IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

109 страниц V  « < 102 103 104 105 106 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> "Скоро закончится наш карантин, Выйдем на улицы все как один!"
Ёж Макинтош
сообщение 20.10.2021, 19:52
Сообщение #1546


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7625
Регистрация: 2.1.2017
Пользователь №: 28806



Осенние Каникулы с 30 октября по 7 ноября утверждены по всей стране!

https://news.rambler.ru/politics/47424965-p...tm_content=news

А это означает, что шансы преодолеть вспышку сезонного-осеннего гриппа повышаются. rolleyes.gif

Люди отдохнут, наберутся сил - чтобы уверенней встретить слякоть и непогоду.. unsure.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёж Макинтош
сообщение 3.11.2021, 12:24
Сообщение #1547


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7625
Регистрация: 2.1.2017
Пользователь №: 28806



Эти Осенние Каникулы мне лично пошли на пользу.
(сочинение на тему как я провел осень))
Всего третий день пошел из 4х подаренных праздников, но я чувствую себя увереннее-веселей).
Прошла напрочь осенная простуда на фоне городской аллергии, бьющая по носоглотке. Которая, хоть и сезонная, но очень пугает сходством с симптомами дельта-вируса. laugh.gif
И у меня, поздоровевшего за время каникул, сознание несколько очистилось от бытовой суеты и появилось деловое Предложение:
А не ввести ли нам вместо продолжения Локдауна до Нового года (как говорят злые языки) простую сокращенную рабочую неделю 32 часа - вместо 40? Но только на время Локдауна (в критическую стадию Пандемии).

Ну или хотя бы в качестве льготы для предпенсионеров, у которых отобрали-отодвинули нормальные сроки выхода на пенсию.
Теперь же эти людит составляют группу риска по ковиду, и до пенсии многие из них попросту не доживут...
А так, глядишь - оклемаются на сокращенной рабочей неделе - поживут еще маленько rolleyes.gif
Я понимаю, что мое предложение приведет к Затратам Пенсионного фонда, который запланировано сэкономить за счет тех, кому предрешено сдохнуть от тяжелого труда в условиях пандемии. К нам периодически нукеры приезжают на работу - проверяют - сидим ли мы на работе в печатках и масках. Странно, что еще противогазы на нас не надели, не взирая на то, ктот привит, а кто не привит...

Дышать в Питере и так нечем, а если сидеть весь день в маске, то можно и задохнуться. У многих людей от нехватки кислорода начнут развиваться сердечно-сосудисные заболевания. Не считая снижения гемоглобина, что приводит к понижению иммунитета. Все это в условиях ковида приводит к повышенной смертности.

Т.е. нужна сокращенная рабочая неделя на время пандемии, хотя бы для пенсионеров и работающих пенсионеров.... Иначе, люди не выдерживают, ухудшая статистику по ковиду - что ставит под сомнение эффективность наших вакцин и понижает престиж страны... huh.gif

Китайцы ЛЕГКО победили Ковид, поскольку у них рабочая неделя трехдневная.
Им даже локдаун объявлять не надо - и так всем хватает времени для отдыха.

Европа тоже сдюжает - у них короткая рабочая неделя (36 часов, для борьбы с безработицей), плюс часто объявляют локдауны.

Американцы выдержат Ковид, поскольку у них много офисных работников, которых можно пересадить на удаленку.

А мы же оказываемся в критических условиях. Поэтому нужно на время пандемии ввести укороченную 32-часовую рабочую неделю. А там уже каждый решит сам, как ему удобнее работать сокращенный рабочий день или 4х-дневку, отдыхая один лишний день не природе.

В результе частично разгрузится транспорт, отдохнут люди. Именно сейчас, когда высокие цены на нефть-газ и стабилизируется рубль, страна может себе позволить провести такой роскошный эксперимент - вместо "Локдауна до Нового года" unsure.gif

PS
А еще я хочу всех поздравить с Наступающим Праздником - Днем Народного Единства.
Я не очень понимаю, кто у нас с кем един - типа, безработный с олигархом? wink.gif
Но праздники дело хорошее - пусть их будет больше! smile.gif

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 3.11.2021, 12:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лидия
сообщение 19.11.2021, 15:00
Сообщение #1548


Безнадёжная оптимистка
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 11821
Регистрация: 4.12.2011
Из: Москва
Пользователь №: 22571



СМИ: в Австрии зафиксировали рост заболеваемости COVID-19 среди привитых

Цитата
Как отмечает Австрийское агентство печати, представитель Медицинского университета Вены констатировал, что увеличение числа привитых в больницах говорит о распространении инфекции среди вакцинированных, у которых также может быть сложное течение заболевания. Австрийское государственное агентство по вопросам здоровья и продовольственной безопасности указывает, что появляется все больше свидетельств снижения иммунитета у привитых людей старше 60 лет.

В регионе Верхняя Австрия почти 50% пациентов больниц составляют привитые люди старше 60 лет. При этом многие из заболевших прошли полную вакцинацию более шести месяцев назад, что может говорить о необходимости введения бустерной дозы вакцины. Другая половина пациентов - непривитые молодые люди. В Нижней Австрии специалисты отмечают распространение заболевания в школах. В Тироле зафиксирован рост заболеваемости среди привитых людей, которые контактировали с зараженными коронавирусом.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
потомокОрды
сообщение 19.11.2021, 15:30
Сообщение #1549


Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3002
Регистрация: 2.4.2015
Пользователь №: 25959



Если бы только заболевали:
Цитата
ВИЛЬНЮС, 11 ноя — РИА Новости. В Литве 40% умерших от COVID-19 за сутки прошли полную вакцинацию, сообщает Sputnik Литва со ссылкой на пресс-службу департамента статистики.
"За сутки в Литве от COVID-19 скончались 25 человек. Три летальных исхода зафиксировано в возрастной группе 50-59 лет, по семь — в возрастных группах 60-69 и 80-89 лет, восемь — в возрастной группе 70-79 лет. Из них десять человек были привиты по полной схеме", — пишет портал.

https://ria.ru/20211111/litva-1758570375.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лидия
сообщение 19.11.2021, 15:32
Сообщение #1550


Безнадёжная оптимистка
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 11821
Регистрация: 4.12.2011
Из: Москва
Пользователь №: 22571



И что теперь? Ничего лучше вакцинации ведь так и не придумали до сих пор. Мир опять в тупике...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёж Макинтош
сообщение 19.11.2021, 20:43
Сообщение #1551


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7625
Регистрация: 2.1.2017
Пользователь №: 28806



QUOTE (Лидия @ 19.11.2021, 15:32) *
И что теперь? Ничего лучше вакцинации ведь так и не придумали до сих пор. Мир опять в тупике...

Так это ж как раз про демократические выборы). Точь в точь!
"Вакцинация, конечно ж, НЕсовершенна, но ничего лучшего Мир не придумал)."

Так, может, сначала надо провести Демократические Выборы во всем Мире? unsure.gif
Выгнать всех Олигархов, а кого-то и посадить..., разогнать мафиозные подковерные государства...
Запретить наркомафию и адренахром в том числе. mad.gif

И когда проплаченная ВОЗ останется без финансирования - НИЧЕГО НЕ ОСТАНЕТСЯ Миру как создать нормальные лекарства, и при этом без Антибиотиков, ослабляющих иммунную систему. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мари
сообщение 27.11.2021, 20:55
Сообщение #1552


V.I.P.
*****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 24116
Регистрация: 25.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 37



Новости о разработке и испытании лекарства от Ковида (не вакцины!):

Цитата
В Израиле рассказали о препарате, снижающем смертность от COVID-19 на 70%
26.11.21. Виктория Михнова

Представители израильской компании Bonus BioGroup сообщили, что им удалось разработать лекарство, которое на 70% снижает смертность от COVID-19. Медикамент получил название MesenCure.

По словам экспертов, новый препарат уже прошел вторую фазу клинических испытаний. В исследовании участвовали 50 добровольцев, у которых ковид протекал в тяжелой форме. Контрольная группа состояла также из 50 человек с тяжелым течением COVID-19.

В результате из первых 30 больных пациентов, которых лечили препаратом MesenCure, скончались всего 2 человека. В среднем люди провели в больничном учреждении 9,4 дня. А треть пациентов выписали уже после 5-дневного курса лечения.

В контрольной группе ковид унес жизни 23% пациентов, которые в среднем находились на госпитализации около 17,2 дня.

Специалисты рассказали, что в составе лекарства задействованы стромальные клетки, которые получают из человеческого костного мозга, жировой ткани и других источников.

По словам экспертов, чтобы создать 45 000 доз препарата и вылечить примерно 15 000 человек, будет достаточно материала одного донора.

Многие представители научного сообщества неярко отреагировали на оглашенную информацию. Ученые заявили, что для подтверждения эффективности требуется серьезная проверка и большее количество данных.

https://fbm.ru/covid-19/v-izraile-rasskazal..._medium=desktop
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёж Макинтош
сообщение 27.11.2021, 21:03
Сообщение #1553


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7625
Регистрация: 2.1.2017
Пользователь №: 28806



QUOTE (Мари @ 27.11.2021, 20:55) *
Новости о разработке и испытании лекарства от Ковида (не вакцины!):

QUOTE
В Израиле рассказали о препарате, снижающем смертность от COVID-19 на 70%
26.11.21. Виктория Михнова

Представители израильской компании Bonus BioGroup сообщили, что им удалось разработать лекарство, которое на 70% снижает смертность от COVID-19. Медикамент получил название MesenCure.

Интересный Бонус...
А из чего (или из кого)) свой чудодейственный препарат Израильские Парацельсы делают? wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёж Макинтош
сообщение 27.11.2021, 21:09
Сообщение #1554


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7625
Регистрация: 2.1.2017
Пользователь №: 28806



Предлагаю свой рецепт: печень летучей мыши, настоянная на желчи черной кошки - высушить, добавить немного мандрагоры, измельчить в порошок и смешать с ядом гадюки, а затем взболтать. blink.gif
Принимать по 5-7 капель в день. wink.gif Заодно, и прививка от всего... unsure.gif

Только, чур, проверять НЕ НА МНЕ. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёж Макинтош
сообщение 9.1.2022, 19:44
Сообщение #1555


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7625
Регистрация: 2.1.2017
Пользователь №: 28806



Альтштейн проболтался про маркеры в вакцине Спутник, но все равно врет:
https://www.fontanka.ru/2021/10/25/70215548/
проблема не в маркерах - устойчивости к аденовирусу, а в НАНО-маркерах.
Это нано-частицы, которые долго не выводятся из организма, так что их может считывать обычная рамка в аэропорту.
Альтштейн - партизан, о нано-маркерах - ни слова cool.gif

Но есть и другие мнения:
https://3rm.info/main/87000-oglasite-ves-sp...sputnika-v.html
QUOTE
"Сегодня уже можно достаточно уверенно говорить, что уровень смертей от COVID-19 совпадает с ростом уровня вакцинации: чем больше вакцинированных, тем больше смертей. Эта параллель прослеживается не только в России, но и в других странах. Такое мнение Общественной службе новостей высказал доктор медицинских наук, профессор Александр Редько."

А с меня вчера в магазине ДНС (бывший Компьютерный Мир) QR-код потребовали..
Страшно Жы-ыыыть laugh.gif

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 9.1.2022, 19:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Сотников
сообщение 13.1.2022, 8:37
Сообщение #1556


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 722
Регистрация: 15.10.2014
Пользователь №: 25430



Можете ли прокомментировать официальную позицию партии Яблоко по поводу правительственного федерального законопроекта о принуждении к вакцинации от коронавируса и о проверке QR-кодов в общественных местах?

https://www.yabloko.ru/Resheniya_Byuro/2021/12/16

16 декабря 2021
Решение Бюро
РЕШЕНИЯ БЮРО
Защитить жизни и права граждан!
Позиция партии «ЯБЛОКО» по правительственным законопроектам о QR-кодах и необходимых первоочередных мерах по борьбе с распространением коронавирусной инфекции
Обновление. Позиция партии передана в Правительство РФ и в Государственную Думу РФ.


Цитата
"Сознательный отказ от вакцинации, зачастую основанный на псевдонаучных и конспирологических теориях, превращается в «право» заражать других людей и подвергать их жизни и жизни их близких угрозе, и противоречит фундаментальной ценности – праву человека на жизнь.

Ограничения для посещения общественных мест, а также для проезда на железнодорожном и авиатранспорте могут быть введены как вынужденная мера для стимулирования вакцинации, но при этом они должны быть частью единой государственной политики по защите граждан от коронавирусной инфекции.

...

Партия «ЯБЛОКО» убеждена, что введение ограничений необходимо сопровождать принятием мер, которые не позволят использовать эти ограничения для нарушения фундаментальных прав и свобод граждан. Будь в России сегодня демократическое, а не авторитарное государство – таких опасений бы не было. «ЯБЛОКО» считает необходимым закрепить гарантии отмены этих ограничений немедленно после нормализации эпидемиологической обстановки в России."


Получается, что на официальном уровне партия Яблоко - в отличие от региональных отделений партии Яблоко в Санкт-Петербурге и в Карелии, а также в отличие от КПРФ и Справедливой России - теперь уже не против самой концепции этого закона, не против новых ограничений прав граждан и считает, что достаточно только подкорректировать этот законопроект - и его можно принимать?

Насчёт отдельных перегибов и насчёт необходимости поправок в таких вопросах, как предоставление QR-кодов по антителам, признание и допуск к применению в России иностранных вакцин против коронавируса, расширение оснований и круга лиц, которым будет доступа возможность бесплатно сдавать ПЦР-тесты на коронавирус, ограничение полномочий региональных и местных властей в подобных вопросах, влияющих на права граждан, и т. д. - здесь всё понятно.

Непонятно отношение к концепции этого закона в целом, к возможности введения подобных принудительных мер, к возможности ограничений доступа к различным услугам и к приобретению различных товаров для достаточно больших групп населения, которые формально не нарушают ни один закон, к требованиям предоставления персональных данных, в т. ч. персональных данных медицинского характера, для совершения такого рода сделок, которые во все времена в силу законодательства и деловых обычаев совершались анонимно, и как следствие - к созданию благоприятных условий для незаконного использования персональных данных и вмешательства в частную жизнь, к возложению функций контроля за вакцинацией на такие организации, на таких хозяйствующих субъектов, как торговые центры или организации общепита, которые не имеют ни малейшего отношения ни к медицине, ни к органам государственной власти, на таких хозяйствующих субъектов, которые абсолютно некомпетентны в этих вопросах и не имеют ни малейшей материальной заинтересованности в этих проверках.

Получается, что партия Яблоко в завуалированной форме поддержала наших власть предержащих, а также международные структуры, вроде ВОЗ, на поводу у которых идёт наша власть в вопросах борьбы с коронавирусом. Вероятно, "яблочники" в этом отношении проявили трусость, опасаясь возможной перспективы принудительного роспуска партии Яблоко, если она будет слишком активно критиковать власть - в отличие от КПРФ и Справедливой России, которым подобная перспектива подобного принудительного роспуска не грозит и которые могут позволить себе действовать смелее. Даже партия Новые люди в последнее время, перед Новым годом, поменяла свою позицию, и теперь многие депутаты этой партии выступают против QR-кодов, обосновывая это тем, что бизнес несёт слишком большой ущерб в результате введения слишком строгих ограничений в связи с пандемией. И это - притом, что в самом начале, перед сентябрьскими парламентскими выборами партия Новые люди подписывала меморандум о том, что она обязуется не критиковать власть в вопросах борьбы с пандемией коронавируса, а не так давно при обсуждении этих законопроектов о QR-кодах в региональном парламенте в Санкт-Петербурге партия Новые люди выступала на стороне правительства и против местной фракции Яблоко и КПРФ.

И такая смелось существующих парламентских партий, особенно КПРФ, будет оттягивать ещё больше голосов от партии Яблоко на всех последующих выборах.

При составлении этого официального обращения партии Яблоко в него почему-то не вошли тезисы от Вишневского и Слабуновой, которые с учётом своего богатого жизненного опыта и реальной ситуации в регионах на местах позволили себе не во всём согласиться с навязанными нашей стране требованиями западных стран и ВОЗ в части борьбы с коронавирусом.

Так вот, главный тезис от Вишневского сводится к тому, что "можно ограничивать права граждан ради обеспечения права на жизнь и здоровье", но только лишь тогда, когда другие меры не дают результата, а сейчас - в данной ситуации с пандемией коронавируса - явно не такой случай.

А Слабунова в Карелии говорит, во-первых, об унизительности самого по себе принуждения, о том, что согласно Конституции России, "достоинство личности охраняется государством"; во-вторых, о том, что серьёзные ограничения конституционных прав граждан могут вводиться только в условиях чрезвычайного положения, но не в случае режима чрезвычайной ситуации и тем более не в случае режима повышенной готовности, а сейчас чрезвычайное положение нигде не введено; в-третьих, о росте внутренней агрессии в обществе, о "сталкивании лбами закодированных и не имеющих кодов" и об угрозе социальной и общественно-политической безопасности; в-четвёртых, о злоупотреблениях с персональными данными и о создании благоприятных условий для противоправных вмешательств в частную жизнь граждан; в-пятых, о сложности исполнения этого закона в труднодоступных районах.

Почему-то ничего из этих тезисов не прозвучало в официальном обращении партии Яблоко в Правительство и в Государственную думу РФ!

---

https://www.yabloko.ru/regnews/Spb/2021/12/08

8 декабря 2021
Выступление Бориса Вишневского в Законодательном собрании Петербурга
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Вакцинация и средства защиты, а не дефектный «закон о QR-кодах»
Выступление Бориса Вишневского в Законодательном собрании Петербурга

Цитата
"Уважаемые коллеги, «Яблоко» считает необходимым стимулирование вакцинации и обязательное использование средств индивидуальной защиты в публичных местах. Как показывает мировой опыт – это реальный способ остановить эпидемию и спасти человеческие жизни.


Однако предлагаемый законопроект вводит новые ограничения и запреты, но не решает эти задачи.

Можно ограничивать права граждан ради обеспечения права на жизнь и здоровье. Но вводить ограничения можно лишь тогда, когда все меры, не требующие их введения, приняты — но не дали результата. А это не так...

Однако вместо этого правительство предлагает идти по пути новых запретов и ограничений через систему QR-кодов для привившихся и переболевших...

Вывод: возможно, принятие закона в некоторой степени улучшит эпидемическую ситуацию.

Но оно неизбежно приведет к нарушению прав многих категорий людей.

А если существующее отношение граждан (и власти) к использованию средств защиты в публичных местах не изменится, то вся «QR-кампания» превратится в профанацию и никакого эффекта вообще не будет.

Поэтому «Яблоко» — за стимулирование вакцинации и строгое применение средств защиты. Но — против этого закона в предлагаемой редакции."


---

https://www.yabloko.ru/regnews/Karelia/2021/12/10

10 декабря 2021
Блог Эмилии Слабуновой
КАРЕЛИЯ
Эмилия Слабунова: Почему фракция «Яблоко» голосовала против введения QR-кодов в Карелиии


Цитата
"В первую очередь считаю важным сообщить, что я не противник вакцинации, сама вакцинировалась и других к этому призываю. При этом сегодня при обсуждении в парламенте Карелии проекта ФЗ «О внесении изменений в ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» (коротко – закон о QR-кодах) я голосовала против принятия этого закона и введения QR-кодов.


Несколько тезисов, озвученных мной в выступлениях на профильном комитете и сегодня на пленарном заседании:

1. Внедрение QR-кодов это не про барьеры для инфекции, это про инструмент принуждения граждан к вакцинации. Я против принуждения, так как оно умаляет человеческое достоинство. А в Конституции России говорится, что «Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления».

...

3. Считаю введение QR-кодов угрозой социальной и общественно-политической безопасности общества. В обществе накоплено много внутренней агрессии, в том числе и в связи с тем, что люди не могут выразить свой протест по любым важным для них проблемам на законных пикетах, митингах и демонстрациях, а на обращения в органы власти получают отписки. QR-коды могут стать для многих последней каплей для выхода этой накопленной агрессии, усиливающейся еще и в связи с ростом цен, высокой инфляцией, длящимся в течение семи лет падением реальных доходов. Кто так безрассудно захотел увидеть масштабы этой накопленной агрессии?!

4. С аргументом о соответствии проекта закона Конституции на основе отсылки к ее ст.55, позволяющей ограничивать права и свободы в целях защиты здоровья, согласиться не могу, так как ст.56 Конституции позволяет устанавливать отдельные ограничения прав и свобод в условиях чрезвычайного положения, а оно в стране не введено.

5. Проект содержит недопустимую, на мой взгляд, норму в ст.31, п.5: «Лицо, непосредственно осуществляющее пропуск граждан в места проведения мероприятий, организации и на объекты, указанные в пункте 1 настоящей статьи, в целях установления принадлежности гражданину предъявляемой им документации (это QR-код – Э.С.), обязано потребовать у гражданина документ, удостоверяющий личность. Гражданин, отказавшийся предъявить документ, удостоверяющий личность, в места проведения мероприятий, организации и на объекты, указанные в пункте 1 настоящей статьи, не допускается». На мой вопрос – кто эти сотни тысяч граждан, которым государство дает допуск к персональным данным неограниченного круга других граждан, в том числе медицинской документации, не беря при этом на себя никакой ответственности и обязательств по их безопасности?! - я не получила никакого ответа. Это нарушение права не только на защиту персональных данных, но и на неприкосновенность частной жизни, так как не несущее никакой ответственности «лицо» после проверки документов может куда угодно и кому угодно сообщать, кто, куда и с кем пришел.

6. Закон мало реален в плане правоприменения. Как смогут получить QR-код жители отдаленных населенных пунктов, где нет интернета, а также общественного транспорта, чтобы добраться до МФЦ? те, у кого нет смартфонов и регистрации на портале Госуслуг? В проекте закона говорится, что на бумажном носителе их будут доставлять какие-то привлеченные организации, но при этом в финансово-экономическом обосновании сказано, что дополнительных средств ни из федерального, ни из бюджетов субъектов не понадобится. А кто оплатит доставку – сами граждане?! Как доберутся до врачей и до медицинских комиссий, чтобы получить медотвод при наличии противопоказаний, те жители сельских населенных пунктов, где нет амбулаторий и общественного транспорта?!

7. Этот закон, в случае принятия, сегрегирует общество и столкнет лбами «закодированных» и не имеющих кодов. Особая его опасность в том, что он внедряет в сознание мысль о возможности официально установленной сегрегации и практику таковой. Это недопустимо!"


---

А от себя я бы добавил самое главное: почему-то никто не говорит о том, что сейчас, в 21-ом - 22-ом году - после появления и массового распространения вакцин от коронавируса ситуация с пандемией с точки зрения угрозы для жизни и здоровья людей стала совсем не такой драматичной, как это было в 20-ом году, когда коронавирус представлял собой потенциально смертельную угрозу для каждого. Поэтому и оснований для любых принудительных мер со стороны государства с чисто объективной стороны сейчас гораздо меньше!

Сейчас коронавирус угрожает не большинству россиян, а только меньшинству, которое пренебрежительно относится к своей жизни и здоровью, уклоняясь от прививок и не имея приобретённого иммунитета против коронавируса. При этом возможность себя защитить от этой инфекции сейчас есть почти у всех, в отличие от ситуации в 20-ом году. И не надо на этом спекулировать, не надо преувеличивать угрозу от коронавируса. Вопрос о том, прививаться или не прививаться, должен быть личным делом каждого и не должен быть предметом вмешательства государства.

---

Было бы интересно представить: насколько отличалось бы официальное обращение партии Яблоко по этому поводу, если бы партию Яблоко продолжала возглавлять Эмилия Слабунова.


Сообщение отредактировал Игорь Сотников - 13.1.2022, 9:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
keakea
сообщение 13.1.2022, 14:46
Сообщение #1557


Старожил
****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 3359
Регистрация: 20.9.2007
Пользователь №: 9242



Цитата(Игорь Сотников @ 13.1.2022, 8:37) *
Сейчас коронавирус угрожает не большинству россиян, а только меньшинству

На основании чего Вы делаете такие выводы? Не вакцинация, не уже перенесённая болезнь не является защитой от нового вируса.


Цитата(Игорь Сотников @ 13.1.2022, 8:37) *
При этом возможность себя защитить от этой инфекции сейчас есть почти у всех, в отличие от ситуации в 20-ом году.

Именно, но эти все мало этой возможностью пользуются и заражают других людей.



Цитата(Игорь Сотников @ 13.1.2022, 8:37) *
И не надо на этом спекулировать, не надо преувеличивать угрозу от коронавируса.

Я это слышу и читаю уже 2 года. При этом, число умерших растет. А про последствия для переболевших мы еще мало что знаем.


Цитата(Игорь Сотников @ 13.1.2022, 8:37) *
Вопрос о том, прививаться или не прививаться, должен быть личным делом каждого и не должен быть предметом вмешательства государства.


Согласилась бы, при условии, если бы этот каждый не привитый не ходил без маски и не заражал других людей с более слабым иммунитетом.
А забота государства (не только нашего) направлена на соблюдение прав всех людей. На мой взгляд, отношение к вакцинации и соблюдении правил ношения масок, дистанции и т.д. четко показывает насколько человек является реальным демократом, думая не только о своих удобствах и правах, но и о правах других людей. У этих людей есть право не заражаться от тех кто считает коронавирус не столько серьезной проблемой, для которых главное - свои права и удобства. И, что интересно, в странах, которые у нас принято считать либеральными и демократическими те же ограничения.


Сообщение отредактировал keakea - 13.1.2022, 14:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Сотников
сообщение 13.1.2022, 15:36
Сообщение #1558


Энтузиаст
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 722
Регистрация: 15.10.2014
Пользователь №: 25430



Цитата
"На основании чего Вы делаете такие выводы? Не вакцинация, не уже перенесённая болезнь не является защитой от нового вируса." (keakea)


Во-первых, официальная точка зрения наших властей заключается в том, что вакцинация, как минимум, существенно снижает шансы заболеть коронавирусом в тяжёлой форме и тем более - умереть.
Во-вторых, не очень понятно: если вакцинация всё равно не помогает, то зачем к ней принуждать!


Цитата
"При этом, число умерших растет." (keakea)


Число умерших от коронавируса растёт в основном за счёт пациентов с тяжёлыми хроническими заболеваниями, в т. ч. с последствиями инфарктов и инсультов.
И здесь проблема в ненадлежащем состоянии нашей медицины, и в некачественном оказании медицинской помощи.
Как только эти пациенты заболевают коронавирусом в достаточно тяжёлой форме, их помещают в специализированные ковидные госпитали и отделения, где их лечат совершенно не профессиональные врачи - всякие гинекологи и стоматологи, прошедшие краткосрочные курсы по коронавирусу.
При этом этим пациентам практически не оказывают профильную медицинскую помощь, которая им нужна в связи с их хроническими заболеваниями. В результате многие из них умирают и пополняют статистику пациентов, умерших при лечении коронавируса.

И всё это говорит только о развале нашей медицины в условиях оптимизации при наших нынешних властях - которые теперь ещё вдобавок начинают нас поучать, что нам делать и чего нам не делать в условиях пандемии!

Цитата
"Согласилась бы, при условии, если бы этот каждый не привитый не ходил без маски и не заражал других людей с более слабым иммунитетом.
А забота государства (не только нашего) направлена на соблюдение прав всех людей... У этих людей есть право не заражаться от тех кто считает коронавирус не столько серьезной проблемой, для которых главное - свои права и удобства." (keakea)


У этих людей - или у подавляющего большинства из них - не только формально есть право "не заражаться от тех кто считает коронавирус не столько серьезной проблемой", но также есть реальная возможность вакцинироваться. Не понимаю, чем опасно не привитое меньшинство для привитого большинства!

Цитата
"На мой взгляд, отношение к вакцинации и соблюдении правил ношения масок, дистанции и т.д. четко показывает насколько человек является реальным демократом, думая не только о своих удобствах и правах, но и о правах других людей." (keakea)


Насчёт ношения масок и социальной дистанции - всё это мелочь, всё это обоснованно и всё это относится к правилам поведения на том или ином объекте, всё это не требует от кого-либо серьёзных трудозатрат или временных затрат, а также не создаёт серьёзных рисков причинения вреда здоровью. При этом можно обратить внимание, что ни Вишневский, ни Слабунова как раз ни в малейшей степени не критикуют такие меры, как масочный режим и социальная дистанция.

А принудительная вакцинация - это всё-таки касается права человека распоряжаться своим телом, это посягает на телесную, физическую неприкосновенность, и это связано с риском различных осложнений. Кстати, несколько лет назад в допандемийные времена у нас даже реклама лекарственных препаратов и медицинских услуг была ограничена, и везде в рекламных сообщениях надо было предупреждать о том, что возможны противопоказания и необходима консультация со специалистом - даже в случаях, когда риск осложнений был ничтожно мал.

Цитата
"И, что интересно, в странах, которые у нас принято считать либеральными и демократическими те же ограничения." (keakea)


Проблема в том, что сейчас, в 21-ом веке, западные страны всё больше и больше под самыми надуманными предлогами отказываются от демократических и либеральных ценностей, с таким трудом выстраданных в 20-ом веке. И это проявляется не только в пандемию, но и раньше. Это касается также слишком большой заботы о правах меньшинств в ущерб большинству - вплоть до того, что в ряде европейских стран уже нельзя даже ставить ёлки на Рождество, т. к. это якобы нарушает права мусульман. Также это касается ограничений на свободу слова, в т. ч. и в Интернете, в т. ч. введения корпоративной цензуры. И об этой проблеме неоднократно писал Явлинский в своих статьях.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёж Макинтош
сообщение 13.1.2022, 19:54
Сообщение #1559


V.I.P.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7625
Регистрация: 2.1.2017
Пользователь №: 28806



QUOTE (Игорь Сотников @ 13.1.2022, 15:36) *
QUOTE
"На основании чего Вы делаете такие выводы? Не вакцинация, не уже перенесённая болезнь не является защитой от нового вируса." (keakea)


Во-первых, официальная точка зрения наших властей заключается в том, что вакцинация, как минимум, существенно снижает шансы заболеть коронавирусом в тяжёлой форме и тем более - умереть.
Во-вторых, не очень понятно: если вакцинация всё равно не помогает, то зачем к ней принуждать!

Тут не надо особо мудрить и искать причины.
Прогибаются перед Глобалистами практически ВСЕ - и Путин, и Яблоко.

Но Путин при этом надеется переиграть Глобалистов, создав свою вакцину - держать ключик у себя в кармане...

А на что Яблоко надеется? Ну, вообще-то, на финансирование.
Сейчас поддержку Запада принимать нельзя. Тезис Остапа Бердера - "Заграница нам поможет" отпадает.

Но руководство Яблока все равно надеется. Что Власть в стране Переменится и тогда... rolleyes.gif
Короче, работают НЕ покладая рук - на перспективу smile.gif

Сообщение отредактировал Ёж Макинтош - 13.1.2022, 19:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
keakea
сообщение 13.1.2022, 20:46
Сообщение #1560


Старожил
****

Группа: Сторонники РОДП ЯБЛОКО
Сообщений: 3359
Регистрация: 20.9.2007
Пользователь №: 9242



Цитата(Игорь Сотников @ 13.1.2022, 15:36) *
Во-первых, официальная точка зрения наших властей заключается в том, что вакцинация, как минимум, существенно снижает шансы заболеть коронавирусом в тяжёлой форме и тем более - умереть.
Во-вторых, не очень понятно: если вакцинация всё равно не помогает, то зачем к ней принуждать!

Вообще-то, это точка зрения не наших властей, а медиков и не только у нас.
И, думаю, Вы понимаете разницу между снижает шансы и не помогает.


Цитата(Игорь Сотников @ 13.1.2022, 15:36) *
Число умерших от коронавируса растёт в основном за счёт пациентов с тяжёлыми хроническими заболеваниями, в т. ч. с последствиями инфарктов и инсультов.

Число умерших растет не только за счет этого, а, во многом, напрямую от ковида. Те кто умирает от перечисленных Вами причин учитываются в статистике в как умершие именно от инфарктов и инсультов, а не ковида.

Цитата(Игорь Сотников @ 13.1.2022, 15:36) *
И здесь проблема в ненадлежащем состоянии нашей медицины, и в некачественном оказании медицинской помощи.

Эта проблема не нова

Цитата(Игорь Сотников @ 13.1.2022, 15:36) *
Как только эти пациенты заболевают коронавирусом в достаточно тяжёлой форме, их помещают в специализированные ковидные госпитали и отделения, где их лечат совершенно не профессиональные врачи - всякие гинекологи и стоматологи, прошедшие краткосрочные курсы по коронавирусу.

Курсы по коронавирусу? Разве такие есть? Есть методические указания по лечению. Но, курсы… Да, на это времени и не было. Конечно, многих специалистов сняли на работы в ковидных больницах, но в отделениях остались работать специалисты. Конечно, это относится к городам с большой численностью населения. В маленьких городах, конечно, все намного хуже.

Цитата(Игорь Сотников @ 13.1.2022, 15:36) *
При этом этим пациентам практически не оказывают профильную медицинскую помощь, которая им нужна в связи с их хроническими заболеваниями. В результате многие из них умирают и пополняют статистику пациентов, умерших при лечении коронавируса.

Да. С профильной помощью беда, но это проблема всех стран. И, повторю, эти умершие попадают в статистику умерших не от коронавируса.

Цитата(Игорь Сотников @ 13.1.2022, 15:36) *
И всё это говорит только о развале нашей медицины в условиях оптимизации при наших нынешних властях - которые теперь ещё вдобавок начинают нас поучать, что нам делать и чего нам не делать в условиях пандемии!

Развал медицины и оптимизация начались задолго до пандемии. А то что власти говорят что делать поможет немного не попасть в статистику умерших. Повторю, это не российские придумки

Цитата(Игорь Сотников @ 13.1.2022, 15:36) *
Не понимаю, чем опасно не привитое меньшинство для привитого большинства!

Не понимаете? А про скорость распространения вируса Вы знаете? Или о том, что у людей разный иммунитет? И о том, что человек может сам не заболеть, но заразить другого? А вакцина снижает скорость передачи инфекции.


Цитата(Игорь Сотников @ 13.1.2022, 15:36) *
А принудительная вакцинация - это всё-таки касается права человека распоряжаться своим телом, это посягает на телесную, физическую неприкосновенность, и это связано с риском различных осложнений.

А как, все-таки, насчет права других людей не заразиться от другого (не вакцинированного человека)?

И, вообще, у нас много людей любит качать свои права, но часто забывает про обязанности. И эту проблему Яблоко точно решить не может


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

109 страниц V  « < 102 103 104 105 106 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.5.2022, 12:09