IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Сертификация рунета. Законы регулирующие интернет., Электронная коммерция и реклама.
Ёж Макинтош
сообщение 6.5.2018, 13:29
Сообщение #1


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2862
Регистрация: 2.1.2017
Пользователь №: 28806



Я открыл эту тему потому, что не только рядовым пользователям, но и специалистам долгое время проработавшим в IT- сфере
НЕ понятны многие аспекты законодательной базы, регулирующей интернет..., тем более, что эти правила частенько меняются..
Кто-то при этом, как я, к примеру, периодически сворачивает интернет-работы в России, по крайней мере.
А кто-то "попадает" по-крупному на изменении законодательной базы, как Дуров.
Если отгуглить "сертификация рунета" выпадает не слишком много информации..
Хотя, на самом то деле на тему правил интернета, прав его пользователей и законов регулирующих этот рынок можно писать саги и баллады.. smile.gif
Я помню, как все начиналось в конце 90.
На Западе шла вовсю уже электронная коммерция, не облагаемая налогами...
А у нас начинали только-только присматриваться к интернету.
В магазине, в котором я покупал техническую литературу я предложил тогда создать электронный магазин, но знакомая девушка-продавщица ответила, что они Не хотят это делать, поскольку боятся налога на рекламу.. blink.gif
Несколько потыркавшись в разные места, не понимая, что происходит, я нашёл тогда работу в Штатах, по удаленке...
Потом уже в 2000х годах электронная коммерция появилась в России, и при этом как-то резко и сразу.
Но при этом могла потребоваться сертификация кода магазина, разрабатываемого на продажу.
Что ограничивало существенно возможности мелких аутсайдеров...
В результате многие, плюнув на это неблагодарное дело, перешли на OpenSourse, который находился код защитой Лицензии GNU wink.gif

Как показывает опыт и сегодня многие владельцы сайтов боятся переходить на магазины, ссылаясь, на то, что в этом случае им придётся платить дополнительный налог...
При этом с другой стороны, информация от Фонтанка.ру о налоге, выставленному Дурову в размере 4р.
Получается, что мелкий проект электронного магазина могут придушить налогами и не вполне даже понятно, какого именно уровня.
А крупный стартап миллиардной стоимости да ещё и с запрещенным шифрованием, фактически, как сам уходит от налогов, так и другим
помогает это делать... tongue.gif
Я лично против больших налогов и за офшоры...
Но почему такая разница - почему одним изначально все можно, а другим, заведомо все нельзя..

Лично я не верю, что ФСБ чем-то противодействует Дурову.
Наоборот, скорее, рекламирует его.
Он всегда вместе со своим вКонтакте кормился с их ладошки, пока не продал Старое - устаревшее уже морально, стал крутым либертарианским оппозиционером:-) , и перешёл на новый, более модный стартап, ставший актуальным после того, как Скайп был куплен MS.

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 6.5.2018, 13:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёж Макинтош
сообщение 6.5.2018, 16:33
Сообщение #2


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2862
Регистрация: 2.1.2017
Пользователь №: 28806



Роскомнадзор...
Кто-то на митинге в защиту Дурова выражал мысль, что запретить надо Роскомнадзор, а не Телеграмм. wink.gif
Звучит смешено...
Но делает ли Роскомнадзор исправно свою работу,
или занимается Напоказ борьбой с ветряными мельницами, в стиле воинствующего Дон Кихота?
Сколько грязи и лохотрона в нашем Рунете, этим кто-либо занимается?
Захочешь фильм посмотреть, оттуда лезет казино777, зайдешь Новости почитать в тот же Рамблер или Мэйл.ру и оттуда дрянь рекламная лезет, разводящая на клики...
Кликаешь, а там совсем не то... Или кликай опять.
В название одно, а в содержание новости совсем другое...
За недостоверную рекламу никто ответствнности НЕ несёт?
А телевизор лучше не включать вообще, проще выкинуть его сразу.
Это НЕ телепередачи, а сплошное издевательство.
Врут ВСЕ и причём по-черному biggrin.gif
Этакий набор вранья, рекламы и чернухи smile.gif

Можно ли что-то сделать для улучшения интернета, хотя бы?
Старый Рунет Закрыть, и открыть новый Рунет2, на нормальных человеческих принципах.
Поскольку посещаемые-раскрученные ресурсы приравнены к СМИ, их можно сертифицировать.
Как сами ресурсы и их содержание, так и программное обеспечение, а так же IP-адреса.
Ввести 3 уровня, обязательных для коммерческих ресурсов и СМИ:
Silver (октябрята, мы Ленина внуки))- подаётся заявка на сертификацию ресурса, проверяется содержание и код, выполняется одноразовая проверка на спам и вирусы, а затем выполняются требования контролирующей инстанции по результатам проверки.
Gold (пионер - всем ребятам пример)) то же, плюс выделенный IP-адрес, ежемесячная проверка на вирусы и создания бекапа.
Platinum ( позови меня труба, комсомол - не просто возраст, комсомол моя судьба)) то же, что и Silver, плюс два выделенных IP-адреса, еженедельная проверка на вирусы и создание бекапа...

Для облачных технологий, как правило, имеющих закрытый код, потребуется уровень не ниже, чем Gold..
И все проблемы совместимости с Рунетом и стыковки с Роскомнадзором автоматически будут решены...
И Роскомнадзор при этом будет при деле и делом этим будет заниматься...
И не потребуется блокирование миллионов технических адресов, халявно раздаваемых облачными провайдерами..
Да и сами провайдеры эти должны будут пройти сертификацию и лицензирование в зоне рунета, а иначе работоспособность их услуги НИкто не сможет гарантировать.
И они сами придут, будут радостно улыбаться, платя денежку, а не воевать с Рунетом. unsure.gif

Вот так, типа, или типа того...

ЗЫ
А митинговать, в пику Роскомнадзору - зачем?
Деньги на этом надо зарабатывать, плюс повышать качество интернета wink.gif

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 6.5.2018, 16:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТАТЬЯНА А.
сообщение 6.5.2018, 20:58
Сообщение #3


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3757
Регистрация: 9.11.2016
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 28691



Цитата(Ёж Макинтош @ 6.5.2018, 13:29) *
Я открыл эту тему потому, что не только рядовым пользователям, но и специалистам долгое время проработавшим в IT- сфере

А что, этот форум специализируется именно на этом??
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёж Макинтош
сообщение 6.5.2018, 23:16
Сообщение #4


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2862
Регистрация: 2.1.2017
Пользователь №: 28806



Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 6.5.2018, 20:58) *
Цитата(Ёж Макинтош @ 6.5.2018, 13:29) *
Я открыл эту тему потому, что не только рядовым пользователям, но и специалистам долгое время проработавшим в IT- сфере

А что, этот форум специализируется именно на этом??

Эта партия (Яблоко) совместно с либертарианской вывела 7.5 т. бойцов на митинг в поддержку Дурова и Телеграмма (типа, свободного, а на деле шифрованного инета).
Я предлагаю этим 7.5 т. ламерам, прежде чем митинговать и требовать отставки главы Роскомнадзора разобраться в сути данного вопроса, а также в использованиии технических (общих для групп пользователей) IP-адресов в удешевленных вариантах информационных проектов, предлагаемых облачными провайдерами.
Заметьте - сам Телеграмм Дурова держался достаточно Долго - перепрыгивая с одних IP на другие. huh.gif Поскольку Облако этому VIP-клиенту такую возможность ПРЕДОСТАВИЛО.
А мысль, что Облако Целенаправленно ПОДСТАВИЛО своих (обычных, НЕ VIP) клиентов, в качестве "поддержки" Дурова - ламерам как-то в голову НЕ приходила. smile.gif

На что в результате должны НАРВАТЬСЯ облачные технологии, с моей точки Зрения - на лицензирование со стороны Роскомнадзора.

Будет ли Роскомнадзор усугублять этот скандал или нет - мне НЕ ведомо, но полагаю, что с точки зрения
Законов НАШЕЙ Страны и Правил инета - право такое ИМЕЕТ.

Администрирование Российского интернета - это прерогатива Роскомнадзора.
А НЕ тех ЖИРНЫХ глобальных монополий, которые считают, что СКУПИЛИ интернет и он Является ИХ собственностью... mad.gif

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 6.5.2018, 23:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DimmiYur
сообщение 7.5.2018, 9:09
Сообщение #5


Энтузиаст
***

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 1697
Регистрация: 18.1.2012
Из: Владивосток
Пользователь №: 23173



Цитата(Ёж Макинтош @ 6.5.2018, 13:29) *
.............................
А крупный стартап миллиардной стоимости да ещё и с запрещенным шифрованием, фактически, как сам уходит от налогов, так и другим
помогает это делать... tongue.gif
.......................

Кем запрещенное? Когда запрещенное?

Цитата
......Он всегда вместе со своим вКонтакте кормился с их ладошки, пока не продал Старое - устаревшее уже морально, стал крутым либертарианским оппозиционером:-) .................

Прежде чем фантазировать узнайте историю так называемой "продажи" ВК и кто за ней стоял.

Цитата
...., и перешёл на новый, более модный стартап, ставший актуальным после того, как Скайп был куплен MS.

В чем вы видите связь между созданием Телеграм Дуровым и покупкой Мелкомягким Скайпа? (З.Ы. Про конспиролохию писать не надо - не треба)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DimmiYur
сообщение 7.5.2018, 9:18
Сообщение #6


Энтузиаст
***

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 1697
Регистрация: 18.1.2012
Из: Владивосток
Пользователь №: 23173



Цитата(Ёж Макинтош @ 6.5.2018, 16:33) *
Роскомнадзор...
Кто-то на митинге в защиту Дурова выражал мысль, что запретить надо Роскомнадзор, а не Телеграмм. wink.gif
Звучит смешено...
Но делает ли Роскомнадзор исправно свою работу,
или занимается Напоказ борьбой с ветряными мельницами, в стиле воинствующего Дон Кихота?
Сколько грязи и лохотрона в нашем Рунете, этим кто-либо занимается?
Захочешь фильм посмотреть, оттуда лезет казино777, зайдешь Новости почитать в тот же Рамблер или Мэйл.ру и оттуда дрянь рекламная лезет, разводящая на клики...
Кликаешь, а там совсем не то... Или кликай опять.
В название одно, а в содержание новости совсем другое...
За недостоверную рекламу никто ответствнности НЕ несёт?
А телевизор лучше не включать вообще, проще выкинуть его сразу.
Это НЕ телепередачи, а сплошное издевательство.
Врут ВСЕ и причём по-черному biggrin.gif
Этакий набор вранья, рекламы и чернухи smile.gif

Можно ли что-то сделать для улучшения интернета, хотя бы?
Старый Рунет Закрыть, и открыть новый Рунет2, на нормальных человеческих принципах.
Поскольку посещаемые-раскрученные ресурсы приравнены к СМИ, их можно сертифицировать.
Как сами ресурсы и их содержание, так и программное обеспечение, а так же IP-адреса.
Ввести 3 уровня, обязательных для коммерческих ресурсов и СМИ:
Silver (октябрята, мы Ленина внуки))- подаётся заявка на сертификацию ресурса, проверяется содержание и код, выполняется одноразовая проверка на спам и вирусы, а затем выполняются требования контролирующей инстанции по результатам проверки.
Gold (пионер - всем ребятам пример)) то же, плюс выделенный IP-адрес, ежемесячная проверка на вирусы и создания бекапа.
Platinum ( позови меня труба, комсомол - не просто возраст, комсомол моя судьба)) то же, что и Silver, плюс два выделенных IP-адреса, еженедельная проверка на вирусы и создание бекапа...

Для облачных технологий, как правило, имеющих закрытый код, потребуется уровень не ниже, чем Gold..
И все проблемы совместимости с Рунетом и стыковки с Роскомнадзором автоматически будут решены...
И Роскомнадзор при этом будет при деле и делом этим будет заниматься...
И не потребуется блокирование миллионов технических адресов, халявно раздаваемых облачными провайдерами..
Да и сами провайдеры эти должны будут пройти сертификацию и лицензирование в зоне рунета, а иначе работоспособность их услуги НИкто не сможет гарантировать.
И они сами придут, будут радостно улыбаться, платя денежку, а не воевать с Рунетом. unsure.gif

Вот так, типа, или типа того...

ЗЫ
А митинговать, в пику Роскомнадзору - зачем?
Деньги на этом надо зарабатывать, плюс повышать качество интернета wink.gif

Бла-бла-бла... Северокорейский вариант интернета - самый верный путь развития Рунета?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёж Макинтош
сообщение 7.5.2018, 12:42
Сообщение #7


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2862
Регистрация: 2.1.2017
Пользователь №: 28806



Цитата(DimmiYur @ 7.5.2018, 9:18) *
Цитата(Ёж Макинтош @ 6.5.2018, 16:33) *
...
А митинговать, в пику Роскомнадзору - зачем?
Деньги на этом надо зарабатывать, плюс повышать качество интернета wink.gif

Бла-бла-бла... Северокорейский вариант интернета - самый верный путь развития Рунета?

На северокорейский вариант никак не похоже...
Цитата
Северная Корея — одна из самых закрытых стран, отгородила своих жителей от внешнего мира не только физически, путём закрытия границ, но и виртуально. Интернет в Северное Корее, конечно же есть, но доступен он лишь ограниченному числу «избранных» из партийной верхушки.10 дек. 2015 г.

Речь идёт лишь об ограничении шифрованных ресурсов интернета...
Т.е., наоборот, предлагается ОТКРЫТОСТЬ, а НЕ закрытость...
При этом использование нормальных выделенных IP- адресов, вместо технических облачных, не являющихся полноценными IP, идентифицирующими ресурс - не только повысит качество интернета, но и избавит от различных угроз, в том числе и связанных с нарушениями закона...
На выделенные IP не обязательно переводить все ресурсы облака, а лишь те коммерческие сайты и СМИ, которым требуется надёжная работа в России.
Чтобы потом владельцы банкоматов и клиенты поликлиник - НЕ жаловались, что утратили доступ к сайту...
А потому , что не надо экономить 1,5$ в мес. На выделенном IP, обеспечивающем нормальную надежную работу конкретного ресурса.
И при этом каждый будет Отвечать за свой инфо.ресурс, а не все гуртом , друг за друга...
Типа, круговая порука smile.gif
Возможно, Роскомнадзор выбрал не самые эффективные способы блокировок, хотя при том довольно простые, и даже примитивные...
Но с чего-то нужно начать, а в дальнейшем переходить на более эффективные методы wink.gif
https://ain.ua/2015/03/17/kak-rabotaet-blok...benom-vilyamsom
Блокираторы при этом лучше интегрировать не в браузер, а прямо в прокси сервера biggrin.gif

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 7.5.2018, 12:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёж Макинтош
сообщение 7.5.2018, 12:47
Сообщение #8


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2862
Регистрация: 2.1.2017
Пользователь №: 28806



Цитата(DimmiYur @ 7.5.2018, 9:09) *
Прежде чем фантазировать узнайте историю так называемой "продажи" ВК и кто за ней стоял.

Меньше всего меня интересует кому зачем и как Дуров продал свой дурной проект вКонтакте. smile.gif
И вообще, кроме геморройно-блевотных ощущений соц.сети у меня ничего НЕ вызывают.. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DimmiYur
сообщение 7.5.2018, 14:33
Сообщение #9


Энтузиаст
***

Группа: РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 1697
Регистрация: 18.1.2012
Из: Владивосток
Пользователь №: 23173



Цитата(Ёж Макинтош @ 7.5.2018, 12:47) *
Цитата(DimmiYur @ 7.5.2018, 9:09) *
Прежде чем фантазировать узнайте историю так называемой "продажи" ВК и кто за ней стоял.

Меньше всего меня интересует кому зачем и как Дуров продал свой дурной проект вКонтакте. smile.gif
И вообще, кроме геморройно-блевотных ощущений соц.сети у меня ничего НЕ вызывают.. biggrin.gif

Ну тогда и не говорите о том, о чем даже не в курсе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёж Макинтош
сообщение 8.5.2018, 0:45
Сообщение #10


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2862
Регистрация: 2.1.2017
Пользователь №: 28806



Цитата(DimmiYur @ 7.5.2018, 14:33) *
Цитата(Ёж Макинтош @ 7.5.2018, 12:47) *
Цитата(DimmiYur @ 7.5.2018, 9:09) *
Прежде чем фантазировать узнайте историю так называемой "продажи" ВК и кто за ней стоял.

Меньше всего меня интересует кому зачем и как Дуров продал свой дурной проект вКонтакте. smile.gif
И вообще, кроме геморройно-блевотных ощущений соц.сети у меня ничего НЕ вызывают.. biggrin.gif

Ну тогда и не говорите о том, о чем даже не в курсе.

А тут никто не в курсе, равно как и сам Дуров...
Типа, "путался, сбиваясь в показаниях" - то одно говорит, то другое)
https://www.vedomosti.ru/technology/article...konflikta-s-fsb
https://ru.tsn.ua/nauka_it/durov-rasskazal-...kte-345548.html

ЗЫ
После того, как Скайп был скуплен и испоганен MS,
http://www.macdigger.ru/iphone-ipod/pochem...ovyj-skype.html
действительно, возникла ниша для разных Вайберов, Воцапов и пр.
В нее то Дуров и намерился ВОТКНУТЬСЯ.
И это, думаю - истинная причина, ухода с вКонтакте на Телеграмм.
А все слова - это просто бла-бла-бла..., для пиара и самоправдания. smile.gif

ЗЗЫ
MS решил скупить Скайп еще в 2011гг.
https://habr.com/post/118980/
И когда через пару лет стало понятно, что Скайпу наступает Требец,
то тут то Дуров и начинает ПОДКАПЛИВАТЬ деньжат для перехода на Телеграмм.
Примерно к 2014г. начал входить в силу биткоины и технологии блокчейн...
Тут то Дуров и понял - "либо сейчас, либо никогда"! wink.gif

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 8.5.2018, 1:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТАТЬЯНА А.
сообщение 8.5.2018, 1:09
Сообщение #11


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3757
Регистрация: 9.11.2016
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 28691



Цитата(Ёж Макинтош @ 8.5.2018, 0:45) *
И это, думаю - истинная причина, ухода с вКонтакте на Телеграмм.
А все слова - это просто бла-бла-бла..., для пиара и самоправдания. smile.gif


Он ушёл с ВКонтакте??? Не понимаю, зачем Вы искажаете эту всем известную историю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёж Макинтош
сообщение 8.5.2018, 1:17
Сообщение #12


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2862
Регистрация: 2.1.2017
Пользователь №: 28806



Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 8.5.2018, 1:09) *
Цитата(Ёж Макинтош @ 8.5.2018, 0:45) *
И это, думаю - истинная причина, ухода с вКонтакте на Телеграмм.
А все слова - это просто бла-бла-бла..., для пиара и самоправдания. smile.gif


Он ушёл с ВКонтакте??? Не понимаю, зачем Вы искажаете эту всем известную историю.

Ушел, в том смысле, что технология потеряла для него перспективность.
И он нашел более интересную нишу для вложения как капиталов, так и сил.
Он обещал присматривать за вКОнтакте. Но капиталы вложил в Телеграмм!

Смекаете, к чему я клоню - где капиталы человека, там и лежит его сердце biggrin.gif
https://infostart.ru/journal/news/biznes/na...elegram_788500/
Новости начала этого года:
Цитата
В отчете подтверждаются ранние новости о создании Telegram Open Network (TON) и сообщается, что средства, полученные от инвесторов, будут направлены на разработку данной блокчейн-платформы. Кроме того, Павлом и Николаем Дуровыми была зарегистрирована TON Issuer Inc, что косвенно подтверждает планы по поводу TON.


Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 8.5.2018, 1:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТАТЬЯНА А.
сообщение 8.5.2018, 20:21
Сообщение #13


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3757
Регистрация: 9.11.2016
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 28691



Цитата(Ёж Макинтош @ 8.5.2018, 1:17) *
Ушел, в том смысле, что технология потеряла для него перспективность.


Не ушёл, а его ушли, разница всё же есть. И нашёл другое применение своим мозгам и знаниям, ведь не сидеть же ему было без дела.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёж Макинтош
сообщение 8.5.2018, 22:48
Сообщение #14


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2862
Регистрация: 2.1.2017
Пользователь №: 28806



Цитата(ТАТЬЯНА А. @ 8.5.2018, 20:21) *
Цитата(Ёж Макинтош @ 8.5.2018, 1:17) *
Ушел, в том смысле, что технология потеряла для него перспективность.

Не ушёл, а его ушли, разница всё же есть. И нашёл другое применение своим мозгам и знаниям, ведь не сидеть же ему было без дела.

Вы и впрям, верите, что в России без блата-связей можно найти применение мозгам и знаниям? wink.gif
Уж очень вовремя сначала Дуров спонсоров нашёл для вКонтакте,
а затем его вовремя ушли, когда вК потерял актуальность, и появился смысл реализовать по технологии блокчейн что-то вроде Вайбера или Воцапа :-)
Именно в такой момент Дуров и проявил "силу характера", отказавшись сдавать ФСБ персональные данные Евромайдана.
И на этом тоже, видимо, поимел немало Бабла, намного больше, чем платило бы ФСБ за эти данные tongue.gif

Так что вся ваша пресловутая принципиальность и гениальность легко пересчитывается в Бабло smile.gif
А нанять на реализацию тех или иных идей при этом можно кого угодно.
Что остаётся в сухом остатке - голимый бизнес smile.gif

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 8.5.2018, 22:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТАТЬЯНА А.
сообщение 8.5.2018, 23:10
Сообщение #15


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3757
Регистрация: 9.11.2016
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 28691



Цитата(Ёж Макинтош @ 8.5.2018, 22:48) *
Что остаётся в сухом остатке - голимый бизнес smile.gif


Предлагаете мне Вас переубеждать? Зачем это мне. Для Вас пусть будет по-Вашему....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.11.2018, 8:11