Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Яблочный сад - форумы РОДП ЯБЛОКО _ Выборы в Мосгордуму _ Инициативы по объединению сил в на выборах в Мосгордуму - 2014

Автор: tred33 22.9.2013, 19:22

Цитата(Алексей Мельников @ 22.9.2013, 20:30) *
А что за дивная атмосфера вокруг! Усядешься и смотришь сверху. Словно кот, наблюдаешь за спорящими внизу псами, за право тебя загрызть. Ну-ну. Грохочут громы оскорблений и ругательств, сверкают молнии негодования. Как, вы всё ещё живы?! Вы не распустились?! Не разбежались?! Вы даже не плачете?! Так вы ещё и смеётесь! Ах, вы негодяи!
Что,Алексей,совсем плохо? Не надо переживать,надо думать как в изменившихся условиях действовать. Вот на выборах в мосгордуму, сделают 25% от партий и 75% "единоличников" и вот как тут бороться? Понятно,что оппозиция расколота,понятно,что ЕР пойдёт независимыми кандидатами,не понятно как довести до всех избирателей то,что независимых не бывает. Ведь иначе едросы опять всех обставят. Как закрыть оппозиционным партиям все участки,как добиться равноправного эфира в СМИ,как действовать чтоб не отказывали кандидатам в регистрации... Думаю,что не плохо бы провести консультации с другими партиями. Замечу,что говорю лишь о консультациях,а не договорённостях. Кстати,уже некоторые подготовку к выборам начали.

Автор: Явлинка 22.9.2013, 20:43

Цитата(tred33 @ 22.9.2013, 20:22) *
Не надо переживать,надо думать как в изменившихся условиях действовать. Вот на выборах в мосгордуму, сделают 25% от партий и 75% "единоличников" и вот как тут бороться? Понятно,что оппозиция расколота,понятно,что ЕР пойдёт независимыми кандидатами,не понятно как довести до всех избирателей то,что независимых не бывает. Ведь иначе едросы опять всех обставят. Как закрыть оппозиционным партиям все участки,как добиться равноправного эфира в СМИ,как действовать чтоб не отказывали кандидатам в регистрации... Думаю,что не плохо бы провести консультации с другими партиями. Замечу,что говорю лишь о консультациях,а не договорённостях. Кстати,уже некоторые подготовку к выборам начали.

Если судить по доступной мне информации и отвечать коротко, то ответ таков: уже.
http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2013/03/15_0
http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2013/04/11_0
http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2013/04/19
http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2013/04/25_0
http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2013/04/26_1
http://www.yabloko.ru/blog/2013/04/26
http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2013/05/17

Автор: tred33 22.9.2013, 23:19

Цитата(Явлинка @ 22.9.2013, 22:43) *
Цитата(tred33 @ 22.9.2013, 20:22) *
Не надо переживать,надо думать как в изменившихся условиях действовать. Вот на выборах в мосгордуму, сделают 25% от партий и 75% "единоличников" и вот как тут бороться? Понятно,что оппозиция расколота,понятно,что ЕР пойдёт независимыми кандидатами,не понятно как довести до всех избирателей то,что независимых не бывает. Ведь иначе едросы опять всех обставят. Как закрыть оппозиционным партиям все участки,как добиться равноправного эфира в СМИ,как действовать чтоб не отказывали кандидатам в регистрации... Думаю,что не плохо бы провести консультации с другими партиями. Замечу,что говорю лишь о консультациях,а не договорённостях. Кстати,уже некоторые подготовку к выборам начали.

Если судить по доступной мне информации и отвечать коротко, то ответ таков: уже.
http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2013/03/15_0
http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2013/04/11_0
http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2013/04/19
http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2013/04/25_0
http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2013/04/26_1
http://www.yabloko.ru/blog/2013/04/26
http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2013/05/17
1 сноска-не понял как будет проводиться праймез. Если как КС,то МММ рулит.
2-«Социологические исследования всегда показывают вчерашний день, - возразила первый заместитель председателя Московского «ЯБЛОКА» Галина Михалева. – Задача политика – формировать общественное мнение и изменять повестку дня».
Думаю,что выборы не время формирования общественного мнения и изменять повестку дня. По-моему,при вопросе прохождения в думу,необходимо опираться на запросы избирателей,а менять повестку дня можно только находясь во властных структурах.

Ну,остальные в принципе повторяются.
Посмотрел на даты проведения консультаций,все они были до проведения выборов мэра Москвы,сейчас ситуация координально поменялась,многие будут смотреть на Навального и его влияние на других будет не малое. Это факт и надо считаться.
Наверно всё придётся начинать сначала... Вот такое моё мнение.

Автор: Красноармеец Сухов 23.9.2013, 0:19

Цитата(tred33 @ 23.9.2013, 1:19) *
....................................................
Думаю,что выборы не время формирования общественного мнения...................................

Почти как "Парламент не место для дискуссии". smile.gif
На самом деле, выборы не завтра и время для формирования общественного мнения есть. И его таки надо формировать (в том числе, и опираясь на запросы избирателей).

Автор: tred33 23.9.2013, 9:16

Цитата(Красноармеец Сухов @ 23.9.2013, 2:19) *
Цитата(tred33 @ 23.9.2013, 1:19) *
....................................................
Думаю,что выборы не время формирования общественного мнения...................................

Почти как "Парламент не место для дискуссии". smile.gif
На самом деле, выборы не завтра и время для формирования общественного мнения есть. И его таки надо формировать (в том числе, и опираясь на запросы избирателей).
Простой пример:
В обществе ,мягко скажем,плохое отношение к мигрантам,хотя набирают их наши российские предприниматели. Так вот,если Вы на выборах скажите,что будете жёстко контролировать работодателя, то люди это столько раз слышали, что просто сочтут за очередного обещалкина,а вот говорить о их выселении,путём ограничения доступа к работе,это нормально. Только придя в законодательный орган можно ввести законы,не только запрещающие труд нелегалов,что в принципе сделано,а усилить за нарушения ответственность работодателя и органов контроля. Общественное мнение формируется на основе проделанной работа,т.е. результатов,а не очередных обещаний. (Навальный провёл большую работу по выявлению коррупции и это ему зачлось-поверили)
Поэтому,предвыборная агитация "яблока" результативней будет на запросах населения. За год,не имея властных полномочий и доступа к СМИ,сформировать что-то новое в голове огромного мегаполиса... Давайте реально смотреть на вещи.
К стати не мешало бы подготовить команды для дебатов. Причём не только на ТВ,но и можно вызывать соперников на полемику в парках,площадях,ну где много скопления народа и при зрителях спорить,пусть люди вопросы попутно задают,участвуют,так сказать...
Думаю не системные представители партий согласятся, будет ноу-хау "яблока". Типа агитации Навального на кубах ,только с участием соперников на сцене.


Автор: Явлинка 23.9.2013, 17:58

Цитата(tred33 @ 23.9.2013, 10:16) *
Поэтому,предвыборная агитация "яблока" результативней будет на запросах населения. За год,не имея властных полномочий и доступа к СМИ,сформировать что-то новое в голове огромного мегаполиса... Давайте реально смотреть на вещи.

Давайте реально смотреть, «Яблоко» этим занималось намного больше и дольше. И уж про «запросы населения» все уже было ясно - в электоральные успехи они не конвертируются.
Так что выводы, скорее всего, будут сделаны противоположные - больший упор именно на рекламную компанию. Что и «зачлось» главному «выявителю коррупции».

Автор: tred33 23.9.2013, 18:33

Цитата(Явлинка @ 23.9.2013, 19:58) *
Цитата(tred33 @ 23.9.2013, 10:16) *
Поэтому,предвыборная агитация "яблока" результативней будет на запросах населения. За год,не имея властных полномочий и доступа к СМИ,сформировать что-то новое в голове огромного мегаполиса... Давайте реально смотреть на вещи.

Давайте реально смотреть, «Яблоко» этим занималось намного больше и дольше. И уж про «запросы населения» все уже было ясно - в электоральные успехи они не конвертируются.
Так что выводы, скорее всего, будут сделаны противоположные - больший упор именно на рекламную компанию. Что и «зачлось» главному «выявителю коррупции».
Сначала,не объяснили,как будет проходить праймерз (спрашивал выше),теперь боюсь не получу и ответа на вопрос -" а что такое"рекламная компания" в Вашем понимании.

Автор: Явлинка 23.9.2013, 18:52

Цитата(tred33 @ 23.9.2013, 19:33) *
Сначала,не объяснили,как будет проходить праймерз (спрашивал выше),теперь боюсь не получу и ответа на вопрос -" а что такое"рекламная компания" в Вашем понимании.

Так там же написано - приглашены все и вся для обсуждения порядка праймериз, в том числе, чтобы не получилось, как с выборами в КС у кого-то.

Автор: tred33 23.9.2013, 19:10

Цитата(Явлинка @ 23.9.2013, 20:52) *
Цитата(tred33 @ 23.9.2013, 19:33) *
Сначала,не объяснили,как будет проходить праймерз (спрашивал выше),теперь боюсь не получу и ответа на вопрос -" а что такое"рекламная компания" в Вашем понимании.

Так там же написано - приглашены все и вся для обсуждения порядка праймериз, в том числе, чтобы не получилось, как с выборами в КС у кого-то.
Тогда считаем,какую на этот момент "яблоко" проделало работу к выборам в мосгордуму. Как выбрать кандидатов-неизвестно (наверно "очень сложная" проблема),все предыдущие договорённости с представителями других партий,скорее всего,будут ничтожны,т.к. состоялись до выборов мэра Москвы и теперь они будут действовать с оглядкой на Навального,т.е. если ЕМУ выгодно,то будет в чём-то сотрудничать,а если нет...
Итог...Даже итога нет.


Автор: Мари 23.9.2013, 19:15

Цитата(tred33 @ 23.9.2013, 10:16) *
. Общественное мнение формируется на основе проделанной работа,т.е. результатов,а не очередных обещаний. (Навальный провёл большую работу по выявлению коррупции и это ему зачлось-поверили)

Ему зачлись не реальные дела, а их пиар. Митрохин за то же время сделал для москвичей гораздо больше совершенно конкретных дел, причем не менее насущных для них, чем разоблачение финансовых махинаций властей, которые ни для кого уже не новость. Впрочем, Митрохин тоже власти не раз носом в их враньё тыкал, в том числе и в ходе предвыборной компании.

Так что реальных дел, а не обещаний, за Митрохиным несравненно больше, чем за Навальным. И результат выборов свидетельствует, что общественное мнение формируется преимущественно СМИ и пиаром в интернете, а также как раз именно обещаниями, а не проделанной между выборами работой.

Митрохину эта проделанная работа мало помогла, только в тех дворах и районах, где он непосредственно с людьми работал и им помог, а это в мегаполисе всегда будет мизер на фоне остальных миллионов, которые и во двор-то не выходят, только проскакивают его не глядя вокруг, да и что за окном творится не всегда замечают, так что до чужих дворов и разных там парков и проч. им дела нет. Зато сидя в машинах и офисах эти массы впитывают как губки то, что впаривает м СМИ и интернет. Печальный итог, свидетельствующий в том числе и о незрелости гражданского общества и его подверженности и податливости на манипулирование им.


Автор: tred33 23.9.2013, 20:07

Цитата(Мари @ 23.9.2013, 21:15) *
Цитата(tred33 @ 23.9.2013, 10:16) *
. Общественное мнение формируется на основе проделанной работа,т.е. результатов,а не очередных обещаний. (Навальный провёл большую работу по выявлению коррупции и это ему зачлось-поверили)

Ему зачлись не реальные дела, а их пиар. Митрохин за то же время сделал для москвичей гораздо больше совершенно конкретных дел, причем не менее насущных для них, чем разоблачение финансовых махинаций властей, которые ни для кого уже не новость. Впрочем, Митрохин тоже власти не раз носом в их враньё тыкал, в том числе и в ходе предвыборной компании.

Так что реальных дел, а не обещаний, за Митрохиным несравненно больше, чем за Навальным. И результат выборов свидетельствует, что общественное мнение формируется преимущественно СМИ и пиаром в интернете, а также как раз именно обещаниями, а не проделанной между выборами работой.

Митрохину эта проделанная работа мало помогла, только в тех дворах и районах, где он непосредственно с людьми работал и им помог, а это в мегаполисе всегда будет мизер на фоне остальных миллионов, которые и во двор-то не выходят, только проскакивают его не глядя вокруг, да и что за окном творится не всегда замечают, так что до чужих дворов и разных там парков и проч. им дела нет. Зато сидя в машинах и офисах эти массы впитывают как губки то, что впаривает м СМИ и интернет. Печальный итог, свидетельствующий в том числе и о незрелости гражданского общества и его подверженности и податливости на манипулирование им.
Общество такое,какое оно есть,дальше не лучше будет(реформа образования) Насчёт реальных дел Митрохина,я уже где-то писал,что одним сделал,а другим нет-работа в минус от тех кому не сделал. Навальный выявлял коррупционеров и сообщал об них. Реальных полномочий исправить ситуацию у него нет,но запрос на её исправление,у людей есть. Поймите,народ ведь прав,рассуждая,что если не будет коррупции,то и не придётся Митрохину бороться с точечной застройкой,поэтому голоса ему и ушли.
И вообще,зачем спорить о том,что прошло,а не думать как действовать дальше?

Автор: Мари 23.9.2013, 20:19

Цитата(tred33 @ 23.9.2013, 21:07) *
Навальный выявлял коррупционеров и сообщал об них. Реальных полномочий исправить ситуацию у него нет,но запрос на её исправление,у людей есть. Поймите,народ ведь прав,рассуждая,что если не будет коррупции,то и не придётся Митрохину бороться с точечной застройкой,поэтому голоса ему и ушли.

Что у Вас с логикой? Вы так упорно пытаетесь поднять НАА и опустить Митрохина, что не замечаете, что одни и те же аргументы, причем при прочих почти равных обстоятельствах, у Вас работает для них прямо противоположенным образом!

Если не будет коррупции, для чего Митрохин, кстати, предложил вполне конкретные механизмы принятия решений и изменения системы управления городом, а Навальный отделался общими словами и обещаниями и дальше бороться с коррупционерами, то не будет и самих коррупционеров! Так что не только Митрохину не придется бороться с их решениями, но и Навальному некого станет разоблачать. Так что "голоса ушли" уж никак не "поэтому".

Автор: Явлинка 23.9.2013, 20:23

Некоторые материалы про борьбу партии «Яблоко» с коррупцией:
http://www.yabloko.ru/content/antikorruptsionnyj_tsentr
Не говоря уже про ФАС...

Автор: tred33 23.9.2013, 21:34

Цитата(Мари @ 23.9.2013, 22:19) *
Что у Вас с логикой? Вы так упорно пытаетесь поднять НАА и опустить Митрохина, что не замечаете, что одни и те же аргументы, причем при прочих почти равных обстоятельствах, у Вас работает для них прямо противоположенным образом!
Вы хотите,чтоб я хвалил Митрохина и ругал людей за то,что они проголосовали за Навального? Мне не сложно,но что даст это "Яблоку"?

Автор: Мари 23.9.2013, 22:28

Цитата(tred33 @ 23.9.2013, 22:34) *
Цитата(Мари @ 23.9.2013, 22:19) *
Что у Вас с логикой? Вы так упорно пытаетесь поднять НАА и опустить Митрохина, что не замечаете, что одни и те же аргументы, причем при прочих почти равных обстоятельствах, у Вас работает для них прямо противоположенным образом!
Вы хотите,чтоб я хвалил Митрохина и ругал людей за то,что они проголосовали за Навального? Мне не сложно,но что даст это "Яблоку"?

Нет, конечно! Я лишь за справедливость и объективность оценок происшедшего, за его взвешенный анализ. Или хотя бы стремление к объективности.

К тому же апологетика Навального тоже вряд ли может кому-то, кроме него самого и его закулисных "хозяев", пользу принести.

Автор: Valery 23.9.2013, 22:33

К сожалению, как-то не складывается разговор ближе к теме выборов в Мосгордуму. huh.gif

Добавлю некоторую информацию из материалов gazeta.ru о последних заседаниях рассыпающегося КС, которые касаются темы этого подфорума.

http://www.gazeta.ru/politics/2013/09/20_a_5662133.shtml

Цитата
Сопредседатель РПР-ПАРНАС, депутат Ярославской облдумы Борис Немцов также считает миссией протопарламента поддержку единых кандидатов от оппозиции: Навального на выборах в Москве, Геннадия Гудкова на выборах в Московской области. «У совета есть политическая миссия, он, например, может поддержать список в Мосгордуму, который мы формируем вместе с Навальным и Партией 5 декабря», — говорит политик.

Сравниваем эти нынешние устремления РПР-ПАРНАС и КС с теми заявлениями, которые звучали в мае этого года.
http://www.gazeta.ru/politics/2013/05/23_a_5334349.shtml
Цитата
Оппозиционные партии сформируют единый список одномандатников на выборах в Мосгордуму 2014 года. Об этом «Газете.Ru» рассказали сразу несколько участников переговоров, которые в настоящее время проходят между партиями «Яблоко», «Гражданская платформа», «Партия 5 декабря», РПР-ПАРНАС, «Демократический выбор», также в переговорах участвуют представители Координационного совета оппозиции, движений «Солидарность», «Гражданская федерация» и «Белая лента».

Цитата
Единый список одномандатников от оппозиции может сильно повысить ее шансы по лишению «Единой России» большинства в Мосгордуме, считает директор Международного института политической экспертизы Евгений Минченко.

«Если оппозиционные силы договорятся и не будут выставлять друг против друга кандидатов по одномандатным округам, это сильно повышает их шансы в соревновании с «Единой Россией». Но я думаю, что мэрия будет активно противодействовать тому, чтобы эти договоренности были достигнуты, им важно расколоть оппозиционные ряды и найти партии, которые бы тоже позиционировали себя как «оппозиционные», но на самом деле служили спойлерами для оппозиции», — считает Минченко.

Создаётся впечатление, что итоги прошедших 8 сентября выборных кампаний ставят под сомнение возможность достижения договорённостей о едином списке по одномандатным округам от демократической оппозиции.
И эти всё происходит на фоне вполне понятных действий власти по сокращению доли избираемых депутатов Мосгордумы по партийным спискам и увеличении числа депутатов-одномандатников.

Что же, можно вполне ясно видеть, кто сейчас занялся знакомым делом разрушения надежд на единый список оппозиционных кандидатов-одномандатников. Осталось дождаться от этих деятелей знакомых обвинений в адрес РОДП Яблоко в "недоговороспособности".

И подверждение высказанных ранее tred33 сведений о планах изменения прежнего соотношения депутатов Мосгордумы, избираемых по партийным спискам и по одномандатным округам.
http://www.gazeta.ru/politics/2013/09/21_a_5662957.shtml
Цитата
На выборах в Мосгордуму 2014 года число одномандатников могут увеличить до 75%, число же депутатов, избираемых по партийным спискам, скорее всего, составит минимальные 25%, допускаемые новым законом, принятым Госдумой в первом чтении на прошлой неделе, — ранее минимальное количество депутатов, избираемых по спискам в региональный парламент, составляло 50%. Об этом ранее «Газете.Ru» рассказали два источника, близких к администрации президента.

Автор: keakea 23.9.2013, 22:46

Цитата(Valery @ 23.9.2013, 23:33) *
Создаётся впечатление, что итоги прошедших 8 сентября выборных кампаний ставят под сомнение возможность достижения договорённостей о едином списке по одномандатным округам от демократической оппозиции.
И эти всё происходит на фоне вполне понятных действий власти по сокращению доли избираемых депутатов Мосгордумы по партийным спискам и увеличении числа депутатов-одномандатников.

Что же, можно вполне ясно видеть, кто сейчас занялся знакомым делом разрушения надежд на единый список оппозиционных кандидатов-одномандатников. Осталось дождаться от этих деятелей знакомых обвинений в адрес РОДП Яблоко в "недоговороспособности".

К сожалению, все это довольно предсказуемо. И жаль, что опять пострадают москвичи, которые верят словам, а не делам. А потом будут обвинять эту новую Мосгордуму, как обвиняют Госдуму.

Автор: tred33 23.9.2013, 23:00

Думаю,не всё так мрачно. Выборы мэра показали и слабые места Навального,смотрим карту итогов голосования на выборах мэра Москвы
http://kireev.livejournal.com/957507.html
Тёмно -синие,это где Навальный явно проиграл-им всё внимание. Именно туда направлять наиболее сильных кандидатов.

Автор: Красноармеец Сухов 24.9.2013, 1:54

Цитата(tred33 @ 24.9.2013, 1:00) *
Думаю,не всё так мрачно. Выборы мэра показали и слабые места Навального

Неужели слабые места Навального - это самое актуальное в контексте тематики данного подфорума? Я вообще думаю, что если говорить об актуальности чего-либо (речь о сегодняшнем дне, разумеется), то только о необходимости отойти уже от изливания поствыборной горечи и досады - а именно так (кто бы что ни говорил) следует расценивать весь все эти бесконечные пересуды о Навальном (и во многом несправедливые, кстати). Вместо этого лучше представить себе, что выборы в Мосгордуму состоялись (ну и, понятно, что с "неправильным" итогом), после чего нам всем удалось повернуть время вспять и заполучить редкую возможность попробовать ещё раз. Такой настрой гораздо полезнее будет.
А что до слабых мест Навального (коль об этом уж зашла речь), то самое его слабое место всем хорошо известно, но странным образом всеми же затабуировано (для тех, кто и в самом деле не понимает, о чём речь, коротко: посадят или не посадят). Но это слабое место Навального не есть сильное место "Яблока". А вот сильной стороной Яблока всегда была правозащитная деятельность. Так почему бы о ней не вспомнить именно сейчас? А в деле Кировлеса (по которому осуждён не только Навальный, но и другой человек, который в выборах мэра участия не принимал) поле для правозащитной деятельности очень даже широкое. Или правозащитная деятельность из яблочных базовых ценностей уже изъята? Тогда зачем, спрашивается, время вспять "обращали"? Давайте тогда уже о думских выборах говорить, ибо выборы 2014 уже проиграны...

Автор: Рудин 24.9.2013, 12:00

Касьянов ещё перед мэрской компанией объвинил яблоко в срыве каких-то непонятных договорённостей и объявил о союзе с 5 декабря и НА. Демократический выбор Владимира Милова также пойдёт на выборы своей колонной. В целом желающих и способных победить будет очень много. Поэтому очень важно договориться хоть о каком-то едином списке одномандатников и о единой компании по повышению явки на выборах.

Автор: Рудин 26.9.2013, 22:28

Насчёт объединения. Вот интервью Немцова http://www.svoboda.org/content/transcript/25109673.html Там речь идёт в том числе и о предстоящих выборах. Никакого желания сотрудничать с Яблоком у него естествено нет.

Автор: Рудин 30.9.2013, 12:13

Московские оппозиционеры о ситуации в Москве и предстоящих выборах http://www.svoboda.org/content/transcript/25108829.html

Автор: Красноармеец Сухов 5.10.2013, 22:16

Может, всё же по теме, т.е. по поводу объединений. А по поводу бойкота можно и отдельную тему двинуть, кому интересно (хотя лично я считаю - необязательно). Или это намёк на объединение с Эдичкой? Пустое это. Просто даже скучно. Вообще считаю что персонажей типа Лимонова-Жириновского-Новодворской игнорить надо стоически, ибо - креатура КГБ-шная.

Автор: tred33 5.10.2013, 22:36

Цитата(Красноармеец Сухов @ 6.10.2013, 0:16) *
Может, всё же по теме, т.е. по поводу объединений. А по поводу бойкота можно и отдельную тему двинуть, кому интересно (хотя лично я считаю - необязательно). Или это намёк на объединение с Эдичкой? Пустое это. Просто даже скучно. Вообще считаю что персонажей типа Лимонова-Жириновского-Новодворской игнорить надо стоически, ибо - креатура КГБ-шная.
Нет,никаких намёков на бойкот я не делаю,агитацией на форумах партий принципиально не занимаюсь. Что касается объединений,то ПАРНС, "5 декабря" и Навльновцы идут вместе, Прохоровцы отдельно. Думаю,они уже определились. Где-то у Немцова это всё вычитал.

Автор: Красноармеец Сухов 5.10.2013, 22:55

Цитата(tred33 @ 6.10.2013, 0:36) *
Нет,никаких намёков на бойкот я не делаю,агитацией на форумах партий принципиально не занимаюсь. Что касается объединений,то ПАРНС, "5 декабря" и Навльновцы идут вместе, Прохоровцы отдельно. Думаю,они уже определились. Где-то у Немцова это всё вычитал.

А что - есть ещё партии со свободным форумом (я и в самом деле не знаю)?
Здесь всё же, как я понимаю, речь должна идти о яблочных объединениях (консолидациях, координациях). Что до сторонних объединений, то я уже предлагал Вам открыть в этом подфоруме отдельную тему о том кто как идёт (готовится) к выборам. Думаю, такая тема вполне полезна была бы. Но именно, как отдельная тема.

Автор: Мари 5.10.2013, 23:25

Цитата(Красноармеец Сухов @ 5.10.2013, 23:16) *
Может, всё же по теме, т.е. по поводу объединений. А по поводу бойкота можно и отдельную тему двинуть, кому интересно (хотя лично я считаю - необязательно).

Да, Вы правы, что-то совсем тема в оффтоп ушла...

Стоит её почистить...


Цитата
Или это намёк на объединение с Эдичкой? Пустое это. Просто даже скучно. Вообще считаю что персонажей типа Лимонова-Жириновского-Новодворской игнорить надо стоически, ибо - креатура КГБ-шная.

Новодворская - не КГБ-шная ИМХО, но это мало что меняет в результате, а в остальном - ППКС!

Автор: Красноармеец Сухов 5.10.2013, 23:46

Цитата(Мари @ 6.10.2013, 1:25) *
Новодворская - не КГБ-шная ИМХО,

Вы плохо знаете КГБ (не путать с ФСБ - не та контора уже) - завидую Вашему ИМХО. smile.gif

Автор: Рудин 8.10.2013, 16:34

Полный Альбац : Между тюрьмой и Мосгордумой Алексей Навальный политик, юрист http://www.echo.msk.ru/programs/albac/1171684-echo/

Автор: Явлинка 8.10.2013, 17:15

Цитата(Рудин @ 8.10.2013, 17:34) *
Полный Альбац : Между тюрьмой и Мосгордумой Алексей Навальный политик, юрист http://www.echo.msk.ru/programs/albac/1171684-echo/

Как он на «Яблоко»-то обижен, к месту и не к месту вспоминает, лишь бы гадость сказать smile.gif

Автор: Рудин 8.10.2013, 23:50

Навальный ищет союзников Оппозиционный политик де-факто открыл кампанию по выборам в Мосгордуму

Цитата
Представители оппозиционных партий попытаются разделить между собой одномандатные округа, чтобы хотя бы там избежать распыления голосов либерального электората. На сегодняшний день можно говорить о достижении коалиции между РПР–ПАРНАС, «Народным альянсом» Алексея Навального и «Партией 5 декабря». Эти силы договорились выступить единым партсписком на базе РПР–ПАРНАС. Между тем эксперты скептически отзываются о возможности личного участия Навального в столичных выборах – ведь он является осужденным по уголовному делу и шансов на оправдательный приговор, который позволил бы ему баллотироваться, немного. Источники «НГ» в РПР–ПАРНАС заметили, что их партия является единственной зарегистрированной политической силой, которая гарантированно готова предоставить Навальному место в партсписке. А потому все рассуждения о «Народном альянсе» в ракурсе выборов в МГД не вполне корректны по отношению к парнасовцам, считает источник: «Навальному пора четко определиться со своим политическим будущим». В переговорах по разделу одномандатных округов, как рассказал «НГ» их непосредственный участник – секретарь федерального политсовета РПР–ПАРНАС Константин Мерзликин, должны принять участие также «Яблоко» и «Гражданская платформа». Напомним, что в случае принятия находящегося сейчас на рассмотрении в Госдуме законопроекта московские депутаты-одномандатники смогут занять до 75% мест в столичном парламенте. В этом случае речь будет идти о 32–24 креслах из 45 возможных. Ранее создание совместного партсписка оппозиции категорически отвергли представители Михаила Прохорова. На базе «Яблока», как предполагалось ранее, единый партсписок также сформирован не будет, заявил «НГ» лидер партии Сергей Митрохин: «Переговоры продолжатся по одномандатникам». В преддверии выборов в Мосгордуму в «Яблоке» пытаются проанализировать причины поражения кандидата на мэрских выборах, который набрал около 3% голосов избирателей. Какие конкретно выводы будут сделаны – пока неясно. Член регсовета Кирилл Гончаров в беседе с «НГ» высказался за более тщательную подготовку к выборам в Мосгордуму: «Надо уже сейчас начинать работать с избирателями, открывать общественные приемные и т.д. Кампания в Мосгордуму будет иная, чем на выборах мэра, которая была предназначена для двоих кандидатов, одного из которых легитимизировали в качестве мэра, а другого – в качестве лидера уличной оппозиции». Заместитель гендиректора Центра политических технологий Алексей Макаркин в беседе с «НГ» подчеркивает, что сложнее всего с прохождением в московский парламент придется «Яблоку»: ему предстоит конкурировать и с Галиной Хованской, которую, вероятно, выставит «Справедливая Россия», и, прямо или косвенно, с Алексеем Навальным, который забрал часть яблочного электората. Оба предполагаемых кандидата, кстати, бывшие яблочники. Личное участие Навального в выборах видится эксперту сомнительным из-за вынесенного ему обвинительного приговора суда, но он может поддержать определенную политическую силу. «Гражданская платформа» может добиться успеха в том случае, если политическая энергетика сохранится у Михаила Прохорова, считает эксперт: «Без его вовлечения партия выступила на региональных выборах не слишком удачно». В итоге конкуренция между демократическими силами может быть настолько высока, что это сыграет на руку «Единой России». «В случае если число одномандатников будет увеличено, то в большинстве округов победа может достаться как раз кандидатам от партии власти», – резюмирует Алексей Макаркин. Директор Совета по национальной стратегии Валерий Хомяков сказал «НГ», что Навальный сейчас пытается конвертировать свой электоральный успех в капитал политический: «Люди у него есть, люди за ним потянутся. Проблем с формированием списка, я думаю, у него не будет. Его ждет тяжелейшая работа…»
http://www.ng.ru/politics/2013-09-17/1_navalny.html

От Навального требуют конкретики Оппозиционеру придется выбрать между постом сопредседателя РПР–ПАРНАС и лидерством в "Народном альянсе"
Цитата
Как сообщил «НГ» высокопоставленный источник в руководстве РПР–ПАРНАС, Навальному фактически было сделано предложение занять пост четвертого сопредседателя партии. «Мы послали ему четкий сигнал, намекнули, можно сказать, и ждем ответной реакции, – пояснил источник. – Было бы целесообразно, если бы все договоренности были заключены до вынесения ему приговора. Ведь существует вероятность, что его посадят или дадут условный срок, который не позволит ему прямо участвовать в выборах». Отметим, что намеченную на завтра апелляцию суда по «делу «Кировлеса» было решено отложить до 16 октября. Сопредседатель РПР–ПАРНАС Борис Немцов, отвечая на вопросы «НГ» о происходящем, лаконично пояснил, что переговоры с Навальным относительно выборов в Мосгордуму сейчас в самом разгаре. «РПР–ПАРНАС – единственная партия, которая готова выдвинуть его под собственным брендом, – говорит Немцов. – Мы уже разработали положение о проведении праймериз, которое сейчас в стадии согласования, и готовим к подписанию программный документ – политическую платформу». Немцов также дал понять, что многое зависит сейчас от позиции самого Навального: «Насколько я понимаю, он попытается еще раз зарегистрировать собственную партию. Если ему удастся это сделать, хорошо, конечно, но вероятность невелика». В окружении Алексея Навального на эту тему хранят молчание, а сам он участие в альянсе с РПР–ПАРНАС не афиширует. Пресс-секретарь Навального Анна Ведута на вопрос «НГ» о том, готов ли политик возглавить РПР–ПАРНАС, не ответила. «Навальный действует так же, как действовал в ситуации с мэрскими выборами – гнет свою политическую линию. Полагаю, что «Народный депутат» – очередной проект в рамках этой тактики, – заявил «НГ» секретарь федерального политсовета РПР–ПАРНАС Константин Мерзликин. – Переговоры идут, мяч сейчас на его стороне». Мерзликин не исключает, что коалиция Навального и РПР–ПАРНАС вместе с «Гражданской платформой» Михаила Прохорова могли бы побороться за половину голосов избирателей, отданных за партийные списки: «Ведь системные партии во главе с «Единой Россией», а также «Яблоко», по примерным подсчетам, также могут получить около половины всех голосов». Эксперты указывают, что Алексей Навальный заинтересован прежде всего в том, чтобы в продвижении личного бренда – парнасовцам его выдвижение мэром ничего не дало. Аналогичная ситуация может повториться и на выборах в Мосгордуму. В то же время предложение Навальному стать сопредседателем РПР–ПАРНАС выглядит логично – там заинтересованы в максимальном успехе на выборах в столичный парламент, считает вице-президент Центра политических технологий Ростислав Туровский: «Вопрос в том, что для Алексея Навального приоритетным вариантом является создание собственной партии вождистского типа, а коалиция с парнасовцами предполагает согласование интересов с другими лидерами». Подобный альянс – если бы он смог пережить год, официально оставшийся до выборов в Мосгордуму, мог бы оказаться успешным, говорит эксперт. Но нельзя исключать того, что Кремль все-таки зарегистрируют партию Навального. «Последний не раз демонстрировал готовность стать системным политиком, а власти как раз заинтересованы во фрагментации оппозиции на политическом поле», – считает Туровский.
http://www.ng.ru/politics/2013-10-08/1_navalny.html

Автор: Рудин 17.11.2013, 18:52

Цитата
Навальный сообщил, что "позитивно" оценивает ход переговоров между партиями по выдвижению кандидатов на выборах в Мосгордуму. "Идут переговоры с партией "5 декабря", с РПР-Парнас. Я надеюсь нам удастся развести (кандидатов) с "Гражданской платформой", с коммунистами, которые разделяют нашу политическую стратегию - лишить большинства "Единую Россию", - пояснил он.
http://www.newsru.com/russia/17nov2013/naval2.html

Автор: keakea 17.11.2013, 19:15

Цитата(Рудин @ 17.11.2013, 19:52) *
Цитата
Навальный сообщил, что "позитивно" оценивает ход переговоров между партиями по выдвижению кандидатов на выборах в Мосгордуму. "Идут переговоры с партией "5 декабря", с РПР-Парнас. Я надеюсь нам удастся развести (кандидатов) с "Гражданской платформой", с коммунистами, которые разделяют нашу политическую стратегию - лишить большинства "Единую Россию", - пояснил он.
http://www.newsru.com/russia/17nov2013/naval2.html

Очень, хорошо характеризующая Навального и его отношение к Яблоку, цитата.

Автор: Рудин 18.11.2013, 22:38

Интересные мнения.

Виталий Шушкевич «Блок 6-го мая» на выборах в Мосгордуму. Часть первая http://svpressa.ru/politic/article/77327/

Олег Кашин Как пройдут выборы в Мосгордуму http://slon.ru/russia/kak_proydut_vybory_v_mosgordumu-1016801.xhtml

Александр Морозов Как умрет "кооператив Озеро", и надо ли участвовать в выборах в Московскую думу? http://www.russ.ru/Mirovaya-povestka/Kak-umret-kooperativ-Ozero-i-nado-li-uchastvovat-v-vyborah-v-Moskovskuyu-dumu

Как оппозиция использует успех Навального? В эфире глава исполкома партии "Народный Альянс" Владислав Наганов, член Бюро партии "Яблоко" Алексей Мельников и главный редактор "Русского журнала" Александр Морозов http://www.svoboda.org/content/transcript/25168006.html

Автор: tred33 18.11.2013, 23:15

Цитата(Рудин @ 19.11.2013, 0:38) *
Интересные мнения.

Виталий Шушкевич «Блок 6-го мая» на выборах в Мосгордуму. Часть первая http://svpressa.ru/politic/article/77327/

Олег Кашин Как пройдут выборы в Мосгордуму http://slon.ru/russia/kak_proydut_vybory_v_mosgordumu-1016801.xhtml

Александр Морозов Как умрет "кооператив Озеро", и надо ли участвовать в выборах в Московскую думу? http://www.russ.ru/Mirovaya-povestka/Kak-umret-kooperativ-Ozero-i-nado-li-uchastvovat-v-vyborah-v-Moskovskuyu-dumu

Как оппозиция использует успех Навального? В эфире глава исполкома партии "Народный Альянс" Владислав Наганов, член Бюро партии "Яблоко" Алексей Мельников и главный редактор "Русского журнала" Александр Морозов http://www.svoboda.org/content/transcript/25168006.html
Присоединюсь к Кашину:
В конце 2011 года было ощущение, что с российской политикой что-то происходит, что случилось нечто непредвиденное и что перемены возможны. Спустя два года очень четко видно, что российская политика той зимой просто встала на другую колею и пошла по ней дальше так же уверенно, как до того шла много лет по предыдущей. Да и пусть идет, и пусть вместе с ней идут и ветераны демократического движения, и новые герои системы «Максим Кац». Оставим им счастливую и увлекательную возможность прорываться в Московскую городскую думу – но уже в одиночестве, без рассерженных горожан. Если им Мосгордума зачем-то нужна – пускай избираются, но вам-то зачем?

Если использовать выборы в мосгордуму как доведение до людей информации о положении дел в стране и репетицию к выборам в госдуму,то возможно,но тогда нужен диалог всех реально оппозиционных партий,если как попытку пройти в мосгордуму,то приведу слова Явлинского с расшифровки "серебряного дождя":-
"Я, например, все эти 25 лет считал, что если я не согласен с политикой премьер-министра, президента, то я не буду работать в этом правительстве. И много раз говорил об этом тем, кто делал мне такие предложения."

Автор: Явлинка 18.11.2013, 23:27

Цитата(tred33 @ 19.11.2013, 0:15) *
Если использовать выборы в мосгордуму как доведение до людей информации о положении дел в стране и репетицию к выборам в госдуму,то возможно,но тогда нужен диалог всех реально оппозиционных партий

Выборы в Мосгордуму самоценны. У людей есть право выбирать и не нужно лишать их такой возможности. Есть и «побочные эффекты», связанные с этими выборами, важные, но второстепенные.


Цитата(tred33 @ 19.11.2013, 0:15) *
если как попытку пройти в мосгордуму,то приведу слова Явлинского с расшифровки "серебряного дождя"

Парламент (представительный орган власти) и правительство - разные вещи.

Автор: tred33 28.11.2013, 23:50

"...лидер партии "Яблоко" Сергей Митрохин не исключил возможного участия в акции 7 декабря. "Если основным организатором выступает "Моссовет", возможно, примем. А если Левый фронт - тут есть проблема, у нас есть запрет на сотрудничество с леворадикальными организациями. Пока решения не принято, будем обсуждать", - сказал политик."
http://itar-tass.com/politika/797340
У Левого фронта возник вопрос-КТО запретил С.Митрохину,разве не он лидер партии?

Автор: Рудин 29.11.2013, 0:17

Вот неплохой пример инициативы по объединению от Владимира Милова.

Цитата
Сегодня Мосгоризбирком утвердил нарезку избирательных округов на выборах Мосгордумы. Округ №16 включает районы Ясенево, Теплый Стан, Коньково и Обручевский.

Я проживаю на территории этого округа вот уже более 30 лет, с мая 1983 года, и буду выдвигаться по этому округу на выборах Мосгордумы-2014.

Отдаю себе отчет в том, что нарезку округов могут еще изменить, тем не менее, районы Ясенево/Теплый Стан/Коньково - это моя базовая территория, я в любом случае буду баллотироваться где-то здесь, конечная конфигурация избирательного округа не так важна.

Пока на данной территории я не вижу других оппозиционных кандидатов сопоставимого уровня, которые могли бы конкурировать со мной. На моей стороне - не только более 30 лет проживания в округе и доскональное знание его проблем, но и серьезная профессиональная квалификация, и большой опыт работы на госслужбе, и значимое присутствие в медиа-пространстве, и возможность мобилизовать серьезные финансовые ресурсы. Вот простые причины, по которым меня имеет смысл поддерживать. Несмотря на то, что во время работы на госслужбе я управлял крупными денежными потоками, имуществом энергетического и нефтегазового комплекса, у меня нет крупной собственности, больших денег - я живу как обычный москвич, в обычном спальном районе, пользуюсь такими же магазинами и транспортом, как и другие жители города. Все это потому, что на госслужбе я не воровал, а честно работал в интересах граждан нашей страны - поверьте, такие госслужащие бывают.

В 2009 году я уже выдвигался независимым кандидатом на выборах Мосгордумы по своей территории, конкурентов среди оппозиции тогда мне в округе не было. Тогда мне было незаконно отказано в регистрации, но я тогда собрал более 5 тысяч подписей жителей округа в поддержку моего выдвижения, многие избиратели в округе были готовы за меня голосовать, ждали моего выдвижения на новых выборах. Сейчас это время настало. Меня многие знают в округе, готовы поддерживать, я активно работаю по проблемам своего округа, всегда стараюсь приходить людям на помощь:

Предлагаю многим активным местным политикам в районах Ясенево, Теплый Стан, Коньково, Обручевский объединиться вокруг моей кандидатуры. Я готов в ближайшее время подписать со всеми вами соглашения о взаимодействии, где будут четко прописаны мои обязательства по работе по проблемам конкретных районов. Готов взять на себя обязательство в случае моего избрания предоставить всем достойным местным политикам моего округа статус помощника депутата Мосгордумы - руководителя общественной приемной по соответствующей территории.

Рассчитываю на поддержку моей кандидатуры партией "Яблоко" и готов брать на себя конкретные обязательства перед этой партией по части будущей работы в Мосгордуме в обмен на мою поддержку.

Предлагаю также московскому горкому КПРФ отказаться от выдвижения своего кандидата в одномандатном округе №16 - коммунисту здесь все равно не выиграть, он только отберет голоса у сильного оппозиционного кандидата. В обмен на отказ от выдвижения кандидата от КПРФ в округе №16 я и партия "Демократический выбор" готовы обсуждать поддержку кандидатов от КПРФ в качестве единых кандидатов от оппозиции по другим одномандатным округам на выборах в Мосгордуму.

Рассчитываю на поддержку Русского национального движения - вы знаете, что я в последние годы не боялся открыто высказываться по проблемам межэтнических отношений, миграции и по "русскому вопросу", несмотря на плевки и бойкот со стороны кругов либеральной интеллигенции и СМИ. Я вообще никогда не боюсь говорить правду, несмотря ни на что))

Предлагаю другим политическим партиям не делать глупостей и не пытаться выдвигать в нашем округе неместных кандидатов, "варягов", которые здесь не проживают. Такая тактика не пройдет - люди в нашем округе озабочены очень практическими местными проблемами, тем, кто не проживает здесь, сложно будет понять эту специфику. Я буду категорически возражать против попыток выдвигать по нашему округу неместных кандидатов - уверен, жители округа меня поддержат.

С любыми другими потенциальными кандидатами, проживающими в округе, готов к переговорам о выдвижении единой кандидатуры на выборах Мосгордумы по округу №16 (районы Ясенево, Теплый Стан, Коньково и Обручевский). Считаю себя на сегодняшний день самым сильным оппозиционным кандидатом для этого округа, готов доказывать это на дебатах, встречах с избирателями, любым другим необходимым образом.

В ближайшее время буду рад провести максимально широкое количество встреч с инициативными группами, активистами, обычными жителями районов Ясенево, Теплый Стан, Коньково и Обручевский для выработки конкретной программы действий как кандидата и будущего депутата Мосгордумы (общегородскую программу "Демвыбора" для Москвы можно найти здесь).

Тем, кто хочет помочь моей избирательной кампании - пишите мне на milov (at) demvybor dot ru, перечисляйте пожертвования на счет РОО "Демвыбор". Заранее всех благодарю))

Уверен, что в моем округе у меня есть реальные шансы победить и обеспечить достойное представительство интересов жителей округа в Мосгордуме. Рассчитываю на вашу поддержку!
http://v-milov.livejournal.com/397324.html

Автор: Мари 29.11.2013, 1:29

Цитата(tred33 @ 29.11.2013, 0:50) *
"...лидер партии "Яблоко" Сергей Митрохин не исключил возможного участия в акции 7 декабря. "Если основным организатором выступает "Моссовет", возможно, примем. А если Левый фронт - тут есть проблема, у нас есть запрет на сотрудничество с леворадикальными организациями. Пока решения не принято, будем обсуждать", - сказал политик."
http://itar-tass.com/politika/797340
У Левого фронта возник вопрос-КТО запретил С.Митрохину,разве не он лидер партии?

Левый фронт что - представляет лидера партии как самодержца при абсолютной монархии или диктатора?

Есть решения руководящих органов партии, коллегиальные, принятые на съездах и Бюро партии. Лидер, как и рядовые члены, даже больше и строже, чем они, обязан этим решениям подчиняться.

Это действительно требовало пояснения? Разве это не очевидно?

Автор: Ray 29.11.2013, 9:12

Цитата(Рудин @ 29.11.2013, 1:17) *
Вот неплохой пример инициативы по объединению от Владимира Милова.

Цитата
Рассчитываю на поддержку моей кандидатуры партией "Яблоко" и готов брать на себя конкретные обязательства перед этой партией по части будущей работы в Мосгордуме в обмен на мою поддержку.

Предлагаю также московскому горкому КПРФ отказаться от выдвижения своего кандидата в одномандатном округе №16 - коммунисту здесь все равно не выиграть, он только отберет голоса у сильного оппозиционного кандидата. В обмен на отказ от выдвижения кандидата от КПРФ в округе №16 я и партия "Демократический выбор" готовы обсуждать поддержку кандидатов от КПРФ в качестве единых кандидатов от оппозиции по другим одномандатным округам на выборах в Мосгордуму.

Рассчитываю на поддержку Русского национального движения - вы знаете, что я в последние годы не боялся открыто высказываться по проблемам межэтнических отношений, миграции и по "русскому вопросу", несмотря на плевки и бойкот со стороны кругов либеральной интеллигенции и СМИ. Я вообще никогда не боюсь говорить правду, несмотря ни на что))

Меня настораживает такая всеядность. Также как поддерживать кандидата о КПРФ в обмен на свою поддержку. Про РНД вообще не говорю.

Автор: tred33 29.11.2013, 11:23

То,что существует много различных партий,это ведь хорошо. Даже при всём неприятии националистов,при честно выбранном парламенте,их наличие или рост популярности даёт руководству страны сигнал о том,куда нужно направлять основные усилия. Если идёт рост голосования за либеральные партии,то это требование в развитии частного бизнеса,если рост левых,то внимание социальному сектору и гос. регулированию. Для этого и нужен парламент,чтоб по его изменениям,как по индикатору видеть в чём текущие проблемы страны.
Так,что кто организует,не так важно,важно за что. Там партии выскажут своё мнение,а Ваше,если не придёте-не услышат.

Автор: Ray 29.11.2013, 13:49

Цитата(tred33 @ 29.11.2013, 12:23) *
То,что существует много различных партий,это ведь хорошо. Даже при всём неприятии националистов,при честно выбранном парламенте,их наличие или рост популярности даёт руководству страны сигнал о том,куда нужно направлять основные усилия. Если идёт рост голосования за либеральные партии,то это требование в развитии частного бизнеса,если рост левых,то внимание социальному сектору и гос. регулированию. Для этого и нужен парламент,чтоб по его изменениям,как по индикатору видеть в чём текущие проблемы страны.
Так,что кто организует,не так важно,важно за что. Там партии выскажут своё мнение,а Ваше,если не придёте-не услышат.

У меня другая точка зрения - опыт прошлого века показал, что нельзя допускать существование, а тем более участие в выборах партий, идеология которых недалека от национал-социализма или большевизма. Это грозит миллионами жертв в будущем. И хоть на это (кого допускать, а кого не допускать до выборов) мы повлиять не можем, мы можем четко сказать, кого мы не будем поддерживать ни при каких условиях, а том числе и в качестве ответной услуги за голос, отданный за нас.

Автор: Рудин 29.11.2013, 15:25

Цитата(Ray @ 29.11.2013, 10:12) *
Цитата(Рудин @ 29.11.2013, 1:17) *
Вот неплохой пример инициативы по объединению от Владимира Милова.

Цитата
Рассчитываю на поддержку моей кандидатуры партией "Яблоко" и готов брать на себя конкретные обязательства перед этой партией по части будущей работы в Мосгордуме в обмен на мою поддержку.

Предлагаю также московскому горкому КПРФ отказаться от выдвижения своего кандидата в одномандатном округе №16 - коммунисту здесь все равно не выиграть, он только отберет голоса у сильного оппозиционного кандидата. В обмен на отказ от выдвижения кандидата от КПРФ в округе №16 я и партия "Демократический выбор" готовы обсуждать поддержку кандидатов от КПРФ в качестве единых кандидатов от оппозиции по другим одномандатным округам на выборах в Мосгордуму.

Рассчитываю на поддержку Русского национального движения - вы знаете, что я в последние годы не боялся открыто высказываться по проблемам межэтнических отношений, миграции и по "русскому вопросу", несмотря на плевки и бойкот со стороны кругов либеральной интеллигенции и СМИ. Я вообще никогда не боюсь говорить правду, несмотря ни на что))

Меня настораживает такая всеядность. Также как поддерживать кандидата о КПРФ в обмен на свою поддержку. Про РНД вообще не говорю.

Дем. выбор мастера таких тактических союзов. Что касается КПРФ, с ними вопрос сложный. Но надо сказать, что на прошлых выборах я по своему округу голосовал за их кандидата (в том числе и по неофициальной рекомендации яблочника которому доверяю). Другой вопрос, что почти наверняка КПРф не на какие соглашения не пойдёт.
Я привел Милов как пример конкретного разговора. Есть понятный кандидат, готовый к вполне конструктивному диалогу, значит есть предмет для разговора.

Автор: tred33 29.11.2013, 15:34

Цитата(Ray @ 29.11.2013, 15:49) *
Цитата(tred33 @ 29.11.2013, 12:23) *
То,что существует много различных партий,это ведь хорошо. Даже при всём неприятии националистов,при честно выбранном парламенте,их наличие или рост популярности даёт руководству страны сигнал о том,куда нужно направлять основные усилия. Если идёт рост голосования за либеральные партии,то это требование в развитии частного бизнеса,если рост левых,то внимание социальному сектору и гос. регулированию. Для этого и нужен парламент,чтоб по его изменениям,как по индикатору видеть в чём текущие проблемы страны.
Так,что кто организует,не так важно,важно за что. Там партии выскажут своё мнение,а Ваше,если не придёте-не услышат.

У меня другая точка зрения - опыт прошлого века показал, что нельзя допускать существование, а тем более участие в выборах партий, идеология которых недалека от национал-социализма или большевизма. Это грозит миллионами жертв в будущем. И хоть на это (кого допускать, а кого не допускать до выборов) мы повлиять не можем, мы можем четко сказать, кого мы не будем поддерживать ни при каких условиях, а том числе и в качестве ответной услуги за голос, отданный за нас.
Но ведь это политика политических партий стоящих во главе страны,доводит людей до того,что они голосуют за национальную и коммунистическую идею. Тогда следует не допускать и других,а то наруководят,что социал-нациолизм для людей привлекательным становится в противовес правящим.

Автор: Рудин 29.11.2013, 23:19

Цитата(Рудин @ 18.11.2013, 23:38) *
Интересные мнения.

Виталий Шушкевич «Блок 6-го мая» на выборах в Мосгордуму. Часть первая http://svpressa.ru/politic/article/77327/

Олег Кашин Как пройдут выборы в Мосгордуму http://slon.ru/russia/kak_proydut_vybory_v_mosgordumu-1016801.xhtml

Александр Морозов Как умрет "кооператив Озеро", и надо ли участвовать в выборах в Московскую думу? http://www.russ.ru/Mirovaya-povestka/Kak-umret-kooperativ-Ozero-i-nado-li-uchastvovat-v-vyborah-v-Moskovskuyu-dumu

Как оппозиция использует успех Навального? В эфире глава исполкома партии "Народный Альянс" Владислав Наганов, член Бюро партии "Яблоко" Алексей Мельников и главный редактор "Русского журнала" Александр Морозов http://www.svoboda.org/content/transcript/25168006.html

Продолжение

Максим Кац Почему в Мосгордуме будет 90% единороссов http://maxkatz.livejournal.com/207286.html

Екатерина Винокурова Доктор, у нас трагедия http://slon.ru/russia/vinokurova_otvechaet_lenivomu_kashinu-1017671.xhtml

Ольга Серебряная Борьба за полнотелую реальность http://www.snob.ru/selected/entry/67843

Виталий Шушкевич «Блок 6-го мая» на выборах в Мосгордуму. Часть вторая http://svpressa.ru/politic/article/78067/ Выборы в Мосгордуму как опыт командной игры http://svpressa.ru/politic/article/78190/

Автор: Рудин 5.12.2013, 20:51

Владимир Милов:

Цитата
Важное заявление по выборам в Мосгордуму
В связи с публикацией какой-никакой, но нарезки избирательных округов в Москве, приобретают более внятные черты контуры возможных консультаций между разными оппозиционными партиями на этих выборах.

Из этих консультаций ясно, что есть целый ряд вполне достойных потенциальных кандидатов в Мосгордуму, которые либо являются независимыми политиками, либо являются членами незарегистрированных оппозиционных партий (в частности, партии "Народный альянс" Алексея Навального), и могли бы быть очень достойными кандидатами по одномандатным округам. Часть из них является действующими муниципальными депутатами, часть имеет опыт участия в прошлых выборах, либо просто ведет активную деятельность по защите прав и интересов граждан в своих районах.

Я хотел бы по поручению коллег по политсовету партии "Демократический выбор" официально заявить, что мы готовы выдвигать таких кандидатов от своей партии (в том числе и представителей "Народного альянса", если эту партию не зарегистрируют).

Мы уже обнародовали список своих потенциальных кандидатов на выборах Мосгордумы, из которого видно, что наши кандидаты будут участвовать в выборах максимум в 8 округах. На самом деле, возможно, и в меньшем числе, так как мы готовы снимать своих кандидатов в пользу более сильных оппозиционнеров по соответствующим округам. Таким образом, примерно по половине округов мы не будем выдвигать своих кандидатов.

Мы готовы предоставить места в этих округах для выдвижения достойных кандидатов-оппозиционеров, если они не договорятся с другими партиями. Готовы также обсуждать выдвижение других кандидатов по тем округам, где пока заявлены наши кандидаты, если эти другие кандидаты окажутся более сильными.

Наша конечная цель - добиться того, чтобы во всех одномандатных округах были выдвинуты достойные оппозиционные кандидаты, поддержанные максимально широким числом партий и организацией. В частности, я уже объявил, что рассчитываю на поддержку других оппозиционных сил в районах Ясенево/Теплый Стан/Коньково/Обручевский.
http://v-milov.livejournal.com/397595.html#comments

Потенциальные кандидаты от "Демвыбора" на выборах в Мосгордуму-2014 http://demvybor.ru/demvybor_team_mosgorduma.html

Автор: Мари 5.12.2013, 21:31

Хорошее Заявление. По делу, и список конкретный уже приложен.

Хотелось бы чего-то в том же роде видеть и от Яблока, пусть даже и с несколько более жесткими критериями отбора тех, с кем готовы сотрудничать. И список, пусть и предварительный, можно было бы опубликовать, районы условно "застолбить".

Автор: Рудин 14.12.2013, 14:04

Ещё из Милова:

Цитата
Насколько сложно оппозиции побеждать на одномандатных выборах, можно было убедиться на прошедшей в сентябре электоральной кампании в Екатеринбурге: одновременно с триумфом Ройзмана на выборах мэра ЕР взяла более 80% мандатов по округам на выборах гордумы, при этом ни один ройзмановец по округу не только не прошел, но даже и не был близок к этому. Это отражает некую общую болезнь нашей оппозиции: у нее традиционно «большая голова» в виде медийных лидеров и толп их фанатов и «волонтеров», но, грубо говоря, нет «рук и ног» — дефицит политиков второго эшелона, которые могли бы брать лидерство на районном/окружном уровне. И это, кстати, прямое следствие общей ставки на лидерскую модель.

Сегодня эта проблема выглядит все более тревожной по мере приближения выборов в Мосгордуму: хотя предварительную нарезку избирательных округов уже объявили, убедительного списка потенциальных кандидатов от оппозиции по одномандатным округам мы не видим, хотя времени на его формирование было достаточно, а кампания вот она, де-факто уже идет. Перспективные политики, способные работать с локальными проблемами, есть — но многие из них пока сами по себе и не заручились поддержкой партий, а партии традиционно готовят своих кандидатов в режиме «не победа, а участие».

Скажем, КПРФ всегда выставляет своих кандидатов в максимальном числе округов и редко идет на компромиссы. Темнит со списком своих кандидатов и «Гражданская платформа», которая явно также собирается выдвигать своих кандидатов во всех округах. Это заставляет вспомнить апрельские выборы мэра в подмосковном Жуковском, где выдвиженцы КПРФ и «Гражданской платформы» на двоих получили 53% голосов, но эти голоса разделились, и в результате победителем стал единоросс с 37%.

Примерно о том же заставила вспомнить и провалившаяся на днях попытка украинской оппозиции отправить в отставку правительство Николая Азарова: по итогам выборов Верховной рады в октябре 2012 года стало ясно, что несколько десятков мандатов было потеряно оппозицией из-за борьбы в округах между кандидатами от «Батькiвщины» и УДАРа.
http://pda.novayagazeta.ru/politics/61334.html

Автор: tred33 15.12.2013, 9:19

Илья Пономарёв

Стране нужна широкая коалиция социально ориентированных сил
Хочу поприветствовать федеральный совет партии Яблоко. Вы старейшая политическая партия страны, которая всегда задает высокий моральный стандарт - иногда даже в ущерб своим собственным конъюнктурным политическим интересам.

Сейчас политическая система находится на переломе. Фактически, решается вопрос о существовании партийных платформ, находящихся под сильным давлением новых харизматичных политиков. Глубоко убежден - только система, основанная на сильных идеологических, а не лидерских организациях, может быть стабильной и прозрачной для общества. Честное и открытое высказывание своих программных позиций - то, что всегда отличало партию Яблоко, и это вызывает уважение даже тогда, когда не можешь с ними согласиться.

Инициированная Кремлем очередная трансформация избирательной системы с новой остротой требует создать широкую коалицию социально ориентированных сил - от лево-либерального Яблока и "зеленых" партий до социал-демократических и более радикально левых сил, стоящих на позициях интернационализма и защиты интересов людей наемного труда и среднего класса.

Призываю партию Яблоко рассмотреть вопрос создания такой коалиции, и использовать выборы 2014 года в Мосгордуму и мэра Новосибирска как проверку возможности наладить постоянное и плодотворное сотрудничество между нами.
ОТСЮДА- http://ilya-ponomarev.livejournal.com/608422.html

Автор: tred33 3.2.2014, 12:57

На выборах в Мосгордуму кандидаты от РПР-ПАРНАС, «Яблока», «Гражданской платформы», «Народного альянса» и «Партии 5 декабря» не будут мешать друг другу
http://izvestia.ru/news/565014

Автор: Мари 3.2.2014, 23:01

Это достойно более подробной информации! Давно я ждала такую новость, надеялась, но и боялась не услышать... biggrin.gif

Цитата
Пять оппозиционных партий поделили Москву
3 февраля 2014, 00:01

На выборах в Мосгордуму кандидаты от РПР-ПАРНАС, «Яблока», «Гражданской платформы», «Народного альянса» и «Партии 5 декабря» не будут мешать друг другу

Партии РПР-ПАРНАС, «Яблоко», «Гражданская платформа», а также незарегистрированные «Народный альянс» и партия «5 декабря» поделят между собой муниципалитеты и округа Москвы на выборах в Мосгордуму, которые пройдут в сентябре. По договоренности между лидерами партий они не будут выставлять сильных кандидатов друг против друга в одном округе — таким образом им удастся избежать дополнительной конкуренции при прохождении в столичное заксобрание. По мнению оппозиционеров, такая координация на выборах позволит завоевать больше мест в Мосгордуме. В распоряжении «Известий» оказалась схема выдвижения представителей пяти оппозиционных партий по столичным округам. Как заявляют их представители, она не окончательная и переговоры продолжаются.

— Есть принципиальное согласие между партиями, что подобное согласование будет вестись, и ставится задача, чтобы в каждом округе было по одному сильному кандидату от каждой партии, — пояснил стратегию оппозиции представитель «Партии 5 декабря» Сергей Давидис.

Первые обсуждения начались еще прошлой весной, то есть задолго до того, как Мосгордума проголосовала за проведения выборов по мажоритарному принципу, поэтому окончательную схему работы на выборах непарламентские партии определят позже, когда будет окончательно утверждена система деления округов.

— Договоренности о разделении между партиями и кандидатами определенных округов, чтобы они не сталкивались между собой, уже обсуждались, такая идея есть, — заявил «Известиям» исполнительный директор Фонда борьбы с коррупцией Владимир Ашурков. — Но финального решения пока нет, оно сформируется после окончания «нарезки» округов.

Зампредседатель московского отделения партии «Яблоко» Иван Большаков пояснил, что переговоры будут возобновлены не раньше мая.

— Согласно последним поправкам, округа можно будет «нарезать» за четыре месяца до выборов, следовательно, окончательный список будет только в мае. До этого проводить переговоры очень сложно, потому что непонятно, кто и где будет избираться, — пояснил зампредседателя московского отделения партии «Яблоко» Иван Большаков.

Согласно предварительной раскладке, именно «яблочники» планируют выдвинуть на выборы в Москве наибольшее количество кандидатов. Причем среди них как малоизвестные, так и сам председатель партии Сергей Митрохин, который, скорее всего, будет баллотироваться в одном из районов Северо-Восточного админстративного округа. В том же округе планирует завоевать мандат депутата и лидер «Гражданской платформы» Михаил Прохоров. Его сестра, Ирина Прохорова, постарается получить место в Мосгордуме в Юго-Западном АО — в Гагаринском районе. Судя по количеству кандидатов от оппозиции, именно в ЮЗАО они расчитывают на максимально удачный для себя результат. В разных районах округа планируют принять участие Илья Яшин, Владимир Милов, Роман Доброхотов и еще более полутора десятка оппозиционеров.

Интересно, что лидер «Народного альянса» Алексей Навальный, видимо, решил не пробовать свои силы в выборах в Мосгордуму — его с предарительных списках кандидатов в Мосгордуму нет. Его партию по нынешнему плану представят верные соратники блогера по проекту «РосПил»: Владимир Ашурков, Георгий Албуров, Любовь Соболь, Владислав Наганов и экозащитник Николай Ляскин. Последний планирует побороться за депутатское кресло в Новокосино. В последнее время эколог активно поддерживает местные инициативные группы, выступающие против строительства гостиницы для гастарбайтеров.

В качестве самовыдвиженца решил вернуться в политику известный адвокат Марк Фейгин, который, скорее всего, будет претендовать на мандат Мосгордумы от Центрального административного округа наравне с «яблочником» Алексеем Арбатовым. Сам юрист скептически относится к договоренностям внутри оппозиции и указывает на тот факт, что нынешние непарламентские партии разделились на два лагеря: сторонников Навального и членов зарегистрированных партий.

— Пока нет механизма общих усилий и договоренности. Я даже готов отказаться в чью-то пользу, если будет один достойный кандидат от всех партий по одному округу, но такого пока нет, — пояснил свою позицию Фейгин. — На сегодняшний момент, на мой взгляд, все свои возможности оппозиция исчерпала, потому что они не могут добиться консолидации и единой программы.

Самовыдвиженцем пойдет на выборы и известный блогер, основатель «Городских проектов» Максим Кац. Он будет выдвигаться от района Щукино, где в настоящее время является муниципальным депутатом. Ранее Кац активно сотрудничал с оппозицией и даже входил в координационный совет. Однако позже он обвинил коллег в бездействии и сосредоточился на своих предложениях по благоустройству города.

Остальные оппозиционные кандидаты не слишком популярны среди москвичей, что, в условиях нового порядка формирования столичного заксобрания, не добавляет им шансов выиграть предвыборную гонку.
...
Там в конце карта с разбиением на округа и список кто по какому округу идет (видимо предварительные?).
Ура! Информация о том, что идут переговоры давно была, но ...
Это сообщение обнадёживает.

Хотя теперь всё решится в мае.

Автор: Лидия 4.2.2014, 10:10

Очень хорошая новость, но, как говорится, не говори "гоп"... Подождём мая...

Автор: tred33 15.2.2014, 20:33

Цитата(Лидия @ 4.2.2014, 12:10) *
Очень хорошая новость, но, как говорится, не говори "гоп"... Подождём мая...
Вы правы...

Раздела округов оппозицией на выборах в Мосгордуму не будет
http://www.mk.ru/moscow/article/2014/02/15/985386-razdela-okrugov-oppozitsiey-na-vyiborah-v-mosgordumu-ne-budet.html


Автор: Мари 15.2.2014, 20:59

В той договоренности, что мы раньше радовались и на которую надеялись, был иной состав, так что это еще ничего не значит.

Честно говоря меня совсем не обрадовала бы договоренность о разделе округов со Справедливой Россией или ЛДПР, поскольку это та же самая ЕдРа по сути, голосуют так же - как скажут. Да и КПРФ та же проблема.

Договоренность была с другими опозиционными либерально-демократическими партиями. На неё пока еще надежда остаётся, хотя ПАРНАСовский список с Яшиным в квадрате, как их "развод" с Рыжковым - настораживают...

Автор: tred33 15.2.2014, 21:26

Цитата(Мари @ 15.2.2014, 22:59) *
В той договоренности, что мы раньше радовались и на которую надеялись, был иной состав, так что это еще ничего не значит.

Честно говоря меня совсем не обрадовала бы договоренность о разделе округов со Справедливой Россией или ЛДПР, поскольку это та же самая ЕдРа по сути, голосуют так же - как скажут. Да и КПРФ та же проблема.

Договоренность была с другими опозиционными либерально-демократическими партиями. На неё пока еще надежда остаётся, хотя ПАРНАСовский список с Яшиным в квадрате, как их "развод" с Рыжковым - настораживают...
Тут согласен-контингент явно не протестный.

Автор: tred33 7.10.2014, 19:10

Партия Прогресса МСК ‏@alliance_msk 50 минут назад
В Сахаровском центре начался Круглый стол оппозиционных партий, посвященный перспективам на будущих выборах.

Партия Прогресса МСК ‏@alliance_msk 27 минут назад
Первое скандальное выступление: Галина Михалёва. Непримиримое Яблоко не признает ошибки партии и критикует всех smile.gif

Т.Е. следить за сообщениями можно по твиттам ПП https://twitter.com/alliance_msk

Автор: tred33 7.10.2014, 19:13

ВАУ!!!

Партия Прогресса МСК ‏@alliance_msk 1 минуту назад
В.Милов (Дем.Выбор) включился: сравнил Яблоко/Г.Михалёву с советской буфетчицей и политической девственницей smile.gif

Да у них там весело...

Автор: Valery 7.10.2014, 20:34

Это ничего. Пусть поговорят - давно не виделись.

Вообще-то планы были вполне правильные - обсудить итоги выборов в Мосгордуму и подумать о завтрашнем дне.
http://www.rufront.ru/materials/542BF61FC7750.html

Цитата
Дата и время: 07.10.2014, 19:00
Место проведения: Москва, Сахаровский центр;
Организаторы: Либертарианская партия России и Сахаровский центр.

В Москве 7 октября в 19:00 в Сахаровском центре состоится круглый стол "Выборы 2014: уроки для оппозиции".

На мероприятии обсудят: лишения новых партий права выдвигаться без сбора подписей, увеличение необходимого количества подписей для регистрации, "муниципальный" фильтр, не допуск к участию в избирательных кампаниях независимых кандидатов, возвращение досрочного голосования – это характеризовало выборы 2014 года.

Будут подняты вопросы: Что смогла сделать оппозиция? Каковы уроки выборов 2014? Нужно ли участвовать в "нечестных" выборах? Как побеждать на "нечестных" выборах? Избирательная кампания 2014: откат к нулевым или полная смена правил игры? Новые технологические приемы кампании 2014: от сбора подписей до наблюдения за выборами?

Важной темой станет обсуждение влияние фактора "украинских событий" на выборах 2014, коалиции независимых кандидатов – стратегия успеха или "братская могила". Почему коалиция "За Москву" и "Список Яблока" потерпели поражение. Выборы 2015-2016: что делать оппозиции?


Видеозапись:
https://www.youtube.com/watch?v=EQW00mr-4pk

Автор: tred33 7.10.2014, 21:30

Я тоже думаю,что правильно сделали-надо поговорить. А "пар" в начале,это даже полезно-для разогрева,так сказать...

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)