Что читаем?!, книга - источник ... Опции

[Тоня]

на эту Людмилу Чудинову

Еленой ее звать. А не Людмилой.

и послушать, что и как она говорит, чтоб затошнило на ту её писанину, которую читать сразу не захотелось...

Что ж Вы так...О вкусах же не спорят. Меня совсем даже не затошнило. Это, конечно, не серебряный век, но ничего тошнотворного в книге нет. Ни мата, ни "помойных", как Вы выражаетесь, оборотов, ни порнографии, ни ярко выраженной пропаганды. Сюжет спорный, но это же фантастика.

Не нужно пить ведро помоев, чтобы понять что это, достаточно понюхать, чем из него пахнет...

Вас же никто не заставляет. Кому-то дурно пахнет, а кому-то нормально. Кто-то, к примеру, запаха рыбы не переносит, а кто-то очень любит. Кушать ее любит. Зачем Вы так? Мне тоже много чего не нравится, но не припомню, чтобы я чье-то творчество "помоями" называла. тем более, не читая.

Француженка на той телепередаче сразу её смешала ..., дав ей понять, что её писаниями в той стране  ... не интересуются, в общем.

Да, телевизор - самое надежное средство информации. Там показывают только правду. И вообще - если поспорили русская и француженка, то права, естественно, француженка. И для нас предоставляет интерес только то, что интересует французов.

Я думаю, что тем, кто интересуется ситуацией во Франции и вообще в Европе, интересно будет почитать.

[Владимир Гицевич]

/Еленой ее звать. А не Людмилой./ -- разве? Если так, прошу прощения, но лучше ето её всё равно не делает.

/Что ж Вы так...О вкусах же не спорят. Меня совсем даже не затошнило. Это, конечно, не серебряный век, но ничего тошнотворного в книге нет. Ни мата, ни "помойных", как Вы выражаетесь, оборотов, ни порнографии, ни ярко выраженной пропаганды. Сюжет спорный, но это же фантастика./ -- знаете, бывают такие вкусы (не стану описывать, чтобы не шокировать публику), о которых уместно не только поспорить, но и посоветовать вкушающим держать их подальше от сми, и уж накак не пропагандировать, чтобы не провоцировать ответные откровенности, на основе взаимности... Дело здесь не в выыскивании "нехороших слов" или "неприличных картинок", у взрослых людей в воспитанном обществе может допускаться многое из детсадовских табу, но не допускаться недостойная и оскорбительная для больших групп людей постановка вопросов и обсуждение их, приравниваемая к детсадовской непосредственности при порче воздуха.

/Вас же никто не заставляет. Кому-то дурно пахнет, а кому-то нормально. Кто-то, к примеру, запаха рыбы не переносит, а кто-то очень любит. Кушать ее любит. Зачем Вы так? Мне тоже много чего не нравится, но не припомню, чтобы я чье-то творчество "помоями" называла. тем более, не читая./ -- здесь соглашусь... Но если уж что-то больно отталкивающее, а преподносится публично, для всех, не считаясь с чувствами слишком многих, а в мире -- подавляющего большинства, уместно будет всё же посоветовать держать это при себе, среди своих, не домонстрировать вот так... Представьте, вы сидите со смуглой дамой в кафэ-шантане, наслаждаясь мороженым и красивым пейзажем, в белом смокинге, а тут появляется нечто, начинающее разделывать воблу на газете, выпивать нечто омерзительное, да ещё поучать и отпускать свои дурацикие замечания, не считаясь с различием культур и воспитания ? Доколе терпеть запах и всё остальное?

/Да, телевизор - самое надежное средство информации. Там показывают только правду./ -- речь идёт о документальных кадрах, фиксировавших их дискуссию, причём задумывалось всё явно в пользу пропаганды чудиновской литературы.
/И вообще - если поспорили русская и француженка, то права, естественно, француженка. И для нас предоставляет интерес только то, что интересует французов./ -- а вот этого не надо... У нас масса девчонок, которые и Фурсенке пощёчину дать не побоятся, и на митинг выйдут, и за словом в карман на телевидении не полезут, видел таких на митингах, видел раздающими листовки. Только их на телевидение никто сейчас не пускает, литературу их, им нравящуюся никто пропагандировать по цт не посмеет. Для них уготовлены околотки и застенки, но со временем они поделятся своей участью с откормленными нынешним режимом чудачками...

[Тоня]

Вас бы да главным цензором! Мне абсолютно непонятна Ваша враждебность, особенно в свете Вашей лояльности в теме "Покушение на Путина".

[Владимир Гицевич]

Вовсе не цензурирую, но мнение почему бы не высказать о приоритетах, исповедываемых провластыми сми и их апологетами: "мастерами пера" и "из простого народа" ?

А если тетка какая-то начинает эмоционально говорить может и лишнего, но наболевшего, чего на улицах услышать можно подчас от доведённых людей, поставленных нынешними порядками в отчаянное положение, за гранью выживания, так мне что, предлагается ей рот заткнуть и доставить "куда надо" ? Как за мысль едва высказанную или неясно высказанную о покушении на товарища Сталина делали с тысячами, превращёнными затем в лагерную пыль. Может, она действительно погибает он нарушения её права на жизнь, гарантированного конституцией и международными договорами, может ей срочная помощь гаранта нужна, для защиты... Думаю, повторить всё по прежнему репрессивному сценарию и с тем масштабом уже не получится, клыки притупились, ядовитая слюна только осталась брызгать у приспешников и наследников тех порядков, процветавших при "отце народов"...

[ен]

имхо, споры о вкусовщине бессмыслены ...
меня тоже за Мураками и Сорокина ругают, а я например не перевариваю Донцову и Маринину, а кто-то очень не любит Пионковского ...
"давайте жить дружно"

[Сомов Олег]

Граждане! Читал юмористическую повесть «Чёрный пиар» Гурьянова на http://lit.lib.ru/g/gurxjanow_s_i/ Про выборы, кухню политтехнологов, инопланетян и демократию. Смеялся до истерики. Чего и Вам желаю. Эта вещица по-моему как прививка от чёрных политтехнологий! Я теперь настоящий чёрный пиар кроме как со смехом и не воспринимаю!! Воспримем сие действие, как прививку от охмурения!!

[Дионис]

Дочитываю "Православную цивилизацию в глобальном мире" Александра Сергеевича Панарина. Рекомендую.

В сети выложен какой-то очень укороченный вариант - наверно первая усеченная журнальная публикация.

[Дионис]

Владимир Бушин "Александр Солженицын. гений первого плевка"

Сильно!

[Hunter]

Очень ценю творчество Оруэлла (особенно "Скотный двор" - про наше прошлое и "1984" - про очень и очень вероятное будущее), равно как и Замятина, Хаксли. Очень нравится их Антиутопии.

Вообще, не читал никаких новомодных произведений, несмотря на многочисленные советы и рекомендации - ни Толстую, ни Сорокина, ни Пелевина, ни даже Мураками... Почему-то не тянет меня к такой литературе...

Другое дело - Ремарк. Пусть мрачно и несколько пессимистично, зато настраиваешься на волну не очень хорошего настроения, которая хлынет после первого же выпуска новостей...

Иногда почитываю книги с философским уклоном - произведения Камю, Вольтера, Кафки.

[ен]

Премия "Букер - Открытая Россия" досталась писателю Денису Гуцко за его роман "Без пути-следа", сообщает корреспондент "Эхо Москвы".
14-м лауреатом премии "Букер - открытая Россия" стал 31-летний писатель из Ростова-на-Дону Денис Гуцко, сообщил корреспондент радиостанции "Эхо Москвы". Премии удостоен его роман "Без пути следа". Также объявлено имя лауреата "Студенческого Буккера". Им стал Дмитрий Быков за роман "Эвакуатор".

а я думал, что победит эпотажный Нейман, а болел за земляка Солнцева, а больше никого из восьми номинантов не читал ...

п.с. имхо, всё-равно из современников - Мураками лучший

[Владимир Гицевич]

Такие премии отражают достоинства и недостатки литературы не больше, чем конкурсы красоты: что конкурсантку, что простую прочитаешь, так разницы между ними никакой, хорошие и там и там встречаются, всё очень субъективно в этих жюри.
Лучше пробовать всё самому и делать выводы без мнения ангажированных, как правило, экспертов и комиссий.

[ен]

имхо, всё-таки Букер - это Букер! и совсем уж туфтогого там быть не должно ...

хотя, конечно неприятно ...

«Букер – Открытая Россия-2005» со скандалом вручен роману Дениса Гуцко «Без пути-следа». В битве четырех против одного проиграли все.



Вручение премии «Букер – Открытая Россия» в этом году сопровождалось огромным количеством скандалов, и все они устраивались только ради того, чтобы финал был тихим и предсказуемым.

Сначала добрую половину номинированных романов даже не подпустили к конкурсу – под предлогом борьбы с «коммерческой литературой», а оставшиеся 22 были милостиво зачислены в лонг-лист. Хотя стоило бы спросить у главного борца с коммерциализацией, председателя жюри Василия Аксенова: что же в этом такого крамольного? Коммерческий успех – показатель вполне нейтральный и с качеством книги напрямую никак не связан. Что, хороший роман не может быть востребован читателями и принести коммерческую прибыль издателю? Да нет, может, и некоторые книги самого Василия Павловича – тому подтверждение.
Дальше – больше. На этапе объявления шорт-листа возмутились уже и литературные критики.

Сразу же после объявления списка финалистов у жюри поинтересовались, каким образом им удалось выхолостить из списка все серьезное и значимое. В ответах, естественно, все утопили в говорильне под рефрен «мне так не кажется» и «сколько людей, столько и мнений», но среди тусовки поползли упорные слухи. Причем настолько упорные, что периодически они выплескивались на страницы СМИ: дескать, Василий Аксенов торит путь к «Букеру» роману «Каблуков» своего давнего приятеля Анатолия Наймана, оставшегося единственным известным автором среди шести финалистов. Причем приятеля настолько давнего, что одним из героев романа «Каблуков» является нынешний председатель жюри, которое будет решать судьбу этого творения.

Поэтому финал нынешнего «Букера» ожидался очень скучным: ну дадут премию Найману, ну скажут все дежурные слова о возрождающейся который уже год русской литературе и покивавшая с пониманием пресса поскачет к столикам с фуршетом.

Ничего этого не случилось.
Вручение «Букера-2005» оказалось едва ли не самым скандальным за все годы существования этой премии и прозвучало оглушительным финалом затянувшейся премиальной бузы.

С самого начала все пошло не по правилам. Победителя объявлял не председатель жюри, а критик Евгений Ермолин. Он после дежурных ритуальных заклинаний о злободневности, «романе-симптоме и романе-знамени» объявил нынешнего лауреата – роман Дениса Гуцко «Без пути-следа».

Народ зароптал – очень уж неожиданным оказалось решение. Книга Гуцко хоть и была наиболее живой из прошедшего во второй тур «обрамления Наймана», но назвать ее лучшим романом года – это уже чересчур. Еще при обсуждении шорт-листа жюри пеняли на сырость и невычитанность книги. Денис Гуцко, 36-летний ростовский автор, перебравшийся в Россию из Грузии, бесспорно талантлив. Но эта его работа все-таки заметно хуже предыдущей – «Там, при реках Вавилона». И из-за слабой проработанности, и из-за некоторой вторичности – слишком уж явственно она идет в кильватере «Рек…». Романы Гуцко по сути автобиографичны, но первый брал искренним драйвом и выстраданностью. Рассказ о «грузинском русском», оказавшемся лишним и на родине, и на «исторической родине», разворачивается в декорациях армяно-азербайджанской войны, на которую когда-то угодил во времена срочной службы автор и куда он позже отправил своего героя. «Без пути-следа», являющийся прямым продолжением и рассказывающий о врастании героя в новую землю после переезда в Россию, звучит слабее и приглушеннее.

Да, возможно, в профессионализме книга Гуцко уступает «Каблукову». Да, скорее всего, голосование взбунтовавшихся членов жюри было протестным, по принципу «лишь бы не…». Да, они проголосовали не за лучшее в этом году, а за лучшее из того, что было. Но
в любом случае молодой лауреат не заслужил той отвратительной сцены, которую устроил взявший слово Василий Аксенов.

Василий Павлович вместо хотя бы дежурных поздравлений сообщил собравшимся, что он не считает этот роман «романом-знаменем» и вообще председателю не понравился: «Именно поэтому я отказался его объявлять». А дальше, как в кухонной сваре, всплыло все то, что обычно остается за кадром. И расклад голосования – «четверо против одного», и кто за кого голосовал – «мой выбор был – "Каблуков", который на голову выше всех остальных», и профнепригодность остальных членов жюри, с которыми «мы совершенно по-разному смотрим на литературу» и которые не понимают и не принимают аксеновской концепции романа, «а я, знаете ли, романов написал 25 штук».
Что называется, «Остапа несло».

Он сообщил про «совершенно невозможную обстановку» в работе жюри, пожалел о слабости рычагов влияния («Я считаю, что председатель должен иметь два голоса в жюри»), пожаловался на «представителя культурной общественности» Спивакова, который «постоянно отсутствовал», из-за чего, судя по всему, попал под вредное влияние. Тут повеяло уже какими-то насыщенными примусо-конфорочными ароматами, и председатель начал перечислять, кто был в предварительных списках Спивакова, зачем-то вставив туда вычищенных еще на этапе шорт-листа («А этого романа… Кстати, как называется ваш роман? "Без пути-следа"? Я не понимаю – что это за такое название. В общем, а в переданной записке Спиваков потом написал вот этот выбор»).
Ликуй, лауреат! Отдайся чествованию – это твой звездный час.

После этого слова ответственного секретаря премии Игоря Шайтанова «обсуждение было очень бурным, вы, наверное, почувствовали, каким языком они ругались» были встречены всеми с полным пониманием. Что уж тут неясного, все белье наружу.

Честно говоря, впечатление адекватности во всей этой церемонии оставило только одно – двойной листок с результатами голосования параллельно работавшего неофициального студенческого жюри. Сначала студенты и аспиранты РГГУ и СПбГУ дополнили короткий список «большого жюри» теми, чье отсутствие вызывало наибольшие вопросы – романами Д. Быкова, О. Зайончковского, А. Слаповского, М. Шишкина, а потом вручили своего «Студенческого Букера-2005» роману Дмитрия Быкова «Эвакуатор».

Сказался, похоже, узкий круг знакомств в писательской среде.
02 ДЕКАБРЯ 10:38

http://www.gazeta.ru/2005/12/02/oa_180101.shtml

[Дионис]

А вот я начал читать Ганнушкину. Очень показательный субъект.

[ен]

тут пока простыл, открыл для себя Ганина "Роман с Кокаином" ...

[Nestor]

Я люблю что-нибудь в стиле космических опер, желательно долгоиграющее (книг на ..цать). Типа Буджолд (серия про Майлза), или Вебер (серия Хонор).

"А могу я поинтересоваться, где я могу найти ближайший Голос Форкосигана?
Ну вообще-то это я....."


"Кленовая амброзия оказалась хитом."