение.
По поводу "Яблока" демократическая оппозиция уже давно не "мечтает".
"Яблоко" превратилось в рупор Кремля )

Автор: Лидия 1.12.2019, 20:00

Каждый из этих случаев имеет свою историю и свои обстоятельства, и простого упоминания фамилий явно не достаточно, чтобы давать им оценку. Но даже просто фамилии говорят о том, что вопрос, кого поддерживать, а кого - нет, Яблоко решает по ситуации, и выбор этот часто бывает очень трудным, а не чёрно-белым, как утверждают некоторые оппоненты партии.



Яблочники - самые незашоренные политики в стране, что многократно доказывали словами и поступками (в отличие, скажем, от тех же навальнистов). Единственный случай зашоренности за все годы поддержки Яблока я обнаружила у сторонников Митрохина, совершенно не способных к диалогу.



Сказать можно что угодно, особенно обиженному человеку, но не стоит строить свои собственные выводы на основании подобных мнений, можно попасть впросак.




Открыли-таки личико Тем более интересно, какая Вам-то разница, кто в этот рупор будет говорить - Шлосберг, Явлинский, Сидоров? Зачем Вам это надо? (с)

Автор: Илиада 1.12.2019, 20:51

Всегда надо знать, что представляет из себя каждая "партия"

Автор: Лидия 1.12.2019, 23:55

Ну, вот знаете. После того, как узнали, должны были бы забыть о Яблоке, как о страшном сне. Так нет, Вы и на его форуме не первый год толчётесь, и жаждете увидеть конкретного человека у него во главе. В сотый раз спрашиваю (и уже не надеюсь получить ответ ) - зачем?

Автор: Илиада 2.12.2019, 5:07

Я уже говорила не раз, что "Яблоко" я так же держу в поле зрения
для того, чтобы в случае, если где-либо начнётся разговор о политическом раскладе в России -
я бы могла полагаться на собственые впечатления о непосредственном
"общении" c представителями одного из номинальных
"политических" течений в России, так называемой "демократической" партии "Яблоко". Пока я
не побывала на вашем форуме, я всегда выступала за зелёный свет якобы передовому "Яблоку".

Теперь пелена с глаз упала, и я, когда упоминают "Яблоко" -
я могу из первых рук поделиться тем, какая на самом деле обстановка в "интеллигентном" "Яблоке"

Автор: Nestor 2.12.2019, 12:33

Тот самый случай, когда хочется ответить фразой из анекдота - "до вас не пахло"

Автор: Илиада 2.12.2019, 12:56

Вам часто это говорят ?

Автор: Лидия 2.12.2019, 16:01

Илиада, Вы чудо Столько лет на форуме, и постоянные повторы одного и того же: "я, наконец, всё поняла, хуже вас и вашей партии никого нет и уже не будет", но почему-то всё ходите и ходите, всё повторяете и повторяете, насколько Яблоко плохое и как оно Вам не нравится Это уникальный пример политического мазохизма Или на этот раз окончательно разобрались и попрощаетесь с ненавистной партией и её форумом?

Автор: Илиада 2.12.2019, 16:07

Сразу после вас

Автор: Мари 2.12.2019, 16:38

Более глупой реплики в ответ не придумали? Сочувствую... Выглядит крайне нелепо...

С какого бодуна Лидии бросать форум нравящейся ей партии? И каким образом её пребывание на форуме поддерживаемой ею партии связано с Вашим воистину мазохистским тут пребыванием?

Автор: Илиада 2.12.2019, 16:45

Но почему бы вам не уйти с форума ? )

Автор: Мари 2.12.2019, 16:48

А мне здесь нравится, и форум, и партия.
А Вам - нет. Причем ни то, ни другое.
Так кому из нас логичнее было бы уйти?

Автор: Илиада 2.12.2019, 16:52

Вам

Автор: Мари 2.12.2019, 16:53

Мдя... Тяжелый случай полного отсутствия логики... Ну да Бог с Вами, я не врач Вам...

Автор: Илиада 2.12.2019, 16:57

Сочувствую вам

Автор: Мари 2.12.2019, 17:01

Да ладно! Отсутствие логики в Ваших ответах мне давно привычно, так что я не переживаю по этому поводу.

Автор: Сanon 2.12.2019, 17:33

Последнее сообщение, не содержащее ничего, кроме нелепого перехода на личность в стиле "сам дурак", перенесено в http://forums.yabloko.ru/index.php?s=&showtopic=15348&view=findpost&p=357698.

Любое продолжение затянувшейся разборки/флейма будут переноситься туда без дополнительного прдупреждения, так что убедительная просьба и совет: тут не продолжать.