Надо запасаться тряпками,, а не то демократия пролезет в щели Опции

[Влади-мир]

Вот Илья Яшин пренебрег этим, и к нему в организацию проникла эта самая демократия и дала пинка. Обидно ведь. Ведь так беспощадно бороться с КПР (правда, сам КПР этой борьбы не замечал--ну ведь это то не главное, главное сама борьба ради борьбы за ..., нет против ...), а его просчитали лишним.

[Феникс]

Ничего не понял. Вы о чем? ЖЖ Яшина смотрели?

[Влади-мир]

Демократия победила "Оборону"
Яшин уже не рук4оводитель Обороны. Не оправдал

[Феникс]

А в чем у Вас пробема-то?

---------------------------------------------

( http://www.oborona.org/news/archives/2006/...lenie_ucha.html )

Заявление участников московской Обороны

Январь 17, 2006

По итогам возникшего в московской «Обороне» кризиса, с целью его преодоления и укрепления организации мы заявляем о следующем:

Мы признаем легитимность и результаты выборов Координационного совета, прошедших 14 января на общем собрании московской «Обороны». При этом мы осуждаем любые подковерные интриги и попытки манипулировать голосованием.

Мы дезавуируем любые заявления, сделанные с момента проведения собрания, которые содержат оскорбления и обвинения в адрес участников «Обороны».

Мы, «оборонцы», со всей своей молодежной прямотой заявляем: мы посылаем всех олигархов и экс-олигархов – от Сечина до Невзлина – к чертовой матери.

Московская «Оборона» продолжает свою деятельность и принимает активное участие в политической жизни столицы.

Учаcтники переговоров:

Иван Большаков
Семен Бурд
Ирина Воробьева
Олег Козловский
Алексей Кожин
Юлия Малышева
Микас Мурашев
Эргил Осин
Игорь Яковлев
Илья Яшин

--------------------------------------------



Пишет Семен Бурд ( http://www.livejournal.com/users/semen_burd/20502.html )

личное мнение
Прежде всего хочу отметить, что внутренний кризис в ОБОРОНЕ возник давно. По разным причинам участники движения совершали ошибки и в результате кризис перешел в острую форму. Это даже больше похоже на взрыв. Я очень благодарен всем, кто верил в ОБОРОНУ, желал успехов нашим переговорам.
Что я хочу отметить прежде всего. Вчера удалось найти компромиссные решения. Эти решения дают нам возможность работать дальше вместе. Но для преодоления кризиса нам еще предстоит решить ряд серьезных проблем. На прошедшем общем собрании был вынесен вотум недоверия Илье Яшину - одному из основателей ОБОРОНЫ. Объективно это очень сильно ослабляет ОБОРОНУ. И 12 февраля общее собрание должно будет найти выход из сложившийся ситуации.
Еще я хочу подчеркнуть - ситуация с экс- олигархами очень серьезная. Олигархи, вытесненные из элиты после прихода к власти Путина, сейчас ведут борьбу за восстановление прежних порядков. Эти олигархи прямо заявляют, что нам надо вернуться к политической системе 90-х годов.
Но во первых та система закономерно породила путинскую политическую систему. Во вторых просто невозможно идти назад. Это противоречит законам жизни. Невзлин, Березовский и другие открыто делают ставку на Касьянова. И именно этому клану необходимо иметь под контролем молодежное движение. ОБОРОНА для них самый подходящий вариант. Получать от этого клана финансовые ресурсы и одновременно сохранить свою независимость НЕВОЗМОЖНО.
И еще - в России политическая ситуация меняется. Если 10 месяцев тому назад актуальным был только лозунг: хватит Путина, то сейчас нам необходимо еще и определить свое отношение к олигархам. Далее - я уверен, что ОБОРОНА должна быть независимым, безлидерным молодежным движением. Часто нас считают проектом партии Яблоко. И от этого стереотипа надо избавляться. Но с другой стороны ОБОРОНА не может ставить крест на определенных позициях только потому, что они совпадают с позициями партии Яблоко. Это по меньшей мере глупо.
Далее - ОБОРОНА всегда высказывалась и выходила на улицы в поддержку МБХ как политического заключенного. При этом никто не забывает о деятельности Ходорковского в 90-е годы. Просто пока человек в тюрьме об этом говорить невозможно.
Теперь про партию Яблоко. В период избирательной кампании 2003 года Ходорковский действительно финансировал партию Яблоко. Это было признано ошибкой и политическая ситуация за два года очень серьезно поменялась. Если Яблоко совершило ошибку в 2003 то невозможно допустить, чтобы эту ошибку повторила ОБОРОНА в 2006.

[Сanon]

Переношу сюда пост из открытой Партизаном темы, полностью дублирующей эту. Напоминаю правила форума:

Не рекомендуется:
1. Открывать множество однотипных тем; сначала по возможности хотя бы мельком просмотрите форум - возможно, этот вопрос уже обсуждается на других темах.

Прошу в дальнейшем быть внимательнее.
Модератор Canon.

Сегодня в молодежном движении «Оборона» прошли выборы в координационный совет движения. В результате выборов признанный лидер «Обороны» и член координационного совета Илья Яшин лишился занимаемой должности. Об этом сообщил корреспондент «Студенческой правды».

В новый состав координационного совета «Обороны» вошли: Олег Козловский, Иван Большаков, Ирина Воробьева («все, что осталось от Яшина»), Виталий Резников, Эргил Осин, Семен Бурд, Юлия Малышева, Игорь Яковлев, Микас Мурашев. Ревизором московской Обороны избран Алексей Кожин. По словам Олега Козловского, Илья Яшин не набрал достаточного количества голосов для избрания координатором. Сам Яшин пока отказывается от комментариев по поводу его отстранения от лидерства в «Обороне».

Перемены такого рода в «Обороне» вряд ли будут способствовать дееспособности и действенности самой организации. И вот почему: в либеральных политических организациях, которые не являют собой, мягко выражаясь, партии массового (чуть было не сказал «пролетарского») типа - главную роль играет, конечно же, субъективный фактор. Лидер – и есть такая партия или организация. Курс лидера – курс организации. Как только лидер исчезает с арены или «делится» на некий «политсовет» - и о партии (организации) все забывают. Вот «Яблоко» осталось «Яблоком», потому что Явлинский – стоик. Или стоек. А вот где СПС? Как только начались разногласия между Чубайсом и остальными, менее любимыми в Кремле, «лидерами» - кончился СПС как оппозиция. СПолз-С в неизвестном направлении с политической сцены и затем, чтобы окончательно не исчезнуть, примкнул к «Яблоку» на выборах.

Сколь не модно в этом стане говорить о горизонталях и о «сетевых» всевозможных политсоветах – вертикальность и здесь налицо. И вовсе не из-за авторитаризма или «порока самой системы». Просто в эпоху информационного общества крайне трудно объяснять - как раз тем, кому и собираются объяснять такие организации, почем нынче опиум для народа – что «Оборона» это молодежный союз «честных либералов» (любимый термин Ильи Яшина, кстати). Уж если «взрослые» партии известны, узнаются по вождям, то менее известные молодежные организации и того менее – по акциям и уже затем по тем персонам, которые эти акции проводят.

Так или иначе – именно тот, кто «засветился» в «обезьяннике», и становится для массового зрителя (для избирателя) лицом и выразителем идеологии организации. В период отсутствия массовых движений – все делают одиночки-лидеры, за ними все следят. Постсоветская эпоха – эпоха деколлективизации, а потому – персональный фактор в период «накопления» революционных настроений будет решающим. Даже у либералов, в чьи цели сама революция (в полном, не «оранжевом» смысле этого слова) не входит.

В молодежном стане либералов происходит то же самое, что и у «старших»: лояльные режиму «лидеры» вытесняют «честных либералов». Даже не будем говорить сперва о том, что Илья Яшин куда известнее – именно по акциям – Олега Козловского. Просто сравним персоналии.

В сущности, здесь придется сравнивать и партии. Два брата-либерала – далеко не близнецы. Если в силу, опять же, персональной приближенности к Кремлю СПС всегда был олицетворением именно тех радикальных, шоковых либеральных реформ, которые потрясали постсоветское общество в 90-х, то «Яблоко», не переставая себя идентифицировать как либеральную партию, постоянно говорило о «социальной ответственности», льготах, «прозрачности» и еще о многом таком, о чем куда проще и логичнее говорить в марксистских, в социалистических терминах, но им это не полагается, не тот стиль. Тем не менее, некоторые «яблочники» иногда себя тихо называют «социал-демократами», но не однопартийцами Ленина, конечно. СПС же никогда о массах не беспокоился – «стерпят». И если «Яблоко» говорило власти уже в конце 90-х, до Путина еще: «аккуратнее», то СПС всегда орал – «радикальнее!!!». И «шоковая терапия» недостаточно шоковая – и олигархам недостаточно власти и т.д. и т.п.

Эти песенки мы помним, Хакамаду знаем. Если «антипервомайские» демонстрации СПС под ее командованием, состоящие из считанных либерал-радикалов орали в мегафон все теми же широкими устами: «Мы строим капитализм!», то «Яблоко» вливалось в демонстрацию, собственно, первомайскую.

Да, пресловутая «смена элит», безусловно, повлияла на позиционирование СПС и «Яблока». Последнее оказалось ближе к борьбе уличной, реальной, политической – к борьбе за свои гражданские права. Персоны же из СПС остались со своими радикальными лозунгами вне масс – кто как Чубайс во главе крупнейшей энергетической монополии, кто как Хакамада – просто с убеждениями и немеркнущим имиджем.

Но на смену старшему поколению пришло младшее. А оно – радикальнее, как и полагается. Как в искренности, так и в карьеризме. И если И.Яшин – человек тихий, разумный, но готовый на улице бороться за свои убеждения, то громогласный О.Козловский вполне готов сменить радикальные либеральные лозунги на нечто более реальное – вполне параллельное курсу «ненавистного путинизма», в чем не раз признавался и даже агитировал коллег за это.

Карьера «андроида» (еще один любимый термин Яшина) – вполне реальная перспектива для многих не предельно честных либералов, настроенных не революционно, а реформаторски, что для них естественно. Только очень буйный либерал будет требовать смены всей системы – так ведь и капитализма можно лишиться! Об этом Козловский и толкует коллегам. Переворот же "а ля мечтал Ходорковский" – увы, неактуален при окрепшем путинизме. Придется делать выбор. И здесь Яшин и Козловский – как большевик и меньшевик своего рода.

Так чаще всего и бывает – чем радикальнее вербальная бравада и «непоколебимость» идейного борца, тем ближе компромисс его с властью. Опыт «старшего товарища» Чубайса доказал это на все 100. Понятное дело, такой выбор встанет рано или поздно перед всеми «честными либералами» - бороться или идти вместе с действующей капиталистической властью (и мириться с ее «чекистской» спецификой)? Но в чем ее обвинять еще с либеральных позиций, помимо заезженного «тоталитаризма-чекизма»: в недостаточном капитализме, как это делает СПС, или в асоциальности этого капитализма, как это делает «Яблоко», уходя таким образом с позиции чистого реформаторского либерализма образца 90-х? Похоже, большинство либералов выберут путь полегче – тот, который указывает Козловский.
«Оборона», замышлявшаяся по образу и подобию «Отпора», с его же символикой, как некая молодежная «оранжевая» сила, готовая во имя «истинной демократии» свергнуть «чекистов» в России, во главе с Козловским – скорее каламбур, а не то, что нагоняло ужас на бородатых опричников Дугина-Суркова и примыкающих к ним тёмных националистов. Впрочем, время - то есть акции организации - покажут. Пока что «акции» ее падают, так и не укрепившись на общем «рынке» молодежных протестных действий. Либерально ругаться на Лукашенко – увы, не актуально на территории куда большей и менее «социально ориентированной», грубо говоря, эРэФии... А вот что плохого скажет Путину и о Путине «Оборона Козловского» - интересно.

http://www.cprf.ru/news/lenta/38715.html

[Женя]

И еще:
С момента появления молодежного движения «Оборона» внутри организации сформировались две фракции. Первая фракция отстаивает интересы элиты, которая находилась у власти в 1990е годы, и настаивает на возможности финансирования «Обороны» экс-олигархами. Вторая – выступает с позиции бесперспективности борьбы с нынешним режимом во имя реставрации ельцинизма и настаивает на несотрудничестве с «бизнесом в изгнании».

С первых дней инициатор создания «Обороны» Илья Яшин занял жесткую позицию о невозможности принятия средств от экс-олигархов ради сохранения независимости организации, что категорически не устроило представителей «олигархической» фракции «Обороны». С Яшиным пытались договориться, на него пытались давить, а с января 2006 года на Яшина предпринята беспрецедентная политическая атака.

В результате ряда махинаций и проведенной за последние два-три месяца работы 14 января Илья Яшин был выведен из состава Координационного совета организации. Политическое значение этой спецоперации – устранение из руководящих органов человека, ставшего на пути людей, желающих фактически купить «Оборону» для использования в своих целях.

Произошедшее устранение Яшина нельзя расценивать иначе, чем попытку агрессивной приватизации молодежного демократического движения «Оборона» экс-олигархами.

В сложившихся условиях Координационный совет заявляет, что не намерен «сдавать» Яшина и ключевой тактической задачей видит сохранение независимости «Обороны». Мы не допустим превращения молодежного демократического движения в группу боевиков олигархов.

РОССИЯ БЕЗ ПУТИНА И ОЛИГАРХОВ – ЗА ДЕМОКРАТИЮ!

Иван Большаков, член Координационного совета «Обороны»
Семен Бурд, член Координационного совета «Обороны»
Ирина Воробьева, член Координационного совета «Обороны»
Игорь Яковлев, член Координационного совета «Обороны»
Алексей Кожин, ревизор движения «Обороны»
http://www.oborona.org/news/archives/2006/...e.html#comments

[Дионис]

Произошедшее устранение Яшина нельзя расценивать иначе, чем попытку агрессивной приватизации молодежного демократического движения «Оборона» экс-олигархами

Неужели кто-то думает, что молодежные движения сами возни кли и никто ими не рулит? В этом плане разницы между Нашими Оборонеой или НБП нет никакой.

[Рудин]

А вот это вы зря сделали. От этого заявления все уже отреклись. Не стоит распростронять эту глупость.

[Рудин]

Всё теперь Оборона точно на грани смерти. Во всяком случае Московская.

[_Bot_]

слив не засчитан.

[Женя]

Публикую, в связи с тем, что некоторые утверждают, что вышли всего несколько человек.

1. Апрельский Леонид, беспартийный
2. Большаков Иван, Яблоко
3. Белов Виктор, Яблоко
4. Бисикалова Вероника, Яблоко
5. Бурд Семен, Яблоко
6. Волегова Татьяна, Яблоко
7. Воробьева Ирина, Яблоко
8. Гнездилов Александр, Яблоко
9. Елизаров Павел, Яблоко
10. Ерошкин Сергей, Яблоко
11. Илюшин Дмитрий, Яблоко
12. Карагодина Анастасия, Яблоко
13. Кожин Алексей, Яблоко
14. Кожина Александра, Яблоко
15. Кондратьева Наталия, Яблоко
16. Кривошеев Степан, Яблоко
17. Круглов Максим, Яблоко
18. Крым Сергей, Яблоко
19. Кухтенкова Майя, Яблоко
20. Лазарев Андрей, Яблоко
21. Ларионова Анна, Яблоко
22. Лесконог Евгений, Яблоко
23. Малиновская Валерия, Яблоко
24. Меньшов Николай, беспартийный
25. Панарин Александр, Яблоко
26. Резников Виталий, Яблоко
27. Рогинская Анастасия, беспартийная
28. Рышкина Юлия, Яблоко
29. Садов Андрей, беспартийный
30. Самсонов Иван, Яблоко
31. Степанов Александр, Яблоко
32. Суязов Виталий, беспартийный
33. Табанакова Арина, беспартийная
34. Туганбаев Аскар, беспартийный
35. Фадин Дмитрий, беспартийный
36. Фазулина Анастасия, Яблоко
37. Хартулари Анастасия, Яблоко
38. Чернова Дарья, Яблоко
39. Чимирис Екатерина, беспартийная
40. Шалаев Егор, Яблоко
41. Шкандыбин Борис, Яблоко
42. Яковлев Игорь, Яблоко
43. Яшин Илья, Яблоко

Upd: обновленный и уточненный список.
Read 28SpeakLinkRemember

12th-Feb-2006 08:29 pm - Об Обороне, Общем собрании и выходе...

Почему я вышел из Обороны:

1. Оборона создавалась под впечатлением от "оранжевой" революции на Украине. Многие действительно верили, что в России возможно нечто подобное и нашими силами. Но, в силу внутренних особенностей нашей страны, в силу того, что не мы (Оборона) не политические партии и политики к этому не готовятся "оранжевой" революции в России не будет. А именно для этого многие приходили в Оборону.

2. Мы легко объединились ПРОТИВ - против Путина. Но настало время определяться ЗА, здесь возникли глубокие разногласия. Невозможно называться неполитическим, общественным движением, если мы прежде всего занимаемся политикой. Невозможно называться безпартийным движением, если инициатива создания и основу организации составляют члены политических партий, прежде всего "Яблока". Но Обороне рано или поздно придется определится за что она выступает, кого будет поддерживать. Мы говорили, что никого не поддерживаем, но нельзя врать самим себе, члены партий будут поддерживать свои партии. Оборона - не Пора, Кмара или Отпор, не студенческое общественное движение, а партийные люди (большинство самых активных), занимающиеся ПОЛИТИКОЙ.

3. Кризис, сложившийся в Обороне не возможно преодолеть, каждая сторона стоит на своих совершенно противоположных позициях, не одна из них не готова на серьезные компромиссы. Эта кризистная стуация парализует работу, Оборона на протяжении месяца ничем, кроме кризиса не занималась. Так невозможно работать.

Кто-то должен был уйти, ушли мы.

Обороне придется определяться с п.2, но перед выборами будет уже поздно и вредно для демократов.

Ощибки делали все, но главная - мы не продумали стратегию движения в момент создания, мне кажется у Обороны (если сравнивать с Порой, Кмарой или Отпором) нет преспектив.

А теперь по ситуации после Собрания:

1.Мы ушли не вслед за Яшиным, а все вместе.
2.Вышли не несколько членов партии Яблоко, а большинство членов ММЯ (25-30 человек) и около 10 беспартийных участников.
3.На регионы никто не давит, это ваше право - определить свою позицию.
4.Остались пару человек из Яблока. Фирсов в эту группу не входит, на ближайшем Совете ММЯ он будет исключен из Молодежного Яблоко, по его же просьбе.

Возможно, если у нас будут точки соприкосновения, ММЯ будет сотрудничать с Обороной. А в остальном - рассудит время.

Всем спасибо. Все.
http://bolshakov.livejournal.com/

[_Bot_]

А всё-таки название темы - расчудесное.

Хотите узнать что-то о молодёжной политике? Поисковики направят вас сюда: "НАДО ЗАПАСАТЬСЯ ТРЯПКАМИ". Не брезгуй, читатель!

Сообщение отредактировал _Bot_ - 13.2.2006, 23:30